Итак уважаемые знатоки,пришло время поговорить про кино,непосредственно связванное с боксом.
Я накидаю свой список фильмов про бокс,если кто-то захочет,можете дополнять.
1.Рокки - 1,2,3,4,5.Рокки Бальбоа.
2.Бешенный бык.
3.Гладиатор.1992г.
4.Боксёр.1997г.
6.Нокдаун.2005г.
7.Малышка на миллион.
8.Ураган.1999г.
9.Неоспоримый 1,2.
10.Бей в кость.
Особенно рекомендую "Ураган" и "Боксёр"
Фильм "Ураган" 1999 года.В главной роли Дензел Вашингтон.Очень качественный и душевный фильм,основанный на реальной истории.
Хотел этим фильмом открыть 3ю часть статьи про кино,но всезнайка Джамп уже успел вспомнить про этот фильм,а Лев - посмотреть..))
"Боксёр"1997 года.Ирландский фильм режиссёра Джима Шеридана.Это один из лучших фильмов,что я смотрел за последнее время.Среди ирландских картин может даже лучший.В главной роли гениальный Дэниел Дэй-Льюис.(получивший Оскар за фильм "Нефть").Меня кстати интересует тема ИРА(в этом фильме она тоже раскрыта ).
|
Интересное по теме: |
| Добавить комментарий - Уже добавлено 133 комментария | Подписаться на НОВОСТИ |
Чтобы принять участие в обсуждении - зарегистрируйтесь
Спасибо! Как раз из этих фильмов не видел только "Боксёр" и "Ураган") Хотя на последний уже наметился по наводке Джампа.
Кстати, кто смотрел "Малкольм Икс", стоющий фильм? Я, конечно, понимаю, что У Вашингтона почти все фильмы супер(но не все), но всё-таки..
По поводу списка - наши всякие бои с тенью и с Куценко на какой-то фильмец наткнулся по телеку. Он там боксёр был.
Кстати, как вам "Далёкая страна"? Приятный такой фильм и Том там как-раз на новой земле боксёром-бойцом подрабатывал, пытаясь содержать свою "сестру" с которой полная проститутка посоветовала ему наконец переспать
- Да, а я твоя мама... - и хохот по всему борделю!
Отличный фильм.
наверно не раз его ещё посмотрю в будущем. Как-то раз на английском даже смотрел на паре по инглишу в универе)
которую активно поддерживает альпинизмом!
в каком именно фильме?
по-моему Том Круз в кино - это Мейвезер в боксе..))
П.С.Для фильма "Последний самурай" - коротышка набрал 10 кг веса.Наверное трудно было мечом махать..))
аналогично.Фильмы без компутеров и ноутбуков,мобилок и интернета.Минимум спецэффектов,много юмора и человеческий фактор,такой как интересная идея и актёрская игра.
Реально,лично я считаю,что это лучшая роль Круза,хотя он здесь и не самая центральная персона.Мне понравился и сам персонаж и великолепная игра Тома.
Хотя сам фильм целиком оставил странное послевкусие,но вот эта история с Крузом - просто блеск!
Я вот тут давно хотел поинтересоваться у эстетов, но все никак не осмеливался... Как Вам полотно "Руслан" 2009 со Стивеном Сигналом в главной роли? Как мне показалось, фильм, сценарно невероятно силен, режиссерски выполнен мастерски, ну, а сам Сигнал просто блеск. Сыграл мощно и набил всем лица качественно и мотивированно, а главное по делу.
Очень атмосферный фильм с грамотно нагтающейся обстановкой. Дикаприо растет, скоро можно будет и Гамлета сыграть
Ну да, уже не молокосос.
Далёкая страна мне приятна как и Тайное окно. Такое пересматриваешь с приятным чувством. Кстати, в Окне потрясающе разместился бы Джим Керри. Думаю поинтересней даже Джонни, не намного конечно.
Кстати, на днях посмотрел Трансформеров уже к концовке ближе. Думал, туфта будет и смотреть вообще не хотел - а вот-те и на, сняли-то здоровски! Молодцы, мне понравилось!
И напоследок: История Бенджамина Баттона - ужас. Уныло. День, когда земля остановилась с Кину - нормальком, но не больше. А, кстати, а кто смотрел Геймера и Инка(он-же Чернила)? Как по мне - Инк пресновато, Геймер - ну так... на взрывы разве-что посмотреть и на нормальную экранизацию интернета будущего, но не на фильм в целом.
