• 1 ноября 2017 в 23:15
    Категория: Новости | Автор: a961456591

      Чемпиону мира по версии WBA в полутяжелом весе россиянину Дмитрию Биволу предстоит непростой поединок против австралийца Трента Броадхерста, заявил агентству "Р-Спорт" экс-чемпион мира в первом полусреднем весе по версиям IBF и IBO Эдуард Трояновский.

      Бивол 4 ноября в Монако проведет первую защиту титула против Броадхерста. В активе 26-летнего россиянина 11 побед (9 нокаутом). На счету 29-летнего Броадхерста 20 побед (из них 12 — нокаутом) при одном поражении.

      "Нельзя говорить, что его ждет легкая победа. Мы ждем и болеем за Диму и надеемся, что он выиграет и отстоит звание чемпиона мира. Бокс – непредсказуемая вещь, но конечно, за Диму мы болеем. На данном уровне точно не будет легкой победы", - сказал Трояновский по телефону.

    rsport.ria.ru

    41 комментарий
  • 1 ноября 2017 в 23:17, a961456591
    В публикации: Бокс – непредсказуемая вещь
     Уж этот знает.
  • 1 ноября 2017 в 23:17, a961456591
    А Брудов говорит, что фаворит - https://rsport.ria.ru/fights/20171031/1128034453.html
  • 6 ноября 2017 в 10:23, Fisherman
    В публикации: , за Диму мы болеем. На данном уровне точно не будет легкой победы", - сказал Трояновский по телефону.
     Недооценил
  • 7 ноября 2017 в 20:44, Ferdinand
    Fisherman: Недооценил
     У нас пацаны многие, кто с ним работал, говорили про первый раунд. Давайте по полочкам, этот бровдхер или как его не топ уровень, да это шаг, но Дима очень крутой. Я немного понимаю о чем говорю. Не хочу брать на себя лавры Нострадамуса, но может помните, когда пели лавры Кудряшову, я говорил, что он дутый. Димка же это другой уровень. Я говорил уже, мы давно знакомы, из одного СДЮШОРа, я спарринговал с разными ребятами, этот парень очень крут, я к тому, что соперник просто не его уровня. Я не вижу сейчас боксеров которые ему не по силам, быть может надо ещё боев пять семь провести, но я не удивлюсь что он будет абсолютом, говорю так не потому что он мой товарищ, мне действительно так кажется
  • 7 ноября 2017 в 21:24, Bob
    У Бивола видна школа и с головой порядок. Звёзды нет во лбу и понтов нет, адекватный человек, а это имхо очень важно. 
    Меня немного смущает Рябинский. Начал он лихо, а потом эти истории с Поветкиным, проигрыши его бойцов... Как бы это косвенно не ударило по Биволу. Вот бы к Аруму или Хирну, там бы спокойнее было.
  • 7 ноября 2017 в 21:56, Fisherman
    Bob: Начал он лихо, а потом эти истории с Поветкиным, проигрыши его бойцов...
     Ну разве он лично в этом виновен? В допинг -скандале с Поветкиным, история мутная. Очень много непонятного и отрицательной роли Рябинского как то не улавливаю. 
    А поражения? Это бокс. Сегодня поражения завтра победы, всё относительно. 
  • 7 ноября 2017 в 22:02, Fisherman
    Ferdinand: но Дима очень крутой.
     Ну это видно невооружённым глазом. Я собственно говорил об этом в другой ветке, что он выделяется на фоне других. Ну есть кому это не нравится. Что поделать? У каждого своя правда.Тех же самых людей не смущает как Вася после поражения с Салидо вышел тут же снова на титульный бой, ну тут как говориться можно и зажмуриться...))))  Мне только непонятно почему Биволуу титул просто дали, а не разыграли?
    • 7 ноября 2017 в 22:32, a961456591
      Fisherman: Ну это видно невооружённым глазом.
       На ком видно? На бровдхерах?
      Fisherman: .Тех же самых людей не смущает как Вася после поражения с Салидо вышел тут же снова на титульный бой, ну тут как говориться можно и зажмуриться...)))) 
       Вася стал сильнейшим в том весе, поднявшись не видит равных в новом. Эта параллель абсолютно крива.
      Fisherman: Мне только непонятно почему Биволуу титул просто дали, а не разыграли?
       но то, что это не аванс - так точно, ведь он бровдхеров кладет штабелями.


      В тему двойных стандартов и левых сравнений:
      Fisherman: Такие победы не приносят ни какой ценности. Наоборот, они усыпляют бдительность
      Fisherman: Побивая "мешков" теряется не только боевой опыт, но и уважение со стороны болельщиков бокса. 
       
      • 9 ноября 2017 в 14:25, Fisherman
        a961456591: Вася стал сильнейшим в том весе, поднявшись не видит равных в новом. Эта параллель абсолютно крива.
         Это хорошо, что ты понял меня ....)))
        Так вот о "кривизне". Как? КАК???? Можно утверждать такое? Это на тебя абсолютно не похоже. Какой бы ни был "уникум" Ломаченко, но существует порядок выхода на претендентский поединок и исключений ни для кого нет. Арум смог это сделать, что говорит о его реальном " весе" в мире бокса. Но и это вызвало недоумение и  справедливое возмущение многих бойцов, ждущих длинных очередей на право побороться за чемпионский титул. А тут ультра нестандартная ситуация, когда бойца выводят на титульный бой  уже на 3-м поединке в карьере, да и ещё после его поражения? Нонсенс, как он сумел таки при одной победе и одном поражении стать сильнейшем в весе и уже не видит равных поднявшись в новом
        Уморил :D  Буду надеется. что ты процитировав меня, ответил в общем, а не на конкретную цитату. Тогда зачем цитировал? Параллель, как раз таки в самую точку и даже более того, учитывая вышесказанное.  P. S. Вообще это была отсылка к другой ветке, причин для смеха в которой я до сих пор не понимаю. Прости. Опять не сдержался. Что там о "двойных стандартах" ты говоришь???
        • 9 ноября 2017 в 18:16, VinsenTuaVega
          Евгенич, это я тебя не узнаю!)

