• 10 мая 2012 в 17:41
    Категория: Статьи Kombinator | Автор: kombinator

    Когда появились первые сообщения о том, что Дерек Чисора встретится с Дэвидом  Хэем, было полное ощущение того, что это дезинформация, очередная утка  либо  чья-то попытка привлечь к себе внимание.

    Сейчас, когда вроде бы ещё масса всякого рода препятствий, в виде - Британского совета, лицензий, травм, непредсказуемости поведения обоих боксёров и т.д. и т.п., у меня  имеется какое-то стойкое убеждение  в полностью противоположном – бой состоится. А раз так, значит нас ждёт не только знатное зрелище, но и некие перемены в данном положении дел  в супертяжёлом весе и в боксе в целом.

     Снимаю шляпу перед Френком Уорреном, великолепный промоутер и нестандартно-мыслящий человек. Ещё живы воспоминания о том, как он увёл стадион у Дэвида Хэя, тем самым подтолкнув его к бою с Владимиром Кличко, помнятся и две неудавшиеся (но очень близкие к успеху) попытки его подопечного провести бой с тем же Владимиром. Знаковые бои Чисоры с Фьюри и Хелениусом, нашумевшее противостояние Дерека Виталию Кличко и обезбашенная прелюдия к этому бою…

    И вот новое произведение этого талантливейшего человека, который верил в себя, в свои силы и замыслы. Он делает реальными эти свои задумки, которые при первых появлениях на страницах интернет-изданий ничего кроме усмешек не вызывали (и у меня кстати, в том числе), настолько казались нереальными и оторванными от  настоящего. Воистину никогда не говори никогда.

    Я рад столь быстрому возвращению  Чисоры, хотя  и представляю себе, какие последствия будет иметь этот бой и это скандальное возвращение. Общественность обязательно поделится пополам (если не на большие составляющие) и реакция официальных и неофициальных кругов будет неоднозначна, а будущее обоих боксёров в отношении к ним ведущих федераций  вообще покрыто туманом. Но что самое интересное, ни Хэя, ни Чисору, похоже, это не сильно заботит. Всё ныне происходящее показывает, что они вполне  могут наплевать на все условности и пройти по краю лезвия. Веря в то, что деньги, их имена (к этому времени так круто напиаренные следующими просто один за другим скандалами)  и интерес уставших от застоялого болота болельщиков  к  настоящим противостояниям  вывезут их на этой крутой и кривой  горке.

    Понятно разочарование Владимира Кличко и его реакция на данное событие, ему хотелось, что бы хамское  поведение Чисоры было пресечено на корню и что бы пресечение это было максимально жёстким.  Влада явно  подогревает личная неприязнь вызванная поступками Чисоры, да и к Хэю  он не пылает любовью, по вполне понятным причинам. Ни в коей мере не оправдываю  Дерека, его поведение и у меня не вызывает особого  восторга, но уж больно хорош сукин сын в ринге. Бескомпромиссность, готовность  проводить бои с лучшими и его конкурентность в этих боях не может не привлекать. Понятна  и реакция BBBC – это вопрос их престижа, и вопрос весомости их решений и санкций. Но и тут есть лазейка безболезненного выхода. Если 2-го июля апелляция Чисоры  будет рассмотрена с положительным для него результатом, то все смогут сохранить своё лицо. А пока бой имеет больше препятствий и выглядит ещё менее реальным, чем мифическое противостояние Мейвезера и Пакьяо.  Ведь, например, такой знаменитый ресурс как Box Rec ни как не отреагировал  на известие о бое Чисоры и Хэя, и это о чём-то говорит.   Хотя выглядит это, по меньшей мере, глупо. Из-за чиновничьих амбиций и моральных рамок, за которые как бы переступили оба боксёра, функционеры  пытаются сломать одно из лучших  спортивных событий в мире бокса на сегодняшний день. Сравните, свои ощущения с моими. Даже на фоне таких супер-противостояний как  Альварес Мозли и  Мэйвезер – Котто прошедших совсем недавно, и на фоне будущего чемпионского боя КличкоТомпсон, бой этих двух скандалистов  вызывает не меньший (я думаю, что я не преувеличил – именно не меньший) интерес  и ожидание. Что просто не может не радовать – ведь  имя этому интересу – прощай кризис в хеви.

     В последние пару лет мы увидели ряд хороших поединков и вот новый интереснейший поворот сюжета. Масса вариантов развития ситуации и любое  развитие событий сулит нам интересные и зрелищные бои. Для Хэя это реальная возможность реабилитироваться за невыразительное противостояние с  Владимиром. Если в бою с Дереком он покажет агрессивный наступательный бокс, его акции в среде болельщиков, изрядно просевшие после упомянутого боя,  естественно, взлетят до небес. При любом исходе. И он это наверняка просчитал. Чисора – это Чисора, ему достаточно быть самим собой в этом бою. А если он в лучших своих традициях покажет ещё и лучшую подготовку (роста в мастерстве пока ожидать не приходится, это приобретается не за такой короткий срок), тогда  этот бой  станет для него просто триумфальным возвращением. Аналогично, при любом результате. Ну а если он при этом ещё и сможет оттоптать Хэю мизинец…, додумайте сами.  Конечно же, и материальный интерес тут не слабо мотивирует обоих, судя по всему, он будет весьма существенным.

    Наконец, возьмём дальнейшее развитие - хоть в виде  боя осенью Виталий или Владимир – Хэй, хоть Хэй – Поветкин, хоть те же варианты с Чисорой невероятно привлекательны. Непривлекательной выглядит только победа Рахмана в бою с Поветкиным, но я в это не верю. И в первую очередь, потому что не верю в то, что бой Поветкин – Хук это всё на что способен Александр. Думается, что его просто подвела мешочная диета. Те же проблемы, что и у Силлаха. Когда пару лет твои противники позволяют себя бить и валятся на канвасе, как подкошенные, это убеждает тебя в том, что ты несомненный Тайсон, но не даёт тебе ничего, кроме расслабухи. Мешко-диета, она хороша для начинающих, Поветкин таковым не является. Напрасно оторвали Саню от Белова, это ошибка. В распрекрасные времена моей молодости тренер не уставал мне повторять что если ты не перелез  через себя, и не заставил  своё тело сделать что-то сверх того, к чему оно привыкло, то вся тренировка псу под хвост. То же самое можно сказать по отношению к  боям – такие противостояния, как последние бои Поветкина  должны были иметь место ещё  после боя с Чемберсом, тогда, при условии соблюдения данного принципа, мы бы имели сейчас другого Александра. Остаётся надеяться, что ещё не всё потеряно.