Эд Харрис с тех пор,один из моих любимых актёров!Фильм крутой,но без американского пафоса у Бея никуда не деться..((
так себе!Могли сделать крутейший боевик,а сделали унылый триллер.
Харизма у Брюса зашкаливала,Гир - отличный антипод.Боец ИРА!а динамика нулячая,концовка вообще бул шит.Когда в конце фильма,Брюс полчаса нажимал красную кнопку на своём пулемёте - я разочаровался вообще.
фильм как раз в жанре "Пятого элемента"
нормальный фильм,грустный.
не понравился.Какой-то он обрубленный,обрезаный.Не объяснили толком почему Клаату передумал...
жуть с мутью.Батлера уважаю,но этот фильм верх маразма.
Кто смотрел "Каменная башка" с Валуевым?Как фильмец?
"Неваляшка"прикольный стёб с боксёрской тематики.
не смотрел,но гляну.Неужели Сигал дид ит эгейн?
Хоть на уровне с "Сквозными ранениями"?
рекомендую оценить гонконгский оригинал "Двойная рокировка".В разы мощнее и правдивее.
есть немного.Уж точно не динамичный,хотя фильм очень и очень качественный.Думаю Скорзесе за эту работу оскара заслужил,а вот за"Отступники" нет!
и накачал 10 кг мышц!молодчага.
скука.По-моему не так акценты расставил Манн,хотя ему виднее.
Ну есть же фильмы наподобие "Боксёр".Малобюджетные,но классные.
Чёто мне кажется,что фильм нудный,но пока не глядел,как и "Мастера Дебатов".
я думал мы про этот фильм с Кидман и Крузом... возможно мы с Джампом ошиблись...
А как кому Аризонская мечта, и кстати, что с Инком?
Что ты скажешь про это кино?Мне если честно,вообще Кустурица не идёт.Не мой режиссёр.
не смотрел.А тебе как?
посмотрел ролик - понравилось,музыка очень зацепила!Поставлю на закачку.
это ты о чём Паша?
Ну, ролики к фильмам я никогда специально не смотрю и ни в коем случае не читаю описание. Друг посмотрел ролик и зацепился, тоже говорил, хорошо сделали - сам я ролик не глядел. Если собираешься смотреть, не буду повторять своё мнение - потом сравним лучше.
Мне по подаче напора больше напомнило Бэтманов Нолановских. Блин, всё хочу Бартоновских в оригинале глянуть, но на наших торрентах пока не встречал, похоже прийдётся тянуть с Пиратбэя и вырезать дорожку. Кстати, Пятый элемент самый прекрасный с озвучкой НТВ'шного дубляжа!
Фильм бомба!!!(но специфическая).
Роб Зомби - монстр.Во второй части отличный сюжет.НО меня больше свсего интересует,как режиссёр сумел заставить актёров,так классно отиграть.
Большой плюс Зомби за то,что не отчаялся после первой части,а сделал выводы и снял более качественный сиквел с теми же актёрами.Причём каждый актёр - это 100% попадание в образ.Давно я так не упивался насилием,особенно когда копу снесло крышу и он начал пытать семейку маньяков.
------------------------------------------------------------------------------------------
Посмотрел так же "11:14".
Хитросплетение интересное.Похоже на "Столкновение".
Мораль фильма с двойным дном..))
Рад был увидеть звезду начала 90-х Патрика Свейзи.
Хилари Суонк как буд-то взяли из сериала "Не родись красивой"..))
Сценарий оригинальный!мне понравилось.
------------------------------------------------------------------------------------------
Ну и наконец посмотрел "Поцелуй на вылет".
Отличная работа Килмера.(гея играл он стильно).Дауни-мл.как всегда на высоте,тем более роль полуалкоголика ему знакома не по наслышке.Во всём фильме чувствуется высокое качество и стилистика,но с сюжетом Шейн Блэк(которого очень уважаю) перемудрил капитально.Плюс слишком затянул фильм,если начало я смотрел с удовольствием,то после часа просмотра начал отвлекаться...а это редкость.Хэппи энд вообще не к месту,да и с жанром режисссёр так и не определился,то ли комедия,то ли пародия,временами драма...
