• 7 июня 2016 в 09:23
    Категория: Статьи, Интервью, Новости | Автор: Alemos

    Глава компании «Мир бокса» Андрей Рябинский в программе «Спортивный интерес» на «Матч ТВ» рассказал о дальнейших действиях по делу допинг-теста Александра Поветкина.
     
    «Четыре теста из пяти оказались чистыми, по программе ВАДА мы должны были в период подготовки сдать пять допинг-тестов. Три первых были чистыми, четвертый показал следы мельдония, пятый снова был чистый. Соответственно после того, как пятый тест от 17 мая оказался чистым, у нас появилось подтверждение того, что мы никого не обманываем, что эти следы препарата действительно остались с прошлого года. 
     
    Сейчас на эту тему идет расследование. Основной фактор заключен в том, что никто не имеет права обвинять спортсмена в тот период, когда идет расследование и его вина никак не доказана. При этом огромное количество американских журналистов и наши оппоненты, команда Уайлдера, тоже повысказывались на эту тему довольно много. Мы считаем, что они «повысказывались» на приличную цифру. Сейчас готовим иски в суд, они будут поданы. Мы попросим их выплатить нам компенсацию за это и попросим их публично извиниться. 
     
    Почему один из пяти тестов оказался положительным? Такое может быть в случае с мельдонием, потому что поведение этого препарата не до конца изучено на сегодняшний день. ВАДА сама это признает и считает, что поторопилась с запрещением. Сейчас они проводят дополнительные исследования. Планируем, что до конца этого года бой с Уайлдером организуем», — сказал Рябинский. 

    Источник — Allboxing.ru

    87 коментариев
  • 7 июня 2016 в 09:26, Alemos
    Не хотел в отдельную статью выкладывать:


    Европейский боксерский союз (EBU) назначил поляка Мариуша Ваха (32-2, 17 КО) официальным претендентом на титул чемпиона Европы в супертяжелом весе, которым сейчас владеет болгарин Кубрат Пулев (23-2, 12 КО).
     
    В то же время, говорить о том, что такой бой состоится, пока рано, ведь если IBF санкционирует бой Кубрата Пулева с Джозефом Паркером, как отборочный поединок за звание официального претендента на титул чемпиона мира, Пулев, скорее всего, пойдет этим путем.
    • 7 июня 2016 в 10:08, a961456591
      Допингового Ваха вместо допингового Тепера?
  • 7 июня 2016 в 12:00, Fisherman
    Я не понимаю, почему некоторым нашим коллегам не понятны до сих пор действия Рябинского? Всё чётко и по делу разъяснено и это было лично для меня понятно с первого раза. 
    • 7 июня 2016 в 12:08, a961456591
      Хэймана пускай судит на здоровье, в очереди за Оскаром будет, а журналисты причем? Дана тоже нескольких пожизненно отстранил, теперь, когда остальные возмутились, ищет выход как это исправить.
    • 7 июня 2016 в 18:42, pva58
      Fisherman: Я не понимаю, почему некоторым нашим коллегам не понятны до сих пор действия Рябинского?
       Потому, что некоторые наши коллеги включают дурака, Под явной угрозой находиться их убеждённость в неспособности Витязя повалить Вольдыря. (здесь больше русофобии, чем спортивной обьективности). Еслиб Витязь был обьективно слабее, то от Пиндоса не было-бы отказа от боя, повалил- бы Санька и всё!! А тут- бзднул по полной программе. Нашёл охрененную причину, аж 0000000000072 мг. милдронада!!! Кому не смешно?.
      • 8 июня 2016 в 02:49, CAM
        Кому не смешно?
        Так дураку и пальца достаточно, чтобы смеяться... Только разве ты специалист в этой области, как говорит Ferdinand, чтобы эта "порция" мельдония тебя так сильно рассмешила? Она была обнаружена в анализах мочи или крови?! А не смешно тебе, что "порция" была как бы поболее, чем было обнаружено, так как допинг пробы показывают остатки того, что не успели вывести?! Сам лично читал о том, что Уайлдер обвинял Поветкина в затягивании с допинг пробами. Напомню: 7,9,11, а потом аж 27, всё в апреле.
        Основной козырь Поветкина - это физические кондиции, перетерпеть и изнурить соперника. Как можно достичь высоких физических кондиций? Правильно, изнурительными тренировками. А как можно себя нагружать не подвергая опасности сердце? Правильно! Его нужно "оберегать" и мельдонить. Стиль Поветкина как ни у кого другого требует мельдоний. 
        • 8 июня 2016 в 05:23, pva58
          CAM: А как можно себя нагружать не подвергая опасности сердце? Правильно! Его нужно "оберегать" и мельдонить
           можно ещё рибоксинить, панангинить,... да много чего можно, что-бы Вольдырю хватило.
          CAM: Только разве ты специалист в этой области,
           ты сам-то принимал милдронад хоть раз в жизни? 
      • 8 июня 2016 в 11:25, IGORA
        Тут не так давно один десантник отказался об боя за 5 минут до начала через мочегонний препарат ну и дальше:   слиб Витязь был обьективно слабее, то от Пиндоса не было-бы отказа от боя, повалил- бы Санька и всё!! А тут- бзднул по полной программе. Нашёл охрененную причину, аж 0000000000072 мг. милдронада!!! Кому не смешно?.
      • 8 июня 2016 в 23:03, Abbat
        pva58: Еслиб Витязь был обьективно слабее, то от Пиндоса не было-бы отказа от боя
         Пиндос просто решил по чесному побить Кацапа, так что все логично в его отказе.
  • 7 июня 2016 в 12:57, Sash
    В публикации: Планируем, что до конца этого года бой с Уайлдером организуем», — сказал Рябинский. 
     Было бы очень неплохо расставить все по местам и в суде, и на ринге в рамках одного года.

    a961456591: а журналисты причем?
     Чтоб неповадно было.:wait:
  • 7 июня 2016 в 16:22, Bazuka
    Главное, чтобы бой состоялся. И желательно в этой жизни.
  • 7 июня 2016 в 21:18, Kadett

    pva58: здесь больше русофобии, чем спортивной обьективности
    Это и козе понятно.

