Pound For Pound The Ring

(от 20.02.11)

Обновление рейтинга P-4-P The Ring: Кто первый, Пакьяо или Мейвезер?

Филиппины
Рекорд: 52-3-2 (38 KOs)
Рейтинг: На этой неделе: #1 | На прошлой неделе: #1 | Недель в рейтинге: 377
Титулы: WBO

2. Флойд Мэйвезер мл.

Обновление рейтинга P-4-P The Ring: Кто первый, Пакьяо или Мейвезер?

США
Рекорд: 41-0-0 (25 KOs)
Рейтинг: На этой неделе: #2 | На прошлой неделе: #2 | Недель в рейтинге: 75

3. Нонито Донейр

Обновление рейтинга P-4-P The Ring: Кто первый, Пакьяо или Мейвезер?

США/Филиппины
Рекорд: 26-1-0 (18 KOs)
Рейтинг: На этой неделе: #3 | На прошлой неделе: #5 | Недель в рейтинге: 95
Титулы: WBC, WBO

4. Серхио Мартинес

Обновление рейтинга P-4-P The Ring: Кто первый, Пакьяо или Мейвезер?

Аргентина
Рекорд: 45-2-2 (24 KOs)
Рейтинг: На этой неделе: #4 | На прошлой неделе: #3 | Недель в рейтинге: 43
Титулы: WBC, The Ring

5. Хуан Мануэль Маркес

Обновление рейтинга P-4-P The Ring: Кто первый, Пакьяо или Мейвезер?

Мексика
Рекорд: 52-5-1 (38 KOs)
Рейтинг: На этой неделе: #5 | На прошлой неделе: #4 | Недель в рейтинге: 206
Титулы: WBA, WBO, The Ring

6. Понгсаклек Вонджонгкам

Обновление рейтинга P-4-P The Ring: Кто первый, Пакьяо или Мейвезер?

Тайланд
Рекорд: 78-3-1 (42 KOs)
Рейтинг: На этой неделе: #6 | На прошлой неделе: 6 | Недель в рейтинге: 43
Титулы: WBC, The Ring

7. Владимир Кличко

Обновление рейтинга P-4-P The Ring: Кто первый, Пакьяо или Мейвезер?

Украина
Рекорд: 55-3-0 (49 KOs)
Рейтинг: На этой неделе: #7 | На прошлой неделе: #8 | Недель в рейтинге: 27
Титулы: IBF, WBO, The Ring

8. Тимоти Брэдли

The Ring обновил рейтинг

США
Рекорд: 27-0-0 (11 KOs)
Рейтинг: На этой неделе: #8 | На прошлой неделе: 9 | Недель в рейтинге: 23
Титулы: WBО

9. Хуан Мануэль Лопес

Обновление рейтинга P-4-P The Ring: Кто первый, Пакьяо или Мейвезер?

Пуэтро Рико
Рекорд: 29-0-0 (26 KOs)
Рейтинг: На этой неделе: #9 | На прошлой неделе: #10 | Недель в рейтинге: 14
Титулы: WBO

10. Джовани Сегура

The Ring обновил рейтинг

США
Рекорд: 26-1-1, (22 КО)
Рейтинг: На этой неделе: #10 | На прошлой неделе: - | Недель в рейтинге: 1
Титулы: WBO

75 коментариев

22 февраля 2011 в 16:19, Заратустра

ворос только один: где Валуев, Хей и Поветкин??
- 22 февраля 2011 в 16:39, H-Court
  
  Заратустра сказал:
  «ворос только один: где Валуев, Хей и Поветкин?»
  
  У меня встречный вопрос. За какие такие благости, младший "доминатор" поднялся, вдруг, на одно место вверх? Неужто прыщик на жопе такой большой соскочил?
  - 22 февраля 2011 в 16:47, Sash
    
    H-Court сказал:
    «За какие такие благости, младший "доминатор" поднялся, вдруг, на одно место вверх?»
    Если на следующей неделе Пак, Мэй, Донэйр, Мартинес, Маркес и Вонджонгкам завершат карьеру, то Вова будет первым.))))
    - 22 февраля 2011 в 21:26, H-Court
      