     В общем, ситуация в хэви предельно интересна. Добавим в это блюдо назревающий уход старшего Кличко, наверняка вслед за этим последует всплеск активности всех проспектов и претендентов на его титул. Вместе с вами жду развития событий и несказанно заинтригован.

    68 коментариев
  • 10 мая 2012 в 19:14, Николаич
    Может сам бой и интересен, но за скотское поведение наказание должно быть настоящим, а не задекларированым.
  • 10 мая 2012 в 21:02, kombinator
    Да ну нафиг, дрались,кусались и пинались на пресухах и раньше. Не надо сильно интелегентничать. я понимаю что доктора наук...но и понимаю что назвался груздем...то бишь профи и занявшись боксом,учавствуя в этом ШОУ-БОКСЕ-БИЗНЕСЕ,полезай в кузов.то бишь в ринг.
     Сейчас по прошествии времени я думаю что Вове всё-таки  надо было наплевать на свою интелегентную выдержку и неустойки. а в...мазать Дереку так что-бы долго отыскивали куда тело улетело...
     Думаю что зрители были бы вполне довольны таким исходом боя после такого начала.
     А если бы Вит добавил...Вот это было бы профессионально поставленное шоу, и никаких вопросов по поводу хамства со стороны британца сейчас не наблюдалось бы.
    • 11 мая 2012 в 16:20, vik57
      комб,с удовольствием читаю твои стать,но сегодня ты что то перегнул.ты серьёзно считаешь что это прорыв в хеви?представь себе что что не было бы скандалов предшествующих данносу поединку,и что ,был бы подобный ажиотаж?я лично сомневаюсь.ну а наеяться что будет мегобоище себя не уважать.что неужели хей ринется в зарубу что бы угодить фанам?опять сомневаюсь,скорее что то среднее между боями с владом и валуем.хей слишком умён и пожалуй один из самых сильных в тактическом плане боксёров на сегодняшний день .
      чиз прямолинеен как танк,и врядли поменяет тактику,след.будет просто переть как танк,ну а хей просто отбегается ,и на контрах наберёт очки нужные для победы.то есть малой кровью заработает немного бабла.
      и если выиграет то бой с витом вообще будет под вопросом.так как возрастут амбиции а следовательно и самооценка,то бишь цена.
      если сейчас ан требует 5 лимонов,а вит не хочет платить данную сумму,то бой может состоятсяв том случае если хей найдёт спонсора или телеканал который заплатит подобную сумму.
      лично для меня этот бой конечно интересен,с точки зрения кто из проиграших к2 сильнее.
      • 12 мая 2012 в 20:35, kombinator
        Нет, речь не идёт о прорыве. Но то что бой пройдёт наперекор всем санкциям некоторых ведущих федераций(если получится) и то, что такая мощная лицензирующая организация ничего кроме  возмущений не может противопоставить желанному болельщиками бою,  явно должно иметь свои последствия .ибо дурной пример заразителен.да и встаёт вопрос насколько нужны и насколько действенны подобные организации.
         Да и сама ситуация довольно двусмысленна,чиновники хотят запретить и поломать зрелище кторого желают немерянное количество болел в мире. Если им это не удастся - это тоже будет иметь свои последствия,несомненно.
        • 12 мая 2012 в 22:53, sem
          kombinator сказал:
          «то, что такая мощная лицензирующая организация ничего кроме возмущений не может противопоставить желанному болельщиками бою»
          А может болельщикам вдруг захочется, чтобы они там на ножах сразились, это же зрелище будет на порядок круче, а комиссию фтопку с их дешевым возмущением, пусть народ гуляет, это ведь все для него и только он готов с удовольствием поглотить его суть. Помоему лицензирующая организация сделала более чем достаточно, лишив Дерека лицензии за цепь неадекватно-вызывающих поступков, тем самым их как-бы прервав, совершенно справедливо и вынужденно. В то же время, как оказалось, что прерываться там вряд-ли кто собирался, а точнее совсем наоборот, в бой вступает тяжелая артиллерия, дядя Френки, хлебнув неадекватности из той же кружки что и Дерек, крепко закусил удила, да вот только еще, как говорится не вечер...
    • 11 мая 2012 в 19:40, vik57
      а вот ещё новость.драк больше не будет{#28}

      Дэвид Хэй заявил о том, что он не собирается оставаться с глазу на глаз с Дереком Чисорой во время взвешивания перед поединком, который запланирован на 14 июля.

      По словам Хэя, он не уверен в том, что Чисора психически здоров. "Наше взвешивание лицом к лицу полностью исключено, - говорит Дэвид Хэй, - Ни на одном этапе я не хочу находиться вблизи этого парня. Раньше мы уже приблизились друг к другу и чем это закончилось? Если бы не было забора во время пресс-конференции, то я уверен, что он попытался бы что-нибудь сделать".

      Причина такого решения Хэя в том, что он думает, будто Чисора - не совсем нормальный человек. Вернее, полностью ненормальный.

      "Я искренне верю, что у него в голове раскрутилось несколько винтиков, потому что Дерек делает очень странные вещи. Я видел, как он однажды перед боем поцеловал соперника, затем другого парня ударил во время взвешивания", - говорит боксер.

