Box-club.ru - авторский блог о боксе

14 июня 2009 в 09:32

Категория: Статьи | Автор: Jamil.H

Только что на знаменитой арене Мэдисон Сквер Гарден в Нью-Йорке чемпион мира в полусреднем весе по версии WBO, 28-летний пуэрториканец Мигель Котто защитил принадлежащий ему титул, одержав победу разделенным решением судей над бывшим чемпионом IBF 32-летним Джошуа Клотти. Счет судейских записок составил 115-112 и 116-111 в пользу Котто, а третий судья со счетом 114-113 отдал победу Клотти.

Бойцы начали поединок с разведки, пытаясь обнаружить брешь в обороне противника. Котто действовал в привычной для себя манере, поддавливая и тесня соперника и в конце первого раунда, коротким точным ударом слева он отправил Клотти в легкий нокдаун. Второй раунд прошел в похожем ключе, оба боксера взяли средний темп и не особо форсировали события. В третьем раунде произошло непреднамеренное столкновение головами, в результате чего над левым глазом Котто открылось сильное кровотечение. В четвертом раунде пуэрториканец перешел к более решительным действиям, обстреливая туловище и голову Клотти с обеих рук, однако, большинство этих атак разбивались о непробиваемый блок Клотти, не причиняя защищавшемуся ущерб. В шестом раунде Котто продолжал теснить Клотти к канатам и периодически запирал его в углу. Котто несколько раз удалось хорошо зацепить Клотти, однако развить свой успех он не сумел. Начиная с седьмого раунда, картина боя стала меняться не в пользу чемпиона. Рассечение над глазом продолжало кровоточить и Котто стал раз за разом пропускать удары справа. Клотти полностью перехватил инициативу, поддавливая и выбрасывая комбинации ударов, он заставил пуэрториканца пятиться. Восьмой и девятый раунды прошли под диктовку Клотти, однако на последних секундах раунда он пропустил сильный удар слева, от поменявшего стойку Котто, что вынудило его войти в клинч с удержанием руки соперника. В десятом раунде Котто больше маневрировал, избегая встречного боя и только на последних секундах раунда пошел на обострение, проведя многоударную, но почти безрезультатную комбинацию. Одиннадцатый раунд остался целиком за Клоти. В начале заключительной трехминутке чемпион смотрелся боле предпочтительно. Во время одной из атак, уходя от ударов, Клотти повернулся боком к Котто и пропустил мощный удар по затылку, в результате чего упал на настил ринга. Рефери сделал устное предупреждение Котто и дал время на восстановление Клотти. Последние минуты поединка прошли с преимуществом Клотти. «Из-за рассечения мне было тяжело драться, - сказал после боя Котто, - Но, я чувствовал, что я выигрывал бой». Судейский вердикт сильно разочаровал Джошуа Клотти. «О нет, этого не может быть», - закричал Клотти, после того, как был объявлен результат боя. «Они (судьи) ограбили меня. Победителем этого боя должен был стать тот, кто дрался более напористо. Он убегал, а я преследовал его. Я выбрасывал тяжелые удары. Мне говорили, что если дойдет до подсчета очков, то я проиграю. Так оно и произошло. Они ограбили меня», - продолжил Клотти. «Все, с меня достаточно. Я ухожу из бокса. Больше я этого терпеть не могу», - сказал Клотти поднявшемуся на ринг промоутеру Бобу Аруму. «Думаю, Клотти сегодня был очень хорошо, но, не надо забывать, что Котто дрался с тяжелой травмой и поэтому был более осторожен. Возможно, что он сбавил обороты, потому что явно лидировал на судейских карточках в первой половине», - заявил представляющий интересы обоих боксеров промоутер Боб Арум.

AP Photo/Stephen Chernin

93 комментария

14 июня 2009 в 10:46, Fisherman

В публикации сказано:««Думаю, Клотти сегодня был очень хорошо, но, не надо забывать, что Котто дрался с тяжелой травмой и поэтому был более осторожен. Возможно, что он сбавил обороты, потому что явно лидировал на судейских карточках в первой половине», - заявил представляющий интересы обоих боксеров промоутер Боб Арум.»
Надо было Аруму почитать наши прогнозы. Всё происходило по написаному ранее сценарию, за исключением.... самого счёта. Я основываюсь на материале написанном в статье, нужно ещё в оочию посмотреть сегодня, что бы окончательно убедиться, но уже видно, что сенсации не произошло, а очень даже прогнозируемо всё происходило.
- 14 июня 2009 в 11:07, Jamil.H
  
