• 21 ноября 2016 в 22:04
    Категория: Статьи, Новости | Автор: Acil

    Трое американских судей в Лас-Вегасе посчитали, что работа местного бойца в контратаке была эффективней агрессивного бокса в исполнении панчера из РФ. «Вечно молодой и пьяный» постоянно наступал и ни на минуту не останавливался в поиске бреши в обороне визави, а «Сын Божий» ни на йоту не отставал от него в усердии, только по своей задаче — работе от соперника и попытках наказать его за огрехи.

    Работа вторым номером, как правило, требует большей подкованности по части азов бокса, чем режим «только вперёд», и выступление Андре Уорда разделило фанов на два лагеря. В первом оказались те, кто по какой-то причине ждал от него деклассирования Сергея Ковалёва, и был разочарован победой частенько клинчующего американца на тоненького. В другой вошли более сдержанные в оценках зрители, понимающие, что вряд ли калифорнийцу удастся выглядеть в ринге с лидером дивизиона так же замечательно, как в боях с баррерами и брандами.

    Под софиты T-Mobile Arena Уорд выходил, не имея преимущества ни в силе удара, ни в скорости, ни в антропометрии, ни по части «держалки», ни в опыте боёв в этом весе и ещё нескольких «ни». С учётом того, что боксёрскую составляющую стиля Ковалёва многие имели тенденцию низводить до банального «да какая там техника, обычный панчер», и vRINGe в превью к этому бою постарались таких соображений избегать, было сложно ожидать от Андре бенефиса в духе Кальзаге–Лэйси.

    Поединок изначально выглядел для американца, как там говорят, uphill battle — сложнейшим сражением без стартового преимущества, и потому то, как он в итоге сложился, редакцию не удивило.

    А вот что удивило, даже поразило, — это невероятная морально-физическая стойкость претендента. Сам-то он состоит из плоти и крови, как и все мы, но сила воли у него попросту титановая. «Не новость», — скажет редкий читатель, который помнит заключительные раунды семилетней давности боя Уорда против ещё опасного Эдисона Миранды, и будет прав. Просто с той поры американец старался не допускать критических эпизодов, снискав за это реноме «унылого спойлера». Зато голову целой сохранил.

    Сегодня Уорд напомнил, что умеет побеждать не только тогда, когда всё складывается, как задумано.

    Противостояние прошло по всем канонам встречи мощного панчера и безударного, но классного боксёра. Опасная для американца первая треть поединка, необходимый по драматическому сценарию нокдаун, демонстрация стойкости, характера, постепенное втягивание в бой и его выравнивание в средних раундах, а в завершающей трети — волевое перебарывание невзгод и сил супостата.

    «Он начал бой точно так, как и я ожидал», — скажет потом Уорд, который на старте выглядел слишком скованным и явно не таким гибким, каким его привыкли видеть. Андре очевидно опасался ударной мощи «Крашера» и выжидал, тратя драгоценные минуты на то, чтобы просчитать шаблон его действий.

    Сергей же действовал сегодня против технаря лучше, чем ожидалось. По первым раундам, кстати, вряд ли было бы адекватно называть его «ударником», а претендента — «технарём»: Ковалёв смотрелся в эти минуты не менее мастеровитым. Уорд то и дело натыкался лицом на джеб. Отличное для чемпиона начало логично было подчеркнуто во 2-м раунде первым за долгие годы нокдауном Андре, пропустившим как-то уж больно глупо обычную двойку.

    «Да, к нокдауну привела наша секундная беспечность», — так описал эпизод тренер американца. «Но в целом по ходу боя Андре наносил более чёткие удары», — добавил он.

    Падение было ощутимым, не едва ли ужасным: американец «присел» не в меньшей степени от неожиданности и неудачного положения тела. Это почувствовал и Сергей, хладнокровно не устроивший суматошное добивание, а дисциплинированно продолживший работать по боевому плану.

    По мнению тренера Вирджила Хантера, Ковалёв сегодня непривычно много боксировал на задней ноге, остерегаясь ввязываться в инфайтинг с докой ближнего боя Уордом, и по этой причине «зачастую раскрывался для чистяков».

    Мнение экс-аналитика НВО Ларри Мерчанта, уважаемого в боксёрском мире специалиста, которого сложно заподозрить в предвзятости, отличается. «Весь бой Уорд занимался тем, что выбрасывал один удар за раз, вязал соперника или отходил назад. Считаю, Ковалёв работал комбинациями явно чаще, чем Андре, и нахлобучил его сильнее, чем наоборот. Были равные раунды, но, думаю, Сергей взял больше трёхминуток. Уорд его в какой-то мере просчитал, но, в конечном итоге, Ковалёв сделал больше», — рассказал эксперт.

    Автор же считает, что недоработали оба.

    Оправдывая предматчевые речи, исполненные решимости едва ли не колесовать Уорда, Ковалёву следовало быть более настойчивым, и не отпускать экстренно ретирующегося на ногах противника после удачных атак. После падения американца и успешных начальных раундов чемпион несколько расслабился, посчитав, видимо, что его, такого зрелищного и удобного для местного рынка, не могут прокатить с победой. Видимо, также и поэтому он меньше работал во второй половине комбинациями, а упростился до выцеливания головы и преследования без обрезки ринга. То есть, когда Андре подстроился и поднял свой КПД, чемпион не продемонстрировал ответной адаптации, а продолжил работать в одном ключе.