      "Посмотрите, за что он получил судимость. Он избил свою подругу и оказал сопротивление полиции. Он самый странный человек. Даже на пресс-конференции он говорил мне через забор какие-то сумасшедшие вещи, вроде того, «что я делаю в воскресенье? Этот парень явно психически нездоров", - резюмирует Хэй.
      • 11 мая 2012 в 20:40, Fisherman
        vik57 сказал:
        «он думает, будто Чисора - не совсем нормальный человек. Вернее, полностью ненормальный.»
        Хэй абсолютно прав. Разве кто-то думает по другому?
        • 11 мая 2012 в 20:52, Octopus Paul
          Чисора, конечно, слегка повернут, но Хей лучше молчал бы.

          vik57 сказал:
          «По словам Хэя, он не уверен в том, что Чисора психически здоров. "Наше взвешивание лицом к лицу полностью исключено, - говорит Дэвид Хэй, - Ни на одном этапе я не хочу находиться вблизи этого парня. Раньше мы уже приблизились друг к другу и чем это закончилось?»
          Тем что наш невинный ягненок стукнул Чисору бутылкой.

  • 10 мая 2012 в 21:16, Fisherman
    В данной статье, нет никаких противоречий с моими мыслями. Ощущения точно такие же, как и общая оценка.
    П.С. Володя! Пересмотри текст, есть ошибки и пропущенные буквы в словах.
    • 11 мая 2012 в 00:17, kombinator
      Евгенич чёто я наверное туплю,но ошибок не нахожу. Вордом прогнал пару раз -выделяет только слова которых он не знает и пишет -вариантов нет. Ну так их я пишу так как я понимаю)). Перечитал нацепив жинкины очки,вроде всё в порядке.
      Наверное блин,у меня глаз замылился. Текст в башке и читаю не глазами а памятью. Такое бывает.
  • 10 мая 2012 в 21:24, Bob

    Конечно, бой этот - бомба. На данный момент для меня самое ожидаемое событие. Но во что это может вылиться? Сейчас и так бардак несусветный с этими организациями, а тут и такой еще фортель. Поглядим...

  • 10 мая 2012 в 23:51, pva58
    Evgenich сказал:
    «В данной статье, нет никаких противоречий с моими мыслями.»
    И с моими мыслями.  Полностью согласен с Автором{#49}
  • 11 мая 2012 в 00:33, Bob
    В публикации сказано: «ни как»
    Володя, это пишется слитно, ИМХО
    • 11 мая 2012 в 01:29, kombinator
      Спасибо за помощь{#49}
  • 11 мая 2012 в 00:37, H-Court
    Evgenich сказал:
    «В данной статье, нет никаких противоречий с моими мыслями.»
    Статья ни о чем. Противоречий быть и не может потому что тут нет никаких утверждений, пустое рассусоливание на ровном месте. Судя по всему бою быть и никто кроме британских чиновников не может повлиять на ситуацию, а уж рассусоливающий автор и подавно. Тот самый мнящий себя несусветным мастером пера автор, которому только и осталось что подытожить случившееся за пару дней и... естественно со всем согласиться. Потому как гневно не соглашаться это мочиться против ветра.
     Автор конечно очень поскромничал насчет-
    бой этих двух скандалистов  вызывает не меньший (я думаю, что я не преувеличил – именно не меньший) интерес  и ожидание
     я чуть не описался от умиления{#37}
    Внимание читателя с описания анонсированного боя (а кому оно надо, многие и так считают что это скорее всего бой года в хэви) плавно , чисто по фильски переносится на Поветкина. Причем автор не преминул дать категоричную, как надпись "Пива нет", оценку сотрудничества с Атласом - это ошибка. Этакий наблюдатель и летописец "отлично" знающий Поветкина говорит ошибка и всё тут.
     Кроме вышеописаного могу ещё сказать что написано до неприличия много, читать скучно и неинтересно.Чтоб дочитать до конца нужно делать усилие над собой, а в финале чувствуешь что напрасно потратил время.{#50}
    • 11 мая 2012 в 00:52, kombinator
      H-Court :
      « пустое рассусоливание на ровном месте.»
      Место далеко не ровное,если сложившуюся ситуацию Вы оцениваете как пустое и ровное место то простите за резкость Вы редкий тупица.
       
      H-Court :
      «Автор конечно очень поскромничал»
      Здесь согласен. Поскромничал,потому как впереди ещё уйма времени и сложившийся расклад подсказывает мне что будут ещё сюрпризы возможно и поинтересней этого. Поэтому рекомендую не спешить с боем года в мае месяце.

      H-Court сказал:
      « оценку сотрудничества с Атласом - это ошибка. Этакий наблюдатель и летописец "отлично" знающий Поветкина говорит ошибка и всё тут.»
      Статья не о Поветкине.Я просто был краток в этом эпизоде дабы не делать статью неподьёмной для людей Вашего типа.
  • 11 мая 2012 в 01:02, H-Court
    kombinator сказал:
    «Место далеко не ровное,если сложившуюся ситуацию Вы оцениваете как пустое и ровное место то простите за резкость Вы редкий тупица»
    {#38} Сложившаяся ситуация не повод для пустых статей. Но соглашусь с боящимся критики аффтаром и пожалуй переправлю на пустое рассусоливание на неровном месте, если от этого тебе будет веселее и проще.
    Да и про тупицу{#34} вы можете меня считать редким тупицей, но надеюсь позволите мне вас считать тупицей самым обычным и распространенным? {#29}
    • 11 мая 2012 в 01:16, kombinator
      Критики не боюсь,но как сказал один из любимых мною писателей:
      "-я могу выдержать грубую силу, но грубая мысль несносна. Есть что то нечестное в её действии.Это удар ниже интелекта..."
        По поводу Вашего отношения ко мне и Вашей оценки моих умственных способностей ничем не могу помочь.
       Хотя, если Вам от этого полегчает - ок. Мы с Вами взаимные тупицы.Самые обычные и распространённые. 
  • 11 мая 2012 в 01:05, Fisherman
    H-Court сказал:
    «Чтоб дочитать до конца нужно делать усилие над собой, а в финале чувствуешь что напрасно потратил время.»
    Недавно была статья Беленького. Уважаемый обозреватель, а там реально не было НИЧЕГО,
    Я вижу только твою предвзятость к автору, как впрочем и к с тем, что связано с Кличко.
    Спрашивается, зачем себя так мучить? Проходи мимо и не делай над собой усилий. Кому то понравится, тем более, у Комбинатора всё связано воедино и человек просто поделился наблюдениями.
    Если ты такой критичный, покажи мастер-класс, а мы оценим каков ты мастер эпистолярного жанра. Буду очень рад, если в твоём лице БК приобретёт бесценного автора..
    • 11 мая 2012 в 01:28, H-Court
      Evgenich сказал:
      «Спрашивается, зачем себя так мучить? Проходи мимо и не делай над собой усилий. »
      Да чаще всего ведь так и делаю. Но обилие хвалебных отзывов заставляет перечитывать и перечитывать, искать и искать где же оно, намек на гениальность. Где толстовские приемы? Где они, обороты Достоевского, где наблюдательность Гиляровского в конце-то концов? Ни-че-го. Ничего похожего и близко нет. Можно возразить что для обозрения боксерских новостей этого и не нужно, но именно обозрение и не заслуживает обычно права называть себя писателем. Так откуда столько похвал и поздравлений? Уж не та ли это круговая порука, где каждый отблагодаривший за откровенный фейк как бы намекает автору - мы вместе, ты наш, фил филу брат, ты главное пиши, а мы поддержим и т. п. Сдаётся мне что именно так оно и есть.
      • 11 мая 2012 в 01:36, kombinator
        H-Court сказал:
        «мы вместе, ты наш, фил филу брат, ты главное пиши, а мы поддержим и т. п. »
        похоже что само слово ФИЛ сидит колом в Вашей голове. Статья вроде бы абсолютно нейтральна, Вам явно мешают комплексы плохого танцора,что бы ни писалось. что бы ни читалось  - упаси боже если это писал человек так или иначе симпатизирующий в числе прочих ещё и не дай бог братьям Кличко...
  • 11 мая 2012 в 01:10, Fisherman
    kombinator сказал:
    «Вы редкий тупица.»