          Ты ставишь двукратного обладателя золота Олимпийского чемпиона обладателя Кубка Велкера и других титуло не счесть в один уровень с призером Унивесиады в Казани, и то, даже не золото там взял Бивол.

          Все знали, в мире, кто такой Ломаченко, по вышеприведённой причине, и поверь, если бы Бивол был обладателем таких регалий, никто не задавал бы вопросов, выйди он за титул хоть с первого боя. 

          Фердинанд говорит, что Бивол перспективен, и я ему верю, но кроме его слов больше об этом НИЧЕГО не говорит на сегодня, в т.ч. титул, полученный им без боя, и в т.ч. победа над Бровдхером этим..

          Именно об этом и было сказано, именно по вышеприведённой причине никаких нонсенсов в случае с Васей не было ни тогда ни теперь, и параллелить его ситуацию с Биволом - это как параллелить многократного золотого Олимпийского чемпиона с серебряным призёром универсиады в Казани, говоря , мол - а что - с тем так было, значит и с этим нормально так)  вот это - нонсенс, и на тебя не похоже) ? не понимаю



        • 9 ноября 2017 в 23:52, a961456591
          Fisherman:  Это хорошо, что ты понял меня ....)))
           Абсолютно не понял. На незнакомом мне языке разобрать было бы проще.
          Fisherman: существует порядок выхода на претендентский поединок и исключений ни для кого нет.
           :D Какой такой "порядок"? Тот по которому(из соовсем недавнего) Кроуфорд в ОПах? По которому(из "попсовых") Хан, Брэдлик, Питерсон, Гарсия... становились? Из "непопсовых" могу в примерах опуститься до веса Вонйонгкама и расписать "Войну и мир"))
          ---
          Fisherman: Арум смог это сделать
           Если параллель Димы и Васи
          Fisherman: как раз таки в самую точку
            то что ж получается? Ряба смог купить Биволу титул? Как же тогда его "выделяния", и прочие "сразу было видно".
          Fisherman: Уморил   Буду надеется. что ты процитировав меня, ответил в общем, а не на конкретную цитату. Тогда зачем цитировал?
           Снова как на кетайском. О какой цитате речь???
          Fisherman: Что там о "двойных стандартах" ты говоришь???
           И опять, здесь то что? Что в моём ответе Ивану такое, что надо-было вплетать сюда?
           Когда я в той ветке писал про "аванс", я имел ввиду, что Биволу, чтобы его признали достойным внимания и полюбили американские "хомячки", а не только те, кто как Ты, следят за богзом много лет, ему надо делать то, о чем в этой ветке пишет Иван: валить серьезных конкурентов / проспектов / Ковалева... После такого всем будет пофигу как и откуда взялся титул. Может даже в п4п начнут вставлять. Опять же, Ferdinand(знающий возможности "Буйвола" получше нас с Тобой) писал, что перед этим Диме нужны ещё несколько скальпов.
          И здесь я не вижу абсолютно ничего смешного.
          Скорее могу находить смешным утверждение, о том, что он выделяется в весе где Гвоздик кладёт Мохаммеди увереннее Ковалева и ломает Гонсалеса, лучше, чем Паскаль с Шабранским; где Бетербиев вырубает Кампиля, не доворачивая кулак. - Здесь такое утверждение сродни комменту Гендлина об Уорде, после нокдауна в поединке с Буном))
          • 11 ноября 2017 в 13:10, Fisherman
            a961456591:  Абсолютно не понял.
             Поэтому 3 скобки я и поставил в конце. 
            a961456591: На незнакомом мне языке разобрать было бы проще.
             Точно также, как я разбираю твои понятия. А ведь проще простого обратиться к правилам и всё станет на свои места. 
            a961456591: Какой такой "порядок"
            Ну что же , не думал что тебе придётся разъяснять азбуку, что бы не читать заумные примеры с отводом в сторону.
             
             В профессиональном боксе соревнований, как таковых, нет. Хотя сейчас начинает появляться тенденция к проведению чемпионатов Европы и чемпионатов мира. Возможно, эти турниры станут постоянными. Здесь существует рейтинговая система. Все победы, поражения и ничьи боксера вносятся в сводный рейтинг-лист. Также учитываются виды побед - нокаутом или по очкам. Достижения спортсмена на любительском ринге, до прихода в "профессионалы", в счет не идут. У каждой из основных организаций (WBA, WBO, IBF, WBC) свои, немного отличающиеся, правила и свой рейтинг-листы. Боксер, занимающий первое место в рейтинге организации, является претендентом на титул чемпиона мира. Сам чемпион мира не учавствует в рейтинговых боях, но ему разрешается проводить "товарищеские" встречи, которые не идут в рейтинговый зачет. Он может встречаться с чемпионами мира по другим версиям. Если боксер является чемпионом мира по всем основным версиям, он считается абсолютным чемпионом мира (Костя Дзю). Если чемпион мира терпит поражение при защите чемпионского пояса, то может быть назначен матч-реванш. Недавно глава WBC Хосе Сулейман заявил о намерении Всемирного боксерского совета провести 1Кубок мира по правилам профессионального бокса.
            http://www.my-boxing.ru/boxing/pravila_p.html