Вывод:высококачественный перемудрённый детектив.
Я думаю из присудствующих, только мы с тобой его смотрели, так как никто неотписовался.... А кино конечно, что называется "не для всех". Жестокий, но сделан очень круто!
+ Магцзю..)) Он тоже фанат таких зрелищ!
Этот фильм мне тоже понравился, прикольный момент, когда парню в машине форточкой отрубило ***, во я ржал...)))
"Свой парень" или "Домашний парень" с Рурком.
Я тоже смотрел. нормальный фильм, не пожалел. Я, наверно, все ужастники двухтысячных смотрел, кроме пилы-6 и Хэлоуина-2(зомбиевского), так что отпишитесь, если что классное вспомните))
А кто видел "Пекло/Sunshine"? Очень фильм понравился , настолько атмосферный и красивый, что волей не волей погружаешься "туда". С концовкой, может, перемудрили, но это спорно. Недавно пресматривал с удовольствием. А сундтрек - просто бомба! РФильм рекомендую всем, даже тем кто фантастику не шибко любит(как я).
Ещё из недавнего понравился "Луна 2012", но это фильм уже тоньше, тоже притягивает своей атмосферой и необычностью, Роквэлл отлично сыграл, кстати, а Спейси робота озвучил так, как будто создан был для этого. Ну и сандтрек, опять же, просто отличный!
ты смотрел в оригинале?
надо глянуть.Как фильм?
тоже отличная фантастика.Хотя сама идея немного абсурдная...но реализация на все 100%.
кроме того,что он скучноватый есть в нём что-то позитивное?
scofield, "Призрачный удар" мне не понравился, ничего там я не увидел позитивного, боксом не проникся.
"Home Boy"держу в коллекции, это лучший период карьеры Рурка, еще там молодой Уокен. Посмотри.
Ужас!
Хороший был актёр и человек.
Отлично сиграл в "Мастере и Маргарите"...Р.И.П.
Не видел этого фильма, вообще Орландо мне не очень... Единственная нормальная роль, в фильме "Царствие Небесное".
Кто-нить видел "Рекурт" 2002 с Фарелом и Пачино? Как фильм?
Кстати, в среду на СТС будут Рассвет мертвецов показывать, нормальный фильм, стоит третить время на просмотр?
П.С. Кто помнит, как называется фильм с Пачино и девочкой на милон доларов, там еще и уильямс маньяка играл?
Вчера посотрел "Из Парижа с любовью", очень понравился боевичёк, пересмотреть тянет. Очень динамичный фильм, а некоторые повороты сюжета просто выносят моск.) Пьер Морель как всегда на высоте.
Траволта там аццки крут, за ним наблюдать одно ужовольствие, он что в "Пасжирах..." мне понравился, что здесь.
Покойся с миром.
Кто читал,крутую,философскую фантастику "Гиперион" для того и "Аватар" и "Бенжамин Баттон" - плагиат,причём наглый..))
Вот уж поистине,что сама история "Баттона" - не оригинальна.
Ну это разные жанры."Продавец" посмотрел и забыл.Чистая развлекуха,причём с чёрным юморком,снятая в клипмейкерской манере."Инк" можно сравнить только с "Дозорами" и сравнение не в пользу российского кинематографа.
Счас надо заценить "Кандагар",может что-то толковое сваяли.
мы уже там.
как-то ты поверхностно смотришь кино,не вникаешь в суть,хотя детали подмечаешь верно.Или у тебя цель при просмотре - расслабиться и не замарачиваться?
А что скажешь про "Утомлённые солнцем" и "Сибирский цирюльник"?
Молотки ребята.
Обитаемый Остров - я смотрел кусман сего фильма. Причём с чуваком сидели, пили пиво, не видели этот фильм(ну рекламу-то егошную, понятно, все смотрели) - и сошлись на мнении, что можно переключать, хотя по другим каналам тоже ничего не было.
Мне продавец понравился - прикольно и качественно сделали. Дозор - Ночной понравился больше, прикольно было посмотреть на наш ЗИЛ'ок, наши улицы и т.п. Но пересматривать его не хочу. Вот, как у тебя с Продавцом.
Нет, мммм... Инк, у него интересные сюжетные линии, у него интересная геометрия переплетения этих линий, но всё это я уже видел или могу себе представить. В играх довольно-таки много подобных переплетений. При этом, фильм сделан пресновато и преимущество кина над игрой(погружаешься в изображение и актёров), оно не столь сильное, чтобы произвести на меня классное впечатление.