    H-Court сказал:
    «вы можете меня считать редким тупицей, но надеюсь позволите мне вас считать тупицей самым обычным и распространенным?»
    Э...э ! Вы чего?
    Всякое бывает, кому то нравится, кому то нет. Но это не наш метод друзья!
    Немедленно прекратите !
    • 11 мая 2012 в 01:17, Jeka
      Evgenich сказал:
      «Э...э ! Вы чего?»

      чет многие после праздников дерзкие )  перепили, или недопили? или подгоревший шашлык настроение испортил?))
  • 11 мая 2012 в 01:24, kombinator
    Я заранее извинился за резкость, могу извиниться ещё раз, но кто то должен сказать человеку правду. Может задумается, и не всё ещё потеряно?
  • 11 мая 2012 в 01:33, sem
    Давно у нас тут пуговки друг другу не дергали, соскучился народ{#41}
    • 11 мая 2012 в 02:00, Николаич
      Да дело не в пуговках, а в том, что данный персонаж заходит на сайт исключительно для очередного, извеняюсь за грубость, высера.  Новоиспеченный критик Белинский. Но когда говорят, чтобы сам что то написал, то в ответ слушим только: "Чукча не писатель. Чукча читатель, однако".
      • 11 мая 2012 в 17:48, Kramar
        Здравствуйте сказал:
        «Новоиспеченный критик Белинский. Но когда говорят, чтобы сам что то написал, то в ответ слушим только: "Чукча не писатель. Чукча читатель, однако".»
        {#49} именно так. Человек реально никакой пользы одноклубникам не приносит, в каждом комментарии изрыгает желчь и занудство, зато критикует того, кто реально приносит ползу клубу и радует глаз читателя своими статьями. Кстати, статьи далеко не только о Кличко. Правильно сказали - не нравится автор, игнорируй его статьи. Я лично так с некоторыми комментаторами делаю.
  • 11 мая 2012 в 02:14, Fisherman
    Здравствуйте сказал:
    «Но когда говорят, чтобы сам что то написал, то в ответ слушим только: "Чукча не писатель. Чукча читатель, однако". »
    Судя по его ответу, получается что так. К сожалению.
    Много услышал о Толстовских приёмах, Фёдора Михайловича вспомнил и вопросил " Где же это?", а на предложение показать мастер-класс- ... тишина...Не по цьому мы
  • 11 мая 2012 в 02:20, MAGTSZYU
    Н-Курт с претензией, однако... Ну написал Комб обзорную статью, ну и что с этого? Нет, надо обязательно найти в ней какие-то скрытые приёмы... Ведь хвалят все, вот незадача. Хвалят, а их там нет! Про тупицу - это финиш. Параноя...
    • 11 мая 2012 в 02:59, H-Court
      MAGTSZYU сказал:
      «Про тупицу - это финиш. Параноя...»
      Сам удивился когда прочитал в свой адрес. На паранойю не тянет возможно, но на слабака у которого нервы ни к черту вполне. Оказывается нет, говорят писатель всё-таки {#12}
  • 11 мая 2012 в 02:20, kombinator
    Да в общем то всё ок, такие люди нужны.Прямо противоположная точка зрения обычно заставляет рыться в поисках подтверждения собственной. И иногда ты понимаешь, что ты был либо не совсем убедителен, либо совсем не прав.
     В этом плане хорш УВА. Умеет приземлить и заставить пересмотреть то, в чём ты был вроде бы как уверен на все 100. Но этот человек далёк от демагогии - оперирует фактами и его способность отыскивать нужную информацию мне нравится. Я сам такой, люблю что бы всё базировалось на чём то априори неопровержимом.
      Курт совершенная противоположность. Человек руководствуется эмоциями и домыслами.Одно время мне казалось что за этим ником пишет женщина. уж больно много бардака в мыслях. Но тем не менее отдам должное.
     Человек последователен как в своих привязоннастях так и в своей фобии.
    • 11 мая 2012 в 07:10, supplier
      Где то так ...
  • 11 мая 2012 в 02:51, sem
    Здравствуйте сказал:
    «Да дело не в пуговках,»
    Я понимаю, просто шутка, бывает, слегка остужает накал, а между собой они и сами разберутся, вроде уже большие оба...{#1}
  • 11 мая 2012 в 03:43, Octopus Paul
    В публикации сказано: «. Ни в коей мере не оправдываю Дерека, его поведение и у меня не вызывает особого восторга, но уж больно хорош, сукин сын в ринге. Бескомпромиссность, готовность проводить бои с лучшими, и его конкурентность в этих боях, не может не привлекать. »
    Мыслю аналогично. {#49}



    В публикации сказано: «И в первую очередь, потому что не верю в то, что бой Поветкин – Хук это всё на что способен Александр.»
    Все что способен Александр показал в бою с Чамберсом. А сейчас и этого нет. Пацент скорее мертв чем жив.