      Sash сказал:
      «Пак, Мэй, Донэйр, Мартинес, Маркес и Вонджонгкам завершат карьеру, то Вова будет первым.)))) »
      Уверен, что мировая общественность воспримет эту новость с бОльшим скепсисом, чем новость о начале третьей мировой войны
      - 22 февраля 2011 в 21:53, Octopus Paul
        
        Твоя уверенность очень важна для всех нас
- 22 февраля 2011 в 16:49, Али 1964
  
  Заратустра сказал:
  «ворос только один: где Валуев, Хей и Поветкин?? »
  
  Валуев ушел в шоу-бизнес
  
  а Хэй в этом шоу давно
  
  поветкина мучает Фитнес
  
  понять их троих не дано
  
  Не Фитнес..пордон..Атлас..старый
  
  но это уже всё равно
  
  Поветкин поет под гитару
  
  девченки,цыгане,вино...
  
  (зачем им..какой-то..Кличко?)..
- 22 февраля 2011 в 16:54, Беспристрастный1
  
  И что здесь делают Мей, который бьется раз в два-три года, и Брэдли?
22 февраля 2011 в 16:22, Мотылёк

Понгсаклек и Сегура - лишние
22 февраля 2011 в 16:26, Ferdinand

Мотылёк сказал:
«Понгсаклек и Сегура - лишние»
- 22 февраля 2011 в 17:57, Zzz
  
  А почему Понгсаклек лишний?
  - 22 февраля 2011 в 19:16, Salvador Sanchez
    
    Zzz сказал:
    «А почему Понгсаклек лишний? »
    Дерется в Таиланде, не кассовый, практически не известен в Европе и Америке. Заслуг хватает, но думаю нахождение в Р4Р, вопрос политический. Немного разбавили рейт микробными весами. ЧЕм Вонджокам, более достоин, нежели гегемон из королевского веса например.
    Пак-понятно. Мей-тоже. Донейр-новый герой. Мартинес-герой того года. Маркес-аксакал регулярно это доказывающий. Кличко-3 ремня. Брэдли-только собрал 2. Лопес-29 побед, 0-поражений, новый гегемон полулегкого веса (пока) и мегапопулярный в США. Сегура, в принципе покатит. Он порвал постояльца рейтинга. Это поступок. Понгсалек-?????? Ху из ит. Не хочу гнать на него, только по тому, что я его не знаю. Но где его заслуги, достойные 6 места Р4Р.
    - 22 февраля 2011 в 20:49, СЛон
      
      Salvador Sanchez сказал:
      «Понгсалек-?????? Ху из ит. Не хочу гнать на него, только по тому, что я его не знаю. Но где его заслуги, достойные 6 места Р4Р.»
      на счёт этого парняги я негодовал ещё в предыдущей публикациий "ТНЕ Ринговского" паунда.
    - 22 февраля 2011 в 20:54, Zzz
      
      Ну вообще-то Понгсаклек многолетний чемпион мира, фактически в свое время разогнавший всю весовую категорию. В последний раз стал чемпионом мира, победив очень сильного японца Коки Камеда.
      
      Не кассовый, это правда. Но P4P все же должен хоть до какой-то степени ранжировать бойцов по силе, а не по популярности.
      Место Бредли у меня, например, вызывает сомнения - не вижу я колоссальных заслуг у него. Место Мейвезера тоже скоро будет вызывать очень много вопросов, учитывая то, с какой частотой он дерется и с какой избирательностью относится к соперникам. По-моему, его карьера потихоньку катится к закату даже без всяких поражений.
      - 22 февраля 2011 в 21:10, Salvador Sanchez
        
        Zzz сказал:
        «Понгсаклек многолетний чемпион мира»
        
        Zzz сказал:
        « свое время разогнавший всю весовую категорию»
        
        Zzz сказал:
        «P4P все же должен хоть до какой-то степени ранжировать бойцов по силе, а не по популярности. »
        Как я и написал- для порядку вставили. Дерется давно, побеждал много. Для того, что бы не обвиняли рейт в излишней закомерциализованности.
        По Брэдли-также думаю. Рановато. Ну и Мей конечно, все уже прошел и нечего ему делать в таком рейтинге. Или дратся надо или не дратся.ю А проводит шоу, раз в 3 года и кричать о своей исключительности, как то слишком.
      - 23 февраля 2011 в 02:16, СЛон
        