то,что я могу представить,ни один режиссёр не возьмётся воплотить..))
кто ж спорит.Но мы же не сравниваем!
Кстати у многих игр - бюджет больше,чем у "Инка".В Одной игре можно реализовать столько сюжетных линий и головоломок,что по времени кино - это займёт целый сериал!Не говорю уже о том,что в игре ты главный герой,а в фильме нет.Это просто несравнимые вещи.
Я смотрю фильм не для того, чтобы посмотреть фильм, а для того, чтобы получить ощущения. Если ощущения не катят - фильм не тот. В этом Инк не взял, стало-быть, ради чего мне радоваться этому кину, радоваться, что я его посмотрел? Он меня не впечатлил.
"Цирюльник " катит, реальное кино, особенно момент, когда чувака увозят на поезде в ссыль...
"Утомленные" не пошел, может потому что зырил еще в детском возоасте, не все понял.
Вспомнил только что один фильмец - "Жизнь Дэвида Гейла" с Кевином Спейси, собираюсь пересмотреть.
Это тяжёлая драма, на меня прозвила мощное впечатление. Обязательно рекомендую к прсмотру.
Нет. Ты про "Планета Ка-Пэкс", это совсем другое, но фильм хороший.
А "Жизнь Дэвида Гейла", повторюсь, тяжёлая драма, даже очень, сильное кино.
Может кто видел? Только сюжет не раскрывайте(для тех, кто не смотрел).
Кстати как ажиотаж на фильм?Твой прогноз?серьёзную кассу соберёт или нет? пересмотри обязательно.Концовка зачётная.
В своё время серьёзно поразил меня(особенно концовкой).Так же,как "Американская история Икс".
для меня это лучший фильм с Спейси.Поучительная и трогательная трагикомедия.Бриджес тоже сиграл хорошо.
хороший фильм.Не зря оскара за него отхватили Деймон и Афлек.
"Мыс страха"?
там играют Денис Квейд и Шерон Стоун..))
она там была?ты не путаешь?
Мыс страха - да, он!
Кстати, из боксёрских фильмов так-же старый приятный фильмец про Рокки Грациано: "Кто-то там наверху меня любит"
Хорошо, спасибо Скоф, будет время обязательно пересмотрю, раз ты рекомендуешь... Кстатьи ничего не слышал про вторую и третью часть "Утомленные солнцем"?
Там где Михалков всегда много пафоса,но знак качества гарантирован.
Тебе как бы повезло..)))
Перед выходом 3й части,посмотри сразу все части.
Я так сделаю с "Троном".Скачал первую,но щас не смотрю,жду когда выпустят вторую и посмотрю разом,а ведь 28 лет прошло между ними...
Что за картина? Чет не слыхал о такой.
да это один из первых фильмов с приличной(на то время) компутерной графикой.В глав.ролях Джеф Бриджес,там он попадает в комп.юигру.и начинает спасать вирт.мир от вселенского зла..))
Нодо буит заценить...
Не смотрел ещё) но обязательно посмотрю.
Глянул "То что не сказано" с Энди Гарсиа. Хорошее кино, чуток, может быть, с триллероам переборщил в конце, правда так возможно было б скучновато.
Суперский фильм. Музыка оттуда прям ужас вселяет.
http://www.youtube.com/watch?v=ShOClwBQwEM
Еще скажи на Blu-Ray и через проектор! :-)))
Расплата особенно хороша в режиссерской версии! Меня поражает ее отличие от театральной, получилась почти альтернативная версия, которая ничуть не хуже, а то и местами лучше оригинала. Насколько я знаю, фильм начал снимать один режиссер, потом он сменился и фильм был переснят почти на две трети другим режиссером, так и родилась эта - почти другая версия.
Фильм просто безобразно хороший и Мэл Гибсон просто гирлянда этого угощения! Он прекрасен, плохой парень, мстит плохим парням, делая плохие поступки. Кино не полит корректное чем и вызывает у меня очарование.
Так, на заметку, кто видел фильм "Сириана", кому как? Как по мне, хоть авторы и сказали, что кино не является политическим заявлением, то это оно и есть, вся сырая правда большого бизнеса и место в нем Америки.