    В публикации сказано: «. Думается, что его просто подвела мешочная диета. Те же проблемы что и у Силлаха.»
    Не согласен. Абсолютно разные ситуации.  Поветкин и так был слабоват для хеви, а его еще и мешками закормили, позор с Хуком - закономерный  итог.
    У Силлаха - обычная шальная ошибка молодости, так сказать.

  • 11 мая 2012 в 07:46, supplier
    Публикация понравилась.

    В публикации сказано: «Снимаю шляпу перед Френком Уорреном, великолепный промоутер и нестандартно-мыслящий человек. »
    Да, договориться с Хэем это дорогого стоит.

    В публикации сказано: «Я рад столь быстрому возвращению  Чисоры, »
    Здесь иная точка зрения.

    В публикации сказано: «Понятно разочарование Владимира Кличко и его реакция на данное событие, ему хотелось, что бы хамское  поведение Чисоры было пресечено на корню и что бы пресечение это было максимально жёстким. »
    Кличко мл. последовательный человек и влиятельная персона, так что о разочаровании говорить рано.

    В публикации сказано: «такой знаменитый ресурс как Box Rec ни как не отреагировал  на известие о бое Чисоры и Хэя, и это о чём-то говорит.»
    Это не так. Отреагировал, и реагировал не менее трёх раз: вначале анонсировал бой в Лондоне, потом место боя совпало с местом проведения боя Поветкин-Рахман, затем анонс боя сняли.

    В публикации сказано: «бой этих двух скандалистов  вызывает не меньший (я думаю, что я не преувеличил – именно не меньший) интерес  и ожидание. Что просто не может не радовать – ведь  имя этому интересу – прощай кризис в хеви.»
    Не соглашусь.  Встречаются бойцы фактически "второго" эшелона, бойцы у которых нет перспектив один в чистую програл Кличко мл., второй получил  от однорукого Кличко ст. больше чем Котто от Майвезера.
     
    В публикации сказано: «, нас ждёт ..... знатное зрелище,»
    Да, зрелище знатное.

    В публикации сказано: «нас ждёт ..... перемены в данном положении дел  в супертяжёлом весе и в боксе в целом.»
    Не понятно какие перемены. Встречаются два лузера, встречаются два неудачника. Какие перемены?
     
    В публикации сказано: «Вместе с вами жду развития событий и несказанно заинтригован.»
    Красивая статья, читается легко и  с интересом. До последнй сточки казалось, что эта статья вышла из под пера  Александра Беленького.  

    Со многоим не согласен, но прочитал с большим удовольствием. 
    Успехов, автор !!!
    • 22 мая 2012 в 12:29, supplier
      supplier сказал (11.05.2012):
      «Встречаются бойцы фактически "второго" эшелона, бойцы у которых нет перспектив один в чистую програл Кличко мл., второй получил  от однорукого Кличко ст. больше чем Котто от Майвезера.»

      supplier сказал (11.05.2012):
      « Встречаются два лузера, встречаются два неудачника»

      Кличко мл: " ... это просто будет бой двух лузеров, проигравших братьям Кличко".
      (21.05.2012)

      -----------
      Впечатление такое, что Кличко мл. готовит свои речи опираясь на комменты от БК.
      • 22 мая 2012 в 13:49, Fisherman
        supplier сказал:
        «Впечатление такое, что Кличко мл. готовит свои речи опираясь на комменты от БК.»
        Несколько лет назад, щё до БК, я высказал одну мысль и привёл давно услышанную поговорку ( почему то вспомнилась, хотя лет 10 не слышал её в употреблении). Через 2 недели, Владимир её же и произнёс и она "пошла в массы". Совпадение? Возможно. Но это так было обескураживающе... Однако, после были подобные случаи по идентичности высказываний.
        Так, что всё может быть.
  • 11 мая 2012 в 10:34, pva58
    supplier сказал:
    « Встречаются два лузера, встречаются два неудачника. »
    Или как сказал Вовик -два уродца!! Хотя Я бы не незвал плевок Чисоры -"неудачей" . Очень даже к месту и ко времени получилось.  Собственно по этому поводу и  "все мы здесь сегодня собрались."
    • 11 мая 2012 в 10:50, supplier
      pva58, давай подойдём взвешенно к ситуации.
      Ты практикующий тренер, не по наслышке знаешь о взаимоотношениях  между конкрирующими лагерями, что допустимо, что нет  и где проходит граница допустимого.

      Отношение к ветеранам.  Допустимо хамство? 
      Отношение к чемпионам. Хамство, это норма?

      С хамом в спорте надо разбираться не на дуэли, а репрессировать, опираясь на нормы и возможности профессионального сообщества: штрафы, исключение из рейтингов, лишение лицензий,  дисквалификация, байкот, ... .  
      • 11 мая 2012 в 11:44, pva58
        Ну это всё не относится к шоу. А проф бокс - ото -оно и есть!!! И братья -соствная часть . Так почему Вовик может показавть фотки с наклонившемся Хэем в междуног -это что?? не хамство??  Торговать Олимпийскм золотом? -Это что?? не плевок в Олимпийский комитет? тысячам олимпийским чемпионам, и миллионам простых спортсменов, стремящимся стать олимпийскими чемпионами???  Чемпион это тоже человек, и если он не прав - надо ему это показать. А то совсем сабя в святого превратит. А в принципе- спротсмен, и нечего более. Просто сегодня он посильнее других.
        • 11 мая 2012 в 11:47, Octopus Paul
          Ты уже в духе rusmena начинаешь рассуждать.
          • 11 мая 2012 в 12:04, pva58
            да уж слишком за ЧМОрили этого Чисору. Ну сорвался перень на взводе. Ну скем не бывает. Осознал, Извинился. Ну его теперь повесить что-ли за это?? Хэй вон тоже Чемпион, он-же не писал заявлений на Чисору! А решил наказать его в ринге!- уважаю! Виталий - тоже достойно в ринге ответил.
            • 11 мая 2012 в 13:20, supplier
              pva58 сказал:
              «да уж слишком за ЧМОрили этого Чисору. Ну сорвался перень на взводе. Ну скем не бывает. Осознал, Извинился.»
              Извинился и сам себя простил?
              "Всем кому должен, я прощаю".
            • 12 мая 2012 в 23:35, Zzz
              pva58 сказал:
              «Ну сорвался перень на взводе.»
              Это неправда. Никто там не срывался. Была абсолютно преднамеренная провокация.
              Срывы выглядят не так, и уж точно не похожи на трехактовые пьесы.