    Также Сергея подвела функционалка: не было заметно скрытых резервов, чтобы взвинтить темп в поздних раундах и не позволить Андре активничать больше обычного. Это же мегафайт, лучший бой твоей жизни! Сам ведь говорил. Нужно было чуть поднажать. Недоработал.

    Уорд перед боем обещал меньше, но тоже был самоуверен запредельно. Но вот в бою раскачивался слишком долго. Вычисление ковалёвского лекала заняло многовато времени — практически половину. Несомненно, нокдаун спутал планы, но в реванше, если Андре будет действовать так же неспешно, победу ещё раз ему не насчитают. Интересно, что сам американец заявил, что падение вынудило его «ускориться и начать активнее работать на атаку». Уорд слабо использовал грешок челябинца с правой рукой — держит тот её не на привязи у подбородка, а на удалении. Крюки слева Андре совал туда регулярно, но мало. Надо чаще.

    Есть мнение, что в ответном бою Уорд будет гораздо эффективнее, так как уже не нужно будет просчитывать Сергея, и за счёт этого победит более уверенно. Возможно. Как и то, что Сергей с тренером сделают выводы из успеха первой половины встречи и проведут в этом же ключе весь повторный бой. То, что недооценивать мастерство россиянина не следует, он наглядно показал. Потому мнения «Уорд станет лучше, а Ковалёв нет» — это попытки выдать желаемое за действительное. 

    Часто закрадывалось ощущение, что наблюдаешь за перестрелкой в нестандартном вестерне, когда у условного ковбоя чит на бессмертие, как у гостей в парке « Мир Дикого запада», а у такого же условного Дока Холлидея — нет. И что азартного доктора могут пристрелить в любой момент. Попадания Уорда были заметны судьям, но Сергей на них особо не обращал внимания. От «пуль» Ковалёва американец уворачивался, как мог. И таки пропетлял.

    ...Когда попадал претендент, Сергей по своему обыкновению «психовал» и мгновенно бросался поквитаться с обидчиком. С Эгнью прокатило, с Капарелло тем более, о том, как поплатился за успех в начале боя Силлах, напоминать лишний раз не стоит. Уорд оказался из другого теста. Затаскал, задёргал, «забегал» панчера, засушил его попытки добиться досрочной победы.

    Реваншинстские броски чемпиона с течением раундов сошли на нет, либо уже не несли такой угрозы, как в начале боя. Уорду удалось. Какой ценой для зрелищности боя — вопрос десятый.

    Едва Андре начал раскрепощаться, как у него стали получаться удачные вещи. И чем больше претендент оттаивал, становясь менее зажатым, тем быстрее рос его КПД. Когда в 6-м раунде Уорд театрально замахнулся, словно намереваясь всадить боло-панч, стало окончательно явно — всё, тюнинг завершён, сейчас начнётся самое интересное — по-настоящему конкурентное противостояние, сама суть принципа «со щитом или на щите».

    Чутьё не подвело.


    Перелом в поединке ознаменовался хлёстким попаданием Уорда хуком слева в голову противника. Шёл 7-й раунд. Даже если учесть, что «Крашер» хорошо держит удар, а Уорд явно не ломовик, плюха была достаточно точной, чтобы по меньшей мере усадить противника на пятую точку. Ковалёв не повёл и отсутствующим усом. Легко представить, что было бы с Андре, пропусти он сегодня хоть один такой тычок.

    К чести американца, пропускавшего в этом бою больше обычного, за 36 минут он не поймал ничего катастрофического. Прилетало — не скрыть, но либо вскользь, либо смазанно/самортизированно, на излёте или же через перчатки.
     

    Подобные плюхи, которые традиционно впечатляют зрителя (ещё бы — голова противника болтается при этом, словно у китайского болванчика), Андре проводил впоследствии в каждом раунде. Скупая и осторожная, но всё же работа в туловище на протяжении всего боя давала плоды: Ковалёва слегка «посадили» этим, сделали вязче с ударами и тяжелее на ногах. Изменения эти были незначительными, но для соперника на таком уровне вполне достаточные, чтобы начать склонять чашу в свою сторону.

    Захватывающие качели — классика конкурентного боя — держали на краешке стульев большинство из 13310 зрителей на арене, и, наверное, в тысячу раз больше тех, кто смотрел поединок удалённо.

    Уорд понемногу, сантиметр за сантиметром и секунда за секундой, рискуя пропустить и одномоментно потерять всё с трудом наработанное, словно солдат союзников в день «Д» на пляже Омаха, пробирался к победе. Кто-то назовёт её вымученной или не зрелищной, кто-то восхитится резистентностью американца и его умением не просто выстоять против однозначного лидера дивизиона, но и набросать тому тоже немало... Какая разница?