            § 32. Обязательства по защите чемпионского титула Каждый боксер, признанный чемпионом в своей весовой категории, должен добровольно защищать свой титул, по крайней мере, один раз в год в бою с боксером, входящим в первую десятку рейтинг листа данной весовой категории. Чемпионы других боксерских организаций могут участвовать в бою за чемпионский титул БООПБ, но такой бой может состояться только при согласии чемпиона БООПБ в данной весовой категории и большинства членов исполкома БООПБ. Каждый боксер, признанный чемпионом в своей весовой категории, должен в обязательном порядке за­щитить свой титул в бою с официальным претендентом в течение года после добровольной защиты. Официальная последующая защита титула — один раз в год. Официальный претендент для участия в обязательном бою — защите чемпионского титула назначается ис­полкомом БООПБ. Он должен быть претендентом № 1 в своей весовой категории или занимать следующую строку в рейтинг листе в случае, если претендент № 1 по каким — либо причинам не может принять участие в этом поединке, или стать победителем серии официальных отборочных боев, в которых определялся офи­циальный претендент. Требования к чемпиону по обязательной защите своего титула в бою с официальным претендентом не могут быть уменьшены и не зависят от количества добровольных боев — защит. Претендент, который победил в добровольном бою — защите, автоматически наследует обязательства по защите своего нового титула и встречается с официальным претендентом, с которым должен был боксировать побежденный им чемпион. В этом случае обязательная защита должна проводиться не ранее чем через три месяца после завоевания чемпионского титула. Если победивший претендент успешно проведет обяза­тельную защиту своего нового титула, то в дальнейшем на него возлагаются обычные обязанности чемпиона. Решение об изъятии или временном лишении боксера титула чемпиона БООПБ принимается в следующих случаях: — если чемпион принял решение участвовать в бою в своей весовой категории без санкции БООПБ; — если чемпион выступил в бою за чемпионский титул в другой боксерской организации и проиграл своему сопернику; — если чемпион совершил преступление или был дисквалифицирован на длительный срок (не меньше одного года); — если чемпион без уважительных причин не выполняет требований по обязательной защите своего титула. В случае если чемпионский титул, по какой — либо причине оказался вакантным, исполком БООПБ может организовать отборочные соревнования основных претендентов в весовой категории, где появился вакантный титул, и победитель этих соревнований становится чемпионом. Исполком БООПБ может также провести поединок между двумя боксерами, занимающими лидирующее положение в рейтинге, и объявить победителя этой встречи чемпионом; объявить чемпионом боксера, в бою с которым должна была проводиться первая защита титула, обязав нового чемпиона провести первую обязательную защиту через три месяца после получения титула. Исполком БООПБ может прибегнуть и к другим способам замещения вакансии, которые он сочтет необхо­димыми. БООПБ может объявить титул вакантным и определить временного чемпиона, если чемпион не выступает на ринге по состоянию здоровья или отстранен от участия в матчах в соответствии с данными правилами на срок более шести месяцев, но меньше одного года, или по каким — либо иным, не зависящим от него причинам. Когда экс — чемпион вернется на ринг (после всех необходимых медицинских освидетельствований, если перерыв в его выступлениях был связан с состоянием здоровья), БООПБ организует бой за чемпионский титул, и в этом случае временный чемпион получает 55%, а экс — чемпион — 45% призового фонда. Если БООПБ лишает боксера чемпионского титула, а тот оспаривает обоснованность этого решения, исполкомом БООПБ проводится специальное расследование и принимается решение по данному протесту. В случае если будет установлено, что решение о лишении титула было необоснованным, а временный чемпион уже определен, БООПБ организует поединок между бывшим чемпионом и временным чемпионом. За этот бой бывший чемпион получает 55%, а временный чемпион — 45% призового фонда. Чемпион в одной весовой категории, ставший чемпионом в другой весовой категории, должен в течение семи дней после того, как он получил двойное чемпионство, отказаться от одного из этих титулов, который становится вакантным. Исполком БООПБ может санкционировать матч — реванш после проведения боя за чемпионский титул, в случае успеха претендента в поединке с чемпионом. Такое решение принимается в случаях, если первый бой был очень спорным или имеются доказательства, что в ходе его были нарушены «Правила».
            a961456591:  Если параллель Димы и Васи
             Параллель твоих рассуждений, почему Биволу нельзя, а Васе можно ))))
            a961456591: Ряба смог купить Биволу титул?
             Причём тут вообще РЯБА?

            a961456591:  Снова как на кетайском. О какой цитате речь???
             Тех же самых людей не смущает как Вася после поражения с Салидо вышел тут же снова на титульный бой, ну тут как говориться можно и зажмуриться...))))

            a961456591:  И опять, здесь то что? Что в моём ответе Ивану такое, что надо-было вплетать сюда?
             Если это ответ ИВАНУ


            7 ноября 2017 в 22:32, a961456591 
            В тему двойных стандартов и левых сравнений:
            Fisherman: Такие победы не приносят ни какой ценности. Наоборот, они усыпляют бдительность
            Fisherman: Побивая "мешков" теряется не только боевой опыт, но и уважение со стороны болельщиков бокса. 
             