        Zzz сказал:
        «Ну вообще-то Понгсаклек многолетний чемпион мира, фактически в свое время разогнавший всю весовую категорию.»
        дааа..... в своё время.... а сейчас ты только глянь его опозицию - это ж ППЦ... чел с паунда бьёт людей с рекордом 0-2 или 1-3 .... какой там паунд ???? и вообще просмотри список его боёв за последние годы там полная ЖОПА = клепает даже дебютантов ( !!! ) а фобики пишут про опозицию КличКО
        
        23 февраля 2011 в 17:10, Zzz
        
        СЛон сказал:
        «за последние годы там полная ЖОПА = клепает даже дебютантов»
        Ну проходные бои с никакой оппозицией Вонйонгкам проводил всегда - это вообще почему-то в Таиланде принято (кстати, не вижу в этом ничего хорошего). А сильные соперники за последние пару лет все-таки были - Хулио Сезар Миранда и Коки Камеда. Это действительно очень серьезные ребята, особенно Камеда.
        
        СЛон сказал:
        «а фобики пишут про опозицию КличКО {#41} »
        Ну фобы это отдельный случай - там кого не побей, объявят купленными мешками. У фобов это скорее вопрос веры, а вера не признает доказательств и аргументов
22 февраля 2011 в 16:27, Sash

Заратустра сказал:
«ворос только один: где Валуев, Хей и Поветкин??»
Валуев в Питере, Хэй во Флориде, а Поветкин в Чехове.
- 23 февраля 2011 в 00:25, Gorec
  
  Sash сказал:
  «Валуев в Питере, Хэй во Флориде, а Поветкин в Чехове.»
  
  Кратко, но ёмко!
22 февраля 2011 в 16:32, Нет имени

что здесь делает сегура, хотя бы гамбоа поставили бы
22 февраля 2011 в 16:44, Заратустра

H-Court сказал:
«У меня встречный вопрос. За какие такие благости, младший "доминатор" поднялся, вдруг, на одно место вверх?»
за то, что Питера разнёс
- 22 февраля 2011 в 17:15, H-Court
  
  Вообще-то правильный ответ, потому что Монтиель покинул десятку, оставив 7-е место свободным. Вот таким вот образом здоровенные двухметровые дылды въезжают всё выше, на шеях скромных мексиканских малышей.
  - 22 февраля 2011 в 17:44, Заратустра
    
    мне кажется в прошлом рейтинге Владимир был выше чем на 7 месте
22 февраля 2011 в 17:12, Мany-Many

Посмотрите на колличество недель в рейтинге Маркеса и Пакьяо - 206 и 377 соответственно! Das ist fantastish!
- 22 февраля 2011 в 20:50, СЛон
  
  Если бы Мей не бегал на пенсию, то и у него было бы много недель, ОЧЕНЬ много.
22 февраля 2011 в 18:00, Sash

Заратустра сказал:
«в прошлом рейтинге Владимир был выше чем на 7 месте»

В публикации сказано: «Рейтинг: На этой неделе: #7 | На прошлой неделе: #8 | Недель в рейтинге: 27»
22 февраля 2011 в 18:07, puncher

Интересно как долго мартинес удержит эту позицию
- 22 февраля 2011 в 19:03, Мотылёк
  
  puncher сказал:
  «Интересно как долго мартинес удержит эту позицию»
  
  Пока Дзыня его не оформит
22 февраля 2011 в 18:36, MET

Сегура вообще-то обладает ремнем The Ring, который отобрал у Кальдерона, который в свою очередь был в рейтинге достаточно времени. 10-ое место в самый раз ему.
- 22 февраля 2011 в 20:51, СЛон
  
  Саня, слово в слово хотел это же написать.
22 февраля 2011 в 19:31, Octopus Paul

H-Court сказал:
«Вообще-то правильный ответ, потому что Монтиель покинул десятку, оставив 7-е место свободным. Вот таким вот образом здоровенные двухметровые дылды въезжают всё выше, на шеях скромных мексиканских малышей.{#4}»
радуйся пока тому что он один, и на 7-м месте.
Через годик все будет немного иначе.
- 22 февраля 2011 в 20:29, H-Court
  