    Победа — это победа. Словно кто-то всерьёз рассчитывал, что Уорд, если и выиграет, сделает это как-то по-другому. Уже после того, как Андре выровнял бой и начал записывать раунды себе в актив, поймал себя на мысли, что происходящее в ринге по-настоящему захватывает. Первоклассное столкновение стилей, причём равных по силе противников. Неужели что-то в боксе может быть лучше того, когда реально не знаешь по ходу встречи, как она может завершиться?

    Итог мегафайта, зафиксированный судейскими записками — трижды 114-113 в пользу нового обладателя трофеев от IBF, WBO и WBA Андре Уорда. Божий промысел для «Божьего сына», не иначе. Эпический триумф, если учесть, что после падения и первой половины боя мало кто даже из его поклонников верил, что калифорнийцу светит сегодня что-то позитивное. Эпический, хотя и подаренный судьями.

    Россиянин, не привыкший к вкусу поражений, причём таких, когда на 100% действительно не считаешь себя проигравшим, недовольно на эмоциях говорил в послематчевом интервью стандартные слова панчеров о том, как негодные бегунки от них сматывались и не хотели драться. На 100% уверенный в справедливости вердикта американец баюкал на руках пояса и без особых эмоций с привычным гонорком утверждал, что всё в норме.

    Теперь сухой остаток без эмоций. Если отдавать равные раунды (наиболее спорный момент после любого боя — всегда найдётся много несогласных с трактовкой «равные») чемпиону, как то оговаривается негласным правилом, то у автора выходит 115-112 в пользу Сергея — с учётом нокдауна. 

    На моей карте американец железно взял все нечётные раунды начиная с 3-го, и с мнением, что Андре безоговорочно выиграл всю вторую половину боя, согласиться не позволяет совесть. Не выиграл: были чертовски сложные для расфасовывания раунды, и были те, где Ковалёв сделал на малость, но больше. Даже если какую-то из спорных трёхминуток после экватора, которые by default засчитывал чемпиону, отдать «Божьему сыну», всё равно вырисовывается шаткая, но победа россиянина.

    Можно не любить его манеры и выражения, можно, как делали многие, просто болеть против боксёра из страны-оккупанта — неважно, с кем он там боксирует, можно сколько угодно в ответ на остроты про «сутенёра Адониса» припоминать ему откровения а-ля «как я воровал по приезду в Штаты» или вообще рисовать из челябинца не пойми что... Это всё эмоции. Их не должно быть при оценке сугубо спортивной составляющей события.

    То, что встреча Уорд–Ковалёв вышла далеко за рамки спорта (это неизбежно для любых мероприятий многополярного мира), очевидно, но, повторюсь, по карте автора этого репортажа Сергей должен был остаться с поясами.

    Споров о том, кто же выиграл на самом деле, справедлив ли вердикт и насколько, будет ещё немало: это встреча из категории таких же историй с неясным финалом — вроде Хаглер–Леонард, Пакьяо–Маркес III или Хойя–Мосли. Для того, чтобы сорвать ещё деньжат на матче-реванше, вердикта лучше не существует. По этой же причине довелось встретить привычную для спорта конспирологию: мол, это всё договорняк, зрителей развели как малышей, «всё так и задумано».

    По словам промоутера Сергея, их команда намерена воспользоваться прописанным в контракте пунктом о немедленном реванше. Согласно тексту документа, утверждает Кэти Дува, новоявленный чемпион не имеет права проводить какие-либо поединки до ответного боя. Также, поговаривают, повторная встреча не может быть организована в Калифорнии — на территории Уорда, и в РФ.

    Учитывая, что никто из боксёров не получил никакой серьёзной травмы, можно рассчитывать на очередное рандеву весной. Назвать его самым ожидаемым событием сезона в боксе, как прошедший бой, уже не получится, да и ладно. Хочется увидеть Уорд–Ковалёв II, к примеру, 8 апреля — аккурат накануне своего дня рождения. Подгадайте там, а?

     

    Евгений «uarwellian» Пилипенко

    the inside man

    vRINGе

    47 коментариев
  • 21 ноября 2016 в 22:07, a961456591
    В публикации: Учитывая, что никто из боксёров не получил никакой серьёзной травмы, можно рассчитывать на очередное рандеву весной
     Канал надо учитывать, а не травмы. Конец весны, в лучшем случае.
  • 21 ноября 2016 в 22:27, Acil
    Пересмотрел я бой. Ну, в целом как я и писал в первом итоговом отзыве, никакого тотального грабежа нет. Очень и очень ровный поединок вышел. У меня были вопросы по отдельным раундам, пришлось пересматривать в замедленном режиме, самому считать удары. Панч-стат от Кумпа липу конечно выдаёт. Много ударов недосчитали как одному так и другому. Но их винить не стоит, некоторые удары только в замедленном режиме и можно зафиксировать.