  Бой оставил неоднозначное впечатление. В любом случае, судья давший 116-111, слеп как крот. Этот счет никак нельзя было давать ни Коту ни Клотти. Все было намного ровней. Кот выиграл свою половину, Клотти свою. Котт сильно смазал с 7 и до конца. Слишком много шел назад, давал работать Клотти. Нои тот, не выглядел снайпером. Попадать начал только после того, как Кот перестал видеь удары с права. Да и само рассечение было не совсем случайным... Короче, надо смотреть своими глазами... Одно будет у всех общее, Кот уже не тот Кот, хотя, может все дело в тренере, который в перерывах почему мало что подсказывал...
14 июня 2009 в 11:02, Jamil.H
14 июня 2009 в 11:08, eugeny.doc

Да уж, ,если прием самбо это новое у Котто , то Клотти или знал ,или на ходу симитировал травму. При таком падении очень сложно повредить боковые связки голеностопа.Затем он отстоял 6 раунд в углу(под Али что ли) и включился по полной во второй половине., Котто соответственно отвелосипедил с 7 раунда почти до конца .Неплохо он работал левой , а потом уходил почти в партер. Ничья была бы справедливей . У Ледермана. она и стояла после 11 раунда.
14 июня 2009 в 11:34, seryck

Если Клотти уходит из бокса- а не такая уж он и звезда, уйдёт- никто и не заметит; то Котто явно не задержится в ринге после него надолго. Таким макаром чемпионами не становятся. Авось будет биться с Паком- тут ему никакая грязь и самбистские навыки не помогут!
14 июня 2009 в 11:36, savach

Jamil.H сказал: «Одно будет у всех общее, Кот уже не тот Кот»
Джам скорее дело в Клотти, который равен Мигелю.
В публикации сказано:««Все, с меня достаточно. Я ухожу из бокса. Больше я этого терпеть не могу», - сказал Клотти поднявшемуся на ринг промоутеру Бобу Аруму.»
Клотти долпаеб, если серьезно решил уходить. Ему шанс дали, надо было им воспользоваться и кокать, изчо должен сказать спасибо Аруму за предоставленный шанс. Куарти тоже выиграл у Золотого и после этого начались уходы, возвращения. Для Клотти можно хлопнуть Берто и смело двигаться в 69 кг разгонять ватных ребят. Даже хорошо, что Кот провел бой не выразительно - Пакемон клюнет на наживку, точно также как клюнул Марго на Мозли, после боя с Майором.
14 июня 2009 в 12:21, scofield

Так же клюнул Льюис на Витамина после боя с Дональдом)))Вит.Кличко--великий стратег. П.С. Был сильный раньше Кот-да стал уже не тот!
14 июня 2009 в 12:25, VOLOT

Отличный бой. Ничья это самое оно. Кота подтянули немного, во второй половине он был похуже.. Да и в пятом неоднозначно было, Джошуа был лучше в том раунде. Хотя нечасто вспомню, чтобы победу отдавали тому, кто был хуже в первой половине, да еще и в нокдауне.. Клотти имею в виду. Интересно, что Арум скажет о реванше?... В общем будем надеяться, что Клотти успокоится и еще порадует нас зрелищем.
14 июня 2009 в 13:33, rav71

Поздравления Котто. Я в последний момент думал,что он продует. Но бой и получился равный, судя по отзывам. Я думаю, Котто не намного лучше Клотти как боксёр, просто кто-то более звёздный, а кто-то нет. Мне, например, Берто и Клотти смотреть интереснее, чем признанных звёзд Мозли и Котто.
14 июня 2009 в 14:14, vaapov

"Я думаю, что выиграл этот бой. Единственная вещь, которая сделала бы меня счастливым — это получить матч-реванш. Я очень расстроен, но должен двигаться дальше. Если бы господин Арум (промоутер Котто) организовал реванш, я был бы счастлив", — цитирует Клотти Fightnews.
14 июня 2009 в 14:15, SUGAR