  Octopus Paul сказал:
  «радуйся пока»
  В свою очередь предлагаю тебе самому порадоваться за своего ограниченного в техническом плане кумиришку. Потому как ему несказанно повезло подняться до таких высот во всех паундах и постоять рядом, в списках с, действительно заслуживающими восхищения, мастерами ринга.
  Если Мэйвезер не придёт к решению относительно следующего своего боя до конца весны, то вероятно покинет список, это ещё один плюс твоему гламурному фотомоделю(6 место). Ну и с загадочным Понгсаклеком, возможно парень оступится и пропустит ещё на одну ступень твоё недоразумение, после победы над Чизорой. 5 место это его(Вовина) лебединая песня да и то, возможная. Слава Богу тут он попал в коллектив, где есть кому постоять за красивый, комбинационный, атакующий стиль в боксе.
  - 22 февраля 2011 в 20:39, aptict
    
    пусть не обижаются болельщики Кличко, но по-моему тоже он случайный человек в P4P. Я за него болею всегда, но объективно посмотрите на его бокс и бокс, например Маркеса.
    - 22 февраля 2011 в 21:06, Zzz
      
      aptict сказал:
      «пусть не обижаются болельщики Кличко, но по-моему тоже он случайный человек в P4P.»
      Это не рейтинг самых зрелищных бойцов, это рейтинг лучших бойцов, не путайте теплое с мягким. Его бокс, может, и уступает в зрелищности другим, но говорить, что он плохой боксер, или что его уровень невысок, по-моему, просто неразумно.
22 февраля 2011 в 19:38, Сарацин

представителей маленьких, но гордых весовых категорий в рейте уже больше чем достаточно. тяжелее мартинеса кризис сплошной.
22 февраля 2011 в 20:26, Evgenich

Столько споров, а всего лишь Монтиэля вывели из десятки и подвинули Донейера на 3 -ю позицию. Список сместился на одну позицию, из -за вставки. Дополнили список Сегурой.
22 февраля 2011 в 20:26, aptict

Сарацин сказал:
«тяжелее мартинеса кризис сплошной.»
ведь так и есть. Мартинеса проверит Дзиня, а пока по-моему Маркес больше достоин 4-го места. Я в этом даже уверен.
22 февраля 2011 в 20:40, Octopus Paul

H-Court сказал:
«В свою очередь предлагаю тебе самому порадоваться за своего ограниченного в техническом плане кумиришку. Потому как ему несказанно повезло подняться до таких высот во всех паундах и постоять рядом, в списках с, действительно заслуживающими восхищения, мастерами ринга. Если Мэйвезер не придёт к решению относительно следующего своего боя до конца весны, то вероятно покинет список, это ещё один плюс твоему гламурному фотомоделю(6 место). Ну и с загадочным Понгсаклеком, возможно парень оступится и пропустит ещё на одну ступень твоё недоразумение, после победы над Чизорой. 5 место это его(Вовина) лебединая песня да и то, возможная. Слава Богу тут он попал в коллектив, где есть кому постоять за красивый, комбинационный, атакующий стиль в боксе. »
Ох нифигасебе попоболь
22 февраля 2011 в 20:47, СЛон

Я ещё неделю назад говорил, что Донейр-Монтиэль бой за 3 место во всех вменяемых паундах.
22 февраля 2011 в 22:46, Alter

Salvador Sanchez сказал:
«Дерется в Таиланде, не кассовый, практически не известен в Европе и Америке. Заслуг хватает, но думаю нахождение в Р4Р, вопрос политический. Немного разбавили рейт микробными весами.»
Не согласен с тобой. Просто трезвая оценка, конечно Понгсаклек не суперзвезда, но боец очень умелый, я бы тоже его в десятку включил. Как всегда фактор весовой категории играет немаловажную роль, однако этот рейтинг всё-таки не самых популярных боксёров, а самым сильных.
Ещё я удивлён, отсутствием Хопкинса, что ничья в предыдущем бою повлияла? Вряд ли. Хотя бы замыкать десятку он по праву должен, а особенно учитывая, что на его месте Сегура, то тем более. Мекс неплохой боец, это понятно, но записывать его в паунд рановато, по сути в его карьере, только один громкий успех.
- 22 февраля 2011 в 22:59, Zzz
  