    Были у меня сомнения про 5-й и 12-й раунды. Пятый, Уорд если и взял то очень близко, на пару ударов у меня перевес получился. 12-й вообще очень близкий, там едва в одно очко разница по ударах. Чемпионские раунды кстати тоже не так однозначно в пользу Уорда идут.
    Короче Ковалев железно забирает 1, 2, 4, 6, 10. 
    Уорд получает 3, 5, 7, 8, 9, 11. 
    По последнему раунду однозначного вердикта нет. Если отдать его Уорду, то официальный счёт справедлив. Если Ковалеву, то тогда 114:113 в пользу челябы. Если дать ничейный 10:10, то и за весь бой нужно ставить 114:114.

    В общем судьи натянули Уорду самую малость. Понятно что домашнее судейство везде само-собой разумеющийся фактор. Но все дятлы типа Рябинского кто кричат про дисквалификацию  или дрозды типа Дрозда, кто считает что и ничейка, это подарок Уорду, могут валить нах. Бой абсолютно близкий, и тут победа Уорда не более спорна, чем если бы отдали победу Ковалю.

    Кто хочет можете сами посчитать удары и раунды. Было бы интересно сделать разбор на БК.

    • 21 ноября 2016 в 22:40, a961456591
      Acil: Ковалев железно забирает 1, 2, 4, 6, 10.
       Ни один из судей не отдал 10-ый раунд.
      • 21 ноября 2016 в 22:43, Acil
        a961456591:  Ни один из судей не отдал 10-ый раунд.
         Да они там по инерции похоже вторую половину амеру отдавали. 10 раунд Коваль взял в целом, по ударам он больше донес.
        • 21 ноября 2016 в 22:47, VinsenTuaVega
          Acil: Да они там по инерции
           да плевать по чем...
          главное, что они в результате этого поступили не как судьи, а как ублюдки, и лишили Чемпиона трёх ттулов, которые он честно завоевывал последние несколько лет, отдали......бегунку....мля
      • 21 ноября 2016 в 22:56, Acil

        a961456591: 10-ый раунд
         Не, однозначно этот раунд Ковалеву я пересмотрел. Там и по джебам перевес и концовка раунда за ним. Уорд огрызался конечно, но раунд сдал.
  • 21 ноября 2016 в 22:31, VinsenTuaVega
    В публикации: сторий с неясным финалом — вроде Хаглер–Леонард, Пакьяо–Маркес III или Хойя–Мосли.
     перечисленное действительно с неясным финалом, но тут то всё было ясно, также ясно, как валяющийся в нокдауне Уорд
    вот этим этот бой принципиально отличается то перечисленных.
    ПРЕТЕНДЕНТ, который априори должен показать лучше намного или проиграть, просто так титулы не отдают, ничего кроме беготни не показал, не создал ни одной опасной ситуации для Чемпиона, сам же, повалявшись на канвасе, оказался вдруг победителем.
    • 21 ноября 2016 в 22:46, kuprienkoyura
      VinsenTuaVega:  перечисленное действительно с неясным финалом, но тут то всё было ясно, также ясно, как валяющийся в нокдауне Уордвот этим этот бой принципиально отличается то перечисленных. ПРЕТЕНДЕНТ, который априори должен показать лучше намного или проиграть, просто так титулы не отдают, ничего кроме беготни не показал, не создал ни одной опасной ситуации для Чемпиона, сам же, повалявшись на канвасе, оказался вдруг победителем. Поэтому статья фуфло-100
       Посмотри вторую половину боя, там Уорд теснил уставшего и бьющего по воздуху Ковалёва!Вердикт справедлив,всё обьективно!
      • 21 ноября 2016 в 22:52, VinsenTuaVega
        kuprienkoyura: там Уорд теснил
         это как - "теснил"? ))
        типа, когда переставал велосипедить и вдруг начинал пытаться отвечать, причем, даже если изредка попадал, то тут же включал ещё больший велосипед? 
        Ковалёв был болен, был уставший, понятно, что будь он здоров, как с Паскалем, только нарастил бы темп к 7-9 рандам, но....даже при этом всём он ни на миг....не допустил ситуации, чтобы Уорд его "теснил",  не говоря уже о чем то более реальном, представляющем ему угрозу.
        Пару раз Уорд попал, за весь бой, плотно, и даже эти удары никоим образом на Серёгу не повлияли ни морально, ни физиечски, бой продолжался в одном ключе - отступающий, убегающий Уорд, и наступающий ( хоть уставший хот нет) и РЕАЛЬНО его теснивший, реально создающий ему проблемы, одна из которых закончилась канвасом, Ковалёв.
        • 21 ноября 2016 в 22:59, kuprienkoyura
          Посмотри бой не предвзято!Ковалёв 98% ударов бил по воздуху во второй половине боя,а  Уорд красиво уходил от его ударов это судьи тоже оценивают!
          • 21 ноября 2016 в 23:08, VinsenTuaVega