    Sash: и на ринге в рамках одного года
     Боюсь что не 2016. Сейчас начнут вату катать. В лучшем случае в следующем (
  • 7 июня 2016 в 21:43, Ferdinand
    pva58: (здесь больше русофобии, чем спортивной обьективности).
     вот это к сожалению 100% есть. Случись аналогичная история скажем с тем же Уайдером, реакции такой бы от некоторых пользователей не последовало.
    • 7 июня 2016 в 21:58, a961456591
      Случилась такая с Градовичем. И где же Рябинский со своими судами?
  • 7 июня 2016 в 21:44, Ferdinand
    a961456591: а журналисты причем?
     за базаром следить надо. они то чем от других отличаются?
    • 7 июня 2016 в 21:59, a961456591
      Профессией?)
  • 7 июня 2016 в 22:23, Ferdinand
    a961456591: Случилась такая с Градовичем. И где же Рябинский со своими судами?
     какое отношение Андрей Михайлович имеет к Евгению?

    a961456591: Профессией?)
     профессия не дает права не следить за базаром. (языком это не назвать)
    каждый должен отвечать за слова. тем более человек который работает в СМИ. я так считаю.
    Сейчас просто стало часто встречаться, что журналисты врут и вроде все с рук сходит, но это не правильно.
    • 7 июня 2016 в 22:35, a961456591
      Ferdinand:  какое отношение Андрей Михайлович имеет к Евгению?
       Такое же как мельдоний к русофобии.
      Ferdinand: Сейчас просто стало часто встречаться
       Т.е. раньше такого не было? Пака годами один только Жека "подозревал", а всех остальных Арум по судам затаскал?
  • 7 июня 2016 в 23:08, Ferdinand
    a961456591: Такое же как мельдоний к русофобии.
     а мы не говорили о мельдонии и русофобии, мы сказали о некоторых юзерах и русофобии.

    a961456591: Т.е. раньше такого не было? Пака годами один только Жека "подозревал", а всех остальных Арум по судам затаскал?
     я не знаю, как раньше, я не так давно стал обращать внимание на СМИ. Поэтому говорю то, что вижу. Может и было, я не знаю....
    А при чем тут Жека? я не уловил ход мысли...
    • 7 июня 2016 в 23:15, a961456591
      Ferdinand: мы сказали о некоторых юзерах
       Но истинное лицо "юзеров" показал мельдоний?
      Ferdinand:  я не знаю, как раньше
      Ferdinand: Может и было, я не знаю....
        Тогда, может, следует
      Ferdinand: следить за
      Ferdinand: языком
       ?:)
  • 7 июня 2016 в 23:39, Ferdinand
    a961456591: Но истинное лицо "юзеров" показал мельдоний?
     нет, мельдоний, это повод, они бы так же регаировали, если скажем например случилось бы что то иное, но с этими же людьми, реакция данных юзеров была бы аналогичной.

    a961456591:   Тогда, может, следуетFerdinand: следить за Ferdinand: языком
     так я то слежу. в чем притензии?
    • 7 июня 2016 в 23:51, a961456591
      Ferdinand: бы
       Однако, бабушка, все же, не дедушка.
      Ferdinand: в чем притензии?
       У меня тот же вопрос: вот собственно сам повод иска - http://box-club.ru/posts/42738 и где же там Рафаель не следил за базаром?
    • 8 июня 2016 в 03:13, CAM
      Помнишь, как ты запустил фразу о том, что только от украинцев ты слышишь о международном заговоре против спорта в России? Следишь за базаром, ясное дело. Но вот логически выстрой линию, чтобы украинцу было выгодно использовать сей довод в свою пользу? Россиянину выгоден такой аргумент, так как против такой силищи, как международная конфронтация не попрёшь и ею можно оправдать очень широкий перечень своей несостоятельности. Наскирдовал я огромное количество сносок об ущербных стенаниях, но решил тебе дать самую актуальную:
       
      Промоутер Поветкина: «Похоже, что и в бокс вмешалась политика»Андрей Рябинский, промоутер российского боксера Александра Поветкина, в организме которого накануне нашли мельдоний, считает, что это произошло неслучайно.«Похоже, что и в бокс вмешалась политика. К сожалению!», –написал Рябинский в твиттере.Чуть позже в интервью Рябинский добавил:«Мы нормально на все это реагируем. Диверсия так диверсия. Я понимаю, что такие мысли могут быть, но нам на это абсолютно наплевать. Мы же не маленькие дети и понимаем, во что играем и по каким правилам. Конечно, в отношении нас могут быть какие-то не совсем порядочные действия, но мы будем на них адекватно реагировать. Все нормально, мы умеем сражаться на любом поле».Напомним, что из-за положительной пробы на мельдоний может быть отменен бой Поветкина против чемпиона мира из США Деонтея Уайлдера, который должен пройти в Москве 21 мая. Решение о статусе боя сегодня должен принять Всемирный боксерский совет (WBC). • Опубликовал Юрий Михалкин Источник — www.championat.com
  • 7 июня 2016 в 23:58, Ferdinand
    a961456591:  Однако, бабушка, все же, не дедушка.
     ты и сам прекрасно знаешь, что это так. сначала были притензии про коряги и травмы.....

