Наконец-то любители бокса из Украины и России смогли отвлечься от бурного обсуждения перипетий возможного подписания (или не подписания), контракта, между двумя чемпионами одной известной организации с абревиатурой WBA.
Накал страстей вокруг этого события достиг апогея за счёт выброса в массы информации о пунктах преткновения в контракте.
Отписавшиеся по этому поводу журналисты и обозреватели, отразили ситуацию. При этом пустив в ход все возможные аргументы. От свиной головы и Феди Крюгера до автоматов и даже пулеметов.
Что же остаётся делать нам, простым болелам? Людям, которые не имеют, личных знакомств с боксерами и их менеджментом, и у которых нет доступа к первоисточникам. Информация к тому же, уже оттуда, нередко поступает в искаженном виде. И частенько преследует, скорее, цель дезинформировать, нежели ввести в курс дела, нас, читателей и почитателей данного вида спорта.
Поэтому нам остаётся читать все эти подачи и комментировать их своей точкой зрения. Опираясь на свой рассудок и опыт, накопленный собственными синяками да шишками . Ну и конечно призвав на помощь все свои способности к пониманию ситуации. Ведь всё происходящее активно обсуждается на боксёрских форумах, и эти обсуждения, дают пищу для размышлений и возможность взглянуть на развитие событий с разных точек зрения. Так или иначе, но мозаика происходящего у каждого из нас постепенно складывается в определённую картинку. А наступившее затишье даёт время подумать.
Если верить последней озвученной информации, то все разногласия, вроде бы были утрясены и контракт должен был быть подписан со дня на день. Но в обещанные дни ничего не произошло. А теперь наступило полное затишье.
И меня заинтересовало, с чем это связано. И что же, всё-таки, могло стать непреодолимым препятствием для команд и во что они упёрлись. Давайте поковыряемся. Дабы в итоге хорошо понимать кто на что пошёл ради того что бы поединок состоялся, либо что же в итоге может ему помешать.
Вспоминаем.
-
Кличко требуют проведение данного поединка под эгидой Германского боксерского союза (BDB). Команда Поветкина настаивает на том, чтобы окончательные решения по ходу боя принимал комитет Российской Федерации профессионального бокса супервайзер WBA.
Но тут вопрос, какая команда Поветкина, и на чём она настаивает?
Самый большой нюанс:
Он состоит в том, что Хрюнов и Рябинский ухватились за неподконтрольные им функции. Насколько я понял, полномочий вести переговоры им ни кто не предоставлял. Просто они, на волне эйфории выложенных миллионов и победы в торгах за право организовать поединок, перебрали на себя и функции другого менеджера Александра Поветкина.
Но кто бы ни выиграл торги, а все за Александра решает Калле Зауэрланд. Когда пена в виде денежного мешка Рябинского и менеджера Хрюнова схлынула, на сцену скромно и ненавязчиво вышел настоящий владелец, с которым подписан контракт. Который и будет решать чему быть, а чему не быть. Я был просто поражён, наблюдая - как тихо и спокойно немцы выдержали паузу и как элегантно, одной фразой напомнили всем кто в доме хозяин. Вильфред Зауэрланд по этому поводу просто заявил:"Я рад, что бой наконец состоится и в настоящее время единственным менеджером Поветкина является мой сын Калле" ( Wilfried Sauerland „Ich freue mich, dass der Kampf nun steigen kann“ ist ab sofort alleiniger Manager von Povetkin, Sohn Kalle der Promoter 08.06.2013 - 13:14 BILD,Von Thomasa Dierenga)
Эти люди - профессионалы и разглашать ход переговоров и подробности контракта не будут. Думается что этим и вызвана информационная пауза. Идут переговоры с настоящими, а не самозваными уполномоченными. И какие там вопросы решаются, теперь это вряд ли просочится в прессу. Мы просто узнаем конечный результат.
Но если взять желания Хрюнова и Рябинского то, с их стороны вроде бы всё выглядит логично.