            kuprienkoyura: красиво уходил от его ударов это судьи тоже оценивают!
             есть статистика, посмотри сам, какой процент промахов у Ковлева, совсем не 98%)
            так это если верить этим "судьям"
            по факту же бокс это не "выбивалы", где действительно достаточно просто уворачиваться для победы.
            Другое дело, если бы Уорд уворачивался, а потом вконце вдруг показал что то реальное, а так....
            а так ситуация, когда вышел претендент, просрал первую половину боя, повалявшись на канвасе, отбегал вторую - получил победу и три пояса....
            ладно бы, просто рейтинговый боя, но Чемпиона с сухим рекордом так опускать....это подлость редкая
  • 21 ноября 2016 в 22:34, VinsenTuaVega
    Acil: В общем судьи натянули Уорду самую малость.
     прибавь к подсчету ударов нокдаун и то, что Уорд претендент, и получается совсем не малость
    • 21 ноября 2016 в 22:36, Acil
      VinsenTuaVega:  прибавь к подсчету ударов нокдаун и то, что Уорд претендент, и получается совсем не малость
       Прибавь себе мозгов и понимания как считать раунды и очки, и тогда поймешь что тебе лучше молчать чем спорить со мной.
      • 21 ноября 2016 в 22:45, VinsenTuaVega

        Acil: я как считать раунды и очки
         
        a961456591: Ни один из судей не отдал 10-ый раунд.
         
        Acil: Ковалев железно забирает 1, 2, 4, 6, 10. 
         
        хахаха)))) так кому надо мозгов добавить?)
        • 21 ноября 2016 в 22:49, Acil
          VinsenTuaVega: главное, что они в результате этого поступили не как судьи, а как ублюдки, и лишили Чемпиона трёх ттулов, которые он честно завоевывал последние несколько лет, отдали......бегунку....мля
           
          VinsenTuaVega: так кому надо мозгов добавить?)
           Я же сказал кому, тебе. 
          • 21 ноября 2016 в 22:53, VinsenTuaVega
            сказал, но не обосновал, а так только балаболы поступают.
            Ты вроде раньше замечен не был.
            • 21 ноября 2016 в 23:02, Acil
              Ты бы лучше вообще свалил с ветки. Мало того что ты не понимаешь ни бокса в целом, ни элементарно как считаются раунды, так своим флудом только засоряешь дискуссии. 
              • 21 ноября 2016 в 23:11, VinsenTuaVega
                Acil: так своим флудом только засоряешь дискуссии. 
                 а....я понял...это ты статью выложил...
                извини, отредактирую один свой комент с обидным выражением в её адрес

                статья нормальная, просто нельзя сравнивать маркес-пак и этот бой, и называть их походими, равными и т.п.
                Тут ведь всех возмущает, что НЕ БЫЛО РАВНОГО БОЯ

                по ветке...
                твоя статья, раз ты против моих коментов, это последний в ветке
                • 21 ноября 2016 в 23:18, Acil
                  VinsenTuaVega: а....я понял...это ты статью выложил...извини, отредактирую один свой комент с обидным выражением в её адрес статья нормальная, просто нельзя сравнивать маркес-пак и этот бой, и называть их походими, равными и т.п. Тут ведь всех возмущает, что НЕ БЫЛО РАВНОГО БОЯ
                   lastiks_35308860_orig_.jpeg
                  • 21 ноября 2016 в 23:33, VinsenTuaVega
                    Ojgc92qqKY0.jpg
                  • 21 ноября 2016 в 23:36, VinsenTuaVega
                    список "дебилов" которых весь мир считает экспертами, но они не получили такого статуса у господина Асила, поскольку, как и я, не умеют считать очки в боксе....так уж у них сложилось в жизни, не умеют))
                    • 21 ноября 2016 в 23:48, Acil
                      VinsenTuaVega: раз ты против моих коментов, это последний в ветке
                       У тебя ещё и с кратковременной памятью беда? 

                      А список твой для таких недалеких нулей в боксе как ты и составлен, по принципу "слышал звон, да не знаю где он". Сам то ты не способен посчитать и разобрать раунды. Вот и постишь бездумно списки людей, которые возможно один раз посмотрели бой и на эмоциях без детального разбора, по первому впечатлению, написали своё мнение. 
                      • 21 ноября 2016 в 23:57, VinsenTuaVega
                        Acil:  У тебя ещё и с кратковременной памятью беда? 
                         комента не было, это картинка) а этот что сейчас, так ты сам меня спрашиваешь, я вынужден отвечать)

                        я так и предполагал, что ты себя поставишь выше, как эксперта, чем эти жалкие людишки) 
                        Просто, пойми, даже если ты меня в этом убедишь, миллионы людей в мире всё равно будут считать их мнение более весомым, чем мнение Асила, таковы факты, с этим ты должен смириться, без вариантов.

                        Но, даже и по твоему мнению, Уорду победу несправедливо отдали


                        Acil: В общем судьи натянули Уорду
                         т.е. на самом деле о чем мы спорим, точнее, ты споришь со мной и с перечисленными экспертами? ни о чем, а ты тут развернул целую войну на пустом месте.
                        • 22 ноября 2016 в 00:09, Acil

                          VinsenTuaVega:  ты сам меня спрашиваешь, я вынужден отвечать
                           Я тебе советовал свалить с этой ветки и прикупить мозгов, ни о чем не спрашивая и вообще изначально с тобой не разговаривая, так как  твое мнение касательно моих постов мне нах. не нужно знать, просто проходи мимо.