    a961456591: и где же там Рафаель не следил за базаром?
    Дэн Рафаэль: Мельдония в организме Поветкина как бы не много, но принимал он его в конце апреля. Были допинг-пробы и раньше, но там почему-то мельдония не было. Это Рафаэль написал в своем твиттере. Вот притензия в чем.
    • 8 июня 2016 в 00:06, a961456591
      Коряг не было? А про травмы - это всё Хук...
      Ferdinand: Вот притензия в чем.
       И уже есть какие-нибудь опровержения?
  • 8 июня 2016 в 00:10, Ferdinand
    a961456591: И уже есть какие-нибудь опровержения?
     не надо съезжать! ты мне ссылку дал вообще на какую то муть! он обвиняет человека, говоря то, что это фантазии, что поветкин употреблял мельдоний до того как его запретили. А он вообще кто? что бы такие заявления делать? мед эксперт или кто? он на весь мир обвиняет человека в тот момент когда разбирательство не закнчилось. По сему к нему и притензии. и после того, как очередная проба показала что следов мельдония нет. сейчас с него и хотят спросить. 
    a961456591: Коряг не было? А про травмы - это всё Хук..
     вот я и говорю. травмы других спортсменов здесь так не обсуждаются. да что там, о них даже не все и знают то.
    • 8 июня 2016 в 00:22, a961456591
      Ferdinand: он обвиняет человека, говоря то, что это фантазии, что поветкин употреблял мельдоний до того как его запретили.
       Вот именно. Он обвиняет Рябинского в том, что его версия о сентябрьских остатках не состоятельна, опираясь на факты.
      Ferdinand: и после того, как очередная проба показала что следов мельдония нет.
       17 мая и 27 апреля - разница в 20 дней... 27 апреля нашли 72 нанограмма, 13-го мая о них узнали все и вся, и что же должно было быть в пробе 17-го мая?
  • 8 июня 2016 в 08:04, Kadett
    CAM: Сам лично читал о том, что Уайлдер обвинял Поветкина в затягивании с допинг пробами. Напомню: 7,9,11, а потом аж 27, всё в апреле.
     Хочу тоже почитать. Можно ссылку?
    • 10 июня 2016 в 01:57, CAM
      Если честно, то искать лень. Источник российский. Перечитано море шрифта на эту тему. По-моему это было даже до официального объявления результата. Врезалось это в память после того, как сам увидел некую странность дат взятия проб: то через день три раза, то потом аж через 16 дней. Sorry.
  • 8 июня 2016 в 08:12, Acil
    С одной стороны я пока верю про остаточные дозы у витязя. Если бы он хотел залиться мельдонием, чтоб легче перенести бой с амером, то он был бы "грязным" на момент боя. Но пятая проба показала что к 21 мая он был бы чист. Какой смысл применять химку в период допинг-тестов в ограниченной дозе?

    С другой стороны я не помню чтобы у других спортсменов которых ловили на остаточных дозах, мельдоний выявляли не сразу. Там у всех эти остаточные следы обнаруживали с первой пробы, кажется. А так чтоб первых три пробы чистые, а потом грязная, это похоже прецедент. Поэтому и сомнения в аргументах Рябы.

    А судиться с журналистами, это конечно худшее что можно сделать. Напомню. "Американский журналист Томас Хаузер сказал что Флойд Мэйвезер три раза показывал положительный результат на допинг-пробах, и каждый раз Golden Boy и USADA, скрывали результат от публики."

    Что-то я не слышал о судебных исках Мэя против Хаузера.
    А Рафаэль все свои "обвинения" против Поветкина высказывал в частном порядке, мнение в Твиттере. Так сказать личное имхо. За что тут в суд подавать? Если бы это была статья в газете где витязя официально нарекли химиком, то можно было бы подать иск на газету, чтоб та напечатала опровержение. А подавать иск за писюльку в Твиттере? Может в РФ это уже нормально, но сомневаюсь что в США это прокатит. Адвокаты Рафаэля могут вообще сказать, что пятая проба просто доказывает как быстро можно вывести мельдоний из организма.
  • 8 июня 2016 в 09:15, Ferdinand
    a961456591:  Вот именно. Он обвиняет Рябинского в том, что его версия о сентябрьских остатках не состоятельна, опираясь на факты.
     Чего ты юлишь?  Povetkin was negative in VADA tests on 4/7, 4/8, 4/11. Positive on 4/27. Story that substance in system was from 2015 before ban is fantasy.  Где он тут Рябинского обвиняет??? На какие факты? на то что ему так кажется? что за бред?

    a961456591: 17 мая и 27 апреля - разница в 20 дней... 27 апреля нашли 72 нанограмма, 13-го мая о них узнали все и вся, и что же должно было быть в пробе 17-го мая?
     это твои догадки и не более, факт, что последняя проба чистая.
    • 8 июня 2016 в 09:35, a961456591
      Спасибо, что избавил меня от тыканья в неверность приведенного Тобою ранее перевода(интерпритации).
      Ferdinand: Story that substance in system was from 2015 before ban is fantasy.
       История-фантазия - это не отсылка к чьим-то словам?
      Ferdinand: На какие факты?
       Письма ВАДА "according to VADA letters" https://twitter.com/danrafaelespn/status/731607441444601856Они не кажутся, они есть.
      Ferdinand: последняя проба чистая.
       Итак имеем две версии(догадки, если так будет угодно):
      Номер рас: сентябрьский прыгающий остаток который тут есть, там нет.
      Номер два: препарат принят после 11-го апреля, 27-го оставался совсем уж мизер, а до 17-го мая он вообще вышел.