              pva58 сказал:
              «не писал заявлений на Чисору! А решил наказать его в ринге!»
              Сколько уже было призывов не сводить бокс к уровню драки за баром в стиле "отвэт за базар перед чотким пацанчиком", но большинству пофигу. Если уже на то пошло, то зачем кого-то наказывать и доказывать по правилам маркизу Куинсберри? Пусть выходят в ринг с голыми кулаками, без ограничений по раундам - веселее будет и "месть" ярче.

              Кстати, подумал вот: если бы один спринтер плюнул другому в лицо, вряд ли болельщики яростно требовали, чтобы они выяснили отношения, пробежав стометровку {#1} Все же большинство воспринимает бокс как обычную драку, а жаль.
        • 11 мая 2012 в 13:18, supplier

          pva58,  я всегда внимательно читаю твои комменты с уважением отношусь к том что ты говоришь, независимо от того согласен я с этим или нет.

          pva58 сказал:
          «Ну это всё ..... шоу. А проф бокс - ото -оно и есть!!!»
          Тода, конечно. Как шоу всё замечательно, но нельзя организовывать шоу на аэродроме, где взлетают и садятся самолёты.  :-)

          pva58 сказал:
          «Так почему Вовик может показавть фотки с ... Хэем»
          Конечно хамство,  но Кличко мл. не первый начал.

          pva58 сказал:
          «Торговать Олимпийскм золотом? »
          А здесь не соглашусь.
          Кличко мл. пожертвовал своё олимпийское золото на благое дело.

          pva58 сказал:
          «Чемпион это тоже человек, и если он не прав - надо ему это показать.»
          Согласен. Но это должен показывать не тот, кто стоит у подножия пирамиды. Об этом можем говорить мы, ассоциации, журналисты ну и закон, как с Мэйвезером.

          pva58 сказал:
          «А в принципе- спротсмен, и нечего более. Просто сегодня он посильнее других.»
          И шестнадцать лет назад, и двенадцать лет назад, и шесть последних лет подряд.
          И будет включён в список бессмертных.
          • 11 мая 2012 в 14:27, pva58
            supplier сказал:
            «Кличко мл. пожертвовал своё олимпийское золото на благое дело.»
            Ну зто не Жертва, а по детски глупый пиар! Перечисли миллион в фонд, и отметь, что это от Кличко! Вот и всё!!!  полное уважение. А зачем этот цирк с медалью??
            • 11 мая 2012 в 14:29, supplier
              pva58 сказал:
              « А зачем этот цирк с медалью??»
              Согласен, что цирк.
              Но нам не дано понять что ими движет, мы не знаем их жизни.
              • 11 мая 2012 в 15:02, pva58
                supplier сказал:
                «Но нам не дано понять что ими движет, мы не знаем их жизни.»
                Да это  понятно! мы-же высказываемся только от себя, своё мнение. И во многом, имеем искажённую информацию от третьих, не всегда объективных источников.
          • 11 мая 2012 в 14:36, pva58
            supplier сказал:
            «И будет включён в список бессмертных»
            Не он первый, и не он последний.
    • 11 мая 2012 в 13:34, Gorec
      pva58 сказал:
      «Я бы не незвал плевок Чисоры -"неудачей" . Очень даже к месту и ко времени получилось»

      Да, это факт. Но ведь мероприятие - спортивное. т.е. была провокация. По спортивным меркам - Чисора хам и подлец. Случись это в подворотне, а не в прямой трансляции - уверен оба брата навешали бы ему знатных люлей.

      -------------------------------------

      Считаю, что если СПОРТСМЕН вышел в ринг, значит он должен действовать по спортивным правилам и нормам.

      Если же этого не происходит, значит он - неадекват, и спортивной оценки он не заслуживает.

  • 11 мая 2012 в 21:32, klyuch
    H-Court сказал:
    «Буду очень рад, если в твоём лице БК приобретёт бесценного автора..»
    А вот и у Вас Евгенич орфографическая ошибка приключилась: не "автора", а "аффтора"
    supplier сказал:
    «Красивая статья, читается легко и  с интересом. До последнй сточки казалось, что эта статья вышла из под пера  Александра Беленького.  »
    Аналогично. Беленький и все тут.{#49}
    • 11 мая 2012 в 22:30, H-Court
      klyuch сказал:
      «H-Court сказал: «Буду очень рад, если в твоём лице БК приобретёт бесценного автора..» »
      Ваш "справедливый гнев"{#37} столь велик, что вы не в состоянии четко сформулировать свои мысли. Не стоит так близко к сердцу всё принимать. Вы всё перепутали в цитатах. Такой фразы я никогда не писал{#34}
  • 11 мая 2012 в 21:34, Fisherman