Ура!!! Мигель вернулся!!! Бой был равненький, как и ожидалось Клотти был очень тяжёлым противником... Конечно в 12 раунде с Мигеля должны были снять очко, тут спору нет. .... на счёт формы Мигеля. Он был очень хорош, как раньше. Согласен с Савиком, просто Клотти был силён. Мигель боксировал почти 10 раундов с рассечением сантиметра 4, глазом замазанным вазелином и заливаемым кровью, при том крови тоже потерял прилично...Как он должен был драться? Правильно, аккуратничал, темп не поднимал и не лез в размен (с таким рассечением то).... В чётвёртом раунде он напомнил себя же в конце боя с Марго - грустные красные глаза, кровь ручьём- но всё равно продолжил драться и сохранил контроль над боем...победа в тяжёлом бою должна помочь ему полностью отойти от того поражения. Рад за Мигеля. ............. С Паком не знаю. Мигель медленнее, но техничнее...Крюки не хватает. После этого боя, я стал выше оценивать его шансы с Паком.
- 14 июня 2009 в 14:21, Iskander
  
  "После этого боя, я стал выше оценивать его шансы с Паком." - я того же мнения, Котто может его подловить на контр-атаке, да и блок у него довольно неплохой - мог бы почаще его использовать в некоторых ситуациях.
14 июня 2009 в 14:17, Iskander

Бой получился очень хорошим! Могу сказать, что это был первый поединок Котто, в ктором я болел за него (правда, больше после удара (не назвал бы это непредумышленным столконовением) головой Клотти)). До рассечения, я уже было подумал, что сбудется мой прогноз. Не могу согласиться, что Котто сдал - после боя с Дженингсом, ожидал худшего. Клотти ничем особым не удивил: отличный блок, борода, хороший расчёт времени (но у Мигеля этот показатель лучше), однако ганиец всё же однообразней себя показал в этом поединке. Можно было бы отметить, что пуэрто-риканец отволосипедил вторую половину боя, но это была вынужденая тактика и следует отдать должное стойкости Мигеля (кровью глаз заливало ему довольно сильно). Удар у Котто, несмотря на лучшую раскачанность Клотти, всё же сильнее - Мигель отлично вкладывает корпус. Нокдаун от фактически джеба тому свидетельство. Да и корпусом защищаться он умеет гораздо эффективнее Джошуа. P.S. Если бы не рассечение, Котто победил бы гораздо убедительней.
14 июня 2009 в 14:27, 047

Клотти недожал чемпионские раунды. Сам виноват. Хотя я болел именно за него и до конца одинадцатого раунда надеялся. Может быть, решающую роль сыграл тот левый, что Котто нанес в конце девятого раунда? Случись такому поединку, Пак порвет Ватту. По-моему, дикая активность Котто в шестом и врезультате расслабуха в седьмом и восьмом раундах, просчет нового тренера.
14 июня 2009 в 14:41, T-Max

Клотти грязный боец, я уверен, что рассечение которое получил Котто, было хорошо проведенной домашней заготовкой.(на уме висит бой Клотти-Джуда, подобная ситуация, но у Заба нервы послабей чем у Мигеля)(также Клотти-Балдомир, где Клотти был дисквалифицирован в виду того, что несколько раз бодал Бальдомира) ВЕсь бой Клотти старался, чтобы с Котто сняли очко, его падение и гримассы от боли, аппеляция к рефери. Профи такого уровня так вести себя не должны. В общем Клотти боксер не плохой, но из-за того что ему не всегда хватает ума вести себя в ринге профессионально, выглдит он как эдакий спойлер. Котто-молодчина, я просто восхищаюсь его способностью полностью контролировать свои нервы.Да, бой для него не самый легкий, но зато интересный и интрига присутсвовала. Естественно все ИМХО.
- 14 июня 2009 в 15:08, Jamil.H
  