      Да, я склоняюсь ко второй догадке.
  • 8 июня 2016 в 09:17, Ferdinand
    Acil: А Рафаэль все свои "обвинения" против Поветкина высказывал в частном порядке, мнение в Твиттере. Так сказать личное имхо.
     нет. если бы он сказал что лично мне кажется, что Поветкин употреблял мельдоний после его запрета, но следствие разберется это одно , а он пишет совсем другое.
    И на счет твиттра, он же не вася из колхоза который х.й на заборе написал. он всемирно известный журналист, а твиттер сейчасможно приравнять к полноценному источнику информации для масс.
  • 8 июня 2016 в 10:03, Alemos
    Да фиг с ним, с мельдонием. Бой сорвался!
    Кто знает в каком году появились телдефоны (айфоны) с камерой
    https://www.youtube.com/watch?v=UQfe1TPUnvY
    9.09-9-10 мин. чувак за Тайсоном фоткает на айфон)))
    Видео боя Бокс. Майк Тайсон - Питер МакНили 1995-08-19 год   )))
    • 8 июня 2016 в 10:19, a961456591
    • 8 июня 2016 в 10:21, a961456591
      Alemos: Да фиг с ним, с мельдонием. Бой сорвался!
       Решение wbc ждем до конца июня.
  • 8 июня 2016 в 10:13, Ferdinand
    Alemos: Да фиг с ним, с мельдонием. Бой сорвался!
     согласен... гно это уже другая история..
    Alemos: Кто знает в каком году появились телдефоны (айфоны) с камерой
     айфон который  2Г появился давненько. Это по моему были 2006-2007, там вроде камера была, хоть и говняненькая. Если я не ошибаюсь по срокам... Но это у нас, у них может и раньше.
  • 8 июня 2016 в 10:29, Alemos
    Обидно. Я рассчитывал на очень интересный поединок. Тем более Саня классную форму набрал.
  • 8 июня 2016 в 10:47, Ferdinand
    Alemos: Обидно. Я рассчитывал на очень интересный поединок. Тем более Саня классную форму набрал.
     полностью согласен.... болельщики тоже сильно пострадали... я и сам хотел посмотреть. хотя на дух не переношу супертяжелый вес.
  • 8 июня 2016 в 10:55, Ferdinand
    a961456591: Спасибо, что избавил меня от тыканья в неверность приведенного Тобою ранее перевода(интерпритации).
     Вот тебе оригинал. Хочешь, я переведу?

    a961456591:  Письма ВАДА "according to VADA letters" https://twitter.com/danrafaelespn/status/731607441444601856Они не кажутся, они есть.
     
    там по ссылке, идет статья этого же сказочника. ссылок на источники, которые документально подтверждают, что поветкин принял милдронат после запрещения нет. опять мимо.
    a961456591: Да, я склоняюсь ко второй догадке.
     ты пишешь, что ты склоняешься это твое мнение и тд.. вопросов нет. а рафаэль, всемирно известнй журналист пишет иначе.... чувствуешь разницу и в чем притензии?


    кстати поясни свою точку зрения, зачем это надо Поветкину?
    • 8 июня 2016 в 11:31, a961456591
      Я же и поблагодарил за оригинал.
      Ferdinand: ссылок
      Ferdinand: нет
       Что надо было эти письма просканировать? Рябинский всё тоже признал, как и wbc - они все сказочники?
      Ferdinand: чувствуешь разницу и в чем притензии?
       нет.
      Ferdinand: зачем это надо Поветкину?
       А когда его начали спрашивать? Он никогда ничего не решал и не знал.

      Хрюнов когда-то говорил, что если это чемпионский бой - то надо себе понимать...
  • 8 июня 2016 в 11:06, Fisherman
    Alemos: Обидно. Я рассчитывал на очень интересный поединок. Тем более Саня классную форму набрал.
     Это да, не поспоришь. 
    CAM: Промоутер Поветкина: «Похоже, что и в бокс вмешалась политика
     Ну очень на это похоже. Я много писал уже по этому поводу. Хотя  уверяю, что сам " щiрий хохол". Более того, добавлю к тому, что говорил ранее. Я допускаю, что этот мелдронат внесли под  запрет в аккурат летнюю бразильскую олимпиаду 2016 года. В виду дешевизны препарата, который НИКОГДА не был под запретом и длительным периодом выведения его из организма, можно отсечь сколько конкуренции? Можно сказать, что это касается не только постсоветских  стран , но разве % участия спортсменов СНГ так мал? Это я очень мягко сказал т.к мы все знаем, что КНР, США и Россия- главные собиратели медалей.  
    Поветкин, Градович и т..д.  Это просто " прицеп"  к большой политике. Акцентирую- ИМХО, 
    • 8 июня 2016 в 11:21, a961456591
      Градовича слила РУСАДА, и не мильдонием.
      • 8 июня 2016 в 11:51, Fisherman
        a961456591: Градовича слила РУСАДА, и не мильдонием.
         Тем более. Это ньансы. 
        а вот то, что ты написал, что Рябинский почему то должен был вступиться за Градовича, мне не совсем понятен ход твоих мыслей. 
        • 8 июня 2016 в 12:00, a961456591
          Эти самые нюансы не позволяют здесь сказать тем более.

          Ну не Рябинский, а хоть бы кто... Там история с куда большим душком и никому дела нет, а здесь отмазку за отмазкой из пальца высасывают. Пределы фантазий: от фантомного препарата, до мирового заговора.:doh:
          • 8 июня 2016 в 12:45, Fisherman
            a961456591: Пределы фантазий: от фантомного препарата, до мирового заговора.
             Ну а допустить, что на самом деле так, слабо? Всё черное и белое, без оттенков. Вопрос прост- есть право на суд, и люди этим правом воспользуются. Причём тут 
            a961456591: а хоть бы кто...
             У Поветкина есть Рябинский и он борется за своего бойца, что тут такого "криминального"? Это нормально и порядочно. 
            a961456591: Эти самые нюансы не позволяют здесь сказать тем более.
             Позволяют т.к тогда они не идут по одному шаблону. 
            • 8 июня 2016 в 12:58, a961456591
              как-раз не все воспользуются. Те кому Рябинский уже продал билеты, и вместо поединка показал андеркарт, за сам поединок, когда таковой состоится, будут вынужденны платить повторно.
              a961456591: Хэймана пускай судит на здоровье, в очереди за Оскаром будет
               Пускай судиться, а не набрасывает черных и белых версий.
              Fisherman: они не идут по одному шаблону. 
               Тогда зачем они стоят в одном ряду?
              Fisherman: Поветкин, Градович и т..д.
  • 8 июня 2016 в 12:39, Ferdinand
    a961456591:  нет.
     разница в том, что ты предполагаешь и говоришь имхо а он говори что это фигня. 
    расследование все скажет.