“Российская сторона занимает верную позицию, потому что при прочих равных контроль за боем осуществляет национальная федерация страны, где состоится поединок. Супервайзер от WBA, согласованные обеими сторонами судьи и контроль за боем со стороны Российской Федерации проф. бокса “.
Да, все вроде бы выглядит именно так. Но, есть небольшие ньюансы.
Межрегиональная общественная организация «Федерация профессионального бокса России» (ФПБР) образована 25 января 1992 г., зарегистрирована Министерством юстиции Российской Федерации 21 мая 1992 г. (Свидетельство № 959), перерегистрирована в 1999 г. (Свидетельство № 11904 от 28 декабря 1999 г.).
В соответствии с Уставом ФПБР управляется Советом в составе:
ВИКТОР ПЕТРОВИЧ АГЕЕВ
Президент ФПБР
|
|
|
|
АНАТОЛИЙ МИХАЙЛОВИЧ ПЕТРОВ
Вице-президент
|
|
|
|
АНАТОЛИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ ГАРБАР
Вице-президент
|
|
|
|
АНДРЕЙ МИХАЙЛОВИЧ РЯБИНСКИЙ
Вице-президент
|
|
|
|
СЕРГЕЙ ВАСИЛЬЕВИЧ КОСТЕНКО
Региональный Вице-президент (Краснодар)
|
|
|
|
АНАТОЛИЙ ИВАНОВИЧ ПАВЛОВ
Региональный Вице-президент (Уральский регион)
|
|
ПЕТР ЮРЬЕВИЧ ГАЛКИН
Региональный Вице-президент (Челябинск)
|
|
|
|
ВОДИЛОВ ЮРИЙ АФАНАСЬЕВИЧ
|
Тюменское областное региональное отделение ФПБР (г. Тюмень), ул. Одесская, дом. 33
|
|
|
Н.В.ЗИМАГОРОВ
|
Региональный Вице-президент (г. Москва)
|
|
|
В.А.ГАВРИЛОВ
|
Региональный Вице-президент (Северо-Западный регион)
|
|
|
А.Ю.АНФИМОВ
|
Председатель Комитета по проведению Чемпионата СНГ
|
|
|
ИГОРЬ ВЛАДИМИРОВИЧ МАЗУРОВ
Генеральный секретарь
|
|
|
|
ОЛЕГ ВИКТОРОВИЧ АГЕЕВ
Помощник президента
|
|
|
|
АНДРЕЕВ ИГОРЬ СЕРГЕЕВИЧ
|
Санкт-Петербургское региональное отделение.
г. Санкт-Петербург
Тел. (+7 812 984 14 22)
|
|
|
ДАНИЛОВ ЕВГЕНИЙ ВАЛЕРЬЕВИЧ
|
Дальневосточное региональное отделение по приморскому краю РФ. г. Владивосток
E-mail: profboxing.dv@gmail.com
|
|
|
НИКУЛИЧЕВ АНДРЕЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ
|
Волгоградское областное региональное отделение г. Волгоград
тел. +7 (961) 6782222
+7 (909) 3857777
|
|
|
ПОПОВ ПАВЕЛ ВЯЧЕСЛАВОВИЧ
|
Московское областное региональное отделение г. Подольск
тел. +7 (925) 8888822
|
|
|
ТОНОЯН АРМЕН ГНУНОВИЧ
|
Алтайское краевое региональное отделение (+7 961-999-00-74)
|
Четвёртый сверху управленец выиграл торги на организацию боя и позиционировал себя в прессе как представитель команды Александра Поветкина. Представим, что бой будут проводить под эгидой ФПБР.
О какой объективности со стороны организации, в случае возникновения каких либо спорных вопросов, может идти речь? Ни о какой.
И вообще, я не удивлюсь, если и все остальные, или некоторые из них, по рекомендации товарища по управленчиским делам, так или иначе, в деле. Неофициально естественно. Кто даст гарантию, что нет?