    klyuch сказал:
    « H-Court сказал: «Буду очень рад, если в твоём лице БК приобретёт бесценного автора..» А вот и у Вас Евгенич орфографическая ошибка приключилась: не "автора", а "аффтора"»
    Как то получилось, что это уже как бы не я сказал {#23}
  • 13 мая 2012 в 05:08, KSI_UA
    В публикации сказано: «Я рад столь быстрому возвращению  Чисоры, хотя  и представляю себе, какие последствия будет иметь этот бой и это скандальное возвращение. Общественность обязательно поделится пополам (если не на большие составляющие) и реакция официальных и неофициальных кругов будет неоднозначна, а будущее обоих боксёров в отношении к ним ведущих федераций  вообще покрыто туманом. »
    Такие скандальные ситуации как раз и приводят к рождению новой боксёрской федерации. Кстати, очень могло бы быть со штаб-квартирой в Москве, при наличии коммерческого телеканала и PPV.
  • 13 мая 2012 в 14:38, kombinator
    sem сказал:
    «А может болельщикам вдруг захочется, чтобы они там на ножах сразились, это же зрелище будет на порядок круче,»
    Ненадо гиперболизировать и утрировать,какие там ножи)))). Если реально взглянуть на происходящее то получается что чиновники разрешили и одобрили массу боёв которые превратили бокс в застойное болото, те же ВВВС ничего не имели против боя Хея с Одли Харрисоном, и по окончании этого лицедейства не предприняли ни каких мер на предмет наказания Одли за договорняк,кроме как придржать деньги.
     Чисора психанул и  проштрафился, и все кинулись показывать как круто они умеют драть задницу.Ну деранули на нехилые бабки.ну кинули из рейтингов по двум версиям...Но нахрена лишать лицензии боксёра который составляет реальную конкуренцию чемпионам?Кому от этого полегчало? Кличко?Надо лишать таких как Харрисон, которые сливают бои за деньги, и действительно позорят спорт.
     А мы? Мы,болелы тут получаемся как бы побоку, нас лишают возможности видеть хорошего бойца в ринге. Вот он такой плохой и нехороший. А когда бой пообещали чемпионский и прокинули раз( в декабре,а парень готовился не на шутку) потом рассказали что всё ок, мы вернём долг и бой будет в апреле и прокинули снова ради Хея(ещё пол года подготовки в попу и какой моральный удар) и чё там, он кипел наверное уже к бою с Витом от "любви" ко всей этой компании.
     И сейчас упёрлись рогами, хотя какого хрена, пусть дерутся, болелы от этого только выиграют ибо боя этого хотят.
     А то что чиновники на ежа попой сядут , так н надо было так заворачивать без меры.
    • 13 мая 2012 в 17:47, Zzz
      kombinator сказал:
      «.Но нахрена лишать лицензии боксёра который составляет реальную конкуренцию чемпионам?Кому от этого полегчало?»
      Комбинатор, в кои-то веки я считаю, что ты недальновидно смотришь на ситуацию. Все дело в банальном рассчете - при любых вариантах, кроме отстранения от бокса, Чисора остается в несомненном выигрыше. Штраф многократно перекрывается будущими прибылями, которые теперь взлетят до небес (и отнюдь не из-за его боксерских качеств), рейтинги тоже не так важны, особенно если остались еще две версии, по которым можно двигаться. Как в свое время Хэй показал, что чемпионских боев и мегафайтов можно добиваться при почти нулевых заслугах за счет длинного языка, так теперь Чисора показал всем, что для повышения доходов нужно вести себя, как опасный недоумок. Если все это так ему и сойдет с рук (а к этому все идет), скоро мы будем вместо вечеров бокса иметь неандертальские слеты с плевками, киданием костями и размахиванием каменным топором под боевое угугуканье.

      Наверное, когда кто-то достанет бензопилу на пресс-конференции, все скажут, что все нормально, чиновники пусть заткнутся, ибо публика одобряет. Так вот, публика много чего одобряет. В основном, то, что одобрять бы не стоило ради самого же бокса. Мы сейчас имеем кучу раздутых звезд и липовых чемпионов именно потому, что публика одобряет все, что реклама вешает им на уши. Мы редко видим мегафайты, потому что публика вполне одобряет и оплачивает миссматчи, которые проводят заботливо раскрученные любимцы (пример с Чавесом очень показателен).
  • 13 мая 2012 в 18:41, sem

    Zzz сказал:
    «Если все это так ему и сойдет с рук (а к этому все идет), скоро мы будем вместо вечеров бокса иметь неандертальские слеты с плевками, киданием костями и размахиванием каменным топором под боевое угугуканье.»
    Хуже если станем чаше читать новости о том что кого то опять убили или пытались убить лишь из-за того, что он не за тех болеет...
  • 13 мая 2012 в 21:47, kombinator
    Zzz сказал:
    «Штраф многократно перекрывается будущими прибылями, которые теперь взлетят до небес (и отнюдь не из-за его боксерских качеств)»
    Тут я не согласен,может я и не дальновиден, но думаю что многих  Чисора заинтересовал именно своими боксёрскими качкствами. Им как и мне плевать на его выходки (лучше б он их не делал) мне лично он понравился и заинтересовал как боксёр.
     Согласись что если бы он показал бокс уровня Сосновского и Адамека и Вит просто отвозил бы его мордой по квансу все эти выходки после боя не имели бы ни какого интереса.
     Тут как раз наоборот, на его примере хорошо видно что нервы надо держать в узде, и что ни чего кроме карающих санкций этим не добьёшься, а вот своим боем он показал что он боксёр хоть и с надломанной психикой но парень необычайно крепкий в ринге.
     И бой с Хеем вызывает бешенный интерес не потому что Чисора Кличко в лицо плюнул, а потому что все понимают что это не Руизи не Баррет и даже не Валуев и даже не осторожный Вова Кличко. Все понимают что Дерек даст битву, в этом не сомневается ни кто, и я уверен что и ты в этом не сомневаешься и его выхлдки здесь не причём.
     К тому же надо понимать что многие бойцы такого плана психически неуравновешенны.Банальный пример  - Тайсон,Майорга,Валеро. Скорее всего это не игра на публику - он такой и есть.