  T-Max сказал: «Клотти грязный боец, я уверен, что рассечение которое получил Котто, было хорошо проведенной домашней заготовкой.(на уме висит бой Клотти-Джуда, подобная ситуация, но у Заба нервы послабей чем у Мигеля)(также Клотти-Балдомир, где Клотти был дисквалифицирован в виду того, что несколько раз бодал Бальдомира)»
  Вот. Тоже об этом думал. Тот бросок в углу тоже был справоцирован африканцем, так как не нашел ничего другого для выхода из угла, как наглового клинча. В девятом раунде, когда Кот болтанул его, тот сразу же связал ему руку и не отпускал. В последнем раунде удар по затылку тоже был справоцирован... В любом случае Кот молодец. Прошел серьезный тест после тяжелого поражения (Дженнингс не в счет). Показал волю, стойкость и главное, мозги. Думающий боксер, разноплановый, с хорошей защитой. А то, что не получилось выглядеть ярко... так с заблочниками мало у кого это получалось, а вот, как сазал Савач, если пак клюнет на невзрачность Котто, то ту пуэрториканец заблестает. Но, только в велтере и не грамом ниже :- ). И, ему нужен хороший тренер, советник. Этот бой он провел за счет своего опыта, за счет мастерства и трненировочный лагерь тоже наверно сам проводил, а Сантьяго так себе, ассистент, лапы подержать, времся засекать для спаррингов и т.д. Ричардсон бы офигенно подешел бы Котту.
  - 14 июня 2009 в 15:16, 047
    
    Jamil.H сказал: «только в велтере и не грамом ниже»
    Да, каждый грамм ниже плюс в копилку Пака. Но и без этого Пак его закопает.
    - 14 июня 2009 в 15:34, Jamil.H
      
      047 сказал: «Но и без этого Пак его закопает»
      Никакущий Диас протоял с Паком 9 раундов. Не очень быстрый контр-панчер ХММ дважды бил его. Котто в лпане техники не намного хуже ХММ, скорость выше, удар убойный, отличная защита корпусом. Кот не менее стойкий чем Диас, но более умелый. Так что, все это говорит о том, что все будет наоборот. Кот похоронит Пака прямо на ринге. Притом победа будет брутальной, Роучу придется делать Паку искучтвенное дыхание ртом в рот, чтоб привести его в себя :- )
      - 14 июня 2009 в 15:40, Salvador Sanchez
        
        Джамиль по моему или ты или Савач уже писали что то подобное. Те же фразы: Диас, ХММ, брутальная победа.
      - 14 июня 2009 в 17:51, 047
        
        Jamil.H сказал: «отличная защита корпусом»
        Вот на этих вымахонах Пак его и поймает. Попомнишь мое слово Джамиль)))
        
        14 июня 2009 в 18:30, Jamil.H
        
        047 сказал: «Вот на этих вымахонах Пак его и поймает. Попомнишь мое слово Джамиль)))»
        Хех, фантазия и впечатления..., но никаких фактов :- ). Ну ну, поживем удидим :- ))). Если бой состоится и пройдет в велтере, то могу уже сейчас проголосовать за ТКО до 7 раунда в пользу Мигелито :- )))
        
        14 июня 2009 в 18:36, 047
        
        Jamil.H сказал: «ТКО до 7 раунда в пользу Мигелито :- )))»
        Вот это точно фантастика)))
        
        14 июня 2009 в 19:14, Jamil.H
        
        047 сказал: «Вот это точно фантастика)))»
        Хм... пожалуй соглашусь с тобой... действительно будет фантастика если пак продержится против Кота до седьмого раунда :- ))))))))) Если серьезно, если пак сможет выстоять все 12 раундов, а тем более победить Кота, то я прощу ему хитропопые победу над Эриком Моралесом :- ))) П.С. но не забывай, Кот хороший бодипанчер, а это убийственное оружие против левшей :- )
        
        14 июня 2009 в 19:20, Salvador Sanchez
        
        Jamil.H сказал: «если пак сможет выстоять все 12 раундов, а тем более победить Кота, то я прощу ему хитропопые победу над Эриком Моралесом»
        Пак об этом знает?
        Jamil.H сказал: «Кот хороший бодипанчер, а это убийственное оружие против левшей»
        Хаттон был плохой.
14 июня 2009 в 14:42, MET

У меня получилось 114-113 в пользу Котто. 1 (10-8), 2, 4, 6, 9, 11 Котто. 3, 5, 7, 8, 10, 12 Клотти. Котто всё таки удалось стопингом поймать на движении и посадить на жопу ганца. Рассечение сильно мешало Мигелю, но всё равно он красава. ЗЫ: Бой выложить? Есть такие кто не видел?)
- 14 июня 2009 в 15:21, Salvador Sanchez
  
  Я не видел. Выложи если можешь. Спасибо.
14 июня 2009 в 15:04, Iskander

Я вот тут подумал, что если бы Виллиамс снова спустился в 66, то Котто вполне мог бы схлеснуться с ним - он никак не хуже Куинтаны. А вот Клотти с его постоянным блоком может ожидать участь Райта.
14 июня 2009 в 15:13, Jamil.H
- 14 июня 2009 в 17:49, 047
  