                          VinsenTuaVega: Но, даже и по твоему мнению, Уорду победу несправедливо отдали
                           Справедливо. Так же как и обратное решение было бы справедливым. Любое решение в этом бою в пределах одного очка в любую сторону справедливо. Не натянули бы одному, пришлось бы натягивать другому в той же мере.  Хотя кому я это пишу, ты даже постинг внятно прочитать не в состоянии. 
                          • 22 ноября 2016 в 22:58, Bazuka
                            Ты бы унялся всех посылать. некрасиво и недостойно. Человек свою аргументацию привел, а ты слюной брызжешь. А статья действительно не очень, и твой подсчет очков достаточно субъективный.
                            • 23 ноября 2016 в 00:09, Acil
                              Всех? Тебя я ещё никуда не посылал, так что успокойся и не брызгай слюной.  Мне всё равно кто что тут пишет, если только не начинает задевать меня, своим "аргументированным бредом". 
                              А мой подсчет сделан, с внимательным пораундовым разбором, где я могу обосновать каждый раунд. Это в сто раз более аргументированная позиция чем твоё ля-ля про мою субъективность и тот набор полета мыслей что был у защищаемого тобой индивида. 

                              Так что либо  представь свой   детальный разбор, либо лучше помалкивай, про чужой труд.:hi:
                              • 23 ноября 2016 в 06:46, Fisherman
                                Некрасиво это выглядит. Вроде бы толково начал,, а потом скатился на оскорбления и желание дискутировать пропало. 
                                • 23 ноября 2016 в 09:45, Acil
                                  У меня не было и нет желания дискутировать с ТуаВега, ни по одной теме. Есть желание чтоб он проходил мимо моих комментов даже не читая и тем более не вырывал из них фразы со своими глупыми дополнениями. 
                                  • 23 ноября 2016 в 10:40, Fisherman
                                    Считаю, что этот вопрос нужно закрыть и не продолжать. 
                                    Что касается темы подсчётов. самое лучшее- это то предложение, когда реально сделать отдельную статью с пораундовым обсуждением. Видеонарезка каждого раунда и обсуждение под ним. Такая практика у нас была и это очень интересное ноу-хау БК. Нигде такого не встречал, кроме нас.  К сожалению позабыто.... Причина- нет авангардиста, кто бы это организовал. Раньше ( если не ошибаюсь) это делали Жека и Джамиль. Сегодня может стать любой инициативный пользователь, 
                                    Я хорошо помню, как после таких обсуждений резко менялась риторика оппонентов. Да и многие стали больше понимать сам профессиональный бокс. 
                                    Уверен, и данном варианте это было бы на пользу многим и в том числе определения истины, хотя бы на отдельном ресурсе. 
                                    • 23 ноября 2016 в 18:06, Acil
                                      У меня была мысль создать такую ветку, но во первых я не уверен сколько людей её посетят и отпишутся (ради двух-трех человек нет смысла заморачиватся), и судя по активности обсуждения детального разбора боя тут таки не много кто хочет разбирать бой в таком формате. 
                                      Я  выложил свой разбор чтоб не спорить по бою на основе общего впечатления. Было бы хорошо если бы и остальные также детально и предметно доказывали свою позицию. Поэтому и предложил кто хочет пусть сам разберет раунды.
                                      • 24 ноября 2016 в 11:13, Fisherman
                                        Acil: У меня была мысль создать такую ветку
                                         Отличная мысль. 
                                        Acil: но во первых я не уверен сколько людей её посетят и отпишутся (ради двух-трех человек нет смысла заморачиватся), и судя по активности обсуждения детального разбора боя тут таки не много кто хочет разбирать бой в таком формате. 
                                         Нужно попробовать. Дверь отрывают тому, кто в неё стучится. 
                                        В последнее время вообще угас интерес к боксу. Причин много. Я считаю, что тут дело в популяризации, которое угасло. 
                                        Немного отойду от самой темы, но выскажусь то, что думаю. 
                                        Интерес появился, когда пошли регулярные трансляции по ТВ лучших поединков. Я хорошо помню, как здорово тут сыграли роль яркие личности в боксе. В Украине расцвет  карьеры братьев и  их пропаганда, чуть ли не  до Героев Украины. Нет, ну реально, они и футболист  Шевченко, были гордостью.страны. По утрам в воскресенье по 1+1 шли трансляции, почти в прямом эфире, важнейших поединков. Гендлин- отдельная строка. Бокс подают как шоу, с харизматичными личностями и с их историей, раскручивают интригу. Народ в ожидании следующего уик-энда. . Потом вышел журнал РинГ. Шикарнейший был журнал. С огромным уважением отношусь к её редакции и сегодня на ФБ со всеми дружу и порой переписываюсь. На мой взгляд, с уходом Виталия, кончиной Стюарда, отменой трансляций, закрытием журнала, интерес к боксу пошёл на убыль.
                                        В России дела обстоят ещё хуже.  Хотя есть серьёзные потуги к улучшению к популяризации. Нужно отдать должное Хрюнову (на раннем этапе). Он был пионером в этом направлении. Сейчас Рябинский с его компанией МИР БОКСА. Но регулярности нет и нужно сказать, что только кабельное ТВ что-то показывает. На национальных каналах, только вечера бокса организованные Рябинским и то далеко не всегда.. Считаю, что этого не достаточно. Нет регулярности ( прямой трансляции поединков лучших боксёров ВСЕЙ планеты, а не только российских звёзд). Совковость в России - доминирует во всём. опять прагматично всё закрыто и узко направленно. Опять есть занавес, мать его так... Поверьте, я это на себе испытываю сегодня. И это правда. 
                                        Большим плюсом в России , что по каналу Матч Боец показывают лучшие вечера ЮФС. Наверное поэтому, я стал больше смотреть смешанные и нужно признать, и тенденции сегодня к тому, что разрыв популярности смешанных и бокса стремительно сокращается. Теперь личностей больше в ЮФС и складывается впечатление, что скоро смешанные вытеснят бокс. Увы...
                                        Теперь, что касается разбора полётов. Есть целая категория у нас с одноимённым названием. Уверяю, народ у нас пассивный, но очень внимательный. Описываются немногие, а вот читают почти все сторожилы. Справка, до скандальчика Уорда-Ковалёв, в вялотекущем состоянии ежедневые посещения БК- от 2-3 000, После субботнего рандеву 12-13 000. Почти в 6 раз! Такое наблюдается, когда практически всегда проходят поединки со звёздами первой величины. Людей притягивают зрелища, и уникальность подачи материала. Поэтому когда у нас выходил эксклюзив, то росло число пользователей. РАЗБОР ПОЛЁТОВ, существенно притянет Людей. Поначалу- пассивно читающий, потом подтянутся и обсуждения. Считаю, из практики, что это только на пользу будет для всех и благое дело не останется незамеченным. 
                                        • 24 ноября 2016 в 21:17, VinsenTuaVega
                                          да...согласен
                                          с трансляциями проблема
                                          причем я смотрел по ОРТ, чтобы Гендлина слушать, раунда с 4-го вдруг заставка появилась - в Вашем регионе просмотр запррещен...) кстати, в эту секунду первая мысль мелькнула, что Ковалев проиграет, карма ведь...
                                          весь этот бред, что не только в боксе, вс это угнетает все сферы жизни и работы, вот и бокс не стал исключением((
                                    • 23 ноября 2016 в 21:25, VinsenTuaVega
                                      спасибо за поддержку