             Если Фишермен это Иван, то я снова посмеюсь ))))

            VinsenTuaVega: Евгенич, это я тебя не узнаю!)
             Уже сам сомневаюсь, я ли это? Юра говорит, что я Иван)))

            VinsenTuaVega: Ты ставишь двукратного обладателя золота Олимпийского чемпиона обладателя Кубка Велкера и других титуло не счесть в один уровень с призером Унивесиады в Казани, и то, даже не золото там взял Бивол.
             Вот Иван ответил очень точно на твой посыл 

            Ferdinand:  Да хоть шести кратного, пусть он сам Вел Баркер, он пришёл в профи и теперь как в бане все равны. Его заслуги остались в любительском боксе. Пока кроме авансов и победы с поражением нет ничего. 
             А чуть выше я процитировал правила, где об этом тоже  самое говорится. Если источник будет для вас ненадёжным. сами поищите и найдёте то, о чём я вам говорю. 
            • 11 ноября 2017 в 16:01, a961456591
              Ну и как в этот синий текст вписываются приведенные мною примеры(Кроуфорд, Брэдли, Хан...)?
              ---

              Fisherman:  Параллель твоих рассуждений, почему Биволу нельзя, а Васе можно ))))
              Моих? Ага. Сперва Вега был виновен, что п4п Ломаченка в тему про Бивола притащил, а теперь, я, считающий, что сравнивать холодное с мокрым не стоит, оказывается этим самым сравнением и занимаюсь? Нет, Евгеныч, Лома притащил Ты и только Ты. Все сходства и отличия - твоя парафия.
              ---


              Fisherman:  Причём тут вообще РЯБА?
               При том же, при чем Арум и Ломаченко.
              ---


              Fisherman:  Если это ответ ИВАНУ
               1. Твои двойные стандарты, когда победа над Стиверном - ничто, а над Броадхерстом - что.
               2. Вот эта цитата моих слов:
              Fisherman: P. S. Вообще это была отсылка к другой ветке, причин для смеха в которой я до сих пор не понимаю.
                из ответа Ивану, в которой, судя по последующему за ней тексту
              Fisherman: Прости. Опять не сдержался. Что там о "двойных стандартах" ты говоришь???
               должны были скрываться "двойные стандарты".
              А теперь я Вас ещё и путаю, ага.
              • 12 ноября 2017 в 11:28, Fisherman
                a961456591: Ну и как в этот синий текст вписываются приведенные мною примеры(Кроуфорд, Брэдли, Хан...
                 То ли ты меня не слышишь, то ли что-то  из классики Райкина ( ниже будет видео)
                Цитирую себя же

                Fisherman: что бы не читать заумные примеры с отводом в сторону.
                 Синий текст- это ПРАВИЛА. от которых нужно отталкиваться, а не приводить примеры которые уводят в сторону, так понятно?

                a961456591: Нет, Евгеныч, Лома притащил Ты и только Ты. Все сходства и отличия - твоя парафия.
                 Да я и не отказываюсь! Я действительно привёл пример Ломаченко, которому подарили НЕЗАКОННО чемпионский поединок, сразу после поражения. Почему я его привёл в пример? Потому, как Бивол подвергся обструкции, после того, как ему присвоили титул без боя с приставкой " а кого он побивал?" При этом именно ты этим занялся. Разве не так?
                Вот я и указал об этом. Что тут не ясного?

                a961456591: При том же, при чем Арум и Ломаченко.
                 Видео будет ниже. Там по ходу это будет классика жанра. 

                a961456591: 1. Твои двойные стандарты, когда победа над Стиверном - ничто, а над Броадхерстом - что.
                 Так всё таки Я. И это мне про " двойные стандарты" указывалось! Ч.Т, Д, 
                a961456591: 2. Вот эта цитата моих слов:Fisherman: P. S. Вообще это была отсылка к другой ветке, причин для смеха в которой я до сих пор не понимаю.   из ответа Ивану, в которой, судя по последующему за ней тексту Fisherman: Прости. Опять не сдержался. Что там о "двойных стандартах" ты говоришь???  должны были скрываться "двойные стандарты".
                 Когда я читаю, что это мне адресовано и я это открыто указываю
                7 ноября 2017 в 22:32, a961456591 
                В тему двойных стандартов и левых сравнений:
                Fisherman: Такие победы не приносят ни какой ценности. Наоборот, они усыпляют бдительность
                Fisherman: Побивая "мешков" теряется не только боевой опыт, но и уважение со стороны болельщиков бокса. 
                Автора сечёшь? И кто меня цитирует? А потом почему то это ответ ИВАНУ )))

                a961456591: А теперь я Вас ещё и путаю, ага.
                 Ага. 
                Итак классика

                • 12 ноября 2017 в 11:43, a961456591
                  Fisherman: примеры с отводом в сторону.
                   Ломаченко изначально был отводом в сторону в теме про Бивола, теперь приплетены ещё и неработающие правила, чтобы выкрутиться.
                  Беленький когда-то на "Дожде" Хрюнову говорил о цене всех этих правил.
                  Fisherman: Разве не так?
                   Не так. Ты писал, что авансом считали место Лома в субъективных п4п(не про какой титул речь не шла), что не понимаешь почему титул Уорда не был разыгран(повторял это несколько раз) и посмеялся с моего мнения, что Дмитрию надо будет аванс отработать.