  Зря Ватта сынишку берет на поединок. Посмотрите, как он изнеможден. Переживал. Это слишком большая эмоциональная нагрузка на ребенка.
- 14 июня 2009 в 18:24, Decadance
  
  Ну Мигелька что-то совсем худенький стал. Вид у него на нижней фотке, как у побитого Вини Пуха, добрый и несчастный, уши распухли, нос вздулся губы как у Анжелины Джоли, видимо крепко досталось парню, ну ничего - ничего, зато достоял и выиграл. Ну держись, "гипсовый маргарин", Мигель тебе ещё покажет
14 июня 2009 в 15:19, Gosha KP

Подготовка Клотти была на высшем уровне, еще несколько раундов он бы провел легко.А разговоры об уходе из бокса- эмоции, остынет и заговорит по другому. Котто-красавец, после такой травмы контролировать 9 раундов боя это зачет!
14 июня 2009 в 15:45, SYLAR

Мне очень понравился бой. Несколько запереживал за Мигеля после рассечения. Да еще и в начале боя. Боялся что его могут снять(( Но то как он себя вел - это чемпионский характер.
T-Max сказал: «Клотти грязный боец, я уверен, что рассечение которое получил Котто, было хорошо проведенной домашней заготовкой.»
Согласен. ТОже подумал об этом.
Jamil.H сказал: «Кот похоронит Пака прямо на ринге.»
Думаю не так грубо - но всеже я даю мало шансов Паку на победу над Мигелем. (Исключением является случай, если команда Пака засушит Котто до изнеможения)
SUGAR сказал: «После этого боя, я стал выше оценивать его шансы с Паком.»
Именно так. И еще - Диетолог-диетологом - но вот тренера хорошего Мигелю надо!.
14 июня 2009 в 16:15, Salvador Sanchez

Соперник у Кота конечно.... Блок, физика, приемчики подленькие. Хотя Мигель и сам полюбляет по шарам пройтись. Но все равно, Кот молодец. Тяжелый бой.Тяжелый соперник. Я не верил в Котто и хотел чтобы Клотти его победил. Но поединок расставил все на места. Заслуженная победа Котто. Джошуа не смог дожать, поэтому и проиграл. И нечего жаловаться.Лицо конечно у Котто такое как в поединке с Тони Маргарито. Может Джош тоже перед боем стройку посетил, прихватил там кое что. По поводу обсуждения возможного поединка с Паком, думаю, что и он мог бы проявить себя в вельтере против Котто. Но Мигелю нужен нормальный тренер.На своих личных заготовках он Пака ни за что не пройдет.Чтобы не говорили, Пак уже не тот что раньше и с Котто мог бы вполне справиться. Мог бы и Кот победить.Болею за Пака, но если бой пройдет в вельтере,от ставок воздержусь.
14 июня 2009 в 16:45, zema

Забудьте яйцебола - его уровень это побеждать Дженнигсов. На бой с Маргаритто второй раз невыйдет ни за что на свете, так и будет дальше скулить о страхе перед гипсованными бинтами, с Берто - шансов 0, вернее шансы есть - сделать Андрюхе омлет, Мозли... всё будет зависеть от самого Мозли. С Коллацо... с Коллацо всё будет зависеть от судей. Мейвейзер поиздевается раундов 8-10, а потом спокойно КОкнет Мигелито, яйцепанчи не пройдут - возможна дисквалификация, имя Флойда повесомее от имени Котто. По бою: в целом тактика Клотти была верна - дать вымахаться и дожать в финальных раундах, основная ошибка - когда Котто включил заднюю скорость и Джош его преследовал, то нужно было лупить по площадям, как это делал Марго, а не выжидать атаки соперника, пытаясь подловит его на контратаке.
- 14 июня 2009 в 18:29, Salvador Sanchez
  
  zema сказал: «огда Котто включил заднюю скорость и Джош его преследовал, то нужно было лупить по площадям, как это делал Марго»
  В бою с Котто это самая лучшая тактика. Продолжай Клотти так поединок, он бы на 100% выиграл .Тони принимал все на свою голову, Джош на блок.Ну а дальше бомбежка по площадям и традиционное снижение темпа у Мигеля во второй половине боя делают свое дело. В любом случае такая тактика работает против Котто лучше всего. Глядя на лицо Мигеля невольно вспоминаешь бой годичной давности.
14 июня 2009 в 16:54, VOLOT