Хотя официально всё чин по чину, Рябинский вроде бы, как и сам в третьем лице. По факту торги выиграла профинансированная им свежее созданная Хрюновым Hrunov Promotions . Но это никак не отменяет той подоплёки, что Российская федерация бокса в лице одного из своих вице-президентов выкупила право на организацию боя. И во всех интервью Хрюнов и Рябинский искренне недоумевали, какие ещё немцы?
Корпоративная этика организаций начинающихся на Рус и Укр нам хорошо известна - все друзья, все сволочи, но свои.
Мы ведь все здравомыслящие люди и в святость и непогрешимость не верим.
Немцы конечно, тоже не ангелы, недостатков и у них хватает. Но в данном конкретном случае они выглядят как не заинтересованная третья сторона. Почитывал я такие обвинения – мол, Кличко за BDB потому как у них там все схвачено.
В нашем случае это звучит как минимум глупо и смешно. Ну да, популярность в Германии братьев, несомненно, намного превышает популярность там Поветкина. Да и не только там, а и во всем мире. Не удивлюсь если даже и в России. Но надо не забывать, что и за спиной Александра стоит даже более мощная по влиянию на BDB сила. А именно. Сильнейшая на сегодняшний день в Германии, и имеющая не меньший вес, чем К2 во всех федерациях, компания Зауэрландов. А они вряд ли будут рвать сердце за Федерацию России, скорее будут не против BDB
И вообще, Поветкину грех обижаться на немецкое судейство, достаточно вспомнить один из его последних боев, например с Хуком. К тому же на Германских площадках он не новичок, выступал там предостаточно и ни разу не был обижен. Так что в случае немецкого патронажа над боем оба будут в равных условиях.
Тут, похоже, дело в другом. Я прекрасно понимаю совковый менталитет Рябинского и Хрюнова – ”мы тут круто прокашляли и не понимаем, какие ещё могут быть проблемы”. Оказываются проблемы, имеют место быть. Ну, например:
Нюанс второй:
Чемпион по трём ведущим версиям, несмотря на обещанный крупнейший гонорар от организаторов, не продался за эти деньги с потрохами и выдвигает в контракте свои требования.
И если Зауэрланды пойдут ему навстречу в данном вопросе..., Рябинскому и Хрюнову придется за все платить. И не тем - кому, и сколько планировалось. Что впрочем, никак не волнует Зауэрландов.
Инспекторы у ринга, контроль безопасности, врачи. Будь выбрана ФПБР, она бы сделала все либо как минимум в 2 раза дешевле, либо раз в 10 дороже. В первом случае из-за выбора немцев возрастёт статья расходов на обслуживание, во втором сгорают всевозможные откаты. Да простят меня все упомянутые, я ни сколько не сомневаюсь в их честности и порядочности.
Но.
Завышенная сверх, необходимого, сумма на торгах не исключает и такие варианты. Все мы понимаем, что цифра в 23 млн. не случайна, у таких людей как преуспевающий бизнесмен Рябинский случайностей не бывает. Эта сумма просчитана. В этом нет сомнений. Так же как и в том, что дополнительные расходы на немецкую федерацию там не предусмотрены.
Хотя, я может быть, чего-то не так понимаю. Это всего лишь мои размышления на страницах нашего клуба.
-
Между сторонами, надо так понимать, что в первую очередь между Хрюновым и Кличко возникли разногласия по поводу допинг контроля. NADA или РУСАДА?
Кличко не доверяет РУСАДА. В данном случае, я могу его понять. Достаточно слегка заглянуть в прошлое и вспомнить злополучный бой с Лаймоном Брюстером. Тот момент, что допинг контроль, и контроль над боем будут осуществлять организации соотечественники одного из спортсменов, объединит эти два боя. Это в случае, если все же выберут РУСАДА и ФПБР.
Что же мы можем почерпнуть из прошлого опыта?
Было подозрения в том, что Владимир в том давнем бою был отравлен. И как была проведена работа с тестами, как расследовали дело?