                  А теперь тут такого понакрутил... Сам во всём этом разбирайся.
                  • 12 ноября 2017 в 12:09, Fisherman
                    a961456591: Ломаченко изначально был отводом в сторону в теме про Бивола, теперь приплетены ещё и неработающие правила, чтобы выкрутиться
                     Читаю и понимаю, что меня не поняли ( или  не хотят понимать). Если сложилось мнение, что я "выкручиваюсь", то оно так же нелепо, как и остальные обвинения. Я придерживаюсь своей линии рассуждений и независимо от предпочтений говорю что считаю справедливым. Если я косячу, то и тут не раз и не два это признавал . Все ли так делают? У меня есть сомнения.

                    a961456591: Беленький когда-то на "Дожде" Хрюнову говорил о цене всех этих правил.
                     Тогда зачем он вообще нужны? Признаем открыто " бабло решает всё"- вот и будут это незыблемыми правилами (((

                    a961456591: Ты писал, что авансом считали место Лома в субъективных п4п(не про какой титул речь не шла
                     По порядку. Место Р4Р - это не чемпионский титул и априори не может быть и речи о каком то титуле.
                    Расстановка этого места- это совершенно субъективный фактор. Поэтому, если Лома, после ряда поединков поставили в Р4Р, там могли учитывать мастерство бокса, которое он показывает.Это всего лишь мнение!  А вот титул чемпиона нужно завоёвывать очно, по тем правилам, которые указы синим тестом))) ИМХО, 
                    a961456591: и посмеялся с моего мнения, что Дмитрию надо будет аванс отработать.
                     С этого мнения я не смеялся. Ты указал ещё то, что он не заслуживает этого и привёл примеры куда более достойных боксёров его весовой категории. Меня смутило только то, что этот титул не был разыгран между вторым номером рейтинга ( первый отказался) и кем то ещё из десятки. Ещё я указал, что Бивол выделяется на фоне других своим мастерством , что тоже вызвало твой скепсис. Вот тогда и был указан Ломаченко, к которому с твоей стороны претензий я не видел, хотя он не был достон титульного боя сразу после поражения Салидо. 
                    Если говорить о двойных стандартах. так вот тут я их и наблюдаю. 
                    a961456591: А теперь тут такого понакрутил... Сам во всём этом разбирайся.
                     Я ставлю тут точку. 
                    • 12 ноября 2017 в 12:20, a961456591
                      Fisherman:  Я ставлю тут точку. 
                       нет, её выше поставил я!:P
                      Fisherman: По порядку. Место Р4Р - это не чемпионский титул и априори не может быть и речи о каком то титуле.Расстановка этого места- это совершенно субъективный фактор. Поэтому, если Лома, после ряда поединков поставили в Р4Р, там могли учитывать мастерство бокса, которое он показывает.Это всего лишь мнение! 
                       Включать КЭПа, постить правила... - это всё отличненько, вот только:
                      a961456591: Ты писал
                      16 октября 2017 в 09:52, Fisherman: Многие говорят, что и Ломаченко несправедливо занимает верхние строчки Р4Р мирового рейтинга, однако ... наверное " птицу видно по полёту" и такие " авансы" тоже
                       ---
                      Fisherman: С этого мнения я не смеялся.
                      ac16357537847f309f5107eef888e24f.png
                      • 12 ноября 2017 в 12:29, Fisherman
                        a961456591:  нет, её выше поставил я
                         Ага. И далее по тексту...

                        a961456591:  Включать КЭПа, постить правила... - это всё отличненько, вот только:
                         Точка так точка! А ты вынуждаешь отвечать. 
                        a961456591:  Включать КЭПа, постить правила... - это всё отличненько, вот только:
                         А что ВОТ? Речь идёт о Р4Р или о проведении титульных поединков по ПРАВИЛАМ? Ты неужели не видишь что я пишу?

                        Fisherman: Место Р4Р - это не чемпионский титул и априори не может быть и речи о каком то титуле.Расстановка этого места- это совершенно субъективный фактор. Поэтому, если Лома, после ряда поединков поставили в Р4Р, там могли учитывать мастерство бокса, которое он показывает.Это всего лишь мнение!  А вот титул чемпиона нужно завоёвывать очно, по тем правилам, которые указы синим тестом)))
                         
                        a961456591: С этого мнения я не смеялся.
                         Ставя этот  улыбающийся смайлик, я всего лишь показал своё добродушное отношение к понятию ОТРАБОТАТЬ. Более того, считаю, что это правильно. Ему присвоили титул без чемпионского боя и правильно считать, что ему действительно нужно показать. что это было не случайно и он этого достоин. 
                        • 12 ноября 2017 в 12:46, a961456591
                          Fisherman:  Точка так точка! А ты вынуждаешь отвечать. 
                          Fisherman: А что ВОТ? Речь идёт о Р4Р или о проведении титульных поединков по ПРАВИЛАМ? Ты неужели не видишь что я пишу?
                           Кто же из нас вынуждает, если я вопросительных знаков не ставил, а ко мне сразу три вопроса?

                          Fisherman: А что ВОТ?
                           ВОТ - хронология: сперва речь шла о п4п, потом нарисовался титул. Прям как "дурочка".
                          Fisherman: Речь идёт о Р4Р или о проведении титульных поединков по ПРАВИЛАМ?
                           В теме про Бивола после "двух точек" продолжает идти про Ломаченко.
                          Fisherman: Ты неужели не видишь что я пишу?
                           Вижу. Но уже давно не понимаю. Несколько дней спорить чтобы показать
                          Fisherman: добродушное отношение
                           ???
                          ---
                          Fisherman: Более того, считаю, что это правильно. Ему присвоили титул без чемпионского боя и правильно считать, что ему действительно нужно показать. что это было не случайно и он этого достоин. 
                           А как же
                          Fisherman: " птицу видно по полёту"
                          Fisherman: видно невооружённым глазом.
                          Fisherman: выделяется на фоне других.
                           ...
                          ?
                          • 12 ноября 2017 в 13:43, Fisherman
                            Точка!
                            • 13 ноября 2017 в 16:21, VinsenTuaVega
                              это расценивать как первым отвёл глаза?)