  Alter сказал:
  «Ещё я удивлён, отсутствием Хопкинса, что ничья в предыдущем бою повлияла?»
  Хопкинсу очень сильно намекают в направлении двери. Он дерется уже лет 20, а публика хочет чего-то свеженького, новых звезд. Хотя, справедливости ради надо сказать, что все новички последних лет, из которых HBO очень навязчиво и агрессивно лепила звезд, оказались дутыми просто до неприличия.
  По поводу себя скажу, что вместо "звезд" вроде Александера, Бредли или Уильямса, я уж лучше посмотрю пенсионера Бернарда. У него хотя бы бокс толковый.
22 февраля 2011 в 23:14, scofield

Виталик Кличко должен быть на 4-5 месте. Зрелищный, нестандартный, победоносный. Чемпион в королевской категории! Вове хватило бы 7го или 8го места.
22 февраля 2011 в 23:14, ДЫМ

Понгсаклек Вонджонгкам по рейтингу выше Володи Кличко...?!))))))..... А одного чемпиона, владеющего поясом которым владели........................!!!!!, так ему вообще не нашлось места в этом списке: чемпионов-недомерков!!!
22 февраля 2011 в 23:15, scofield

Виталик Кличко должен быть на 4-5 месте. Зрелищный, нестандартный, победоносный. Чемпион в королевской категории! Вове хватило бы 7го или 8го места.
- 23 февраля 2011 в 00:29, Gorec
  
  scofield сказал:
  «Виталик Кличко должен быть на 4-5 месте. Зрелищный, нестандартный, победоносный. Чемпион в королевской категории! Вове хватило бы 7го или 8го места.»
  
  Валера, это ты?
  
  Или ты за смайлики забыл?
22 февраля 2011 в 23:17, KOman

Когда уже Мэя снимут.....
- 23 февраля 2011 в 02:55, Boxing
  
  KOman сказал:
  «Когда уже Мэя снимут.....»
  2-го мая... После годичного простоя бойцы удаляются из рейтинга. Дзыню когда он год не дрался удалили не церемонясь...
23 февраля 2011 в 00:26, Valery S.

Витамина могли бы хотя бы на 10 место втулить, что это за несправедливость антифильская.
23 февраля 2011 в 01:36, Alter

Valery S. сказал:
«Витамина могли бы хотя бы на 10 место втулить, что это за несправедливость антифильская.»
Виталию на данный момент не место в паунде.
- 23 февраля 2011 в 02:08, СЛон
  
  Конечно не место. Он же дутый и немочный... часто проигрывает, а побеждает с помощью судей. Всех боится и ему скоро как и Гопкинсу 50-ый десяток. На х он тут нужен?
- 23 февраля 2011 в 02:43, ДЫМ
  
  Alter сказал:
  «Виталию на данный момент не место в паун»
  ...((((
23 февраля 2011 в 02:53, Alter

СЛон сказал:
«Конечно не место. Он же дутый и немочный... часто проигрывает, а побеждает с помощью судей. Всех боится и ему скоро как и Гопкинсу 50-ый десяток. На х он тут нужен? »

ДЫМ сказал:
«{#50}{#50}{#50}...((((»
Причём тут дутый и немочный вообще? Я что его заслуги принижал? Разговор сейчас о р4р, а не об эффективности. Старший может нравиться, может не нравиться, но я считаю, что в 10-ке сейчас люди, как боксёры, поинтереснее есть.
- 23 февраля 2011 в 03:06, ДЫМ
  
  Alter сказал:
  «в 10-ке сейчас люди, как боксёры, поинтереснее есть.»
  например - Понгсаклек Вонджонгкам???))), не смеши!!! Я лучше буду смотреть Джеки Чана в "Доспехах Бога", чем этого таиландского супермена...
- 23 февраля 2011 в 17:01, СЛон
  
  Про младшего никто ни слова, а я думаю старший тут более достоен находиться. Ладно... может ты 20-го марта его хоть в двадцатку впишешь? )))
23 февраля 2011 в 03:41, BeN GunN

Valery S. сказал:
«Витамина могли бы хотя бы на 10 место втулить, что это за несправедливость антифильская.»

За его последние поединки, в частности с Джонсоном, Сосновским и Арреолой - гнать Витамина в шею со всех рейтингов, еще и поджопников насувать... Дэвид Хэй гораздо больше сделал для бокса чем Витамин, британец почти экс-абсолют в крузе, и в суперах регалий не меньше чем у Виталия, да и соперники были не хуже...
- 23 февраля 2011 в 03:49, ДЫМ
  
  BeN GunN сказал:
  « Дэвид Хэй гораздо больше сделал для бокса чем Витамин»
  Богдан, не перестаю тобой восхищаться!!!! Держи пять, дружище!!!)))
  - 23 февраля 2011 в 03:54, BeN GunN
    
    ДЫМ сказал:
    «не перестаю тобой восхищаться!!!! Держи пять, дружище!!!»
    