    a961456591: а здесь отмазку за отмазкой из пальца высасывают.
     это  твое мнение а можно сказать объясняют ситуацию. понимаешь, кто как смотрит на вещи и как называет. есть нюанс, знаешь анекдот такой?

    a961456591: Что надо было эти письма просканировать?
     можешь и просканировать письмо где сказано, что поветкин принял допинг после его запрета. Где это сказано, а главное подтверждено документально. я так понимаю расследование идет до сих пор.
    • 8 июня 2016 в 12:47, a961456591
      Ferdinand: расследование все скажет.
       будем ждать...
      Ferdinand: объясняют ситуацию
       детям?
      Ferdinand: Где это сказано, а главное подтверждено документально.
       Две пробы 27-го апреля подтверждены документально, три взятые ранее в том же месяце - чисты.
  • 8 июня 2016 в 12:49, Fisherman
    a961456591: Две пробы 27-го апреля подтверждены документально, три взятые ранее в том же месяце - чисты.
     А что говорит пятая проба? Это всё говорит, что реакцию мельдония не знают до сих пор и поэтому сейчас идёт расследование, почему так происходит. И совсем не то, что Поветкин принимал уже после этого. совершенно не то!
    • 8 июня 2016 в 13:00, a961456591
      Fisherman:  А что говорит пятая проба?
       Она может говорить всё что угодно, например то, что 72 нанограмма за 20 дней выводятся полностью.
  • 8 июня 2016 в 12:58, Ferdinand
    a961456591: Две пробы 27-го апреля подтверждены документально, три взятые ранее в том же месяце - чисты.
     ииии? после этого было официально подтверждено, что Поветкин употреблял допинг после его запрета? есть заключени?

    a961456591:  будем ждать...
     так вот и надо ждать а потом говорить когда будет принято официальное решение подкрепленное результатами расследования.

    a961456591: детям?
     не включай дурака. ты вбил себе в голову одно и теперь пытаешься выдвигать это как факт. но пока это не доказано это домысел и не более.
    презумция невиновности тебе о чем нибудь говорит?
    • 8 июня 2016 в 13:01, Fisherman
      Ferdinand: но пока это не доказано это домысел и не более.
       Абсолютно верно. 
    • 8 июня 2016 в 13:06, a961456591
      Какие должны быть заключения, если принятый до января допинг не был найден тремя апрельскими тестами? Кто-то должен доказать, что Поветкин не верблюд?
      Ferdinand: надо ждать а потом говорить
       Т.е., то что Рябинский прав - это уже ясно, а то, что он юлит - это только потом?
      Ferdinand: презумция невиновности тебе о чем нибудь говорит?
       А Тебе логика?
    • 8 июня 2016 в 13:31, Fisherman
      a961456591: Какие должны быть заключения, если принятый до января допинг не был найден тремя апрельскими тестами? Кто-то должен доказать, что Поветкин не верблюд?
      Юра! Ну ты уже пугать меня начинаешь. В том то и дело, что 3 пробы показали что чист, потом находят в 4-й следы мелдроната ( ничтожные) и пятая снова - чист. Сейчас уже признают, что действие этого препарата до конца не изучено и поэтому ( внимание!) идёт расследование. Говорить о приёме Поветкина по ходу ещё ой как рано! 
      Нужно сначала получить  четкие данные о его действии ( препарата) и возможности вот таких моментов. 
      У меня была история из жизни. В детстве ( ещё в 60-х годах) установили мою кровь как 4 группа, резус отрицательный. У моего старшего брата- один в один. Женился, жена забеременела и меня в отправляют на станцию переливания крови, для документов сдать кровь. Там определяют, что группа та же, а резус- уже положитекльный (?). Тут речь заходит о  возможном резусном конфликте с женой. Я возмущаюсь, ведь почти 25 лет ходил до этого с отрицательным резусом. Тем более спецы говорят, что  группа ещё может поменяться, а вот резус- ну ни как. 
      Иду в 110 поликлинику ЧФ и снова сдаю анализы. Результат- тот же- я "положительный". ь
      Снова иду к заведующей станции переливания крови и начинаю спрашивать, как такое может быть? Она объясняет - это редкий случай, сейчас появились мол новые маркеры и теперь в 4 группе, отрицательного резуса, , в подгруппе В и С, при таких то показаниях, они будут относиться к положительному резусу. Я до сих пор  не совсем понимаю, таких ньюансов, но сделал вывод, что ситуация по исследованиям может изменяться. К слову брат ( кандидат медицинских наук) до сих пор уверен, что у него резус отрицательный. Уперся и не хочет даже проверять. 
      Когда препарат не изучен, то говорить на 100% о каких то выводах по меньшей мере - не корректно. 
      • 8 июня 2016 в 13:41, a961456591
        Fisherman: и поэтому ( внимание!) идёт расследование.
        Начал читать, и первая "двойка". Не поэтому, всегда так делают.
        Fisherman: Говорить о приёме Поветкина по ходу ещё ой как рано! 
         Почему тогда Рябинский, получив результат пробы "Б", сказал?
        Fisherman: Нужно сначала получить  четкие данные о его действии ( препарата) и возможности вот таких моментов. 
         Вторая "двойка". Описана работа ВАДА, а расследует ситуацию WBC/
        Fisherman: Когда препарат не изучен, то говорить на 100% о каких то выводах по меньшей мере - не корректно. 
         Дык ведь расследование не является его изучением. Читаем предыдущий пункт. Третья "двойка".:doh:
        • 11 июня 2016 в 14:55, Fisherman
          Что-то ты мне " жбанов" насовал по самое не хочу )))
  • 8 июня 2016 в 13:42, Ferdinand
    a961456591: Т.е., то что Рябинский прав - это уже ясно, а то, что он юлит - это только потом?
     покажи мне где я такое сказал?
    да смысл, не покажешь. Я говорил лишь то, что Рябинский прав в том, что отстаивает свою честь и честь Александра, их стали поливать грязью и обвинять в том, что не доказано. Повторяю вопрос- презумция невиновности тебе о чем нибудь говорит?