Тогда,после боя, Владимир направил письменное требование в «Medical Center of Southern Nevada» и «Nevada Quest Diagnostics». В котором требовал, чтобы его анализы были направлены для детального исследования доктору Роберту Воу (бывшему врачу Государственной Спортивной Комиссии штата Невада, а также бывшему Президенту Американской Ассоциации Любительского Бокса США). Но здесь начались странности. На протяжении последующих десяти дней работники «Medical Center of Southern Nevada» и «Nevada Quest Diagnostics» упорно игнорировали эти требования.
А когда представители Кличко решили передать анализы Владимира лично, и прибыли для этого в Лас-Вегас, выяснилось, что эти самые анализы исчезли. Все, кроме одного миллилитра мочи. Впрочем, так и осталось неизвестно, действительно ли предоставленный образец принадлежал ему.
И что?
Владимир Кличко и его адвокат Джадд Барштейн обратились с открытым письмом к Генеральному адвокату штата Невада Дэниэлу Говарду Богдену с требованием провести официальное расследование. Такая просьба только вызвала негативный резонанс со стороны Государственной Спортивной Комиссии штата Невада:
“Мы провели проверку работы лабораторий «Medical Center of Southern Nevada» и «Nevada Quest Diagnostics» и у нас к ним нет никаких вопросов”.
Все старания Кличко чего-то добиться, получили от комиссии одну единственную оценку:
Председатель указанной комиссии Марк Ратнер выразился весьма резко: «Все эти попытки не имеют никакой юридической силы».
Перевожу: ”Че бы там не было, хрена вы чего докажете”
До сих пор не понятно так же, почему результаты и копии результатов анализов не были преданы официальной огласке. На этот вопрос к Государственной Комиссии штата Невада так ни кто ответа и не дал
Здесь, однако, на кону стояло и миллионов поменьше и поясков не столько же.
Поэтому немецкая лаборатория с их безупречной репутацией и непредвзятым отношением к обоим бойцам выглядят предпочтительней, чем организация страны претендента и устроителя боя.
Тут скорее другое. Как озвучил в своё время Мариуш Вах, допинг тесты в NADA опять же очень недёшевы. Думается это основная причина. РУСАДА сделала бы их или дешевле раза в 2, или опять же дороже раз в 10. Помнится, что Хрюнов давно, и довольно упорно продвигает именно РУСАДА. Поветкин тоже, давненько сдаёт им допинг тесты, хотя этого никто от него не требовал. Из любви к спорту.
Хотя, опять же, может, я чего не понимаю. Это всего лишь мои размышления.
-
Перчатки и бинты.
Думаю тут все очень просто. Эксклюзивные перчатки для Кличко стоят, наверное, тоже совсем не дёшево. И для Хрюнова с Рябинским это главный их недостаток. Ведь их предоставляют, наверное, тоже организаторы. Или я ошибаюсь, если ошибся, то вполне возможно, что кому-то уже пообещали контракт на поставку и это не Grant .
Бинтов можно выдать неограниченное количество обоим, и если Хрюнов считает что весь секрет в их метраже, пусть обмотает Сашу с ног до головы. Может это ему и поможет.
Вот такие вот меркантильные размышления. Думается, скоро, мы всё узнаем.
А о чём-то предпочтут умолчать обе стороны.
|
pva58: "Про олимпийской системы речь не шла. Споры из-за-организации -русада, или нада."
Ты бы лучше матчасть изучил прежде чем что-то писать. Они здают тест по олимпийской системе и это желание хрюновцев. Вова не должен сдавать тест таким образом, он просто вежливо согласился на это. Но сдавать хочет в структуре с нормальной репутацией.
"Ну вообще изначально бой был назначен на февраль"
При чем тут "изначально"? Изначально Поветкин уже два раза откосил от боя. А торги были выиграны с условием WBA провести бой до 31 августа. Хрюновцы нарушив эти условия автоматически лишаются привилегии диктовать всё что им вздумается. Теперь это чисто договорной нюанс.
pva58 "не придумывай. Сдавать 2 раза. до боя, и после боя. - это не олимпийская система."