Jamil.H сказал: «Котто в лпане техники не намного хуже ХММ, скорость выше,»
Это не так, какая "скорость выше"?.... Не знаю, откуда у вас столько оптимизма. Бой реально показал, что Паккьяо уничтожит Мигеля. Просто забьет, как минимум, по очкам, если Мигелито не упадет. Он не может держать темп все время, вы же сами это знаете. А Мэнни - может, и скорость у него намного больше. Плюс удар. В бою с Паком надежда у Котто только на лаки-панч или на умелое завершение удачной атаки. Шансов на это совсем немного.
SUGAR сказал: «Правильно, аккуратничал, темп не поднимал и не лез в размен (с таким рассечением то)….»
По-моему уже в четвертом был неслабый размен. В размены он лез и правильно делал, вторым номером он не набрал бы и столько очков. Судья, который поставил 116-111 - вообще непонятно что смотрел.. Конечно Мигель молодец. Тяжелый бой, очень сложный, гибкий и много умеющий соперник. Рассек, естественно, не прибавил задора. Но победу Котто практически вырвал.. Я думал, что будет поувереннее. Из минусов, как мне кажется - Мигель сбрасывает обороты в середине. Плюс защита хромает, руки не держит, когда передышку устраивает. С другими это проходит, но Паккьяо этого не упустит.)
- 14 июня 2009 в 19:22, SUGAR
  
  VOLOT сказал: «В размены он лез и правильно делал, вторым номером он не набрал бы и столько очков.»
  размены были эпизодическими. Котто 2-3 года назад во всех боях шёл как танк, а сейчас , мол, то разменивается, то бегает... В этом бою прессовать Клотти он не мог, но хуже он не стал.
14 июня 2009 в 16:57, vaapov

несмотря на то уважаемый мной аналитик НВО гарольд ледерман отдал победу с минимальным преимуществом мигелю, думаю победил в этом поединке клоути. но тут стоит добавить, что определяющую роль в этом поединке сыграло рассечение мигеля(не случайное), в результате которого он не видел ударов соперника, был расфокусирован, и потерял много крови, что в свою очередь отразилось на функционалке. поединок показал, что мигель классом чуток выше клоути. думаю, если в будущем мы увидем реванш, то котто одержит победу, если клоути не продемонстрирует свои хирургические способности.
14 июня 2009 в 18:34, Fisherman

VOLOT сказал: «Бой реально показал, что Паккьяо уничтожит Мигеля. Просто забьет, как минимум, по очкам, если Мигелито не упадет. Он не может держать темп все время, вы же сами это знаете. А Мэнни - может, и скорость у него намного больше. Плюс удар. В бою с Паком надежда у Котто только на лаки-панч или на умелое завершение удачной атаки. Шансов на это совсем немного.»
Я рад, что не один так думаю.
14 июня 2009 в 20:30, Salvador Sanchez

Еще раз пересмотрел бой Котто- Клотти. Впечатление одно.Они стоят друг друга.Победа Котто незначительна. В следующий раз мог бы выиграть и Клотти. Если Джош не может вырубить с одного удара, то надо было больше бомбить. Обстрел двойками не достаточен.Были моменты,что можно было продолжить серию, а он отходил.В общем не Пак. Мигель интереснее, но не намного лучше. У него конечно удар хороший и стойки меняет, но не Пак. Мигель это как гаубица, а Пак- снайперская винтовка еще и автоматическая.Что бы завалить одного человека вполне достаточно точных выстрелов Пака. Бомбежкой можно ничего и не добиться. Клотти со своим блоком это показал.
- 14 июня 2009 в 20:38, zema
  
  Margarritto сказал: «В следующий раз мог бы выиграть и Клотти.»
  не, в следующий раз выиграет опять Котто, но только ещё увереннее - вместо того, что-бы без толку колошматить в блок и растрачивать силы, он в начальных раундах "сядет на велосипед" - всё равно Клотти не бьёт, когда доганяет...
  - 14 июня 2009 в 20:49, 047
    
    zema сказал: «всё равно Клотти не бьёт, когда доганяет»
    Точно подмечено. Что ему мешало? Может тоже, что и плохому танцору?))
    - 14 июня 2009 в 21:04, zema
      