полностью поддерживаю!
Вообще Гибсон этой ролью попрощался с нами,как актёр хороших боевиков..)))
правдиво,честно,скучно.
Некоторые моменты шикарны(особенно игра Клуни),но чего-то режиссёр не смог слепить интересную мозаику,как по мне.
"Хороший немец" не зацепил вообще,хотя настроился на хорошее кино.Ещё не пошёл мне фильм с Клуни "Майкл Клейтон".
Вся надежда на "Мне бы в небо".
хотя до его режиссёрской работы "Спокойной ночи и удачи" ещё руки не дошли.
Сегодня буду смотреть "Повелитель бури"(повторно) и "Ниндзя-асассин" - наконец-то дождался приличного качества.
П.С.ты мой тёзка?
"Майкл Клейтон " вкатил, но без огонька, "Немца" давно скачал все никак не гляну, но читал, что середнячек, видимо Содерберг в тот момент был в творческом поиске или типа того. "Спокойной ночи и удачи" тоже не глядел, но обязательно гляну, вроде брат мой хвалил, он для меня авторитетище. Он и виновник моего хобби. Да, насчет "Повелителя бури", он подоспел в качестве, с отличным переводом, может переоценишь.
Да тезка и тоже киноман, как по всей видимости и ты!
Если так,то исправляюсь - один из лучших фильмов этого года!+ зе бест на "Иракскую тематику" из всех,что я видел.Дубляж отличный и качество суперское,реально немного,но помогли разглядеть нужные мелочи.
Правда мне кажется,что заслуга всё-таки в сценарии,а не в режиссуре.
Думаю Оскара этот фильм заберёт,хотя Аватар тоже может удивить на церемонии.Такая каша с этим вручением заваривается,что можно писать сценарий для фильма по развитию событий..)))
Бывшие муж и жена борются в одной номинации за самую главную статуэтку кинематографа!
чем понравился фильм?
обоснуй!
Трудно сказать, может идеей. Типа человек покрывающий зло вдруг образумился и начал идти впредь. Джордж Клуни там понравился, но в целом, как я сказал - без огонька, второй раз вряд ли захочу посмотреть.Нет, ты плохо не отзывался, просто я подумал может тоже смотрел с говнопереводом как и я. С другим, нормальным озвучиванием, фильм намного лучше воспринимается. ))
Пристрастил к кино, в то время, когда я еще о солдатиках думал, за что ему и благодарен. Вкусы совпадают. Многие рекомендованные им фильмы учтены и просмотрены не без удовольствия. Типа того. ))
кинь 5ку зе бест фильмов брата и свою.Среди всех жанров.
2. Побег из Шоушенка
3. Спасти рядового Райана
4. Хранители
5. Матрица
это моя!
Его:
1. Храброе сердце
2. Схватка
3. Форрест Гамп
4. Амадей
5. Казино
твоя пятёрка тоже отличная,правда если честно,чувствуется что твой брат старше..
Из озвученных фильмов я бы составил свой за бест так.
1.Храброе сердце.
2.Схватка.
3.Побег из Шоушенка.
4.Матрица.
5.Хранители.
ещё не встречал человека,который бы смотрел этот фильм...ещё больше впечатляет высокая оценка.Неужели брат с музыкой как-то связан?
Да, он старше меня на 9.5 лет. Ты попал в яблочко.
Хочу посмотреть "Рейгтам" того же Формана, все никак не настроюсь.
а книгу читал?
Посмотрел "Возмездие", не такой уж и трешак, как пишут. Вполне грамотный и достойный фильм, просто сюжет заезжен. Старина Мэл, еще в деле.
Так же и с Ганнибалом Лектором.Я когда прочитал концовку книги Ганнибал,то очумел,насколько же голливуд лажевый.Даже старина Ридли Скот,не смог пойти наперекор продюсерам.
он не трэшак,он ни о чём.Гибсон узнал,кто убийца ещё в середине фильма.Вопрос? - Зачем была нужна вторая половина фильма?
Когда он сел в машину к глав.гаду и ничего ему не сделал,а просто попугал и вышел,мне перехотелось смотреть дальше эту муть.
Если ты знаешь "виновника торжества" и хочешь его наказать и при этом не умереть,то просто берёшь снайперскую винтовку и делаешь один выстрел.Ни охрана тебе не помешает,не высокая должность оппонента.А можно заложить бомбу на "бентлю",но тогда пострадает конечно водила.