))Ты что спал последние пол года? Если ты не в курсе то лучше вообще не спорь. Они сдают тест по системе WADA, т.е. олимпийской. Об этом уже говорено-переговорено, а ты не знаешь.
Во-вторых Хрюнов уже ничего диктовать не может так как нарушил условия при которых выиграл торги. Именно поэтому они не могут в приказном порядке, заставить Вову проходить тест по РУСАДЕ и всё остальное. Поэтому и договариваются. А иначе Хрюнов уже давно бы через WBA навязал свои условия и в случае отказа, Вову лишили бы титула. Но не могут они этого, из-за своих капризов и не пунктуальности.
pva58: "Просвети, (скинь ссылку) где "Хюновпромоушен" настаивают на прохождении Вовика доп. контроля по олимпийской системе WADA."
Знаешь, вообще-то раз у тебя есть интернет и глаза, то ты сам бы мог найти нужную тебе инфу, тем более она не такая уж труднодоступная. В следующий раз я тебе это и посоветую. Но сейчас ладно, получай. Вот выдержка из интервью Хрюнова:
Какие еще детали поединка вы обсудили с Бенте? -- Перед поединком будет проведет допинг-контроль по олимпийской системе. В июне мы выберем перчатки, в которых бойцы выйдут на ринг. Самое главное будут защищены права обоих участников боя.
То что хрюновцы хотят промежуточных тестов, это уже факт того что тест не стандартный как обычно.
pva58: "ну Вова сам тарахтел в интервью, что осенью, или к зиме будет готов."
Харе уже сову на глобус натягивать. 5 октября взялось от того что хрюновцам захотелось отбить часть затрат на бой, продав поединок на НВО. Поскольку сетка трансляций занята до конца сенятбря, вот они и перенесли бой на начало октября.
А команда Кличко наоборот недавно пыталась заставить хрюновцев перенести бой на более ранний срок чтоб Вова успел провести три боя в этом году как он хотел. Но в любом случае это Хрюнов нарушил условия выигранных торгов и по своей инициативе перенес бой на октябрь.
"Но сейчас ладно, получай. Вот выдержка из интервью Хрюнова:"
Ссылку-таки и не дал. Ну да ладно!))
"Какие еще детали поединка вы обсудили с Бенте? -- Перед поединком будет проведет допинг-контроль по олимпийской системе."
"Обсудили с Бенте"!!! какие вопросы, где здесь ултиматумы?? И к стате проверка на "вшивость". Почему Вовик бздит проверятся по Олимпийской системе?? Ну ладно не по WADA!! Ладно- РУСАДУ обосрал, но и по NADA - не желает 2 раза тестироваться!!! Хотя, 2 теста - это далеко, не олимпийская система по WADA!!! 2 тэста рекомендованно в правилах ВБА!!
"..команда Кличко наоборот недавно пыталась заставить хрюновцев перенести бой на более ранний срок.."
К2 ,то пытается пренести на попозже,а когда преносят, то К2 - начинает пытаться перенести на пораньше!!))))
Такой набор букфф, ты хоть сам разобрался что ты хотел написать? Я едва ли. Но я так понимаю у тебя нет больше вопросов по какой системе хочет проводить тесты Хрюнов?
pva58: "Почему Вовик бздит проверятся по Олимпийской системе?? Ну ладно не по WADA!! Ладно- РУСАДУ обосрал, но и по NADA - не желает 2 раза тестироваться!!!"
Да, похоже ты таки был где-то на луне последние несколько месяцев. "Вова бздит проверятся по олимпийской системе?" С добрым утром. Если бы ты хоть немного следил за переговорным процессом, то знал бы что Кличко то как раз согласился с промежуточными тестами. Только хочет их провести в организации с чистой репутацией.
pva58: "К2 ,то пытается пренести на попозже,а когда преносят, то К2 - начинает пытаться перенести на пораньше!"