    a961456591: А Тебе логика?
    Если уж мы обсуждаем тему то давай не вопросом на вопрос отвечать. 
    по твоему вопросу. логика знакома, я как раз логически рассуждаю, были положительные результаты и отрицательные, теперь идет расследование, пока оно не закончится, говорить о том, что кто то что то употреблял в какой то период- это балабольство и сплетни. Чем собственно занимается Рафаэль и прочие. Ты кстати выше мне предъявил, что я не слежу за языком, но где я не следил, ты так и не ответил..
    Fisherman: Юра! Ну ты уже пугать меня начинаешь.
     я честно тоже сильно удивился, что такой мною уважаемый пользователь, так уперся в эти домыслы и говорит что это правда........
    Ferdinand:
    • 8 июня 2016 в 13:58, a961456591
      Ferdinand: их стали поливать грязью и обвинять в том, что не доказано.
       Их ещё не оправдали. Поводом для судов стала пятая(чистая) проба, до которой никому дела нет.
      Ferdinand: презумция невиновности тебе о чем нибудь говорит?
       Что не надо называть журналиста балаболом, пока не доказали, что он писал неправду.
      Ferdinand: это балабольство и сплетни. Чем собственно занимается Рафаэль и прочие.
       Если в число этих самых прочих входит Рябинский - то это не вполне корректно, он говорит больше остальных - он больше чем прочие.
      Ferdinand: где я не следил
       Несколько раз назвал Рафаэля балаболом, и разок сказочником.
  • 8 июня 2016 в 14:01, sem
    Fisherman: Ну очень на это похоже
      В том что мельдоний - политика возможно, а в том, что Саня влип - ее ни нанограмма, просто карма, глупость и норма.. 
  • 8 июня 2016 в 14:04, Ferdinand
    a961456591:  Несколько раз назвал Рафаэля балаболом, и разок сказочником.
     а как его еще назвать? Если он говорит вещи, которые не доказаны. Но выдвигает их как факт. К нему не было бы вопросов, если бы он сказал это после расследования, которое подтвердило, что Поветкин принимал допинг после запрета.

    a961456591:  Что не надо называть журналиста балаболом, пока не доказали, что он писал неправду.
     А он не может знать правду, он пишет домыслы, он может угадать, да, но пока он не может знать наверняка. 
    a961456591: Если в число этих самых прочих входит Рябинский - то это не вполне корректно, он говорит больше остальных - он больше чем прочие.
     ты просто очень много читаешь интервью его. Как раз Рябинский деловой человек и слов на ветер не бросает.

    Так что это тебе надо следить за языком!
    • 8 июня 2016 в 14:17, a961456591
      Ferdinand: а как его еще назвать?
       информатором. Лауреатом премии Excellence in Boxing Journalism 2013-го года.
      Ferdinand: А он не может знать правду
      Зато  Рябинский может, получив пятую пробу.
      Ferdinand: ты просто очень много читаешь интервью его.
       Спасибо УВе.
  • 8 июня 2016 в 14:50, Ferdinand
    a961456591:  информатором. Лауреатом премии Excellence in Boxing Journalism 2013-го года.
     это другие заслуги. в том то и дело, что он уважаемый человек которого много людей читает. И вот он бездоказательно такое задвгает.

    a961456591: Зато  Рябинский может, получив пятую пробу.
     а Рябинский как раз не писал статей в газетах и не обзывал Уайдера и тд. Он сказал, что будет суд и будут извинения. к нему какие вопросы, челловек свои интересы отстаивает, свою честь.
    a961456591: Спасибо УВе.
     ахахахах, есть такое)))
  • 8 июня 2016 в 17:06, Acil
    Ferdinand: нет. если бы он сказал что лично мне кажется, что Поветкин употреблял мельдоний после его запрета, но следствие разберется это одно , а он пишет совсем другое.И на счет твиттра, он же не вася из колхоза который х.й на заборе написал. он всемирно известный журналист, а твиттер сейчасможно приравнять к полноценному источнику информации для масс.
     Ты не разбираешься в юридических нюансах и поэтому пишешь о чем сам не знаешь. То что ты лично приравнял Твиттер и посты в нем к официальным заявлениям в полноценных СМИ, это твое дело. К фактам это не относится. 

    А относится то, что "вася из колхоза" и его надписи имеют такой же юридический статус как и комменты журналиста. И разницы тут нет. Рафаэль не обязан был к своим постам добавлять английский вариант аббревиатуры "имхо", чтоб его коммент имел юр. статус его личного имхо. Даже если бы Рафаэль написал в Твиттере "Мамой клянусь, Поветкин химик", это тоже может трактоваться судом как личное субъективное мнение, а не оф. обвинение за которое наступают последствия. 
    Ferdinand: презумция невиновности тебе о чем нибудь говорит?
     Презумпция невиновности, относится к людям которых официально обвинили в преступлении, официальные органы. Дядя из Твиттера не обязан учитывать презумпцию невиновности когда высказывает свои сомнения в чьих то словах. 
  • 8 июня 2016 в 20:42, Ferdinand
    CAM: Помнишь, как ты запустил фразу о том, что только от украинцев ты слышишь о международном заговоре против спорта в России?
     да. только не запустил , а ответил тебе, на твои выссказывания, что русским везде мерещится заговор.