А Если хочешь и сам умереть и забрать с собой врага,то просто как шахид,обвешиваешься взврывчаткой и вперёд.
Фильм очень качественный и богатый.Кемпбелл снимает хорошие боевики - этого не отнять.Гибсон выложился,как всегда отлично.Но сам сюжет...бе.
"Заложница" с Лайомом Нисеном в разы круче..)))
Про Кличка успел скопировать
scofield сказал: «Kinoman23 сказал: «и сосредоточен на харизме Мэла, который тут тянет прилично, что просто на это забил. » соскучились киноманы со стажем по старику Мэлу..))) П.С.думаю ему,как и Вит.Кличку - не надо было делать перерыв в карьере.» Насчет Кличка я бы сказал, что Виталию уходить не надо было, но травмы . )) Но вернулся и как зацвел. А Мэл сохранил шарм и харизму. Хоть и прилично постарел. А "Заложница" великолепный боевик, просто блеск! "Из Парижа с любовью" слабее вышел у Мореля, а жаль, Траволта там огонь.
Тоже понравился. Один из лучших фильмов такого рода, наряду с "Гневом".
Кстати, как вам "Не пойман, не вор" и "Наблюдение" от дочери Дэвида Линча?
ещё не смотрел.Стоит?
Линч очень специфический гений.Мне он не идёт.Хотя своим "Твин Пиксом" по малолетке меня напугал..))
Вчера "Дюну" посмотрел,да уж,фильм так себе.Хотя для 1982 года возможно это мощная фантастика.Насколько я понял,и книга и игра - намного лучше!Хорошо,что он отказался в пользу "Дюны" от съёмок шестого эпизода "Звёздных войн".
П.С.Вот "Голову-ластик" ещё хочу посмотреть,чтобы вынести ему окончательный приговор.
ещё в дремучем детстве.Счас скачал в хорошем качестве,собираюсь пересмотреть.Тогда очень понравился.Всё-таки первый фильм Сэма Рейми про супергероя(получился фильм в стиле "Мразь").Потом он хотел снять "Тень",но не срослось.Пришлось ждать своего звёздного часа до Человека-паука.Хотя все 3 части "Зловещих мертвецов" - крутизна!Отжигал там Брюс Кемпбелл не по-детски..))
ты отправил 2 раза.Я один коммент удалил,но удалилось сразу два.
Айм сорри.
талант не пропьёшь,хотя Мэл и пытался..))
кстати приглядись к нему в первом "Смертельном оружии"!Он там ещё молодой,а уже налёт старости присутствует.Наверное заразился каким-то вирусом на съёмках фильма "Вечно молодой".
да это пародия чистой воды.А я ожидал настоящий боевик - не комиксный!Немного расстроился.Получился фильм в стиле "Пристрели их"с Оуэном.
а чего его ждать?нам увы Оскар не дадут..))
Кто смотрел "Тренер Картер" ? Советую.
Не верю!:) Отступники это же круть крутейшая! Обязательно посмотрю эту рокировку!
Круто, у тебя этот фильм любимый, а я его не видел даже! Предвкушаю..))
Класс, сто лет не видел этот фильм, он же вообще кайфовый. Так а если ещё и в новом свете(по тв наверно театральную версию не показывали), то вообще слюни текут.....Храброе сердце надо смотреть. Мне тоже - я под него в тот раз уснул где-то на середине, наверно. Но, думаю, просто хотел спать. Мел Гибсон - это самый-самый сок!!!
Меня убило то, что он не начал выбивать правду из паренька своей дочери. Чушь! Тут нужно было тогда точно показать, почему он этого не сделал, а так - не сказал ничего, ну и ладно, пойду поищу где-нибудь в другом месте убийцу моей дочки. Жаль, что Мел растратился на это - снято-то всё нормально и играет он по-прежнему отлично, хотя уже может не так порывисто. Эх, снялся-бы он вместо этого в каком-нибудь хорошем фильме...
Кстати, Скоф говорил, что Взвод лучший из трилогии про Вьетнам. Небеса и земля не смотрел, но с Рождённым 4'ого июня и рядом не стоит. Ну может для кого-то и стоит, но с последствия Вьетнама Томом - это просто обалдеть!