                              вот, жизнь покажет, кто был прав или скажем прозорливость кого позволила правильно акценты расставить.

                              Евгенич, ты обречён болеть за Бивола)


                              Потому что если он проиграет, то твои слова в этом споре, хочешь ты того или нет, будут выглядеть оправданием. оппыткой выйти из ситуации, когда ты сравнил какого то лоха с Ломаченкро неудачно) 
                              С другой стороны, положит всех и станет абсолютом, ровно наоборот, твои сравнения будут справедливы и позиция в этом споре будет выглядеть совсем в другом свете, это будет позиция человека настолько глубоко разбирающего в боксе и имеющего тонкую интуицию, что другим, людям попроще, типа нас, просто не дано было тебя  понять, глубину))

                              • 15 ноября 2017 в 12:28, Fisherman
                                VinsenTuaVega: вот, жизнь покажет, кто был прав или скажем прозорливость кого позволила правильно акценты расставить.
                                 Согласен, что время покажет. Но видимо я не донёс то, что хотел сказать... Дело в в расстановке акцентов, а в принципах. 
                                VinsenTuaVega: это будет позиция человека настолько глубоко разбирающего в боксе и имеющего тонкую интуицию, что другим, людям попроще, типа нас,
                                 Категорически не согласен с такими выводами. Я уже несколько лет не живу жгучим интересом к боксу. Очень многие у нас на БК больше меня разбираются на сегодня в этом виде спорта. Тот же Юра, он знает все тонкости событий происходящего. А я время от времени просто слежу за тем, что мне интересно. Это чистая правда. 
  • 8 ноября 2017 в 06:57, Ferdinand
    a961456591:  но то, что это не аванс - так точно, ведь он бровдхеров кладет штабелями.
     Как то ты негативно относишься к нем по моему, с чего вдруг? Не, дело лично каждого к кому как относится, не спорю. Время все расставит на свои места. Будем подождать 
    • 8 ноября 2017 в 19:26, a961456591
      В который раз меня не правильно понимаешь. Никакого негатива нет и в помине. Я очень буду рад его победам. Мне не нравится шапкозакидательство: богз есть богз, ещё и вес сейчас ну очень конкурентен.
      Вообще это была отсылка к другой ветке, причин для смеха в которой я до сих пор не понимаю.
  • 9 ноября 2017 в 13:23, Ferdinand
    a961456591: Я очень буду рад его победам.
     Думаю скоро они последуют. Суйибану боксировать с Валеро вроде, вот и посмотрим, Димарик его легко прошёл, я понимаю, что так бойцов сравнивать нельзя, но интересно посмотреть с одним соперником. Мне интересней его с Ковалёв посмотреть, понимаю что пока может рано. Надо с ребятами покрепче поработать. 
    Вес да, серьезный и там прибывает, джошу, британец, который буатси. Это серьёзный пассажир.
  • 9 ноября 2017 в 19:27, Ferdinand
    VinsenTuaVega: Ты ставишь двукратного обладателя золота Олимпийского чемпиона обладателя Кубка Велкера и других титуло не счесть в один уровень с призером Унивесиады в Казани
     Да хоть шести кратного, пусть он сам Вел Баркер, он пришёл в профи и теперь как в бане все равны. Его заслуги остались в любительском боксе. Пока кроме авансов и победы с поражением нет ничего. 
    И то не золото говоришь ))! А турнир смотрел? Он в полуфинале, отправив на пол ни кого нибудь а Рассулова, сломал руку и в финале снялся.
    для того что бы не только верить моим словам можно посмотреть как он и скажем мехонцев или Ковалёв справлялись с одними соперниками. Я как раз таки вижу параллель по одной причине, это другой спорт!!
    а не зная внутренней ситуации лучше вообще не вдаваться в подсчёт регалий, я могу рассказать если надо как его динамики годамипросто ничего не объясняя...

    • 9 ноября 2017 в 23:16, a961456591
      Вот я сейчас здесь тоже мог не посмотреть, что это ответ, и на что именно Ты отвечаешь, плюнуть на всю нить, и резко всунуть: "Коробов тоже бил всех и вся, но в профи - пшик". Но так не правильно.
    • 10 ноября 2017 в 21:20, VinsenTuaVega
      Нет, бокс и там и там, иначе прикинь, промы после олимпиады себе подбирали б в профи из команды например по фигурному катанию кто золото взял) но по факту они из бокса выхаатывают, и положение этих чемпионов, ну, это как в формуле, есть квалификация, определяет твой старт, так и тут, твои достижения в любителях часто определяют уровень твоего старта в профи.
      Я рад, что какие то уроды обломались теперь, глядя, что несмотря ни на что, Дмитрий Бивол теперь чемпион мира) пусть ему повезёт во всех боях кроме с украинцами) 
  • 10 ноября 2017 в 00:00, a961456591
    Рябе не хотелось бы http://tofight.ru/archives/76688
  • 10 ноября 2017 в 14:14, Ferdinand
    a961456591: Ты отвечаешь, плюнуть на всю нить, и резко всунуть:
     ты мне сейчас Деуксму нпомнил или как его там. Поясни пжлст
    • 10 ноября 2017 в 21:12, a961456591
      О  Твоём выводе выше про моё "негативное отнашение".
  • 11 ноября 2017 в 10:23, Ferdinand
    a961456591: ведь он бровдхеров кладет штабелями.
     
    a961456591: про моё "негативное отнашение".
     а, че позитивное?