                                      Асил однозначно неправ, не в подсчете голосов, а в этом


                                      Bazuka: Ты бы унялся всех посылать. некрасиво и недостойно. Человек свою аргументацию привел, а ты слюной брызжешь
                                       
                                      Fisherman: Некрасиво это выглядит. Вроде бы толково начал,, а потом скатился на оскорбления
                                       
                                      временное помутнение бывает у всех

                                      Acil: Мне всё равно кто что тут пишет, если только не начинает задевать меня
                                       полностью бредовая фраза) все мы тут на БК, в т.ч. Асил, пишем друг для друга, за совесть а не за деньги или что то подобное, и понятно, что нам всем, в т.ч. Асилу, не всё-равно, кто и что тут пишет. Понятно, что у всех своё мнение.

                                      Асил, такой вариант, как проходить мимо постов друг друга, на БК впринципе идиотский, тем более что я считаю в большинстве твои посты действительно хорошими, по делу, а прогнозы часто правильными. Всё равно мы будем читать посты друг друга, но при этом, на пустом месте, испытывать негативные эмоции, это дебилизм.
                                      Мы давно на БК оба, и у нас не было конфликтов, так к чему начинать? И так в жизни проблем хватает.
                                      Я не утверждаю, что умею считать очки. Более того, я честно говоря, не хочу и учиться) Для меня по жизни это неприемлемо, я бокс то и люблю за то, что в абсолютном большинстве хороших боев, не приходится считать ни очки, ни голы, и т.п.
                                      Тут, сам видишь как получилось, и в выложенной тобой же статье Мерчант на стороне Ковалёва, десятки других экспертов и миллионы любителей, поэтому, согласись, считать их всех вместе со мной глупцами тоже как то неправильно, это дело вкуса каждого, кто победил в этом бою, ты сам говоришь, что справедливо любое решение.

                                      Глупо нам с тобой ругаться из за вкуса, о вкусах не спорят. твои некорректные высказывания относительно меня в этой ветке  я прощаю, и забудем об этом, и не будем игнорить друг друга в дальнейшем, ок?)):mmm:


                                      • 23 ноября 2016 в 21:36, Acil
                                        VinsenTuaVega: Я не утверждаю, что умею считать очки. Более того, я честно говоря, не хочу и учиться
                                         f12b11f86e585f3a94b5aba1a1587785.jpg

                                        Вот почему...

                                        : тебе лучше молчать чем спорить со мной.
                                         
                                      • 24 ноября 2016 в 11:23, Fisherman
                                        VinsenTuaVega: Асил однозначно неправ
                                         Однозначно? Это притянуто за уши. Тебе не нравится однобокость чужого мнения, а сам не в ту ли степь заходишь?