      047 сказал: «Что ему мешало?»
      ИМХО - пытался поймать на контратаке, для лучшего эффекта, хотя со стороны это выглядело, как попытка зашугать... :-)))))))))
      - 14 июня 2009 в 21:09, 047
        
        zema сказал: «пытался поймать на контратаке, для лучшего эффекта»
        Да, странная тактика в девятом, после успеха в восьмом.
        zema сказал: «хотя со стороны это выглядело, как попытка зашугать»
        ))))))))))
        
        14 июня 2009 в 21:15, zema
        
        047 сказал: «Да, странная тактика в девятом, после успеха в восьмом.»
        Сам Джошуа боец весьма странный - имея преимущества в выносливости, габаритах, крепости подборотка, защите - весь бой апелировать к рефери за нарушения правил ???????????
        
        14 июня 2009 в 21:24, 047
        
        Прикинь, весь бой ждать, когда этот Котто шарахнет по шарам. Видимо, во время подготовки репетировал разные сценарии выхода из такой ситуации)))
        
        14 июня 2009 в 21:33, zema
        
        047 сказал: «Прикинь, весь бой ждать, когда этот Котто шарахнет по шарам.»
        Точно, весь бой был на измене... Но, Мигелито, молодца - в 12-м не подвёл ...
        
        14 июня 2009 в 21:29, Salvador Sanchez
        
        zema сказал: «Сам Джошуа боец весьма странный »
        Действительно, вроде и не боялся Кота, а вроде и опасался. Странный парень.
14 июня 2009 в 22:31, scofield

Мигель готовся сушиться и на эшафот к Паку.Арум уже всё решил.
14 июня 2009 в 23:27, savach

scofield сказал: «Мигель готовся сушиться и на эшафот к Паку.Арум уже всё решил»
Арум уже не просто все решил, а уже приготовил деньги на Кота. Мне, что Кот, что Пак оба на уровне. Важен точный прогноз и выигрыш в этом бою.
VOLOT сказал: «Бой реально показал, что Паккьяо уничтожит Мигеля. Просто забьет, как минимум, по очкам, если Мигелито не упадет»
Мне интересно, как ты себе представляешь как будет держать Пак удары Кота, не имея такого блока как у Клотти. Клотти элитный боец и он порвет Пака и Кот. Разницу не чувствуешь 66 кг (бой пройдет в 65) и 61 кг.
Jamil.H сказал: «Никакущий Диас протоял с Паком 9 раундов. Не очень быстрый контр-панчер ХММ дважды бил его. Котто в лпане техники не намного хуже ХММ, скорость выше, удар убойный, отличная защита корпусом. Кот не менее стойкий чем Диас, но более умелый»
Все верно Джам, только не забывай, что Пак бился с среднековым Диасом, который без проблем принял размен в 61 кг и того же Маркеса, который только попытался разменятся с Хуаном Диасом. Хуанито просто смял Маркеса, даже не заметив его. Ты представь, что сделает Кот с ним в 65 кг.
- 14 июня 2009 в 23:34, zema
  
  savach сказал: «Мне интересно, как ты себе представляешь как будет держать Пак удары Кота»
  а как Кот будет держать удары Пака ?
  - 15 июня 2009 в 01:03, Jamil.H
    
    Сначала удар донести надо. Откуда такая уверенность, что Кот будет спокойно челюсть подставлять под удар? Пак и по более статичным бойцам точно не мог точно прилижица
    - 15 июня 2009 в 02:55, scofield
      
      Jamil.H сказал: «Пак и по более статичным бойцам точно не мог точно прилижица»
      кто эти счастливчики,если не секрет?
15 июня 2009 в 00:26, Salvador Sanchez

savach сказал: «как будет держать Пак удары Кота,»
Пак их вообще не будет держать. Для этого надо дать Коту акцентировано попасть.А Пак будет постоянно перемещаться. Согласись делает он это гораздо быстрее Котто. Кроме того, это Клотти кидается с двойкой, выходит на удобное положение для завершения атаки, а потом раз и назад. Пак если дорвется, то добьет. Это даже не обсуждаемо.
zema сказал: «а как Кот будет держать удары Пака ?»
Вот тоже вопрос. Пакемон отбегает. Куда побежит Кот?
savach сказал: «Клотти элитный боец и он порвет Пака и Кот»
Был бы элитный, порвал бы Кота.Пака не порвет. Может не упадет, но проиграет,хотя он более стойкий чем Кот.
savach сказал: «Ты представь, что сделает Кот с ним в 65 кг.»
До боя с Клотти об этом можно было бы спорить. По состоянию на сегодня, Кот Паку практически не страшен.Даже в 65 кг. Поединок Котто-Клотти показал наглядно- Пак сильнее обоих.
15 июня 2009 в 03:01, scofield