    CAM: Но вот логически выстрой линию, чтобы украинцу было выгодно использовать сей довод в свою пользу?
     Если ты про Поветкина то я не примешиваю тут украинцев, я говорю о людях вообще, в частности о Рафаэле. Что он обвиняет человека, не имея на то доказательств.

    CAM: Россиянину выгоден такой аргумент, так как против такой силищи, как международная конфронтация не попрёшь и ею можно оправдать очень широкий перечень своей несостоятельности.
     Какой несостоятельности то?
     Цитата как цитата, что в ней такого?

    Acil: Ты не разбираешься в юридических нюансах
     Я этого не отрицаю, я не юрист.

    Acil: К фактам это не относится. 
     к фактам того что известный журналист открыто пишет вещи не подтвержденные документально?

    Acil: Презумпция невиновности, относится к людям которых официально обвинили в преступлении, официальные органы. Дядя из Твиттера не обязан учитывать презумпцию невиновности когда высказывает свои сомнения в чьих то словах. 
     Допустим. Но сути это не меняет. Этот дядя всемирноизвестный жуналист. Назови это клеветой если хоешь. Так как вина Поветкина пока не доказана. И на момент заявления Рафаэля Уайдера и прочих не была доказана.
    Acil: афаэль не обязан был к своим постам добавлять английский вариант аббревиатуры "имхо", чтоб его коммент имел юр. статус его личного имхо. Даже если бы Рафаэль написал в Твиттере "Мамой клянусь, Поветкин химик", это тоже может трактоваться судом как личное субъективное мнение, а не оф. обвинение за которое наступают последствия.
    Ну вот и посмотрим, что скажет суд. А тогда поговорим.
  • 8 июня 2016 в 21:48, Acil
    Ferdinand: к фактам того что известный журналист открыто пишет вещи не подтвержденные документально?
     Мало ли кто что в интернете про кого пишет, не подтвержденного? 
    Ferdinand: Но сути это не меняет. Этот дядя всемирноизвестный жуналист. Назови это клеветой если хоешь. Так как вина Поветкина пока не доказана.
     Это меняет суть, так как ссылка на презумпцию невиновности не актуальна для интернет-комментов. Так же как не имеет значения статус комментатора. Что я буду сомневаться в версии Рябинского, что Рафаэль, наши комменты для суда идентичного правового статуса. 
    А на счет клеветы? Тут опять таки нужно понимать нюансы. В суде клеветой могли бы признать обвинения Рафаэля в адрес Поветкина если бы Рафаэль знал, что витязь невиновен, но оговорил его. А нынешняя ситуация, это в лучшем случае для команды  витязя, добросовестное заблуждение, говоря юр. языком. Соответственно под определение клеветы эти комменты не подпадают. 
    Ferdinand: Ну вот и посмотрим, что скажет суд. А тогда поговорим
     ОК.
  • 8 июня 2016 в 21:59, a961456591
    Рафаель написал, что соперником Уайлдера 16-го июля станет Арреола.
  • 8 июня 2016 в 22:01, Ferdinand
    Acil: Это меняет суть, так как ссылка на презумпцию невиновности не актуальна для интернет-комментов. Так же как не имеет значения статус комментатора. Что я буду сомневаться в версии Рябинского, что Рафаэль, наши комменты для суда идентичного правового статуса. А на счет клеветы? Тут опять таки нужно понимать нюансы. В суде клеветой могли бы признать обвинения Рафаэля в адрес Поветкина если бы Рафаэль знал, что витязь невиновен, но оговорил его. А нынешняя ситуация, это в лучшем случае для команды  витязя, добросовестное заблуждение, говоря юр. языком. Соответственно под определение клеветы эти комменты не подпадают. 
     Я думаю, что когда Рябинский говорил,о том, что будут извинения и штрафы, наверняка он проконсультировался с юристами и не раз. Не тот он человек, что бы просто так слова на ветер бросать.

    Acil:  Мало ли кто что в интернете про кого пишет, не подтвержденного? 
     Ну дело в том, что мало кого такое кол- во людей не читает.
     
    А вообще по всем этим вопросам можно разное говорить самое главное мне кажется будет известно опять же после суда. 
  • 8 июня 2016 в 22:03, Ferdinand
    a961456591: Рафаель написал, что соперником Уайлдера 16-го июля станет Арреола.
     ну это даже не серьезно....
    Ареола не был топом и тем более прошел свой пик уже давно....
    Интереснее было бы его с тем же Пулевым посмотреть например или тем же Дженингсом. Я не говорю уже о топах.
    • 8 июня 2016 в 22:09, a961456591
      С Дженнингсом после Ортиса интересно? По большому счету, согласен, но мы знали чего ждать. Возможно, ещё хорошо, что не реванш Скотта.
  • 8 июня 2016 в 22:18, Ferdinand
    a961456591: С Дженнингсом после Ортиса интересно?
     Я не думаю, что хорошего боксера можно сломать одним поражением. Думаю Дженнингс сделал вывод, он безусловно сильный боксер. Он еще может себя хорошо показать.  Он умнее Уайдера, имеет хорошие данные. А так, если из топов, то интересно посмотреть на него хоть с кем то)) Уайдер силен, но не проверен.
    • 8 июня 2016 в 22:27, a961456591
      Дженнингс у Переса не особо-то выиграл, хотя Майк был не тот, что против Маго. 
      Уайлдер - дутый. Он ещё после победы над мексом будет себя наследнеком Али провозглашать. Топов на его доброволку ждать - дело неблагодарное.
  • 8 июня 2016 в 22:33, Ferdinand
    a961456591: Дженнингс у Переса не особо-то выиграл
     ну и перес одно время был интересный боксер. 
    С Поветкиным не показатель.