Каша у тебя какае-то. Кличко ничего не могли перенести так как проиграли торги. Все переносы с момента торгов осуществлялись только по инициативе Хрюнова. Интересы К2 тут вообще не учитывали.
pva58: "Бздят!!"
)) Ты бы хоть немного был разборчивей в своих "доказательствах", а то совсем уже туфту какую-то постишь.
Во-первых хрюновцы предлагали проходить тест по олимпийской системе не в NADA, «РУСАДА» и WADA, а в NADA, «РУСАДА» и VADA. В твоей ссылке авторы заметки не верно перепечатали инфу.
NADA, «РУСАДА» и VADA входят в общую систему WADA. То есть сдать тест в организации NADA можно спокойно по олимпийской системе WADA. На чем и настаивают К2. Так что твой крик "бздят!!" совершенно нелепый, как и приведенные тобой доказательства.
"К2 уже до торгов всех затрахали капризами. Кстати поэтому и назначили торги."
Фейспалм:-) Торги назначаются когда стороны не могут договорится. Так было и в предыдущих двух случаях, когда хрюновцы слились с боя. Тогда также можно сказать что торги были назначены от того что хрюновцы затрахали всех своими капризами:-)
Дата боя.
Откуда взялось 5 октября?
Вспомним инфу об условиях торгов - бой до 31 августа.
И Хрюнов после торгов гворил, что бой до 31 августа .
23 апреля была дата до 31 августа.
27 апреля появилась инфа, что бой 7 или 14 сентября.
Позже 5 октября.
В другой ветке Acil обратил внимание, что вряд ли Хрюнов может менять дату поединка единолично и что это дата боя это соглашение сторон (компромисса).
Один компромисс достигается соглашением о составлении списка новых компромиссов.
И если запланированная цепочка компромиссов не будет построена, то окажется под вопросом и начальный компромисс о дате боя.
Компромисс всегда компромиснее самого компромисса, если конечно до этого не было компромисса, который давал возможность пойти на такой компромисс -))
"Откуда взялось 5 октября?"
ну Вова сам тарахтел в интервью, что осенью, или к зиме будет готов.
- Ваш менеджер Бернд Бенте на пресс-конференции сообщил, что торги по бою с Поветкиным должны пройти до 31 августа...
- Да, мы должны до августа или сентября о чем-то договориться. Время еще есть, я надеюсь: все эти безобразия когда-нибудь закончатся, и мы с Сашей выйдем на ринг.
- Когда вам удобнее всего было бы провести следующий, после поединка с Пьянетой бой?
- В этом году планирую сразиться, как минимум, два раза, как максимум – три. Наверное, выйду на ринг где-то в сентябре-декабре.
http://box-club.ru/posts/35659?title=%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80+%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%BE%3A+%22%D0%9C%D0%BE%D0%B9+%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82+-+%D0%9F%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%BD%22#314237
Пытаюсь писать,есть ещё штук три начатых статей.
Как-то жизнь летит, ничего не успеваю.
Недавно во время грозы накрылся сп.тюнер (Galaxy Innovations S-8120)накрылась сетевуха.Да и не понравился он мне,ширпотреб. Попробовал его и на ENIGMA 2,и на SPARK. Не в восторге. Гребанул Vu+ Solo2,вещь.Но для полноценного использования надо осваивать плотно ENIGMA 2, чем и занимаюсь.
Машина,работа(день,ночь,48) внуки, смарт,комп,друзья ...
Времени ноль, но когда интересная темка назревает, стараюсь найти пару часиков,и то...обрати внимание на время публикации
"накрылся сп.тюнер (Galaxy Innovations S-8120)накрылась сетевуха. Да и не понравился он мне,ширпотреб. Попробовал его и на ENIGMA 2,и на SPARK. Не в восторге. Гребанул Vu+ Solo2,вещь"
Папа это ты вот сейчас с кем сейчас разговаривал ? .
А Владимир Кличко в это время наслаждается жизнью