    • 13 мая 2012 в 22:28, Zzz
      Комбинатор, я согласен, что Чисора неплохой и интересный боксер (хотя ничего выдающегося, кроме сумасшедшей физики, я в нем не вижу, а физика  была видна еще в бою с Хелениусом), и совершенно не спорю, что его смотреть куда интереснее, чем большинство нынешних горе-проспектов.
      Но вот по вопросу "наплевать на все, пусть дерется" я не согласен.
      kombinator сказал:
      «Тут как раз наоборот, на его примере хорошо видно что нервы надо держать в узде, и что ни чего кроме карающих санкций этим не добьёшься»
      В высшей степени не согласен. Его пример четко показал, как можно вылезти из грязи в князи за счет отвратительных скандалов.

      kombinator сказал:
      «И бой с Хеем вызывает бешенный интерес не потому что Чисора Кличко в лицо плюнул,»
      Это у тебя лично. А у большинства именно поэтому. Поверь, публика пойдет вовсе не из-за боксерских качеств Чисоры; до "бабуин-шоу" с Хэем всем почему-то на него было плевать. Кстати, Хэя тоже не за блестящий бокс любят (о чем он прекрасно знает и старается публику поражать за пределами ринга).
      • 13 мая 2012 в 22:44, kombinator
        Zzz сказал:
        «. А у большинства именно поэтому.»
        А себя к большинству относишь? Или как?
        Не надо расписываться за всех и считать большинство каким-то стадом, тут ты не прав.  Болелы - это мы и есть, ты,я,и все остальные.
        • 14 мая 2012 в 10:50, Zzz
          kombinator сказал:
          «Не надо расписываться за всех и считать большинство каким-то стадом, тут ты не прав.  Болелы - это мы и есть, ты,я,и все остальные.»
          Блаженный Комбинатор, хотел бы я иметь такую же веру в людей {#6}
          Думаю, будем заканчивать спор - тут твое мнение против моего, доказывать особо нечего. Просто у нас немного отличается видение ситуации.
  • 13 мая 2012 в 22:22, kombinator
    KSI_UA сказал:
    «Такие скандальные ситуации как раз и приводят к рождению новой боксёрской федерации. Кстати, очень могло бы быть со штаб-квартирой в Москве, при наличии коммерческого телеканала и PPV. »
    Не знаю насколько это соответствует действительности, где-то я читал что в 1983 году Ларри Холмс рассорился с руководством WBC из-за денег и был лишен титула. После этого специально под него была создана Международная боксерская федерация  IBF.
         Что то такое подобное и правда  сейчас тоже витает в воздухе. Мне тоже приходила в голову такая мысль когда писал статью.
  • 13 мая 2012 в 22:28, Kramar
    kombinator сказал:
    «К тому же надо понимать что многие бойцы такого плана психически неуравновешенны.Банальный пример  - Тайсон,Майорга,Валеро. »
    Айк Ибеабучи - самый яркий пример.
    • 13 мая 2012 в 22:40, kombinator
      Kramar сказал:
      «Айк Ибеабучи - самый яркий пример»
      Согласен, надо просто повспоминать и многое становится понятнее. Боксёры на пресконференциях и перед боем не просто трепят языками,это большая психологическая нагрузка,особенно в титульных встречах. Вспомним хотя бы как когда-то на пресухе с Вовой Кличко расплакался Брюстер.
       Просто каждый выплёскивается по своему, Чисора похоже становится черезмерно агрессивным и плохо себя контролирует.
  • 14 мая 2012 в 00:30, KSI_UA
    KSI_UA сказал:
    «Такие скандальные ситуации как раз и приводят к рождению новой боксёрской федерации. »

    kombinator сказал:
    «Не знаю насколько это соответствует действительности, где-то я читал что в 1983 году Ларри Холмс рассорился с руководством WBC из-за денег и был лишен титула. После этого специально под него была создана Международная боксерская федерация  IBF. »
    На англоязычных ресурсах, даже в Википедии, если порыться, много примеров таких разногласий. Федерации, конечно, вначале имели какой-то региональный характер - например, WBA диктовала политику в США, WBC - в Мексике и др. странах Лат. Америки и т.д. Так делили сборы от поединков. Когда в начале 70-х в бокс пришло массовое телевидение и PPV, определить единого чемпиона стало вообще проблематично. Начать с того, что, скажем, чемпиона WBC определяли из 12 раундов, WBA - из 15. Весовые категории не совпадали и т.д. Так выкачивали из публики максимальное количество денег на нужды чиновников от бокса. WBO, например, началось по сути с того, что не признало чемпионом Тайсона, который сидел, и назначило свой левый пояс. Холмс да, отдал предпочтение IBF вместо WBC - они предложили лучшие условия. И сейчас похожая история - конфликт между дисциплиной и собственно боксом. В постсоветских странах народ типа Хрюнова более всеядный, что ли... делается всё это, понятно, в пику Кличко... а с Уорреном они всегда найдут общий язык, т.к. Фрэнки всегда имел виды и на Поветкина и на Лебедева, а теперь самое время организовывать сепаратные шоу, и идея европейско-российской федерации прямо-таки витает в воздухе.
  • 14 мая 2012 в 00:44, kombinator
    KSI_UA сказал:
    «И сейчас похожая история - конфликт между дисциплиной и собственно боксом. »
    Вот уж в точку...
     Лучшая фраза  из всех 60-ти коментов. Как я сам не додумался?
    Супер сформулировал.
  • 14 мая 2012 в 01:07, KSI_UA
    kombinator сказал:
    «Вот уж в точку...  Лучшая фраза  из всех 60-ти коментов. Как я сам не додумался? Супер сформулировал.»
    Так примечательно, что именно в Британии такой шум подняли.
    Бокс как спорт - это же изобретение английских джентльменов. Он или по правилам, или никак)))))))
  • 14 мая 2012 в 04:53, sem
    KSI_UA сказал:
    «Он или по правилам, или никак))))))) »
    Правила нужно соблюдать, на то они и правила...

Реклама

Афиша

  • Дэвин Хейни vs Райан Гарсия
    Дэвин Хейни vs Райан Гарсия
  • Никита Цзю vs Данило Креати
    Никита Цзю vs Данило Креати
  • Сауль Альварес - Джейми Мунгия
    Сауль Альварес - Джейми Мунгия
  • Наоя Иноуэ vs Луис Нери
    Наоя Иноуэ vs Луис Нери
  • Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос
    Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос

Пользователи
онлайн (67)


Гостей: 67

Наши друзья