                                        VinsenTuaVega: полностью бредовая фраза
                                         
                                        VinsenTuaVega: Асил, такой вариант, как проходить мимо постов друг друга, на БК впринципе идиотский
                                         
                                        VinsenTuaVega: это дебилизм.
                                         После этого ты пишешь

                                        VinsenTuaVega: твои некорректные высказывания относительно меня в этой ветке  я прощаю,
                                         Точно двойные стандарты. Давай прекращай провоцировать и ты не получишь в дальнейшем ответку.  А вообще меньше РАЗБОРОВ ПОЛЁТОВ не связанных с боксом. Я не хочу, что бы здесь был филиал ДОМ-2. 
                                        Надеюсь на трезвое понимание и остановку дальнейших рассуждений на эту тему. Всё. 
                                        • 24 ноября 2016 в 21:18, VinsenTuaVega
                                          ок
  • 21 ноября 2016 в 22:42, VinsenTuaVega
    под прибавь "нокдаун" я не имею ввиду тупо 2 очка, а то, как это испокон веков в боксе было есть и будет, что это значит в полном смысле, при этом ОСОБЕННО если уж в нокдаун послал Чемпион претендента, и при этом претендент не то что не сделал подобного в ответ, но даже не был близок к тому чтобы представлять реальную угрозу Чемпиону, впринципе.

    Если взять этот бой за прецедент, как в праве США, то бокс можно считать умершим видом спорта, тот, классический....но родился новый вид спорта, как к примеру, человек, который проиграл в классиечские шашки, вдруг стал щелбанами сбивать шашки соперника, и этим основал новую игру, также на доске, также шашками, но она ПРИНЦИПИАЛЬНО новая.
    Тут тоже, вроде и на ринге, и перчатками, но....повторюсь: если принять то что произошло как НОРМАЛЬНОЕ, значит, надо признать, что классический бокс исчез.
    Поэтому то и не примут этого как нормальное все болельщики мира, потому что любят именно бокс, а не "чапаев"
    • 21 ноября 2016 в 22:45, a961456591
      VinsenTuaVega: бокс можно считать умершим видом спорта
       7543e1bf3e8088087e50fd4e9a64c85b_XL.jpg
      • 21 ноября 2016 в 22:57, VinsenTuaVega
        самое обидное, что в реванше Ковалв проиграет, поскольку Уорд действительно феноменально таланливо обучающийся боксер, и теперь для него Серёга открытая и выученная наизусть книга, после 12 ти раундов, а учитывая, что цель - еб-утые очки эти, а не победа - то победит опять, только уже по нормальному, с отрывом в 5-6 очков и реальных.
  • 21 ноября 2016 в 23:40, a961456591
    По подсчетам CompuBox "меткость" Уорда с Ковалевым упала на 50%, "активность" - на 19 ударов за раунд - https://twitter.com/CompuBox/status/800753875846393856 (в сравнении с 10 последними поединками).
  • 22 ноября 2016 в 00:48, savach
    10-й раунд Ковалев взял
    Были у меня сомнения про 5-й и 12-й раунды.
    Когда такая ситуация, одному один отдают, другой другому. 
    И по Ковалеву хотелось сказать бы пару слов, что в этом бою отбоксировал процентов 70-75 и полностью выложился, 12 раунд боксировал со сбитым дыханием и забитыми руками. Последний бой где себя показал машиной Ковалев это первый бой с Паскалем. Популярность и деньги все же забрали по моему мнению 20-25 процентов от него или возможно возраст и еще что то, но чуток хуже Ковалев стал, мое мнение.
    • 22 ноября 2016 в 00:56, a961456591
      savach: забитыми руками
       Ты про усталость? Потому-что его спрашивали про руки на пресс-конференции после боя - он их показывал и уверял, что всё в полном порядке.
  • 22 ноября 2016 в 12:25, a961456591
     Cx2MCwMVQAA3L7r.jpg
  • 24 ноября 2016 в 14:26, a961456591
    Часовой разбор(на английском:(
     
  • 24 ноября 2016 в 16:58, Fisherman
    a961456591: Часовой разбор(на английском
     Какой " часовой"? На каком " английском"? 
    Не...е...т нам английский не нужен.)))
  • 24 ноября 2016 в 18:20, Acil
    a961456591: Часовой разбор
     Разобрали "подстили" Уорда так сказать.) 
  • 25 ноября 2016 в 11:10, a961456591
    Подсчет ударов на фэйсбуке: https://www.facebook.com/ArtoriasBoxing/videos/1743373575986581/

Реклама

Афиша

  • Дэвин Хейни vs Райан Гарсия
    Дэвин Хейни vs Райан Гарсия
  • Никита Цзю vs Данило Креати
    Никита Цзю vs Данило Креати
  • Наоя Иноуэ vs Луис Нери
    Наоя Иноуэ vs Луис Нери
  • Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос
    Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос
  • Александр Усик vs Тайсон Фьюри
    Александр Усик vs Тайсон Фьюри

Пользователи
онлайн (78)


Гостей: 78

Наши друзья