    VinsenTuaVega: пусть ему повезёт во всех боях кроме с украинцами) 
     а еще люди говорят, что они за красивый бокс мда... 

    VinsenTuaVega: твои достижения в любителях часто определяют уровень твоего старта в профи.
     че то не вяжется, где андраде он вроде золото взял на олимпиаде?Сколько времени к триумфу шел Уорд? Мурата? очень много имен таких.... да тот же Ригондо с двумя золотыми медалями не имел таких авансов как Ломаченко? в чем разница спрошу я? хотя понимаю, что ответить ты не сможешь...
    • 11 ноября 2017 в 10:34, a961456591
      Ferdinand:  а, че позитивное?
       Вырванная из контекста ответ-отсылка.
      Ferdinand: где андраде он вроде золото взял на олимпиаде?
       дошел до четвертьфинала.
      Ferdinand: Сколько времени к триумфу шел Уорд? Мурата?
       Извини, за вопрос на вопрос, но разве шел Мурата - долго? Мехонцев, как пример, подходит лучше.
      • 11 ноября 2017 в 17:52, VinsenTuaVega
        Когда у Владимира спросили, какое у него высшее достижение в боксе, он ответил сразу - золотая олимпийская медаль.
        А мог бы много разных титулов и поясов рассказать. 
        А ты так пренебрежительно об этом 
      • 11 ноября 2017 в 17:58, VinsenTuaVega
        Вообщем, это я к тому, что для тебя лично может быть золото олимпийское ничего и не значит, но по факту мы видим что таких боксеров явно выделяют, и никак не параллелят со всеми остальными, типа, пришёл в профи, да нам безразницы, кто такой, а, олимпиаду выиграл, дапофиг, тут профи, в очередь, дядя) 

        мы видим что как раз наоборот, часто промы в очередь становятся к таким боксерам, а не наоборот, за них идёт борьба. 
    • 11 ноября 2017 в 17:37, VinsenTuaVega
      Отвечу
      Судьба у всех разная, но ты отрицаешь очевидное, что успешная любительская карьера, да если ещё и золото олимпийское, это тот старт в профи, который в большинстве случаев даёт основание для того что и в профи чел достигнет много. Конечно, индивидуально можно сейчас на дёргать разных примеров, когда успешные золотые олимпийцы в профи ничего не показали, но шанс то показать они получали, старт им давали. Ты отрицаешь очевидное, что и простые болелы и промоутеры и спецы всегда возлагают надежды на таких боксеров, вкладывают в них, но понятно, это бокс, и не всегда надежды оправдываются, а ты полностью нивелируешь любительский бокс и достижения в нём боксеров, мол, перешёл в профи, пусть одинаково стартует и олимпийский чемпион, и второразрядник) ну, я такого не наблюдаю, есть однозначно тенденции, на всех, в целом, а не ком то конкретно, олимпийский чемпион всегда и стартует выше, и быстрее, в профи, и как правило, имеет намного больше шансов, незнаю статистики, но и так понятно, что если взять отдельно группу олимпийских чемпионов или призёров, и посмотреть сколько % среди них получили титулы и в профи, и просто среди всех боксеров остальных такой же % чемпионов, в профи, то он будет в разы отличаться, именно по этой причине промоутеры и следят за любителями, и не говорят как ты, мол, любители это фуфло, профи это совершенно же другое
  • 11 ноября 2017 в 15:42, AYs
    Не пойму о чем спор.Справедливость-это хорошо,но к бизнесу никакого отношения не имеет.Профессиональный бокс- это бизнес,и что "пипл хавает",то и продают.А то.что бои Ломаченко будут любить в профи,было еще в любителях видно невооруженным глазом.
  • 11 ноября 2017 в 18:33, Ferdinand
    a961456591: Извини, за вопрос на вопрос, но разве шел Мурата - долго? Мехонцев, как пример, подходит лучше.
     ну все верно, Мехоня выигрывал все мир европу Ои, ему авансов не давали, это к теме про то что Ломаченко может в третьем бою выходить на титул, это Вега писал. Масса примеров. Мурата я имел ввиду, что он финалист чм и зотото ОИ а более или менее только сейчас слышно, ни кто не дал ему в третьем бою шанс титульного боя.

    VinsenTuaVega: мы видим что таких боксеров явно выделяют
     Мурата, Мехонцев,Мануэль Диас, Солис, Ригондо и много много много других... чего то их не особо выделяют, разве что назовут при объявлении рЭкорда. а так они скорее за счет своих навыков становятся известны и набирают популярость за счет уровня бокса. Поэтому ставить любительские заслуги в профи не правильно. Если человек на оимпийском ринге две золотые взял а в профи получает люлей, его же не показывают и боев ярких у него нет. и не говорят мол ну он же олимпиаду два раза взял же. ну мало ли что он пиздюлей уже не раз выхватил в профи.... как то так. Все заслужить надо. а так кроме навыков ничего это не дает.
     
    VinsenTuaVega: пусть одинаково стартует и олимпийский чемпион, и второразрядник) ну, я такого не наблюдаю
     Власов Чакиев пример. Только Макс с первым разрядом.
    А по старту, так в правилах нет того, что человек имеющий любительскую карьеру получает лучшие условия, это подковерная возня. 