    Взаимно Дима!!!
- 23 февраля 2011 в 04:42, Valery S.
  
  BeN GunN сказал:
  «За его последние поединки, в частности с Джонсоном, Сосновским и Арреолой - гнать Витамина в шею со всех рейтингов, еще и поджопников насувать... Дэвид Хэй гораздо больше сделал для бокса чем Витамин, британец почти экс-абсолют в крузе, и в суперах регалий не меньше чем у Виталия, да и соперники были не хуже... »
  Богдан, ну ты как всегда можешь! )))) Спасибо, поднял настроение на ночь глядя.
  Я согласен, что Девид Хэй в крузерах достиг всего и там его ступень возвышения чемпионского стана на очень высокой планке. Но про хеви, тут маленькая неувязочка. Да, этот экстравагантный господин завоевал отличный пояс, древний и тот самый, которым владели такие боксеры, как технарь Валуев, король Руиз... Но сейчас Девид играет в стратега фактурно увиливающего, но вроде бы всей душой и жаждущего от самого главного боя в жизни. Ты когда-то говорил, что мол у братков есть мечта - собрать в кучу все ремни и возложить свою могучую длань на весь хевивейт, и мол пусть жертвуют бабками, идут на колоссальные уступки и устраивают объединительный махач за миску супа, раз мечта... Но у этой медали есть и вторая вычурная сторона. Девид тоже очень жаждет стать абсолютом, так пусть тогда он и дерется за миску капустняка, раз уж у него тоже присутствует в душе такая мечта и по установленному им сроку, осталось так мало времени. А не изрыгивает речи, что мол Клички порабощают тяжелый вес своей скупостью, тривиальным боксом и надменностью.
  
  Alter сказал:
  «Виталию на данный момент не место в паунде.»
  Очень жаль.
- 23 февраля 2011 в 17:12, Zzz
  
  BeN GunN сказал:
  «Дэвид Хэй гораздо больше сделал для бокса чем Витамин»
  Fat troll detected
- 23 февраля 2011 в 17:28, Salvador Sanchez
  
  BeN GunN сказал:
  «британец почти экс-абсолют в крузе»
  Неплохой ты ему титул придумал. Спасибо, порадовал. Тогда лови обратку: Александр Поветкин-почти чемпион и почти спаситель хэви. Будущая почти легенда и почти звезда кино.
  
  BeN GunN сказал:
  «Дэвид Хэй гораздо больше сделал для бокса»
  
  Превратил его в колхозный рынок.
23 февраля 2011 в 04:24, Kramar

Про Арреолу ты зря загнул. Бой был шикарен. Ладно Джонсон, ладно Бриггс. Но бой с Арреолой классный.
А то что нынешние супертяжи не особо конкурентноспособны в p4p - святая правда. Ну не идут большие американские ребятки в бокс - им легче заработать такие же деньги в американском футболе. Вот и вся разгадка.
23 февраля 2011 в 11:06, Alter

Вот если честно, ты хоть один бой его видел? Да дело не в нём даже, если его и выкинуть из десятки, на его место можно сразу же водрузить Хопкинса. Я на сто процентов уверен, что будь старший не нашим и не выступающим в тяжах, а в другом весе по-меньше, никто, и ты в том числе, даже не обсуждали бы его включение в десятку.
- 23 февраля 2011 в 16:57, СЛон
  
  Alter сказал:
  «будь старший не нашим и не выступающим в тяжах, а в другом весе по-меньше,»
  
  ну ты даёшь))) ЕСЛИ БЫ !!!
  