    a961456591: Уайлдер - дутый.
     Ну не знаю. Мне он не нравится, своим поведением. Но я убежден, что до верхушки рейтингов в проф боксе слабые боксеры не доходят.
  • 9 июня 2016 в 00:02, Zatoichi
    Ferdinand: Но я убежден, что до верхушки рейтингов в проф боксе слабые боксеры не доходят.
     А как же . Чарльз Мартин ? )
  • 9 июня 2016 в 00:11, Jeka
    хотелось бы узнать у защитников "мелодия" и теории заговора против росийских спортсменов,  а почему ГГГ или Ковалева не уличили в применение  мельдодния? 
    • 9 июня 2016 в 01:12, Zatoichi

      Jeka:  а почему ГГГ или Ковалева не уличили в применение  мельдодния?
       Думаю, они американский вариант этого препарата принимают ))  Кстати, позавчера на тренировке случайно подслушал разговор двух парней . Одни жаловался на какието боли в груди  а другой сделал вывод что это сердце и посоветовал принимать Мелдронат . Тот что советовал- впрошлом член сборной Украины , призер нескольких чемпионатов страны в разных возрастных групах , участник молодежного чемпионата мира. Правда чуть больше года он уже вне бокса из-за травмы, вот только недавно начал тренироватся. Когда я сказал ему что мелдронад сейчас перевели в розряд доппингов , он удивился . С его слов это безобидная подпитка сердца, которую им всегда соватовали в сборной . И почти все этим пользовались.  Что меня удивило, так это то что человек совсем не в курсе всех этих перепитий с доппинговыми скандалами.
  • 9 июня 2016 в 10:08, Ferdinand
    Zatoichi:  А как же . Чарльз Мартин ? )
     А я и не говорил, что он слабый, просто он оказался либо не готов морально к Джошуа, либо ниже уровнем на голову. Но ведь это не значит, что боксер слабый. Я согласен с тем что из Уайдера можно раздуть мега боксера. А по факту он сильный боксер, но не мега звезда.  И мы не узнаем этого пока он не будет боксировать с топами, типа Ортис, Кличко, Поветкин, Фури, ну или ребятами рядом стоящими. Для меня бой его со Шпилькой показателен. 

    Jeka: хотелось бы узнать у защитников "мелодия"
     
    Zatoichi: Думаю, они американский вариант этого препарата принимают
     С языка снял.

    Zatoichi: С его слов это безобидная подпитка сердца, которую им всегда соватовали в сборной .
     И нам!!!
    Так запретите и рибоксин тогда. 
    • 9 июня 2016 в 11:19, a961456591
      Ferdinand: Для меня бой его со Шпилькой показателен.
       В любителях, или спаринг?
    • 9 июня 2016 в 12:20, Zatoichi
      Ferdinand: А я и не говорил, что он слабый,
       Честно говоря я не смотрел его бой с Джошуа . Еще по бою с Глазковым , мне он показался боксером нижже среднего. Ну с натяжкой -середняк.
  • 9 июня 2016 в 10:51, Melt!
    Вообщем основа спора такая: украинцы обвиняют Поветкина в применении допинга,а русские защищают его.И что-то это не удивляет. Остальное просто игра слов ))
    • 9 июня 2016 в 11:19, a961456591
      Евгеныч защищает, Савачу пофиг, Мелт! видит нац.фактор.
      • 9 июня 2016 в 23:52, Abbat
        a961456591: видит нац.фактор.
         Я не только вижу ,я его подчеркиваю, как логичную составляющую любого международного спорта (национальные(!!!) сборные)
        • 10 июня 2016 в 00:13, a961456591
          Abbat: Я не только вижу
           Но и вгоняешь Боба в депрессию.
          • 11 июня 2016 в 18:50, Abbat

            a961456591: Но и вгоняешь Боба в депрессию.
             ??? 
  • 9 июня 2016 в 13:20, Ferdinand
    Zatoichi: Еще по бою с Глазковым , мне он показался боксером нижже среднего.
     Ну глазков парень то серьезный очень!

    a961456591:  В любителях, или спаринг?
     не, я про официальный бой Уайдера со Шпилькой. Показал он то, что с Уайдером зевать нельзя, он выбрасывает хлесткие удары под совершенно нелогичными для классической школы бокса углами, это плюс. А минус, то что Артур не топ, но создавал проблемы Уайдеру и попадалУайдера пока не проверяли на держалку как следует, но мне кажется, что этот парень удар держит хорошо.. На мой взгляд нокаут какой мы видели произошел больше от невнимательности и если хотите принибрежения Шпильки к сопернику. Как резюме, Уайдер вообще не супермен, он безусловно сильный боксер, но пока не проверенный и записывать его в лидеры дивизиона рано.
    • 16 июня 2016 в 08:57, AYs
      Уайлдер вообще не впечатляет,и его,по моему,даже на Родине всерьез не воспринимают.
  • 15 июня 2016 в 21:55, a961456591
    "Было бы не плохо устроить легальные поединки для болельщиков. Организовать свой чемпионат с допинг-контролем. Единственна проблема в том, что у них будут появляться свои болельщики" - заявил Рябинский.
    http://allfight.ru/novosti/professionalnyj-boks/2861-andrey-ryabinskiy-ya-by-razreshil-futbolnym-bolelshchikam-vyyasnyat-otnosheniya-v-legalnykh-poedinka/

Реклама

Афиша

  • Дэвин Хейни vs Райан Гарсия
    Дэвин Хейни vs Райан Гарсия
  • Никита Цзю vs Данило Креати
    Никита Цзю vs Данило Креати
  • Наоя Иноуэ vs Луис Нери
    Наоя Иноуэ vs Луис Нери
  • Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос
    Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос
  • Александр Усик vs Тайсон Фьюри
    Александр Усик vs Тайсон Фьюри

Пользователи
онлайн (95)


Гостей: 95

Наши друзья