    VinsenTuaVega: олимпийский чемпион всегда и стартует выше, и быстрее, в профи, и как правило, имеет намного больше шансо
     опять подковерная возня. А если и стартует, то благодаря своим навыкам, а не промоутерской дяетельности. Так должно быть. Поставили на забег Болта и Васю пусть стартуют одинаково с одного места по одному сигналу, а там кто сильнее!! Так должно быть!

    VinsenTuaVega: и не говорят как ты, мол, любители это фуфло
     не я, а видимо ты. Я такого себе сказать не позволяю.
    Для меня это тема живая. Я про это писал уже. 
    VinsenTuaVega: профи это совершенно же другое
     другое!!!! не значит легче или сложнее! ДРУГОЕ! 
    Там вся подготовка идет иначе, там бой по другому проводишь! и не знаешь что сложнее, отпахать сбор в три месяца, взвесится отдохнуть сутки и 30 минут боксировать в жестких перчатках. а потом несколько месяцев отдыха. В любителях ты пашешь постоянно со сбора на сбор, бывает, что с одного сбора на турнир, от туда на другой турнир и на сбор снова.!!! И взвешивание КАЖДЫЙ ДЕНЬ и бои КАЖДЫЙ ДЕНЬ!!
    так что не я говорю, а видимо ты. и наслушался я этого от некоторых профи до хрена
    • 11 ноября 2017 в 19:01, VinsenTuaVega
      Мы в принципе пришли к одному и тому же, я ведь не отрицаю, что любители и профи это разное, и не утверждаю что есть в правилах если выиграл Олимп то стартуешь с десятки. Понятно, что всё зависит от человека, но медаль эта олимпийская и говорит о том, какой это человек. Вот ты говоришь про подковерные, и я не спорю, видно, что не с инета берёшь) но всё таки выиграть Олимпиаду и быть середняк в боксе, это нереально, если выиграл, значит, талант в боксе, а если талант, значит и в профи скорее всего проявится, вот промы и борются за таких любителей.

      Насчёт красивого бокса, я вот за своих болею, для тебя Дима свой, неужели бы пересматривал красивый бой где его нокаутировал? ) 
  • 11 ноября 2017 в 20:22, Ferdinand
    VinsenTuaVega: но всё таки выиграть Олимпиаду и быть середняк в боксе, это нереально
     бывают исключения. Зо Ши Минг. Так же бывают случаи несправедливого а еще и домашнего судейства. К примеру Джошуа. я не говорю о том, что в финале его вытащили за уши. Он по хорошему проиграл свой первый бой 93 киллограмовому Эрисланди. Это я к тому, что он хорош, но он не Олимпийский чемптон. Сейчас мы видим как его хорошо ведут. И даже в бою с Владимиром, я увидел, (может ни туда смотрел), что это две разные лиги. Владимир состарившийся, потерявший в скорости чутье и мотивации дал такой боище. Еще ет пять назад он бы прибил негра до пятого рауна и не позволил бы попасть по себе. Джошуа хорош но как говорится, не орел.

    VinsenTuaVega: Насчёт красивого бокса, я вот за своих болею, для тебя Дима свой, неужели бы пересматривал красивый бой где его нокаутировал?
     дело не в том. кстати, не помню что бы он даже на заднице сидел. 
    я говорю про то, что к примеру в бою Поветкин Перес, я болел за Переса. Ломаченко - Селимов на олимпиаде, я за Лома болел. Ла Крус Иванов за хулио и так далее... Я к тому, что мне не принципиально, какой флаг. Я не такой как подавляющее большинство зомбированных или своеобразных казахов со своей народной любвью, которые к месту и нет кричат ГГГ... Они портят Гене имидж, он сам по себе скромный и очень хороший человек. Я не к тому, что ты зомбирован нет, к тому что болеют многие по нац признаку, в этом плохого я тоже не вижу если без перегибов, как выше писал. Но за Диму я болею, так как знаю его давно. Говорил мы из одного СДЮШОРа. Сейчас соседи практически.  И если бы он выступал за кыргызов ии молдован то мне было бы до фонаря. 
    И опять же, свой не панацея, болею больше за стиль бокса который нравится ну и за человека, к примеру.
    Ну а бокс Димона для меня очень интересный, он показывает интеллектуальный бокс.
    • 13 ноября 2017 в 16:11, VinsenTuaVega

      Ferdinand: Ну а бокс Димона для меня очень интересный, он показывает интеллектуальный бокс.
      у меня пока ощущение не то, что он показывает интеллектуальный бокс, а то, что его соперники по уровню своему дают ему возможность показывать - силовой,интеллектуальный, и тп - не имеет значения - какой захочет он сам - бокс)
      И это нормально, бойца ведут, если бы...уже не полновесный  титул чемпиона мира в его руках) 

      Но, ты мне рассказал, я понял, почему так получилось. Жизнь справедлива, и вот, ему в любителях несправедливо упущенное назло врагам воздалось в профессионалах)

      В любом случае, как бы там ни было дальше, он уже чемпион мира, это уже достижение, которого нет у многих боксеров, прошедших большой путь, он реализовал мечту любого профессионала, достиг вершины, достиг легко и непринуждённо)




Реклама

Афиша

  • Ковалев vs Шабранский
    Ковалев vs Шабранский
  • Мигель Котто vs Садам Али
    Мигель Котто vs Садам Али
  • Ломаченко vs Ригондо
    Ломаченко vs Ригондо
  • Сондерс vs Лемье
    Сондерс vs Лемье

Пользователи
онлайн (75)

diogen,
Гостей: 74

Наши друзья