  Ну а мы что имеем??? НАШЕГО МНОГОЛЕТНЕГО СУПЕРТЯЖЁЛОГО ЧЕМПА по главной версии, по большому счёту ни разу не получавшему звездюлин... почти как Мэй и Бредли... про Лопеса молчу ( запомнился бой с Мтангвой )
23 февраля 2011 в 17:57, СЛон

Заметьте ещё такой момент, 7 из 10 членов паунда Чемпы по версии WBO - а она типа не официально лишь 4-ая по престижности. А под таким углом выходит олной из главных и объективных!
23 февраля 2011 в 18:01, Alter

Я это к тому написал, что этот рейтинг должен определять качество именно как боксёра, а не нац признак и весовую категорию, а получается, что большая заслуга как боксёра это то, что он тяж, а это не правильно.
- 23 февраля 2011 в 18:46, СЛон
  
  Может Виталий как боксёр не исскусный, но, точнее даже НО, Боец он не хуже №1рейта Паккьяо, а в чём то его и превосходит. Нац признак тут до лампы - будь он хоть папуасом, я бы всё равно считал его на сегодня сильнейшим ( тяжем, а значит сильнее всех физ. мелких Чемпов ) = Королём профи ринга, как в своё время Льюиса.
  
  Ну а на счёт тяжа - так это важно, но смотря какой тяж. Всех легендарных Чемпов-тяжей ты знаешь, думаю в своё время они в паудах были.
  
  А вот Чемпы типа Руиса/Валуева ( тошнотики, Коля - это ВООБЩЕ что-то ужасное), или Бёрд/Чагаев/Ибрагимов ( крепыши-технари + Чемпы до встречи с братьями) или Рахман/Сандерс/Питер/Маскаев (панчеры-однодневки)... 100% им тут не место
  
  Ты же способен увидеть отличие старшего от этих всех добротных боксёров?
23 февраля 2011 в 18:26, Evgenich

Alter сказал:
«Я это к тому написал, что этот рейтинг должен определять качество именно как боксёра, »
Ну земляк, я с тобой не согласен. Что такое КАЧЕСТВО БОКСА, о котором ты пишешь? Очень расплывчатое понятие и весьма субьективное. Это рейтинг, который отражает сильнейших. Он должен отображать расклад сил и заслуг. Разве Кличко этого не заслужили? Разве их достижения столь малы, что не заслуживают быть в числе сильнейших? Это простые вопросы, которые дают прямой ответ на все споры относительно их места. Столько времени удерживать королевский дивизион, проводить столько защит титулов- разве это не достижение, которое позволяет им быть в числе лучших?
23 февраля 2011 в 19:23, Alter

СЛон, я не считаю, что раз он физически сильнее всех чемпионов, то это играет какую-то роль. Мы же здесь не обсуждаем кто кого в реальном бою побьёт, ясное дело, что если Виталий встретится с Мэнни он его раздавит и Мэя раздавит, но это не делает его более интересным боксёром. Если уж говорить о тяжах, то старшего я бы в некотором роде сравнил с Рокки Марчиано, тот тоже в своё время громил всех и был сильнейшим своего времени, но тем не менее лично я не включил бы его в десятку лучших тяжей всех времён, т.к. были боксёры, которые для своего времени, были более разнообразными и "новыми". Кличко очень хороший стратег, а также боец умеющий выжать максимум из себя для победы и я безмерно уважаю его как спортсмена, но когда разговор заходит о лучших боксёрах нынешнего времени, для меня есть кандидатуры достойнее, чем он в этом плане. Тот же Донейр, для бокса в целом, пока сделал не очень много, по большому счету одержал только две громкие победы, но он в рейтинге высоко и это мало кто отрицает, потому что он разнообразен, быстр, силён и т.д. Я не спорю, что Вит со своим братом бесспорные короли супертяжей, но про старшего как боксёра я не могу многого сказать, кроме того что написал вначале. Он на две головы выше своих не самых слабых оппонентов, но во время боя я не могу вскрикнуть от какого-нибудь его действия, как например красивая и многогранная серия ударов или филигранная работа ног, вот о чём я говорю. Я просто видимо отлично от тебя понимаю этот рейтинг вот и всё. Евгенич, я согласен со всем этим, да и я говорил лишь о страшем брате, присутствие младшего в десятке я не оспариваю, ну а об остальном я отписался.
- 23 февраля 2011 в 21:55, СЛон
  
  Alter сказал:
  «Я просто видимо отлично от тебя понимаю этот рейтинг вот и всё.»
  
  Как это понимать? Ты понимаешь, а я - нет или мы его понимаем по-разному???
  
  Так я и не ставлю Виталия выше Донейра( он выбил уже 2 типов из паунда отсюда он и на 3-ьем месте ), а вот выше Лопеса, Бредли, тайца и Младшего брата - поставил бы смело.
  
  Ты хочешь скрикивать от филигранных изысков, а я вот вскрикиваю, когда соперник КОкнут - мне этого достаточно. На профиринге красивые серии, работа ног и т.д. часто не достаточно для выявления победителя. И в ход вступают другие качества бойца, приносящих результат в Чемпионских боях,и которых у Старшего достаточно. И за которые у меня Виталий имеет место в паунде( по моей версии ) .
23 февраля 2011 в 22:04, Alter

СЛон сказал:
«Как это понимать? Ты понимаешь, а я - нет или мы его понимаем по-разному???»
По-разному конечно) Я же не Хэй чтоб заявить тебе, что ты ничерта не понимаешь, а я гуру))

СЛон сказал:
«Ты хочешь скрикивать от филигранных изысков, а я вот вскрикиваю, когда соперник КОкнут - мне этого достаточно. На профиринге красивые серии, работа ног и т.д. часто не достаточно для выявления победителя. И в ход вступают другие качества бойца, приносящих результат в Чемпионских боях,и которых у Старшего достаточно. И за которые у меня Виталий имеет место в паунде( по моей версии ) .»
Вот как раз подтверждение того, что мы по-разному понимаем этот рейтинг) Как раз поэтому ты наверное ценишь и Марчиано больше, чем я)
- 24 февраля 2011 в 00:28, СЛон
  
  Alter сказал:
  «По-разному конечно) Я же не Хэй чтоб заявить тебе, что ты ничерта не понимаешь, а я гуру))»
  
  Alter сказал:
  «Как раз поэтому ты наверное ценишь и Марчиано больше, чем я)»
  
  Марчиано, я вообще-то мало ценю... Одна из немногих книг, которые в жизни прочёл была о истории бокса. Там много автор написал о договорняках марчиановского времени и о власти/влиянии мафии в спорте... особенно итальянской - продвигали его сильно... так что успехи Рокки у меня под большим вопросом... да и было это давно... лично мало чего видел
  
  А вот из истории тяжей, так для меня Льюис будет всегда сильнее Али.
  - 24 февраля 2011 в 11:51, Zzz
    
    СЛон сказал:
    «Там много автор написал о договорняках марчиановского времени и о власти/влиянии мафии в спорте»
    Автором книги был не Валерий Штейнбах? Весьма интересный персонаж.
    - 24 февраля 2011 в 18:36, СЛон
      
      Точно! Ты в теме! Книга "Последний раунд". Ты её тоже прочёл?
      Zzz сказал:
      « Весьма интересный персонаж.»
      А чё с ним не так??? Баснеплёт редкий или что?
24 февраля 2011 в 01:21, Octopus Paul

Alter сказал:
«Я на сто процентов уверен, что будь старший не нашим и не выступающим в тяжах, а в другом весе по-меньше, никто, и ты в том числе, даже не обсуждали бы его включение в десятку. »

Ерунда. Боксер, избивший пол-дивизиона(с огромным процентов нокаутов), прогнавший на пенсию абсолютного чемпиона, имеющий уникальный стиль и ни разу не бывавший даже нокдауне. Боксер заставивший говорить о кризисе в королевском весе. Обсуждали б и еще как.
24 февраля 2011 в 01:38, Buck$

Alter сказал:
««Я на сто процентов уверен, что будь старший не нашим и не выступающим в тяжах, а в другом весе по-меньше, никто, и ты в том числе, даже не обсуждали бы его включение в десятку. »»
А ещё лучше не будь он ростом два метра и с таким корявым стилем и крепкой бородой, шоб был весом 60 кило и со стеклянной челюстью и безударным вообще... Ну как так можно оценивать боксёра да ещё и ЧМ? Причём тут "наш-ваш"? Да пусть хоть из Мадагаскара он. Мне всё равно кто Льюис по национальности и какого он веса и роста, главное то, что он был ЧМ, причём очень сильным. Аналогично и Виталий. А всё остальное лишь на уровне "симпатия/антипатия".
28 февраля 2011 в 23:52, Справедливый

Кстати!!!!
Обратил внимание, что у 7-ми(!!!) из 10-ти в п4п имеется титул WBO! То есть WBO както незаметно вышла на один уровень с другими тремя основными версиями.... Я, честно говоря, в шоке...