Margarritto сказал: «Поединок Котто-Клотти показал наглядно »
- Пак сильнее всех!.
15 июня 2009 в 03:18, Bob

Честно говоря, мне показалось, что бой выиграл Клотти, причем без вопросов.Судей понимаю, что им какой-то ганец? Ну а если говорить о возможном поединке между Котто и Паком, то поддержу точку зрения тех, кто считает, что Пак забьет Котто. В ходе этого поединка, стоило Клотти прибавлять в активности и выбрасывать побольше ударов, а не стоять за блоком, у Мигеля сразу же возникали проблемы. Собственно говоря подтвердилось то, что еще продемонстрировал Марго, беспрерывно атакуя. Котто хорошо работает, когда бой идет в невысоком темпе. Как-то трудно представить, что Пак будет работать в среднем темпе. Правильно Макс о нем сказал, что он таракан на батарейках. Короче, забьет он Котто. Единственное оправдание Котто в этом поединке может служить то, что у него была травма, а так продул он этот бой.ИМХО
15 июня 2009 в 11:29, scofield

Bob сказал: «что у него была травма, а так продул он этот бой.ИМХО»
травма у него после Марго психологическая,из-за который он 1.выгнал своего тренера. 2.перестал быть лидером в ринге. 3.потерял в мощи.
15 июня 2009 в 11:48, Vilich

Bob сказал: « Единственное оправдание Котто в этом поединке может служить то, что у него была травма, а так продул он этот бой.»
Согласен с Бобом. Удары считать не не пробовал, но первое впечатление очень равный бой и если брать во внимание их главный критерий агрессию, то Клотти должен быть победителем он выйграл вторую половину боя и не просто тупо пер вперед а наносил ударов не меньше чем Кот. Котто без слов, характер чемпионский но с физухой не очень, если уж мечтать о бое с Паком соглашусь с теми кто говорит о возможности победы Мигеля благодаря "лаки панчу", а так не догонит он малыша и устанет отмахиваться от кавалерийских наскоков филипинца.
15 июня 2009 в 12:14, savach

Margarritto сказал: «Пак их вообще не будет держать. Для этого надо дать Коту акцентировано попасть»
А как ты себе представляешь выход Пака на ударную дистанцию без размена??? Котто что встанет и опустит руки??? )))))))))))))) Можно даже и опустить руки, Пак безударный. Мало того Пака порвет в 66 кг такие бойцы как Коллазо и Берто. Далле можешь записать следующие слова - после проигрыша Коту в ноябре Пак метнется в 63 кг, а там его разорвут на куски Бредли, Александер, Майдана, Ортиз и ветераны Кембел, Гузман, даже крепкие средняки как Нгуджо.
Margarritto сказал: «Поединок Котто-Клотти показал наглядно- Пак сильнее обоих.»
Ладно хоть неодновременно. Мне не симпатичен Кот, но его уважаю, так как он переиграл Мозли, мне не сипатичен Пак, так как он побил мексов с израсходованными ресурсами и сейчас его заслуги сильно преувеличивают. Меня интерисует ставка all in и кровавый мегафайт. Этот бой типичный миссматч, но кефы на Кота будут очень впечатляющими. А ты судишь этот бой с позиции личной симпатии.
Bob сказал: «Честно говоря, мне показалось, что бой выиграл Клотти, причем без вопросов»
Ты верно думаешь Бобби)))), на сегодня Клотти чуток сильнее Кота.
15 июня 2009 в 13:26, Сальвадор Санчес

savach сказал: «Пак безударный»
??????????
savach сказал: «после проигрыша Коту в ноябре Пак метнется в 63 кг, а там его разорвут на куски Бредли, Александер, Майдана, Ортиз и ветераны Кембел, Гузман, даже крепкие средняки как Нгуджо.»
???????? Пак проведет еще 1-2 боя. Это он сам и сказал. Эта встреча хуже для Котто. Пакьяо победит его и уйдет, а что будет делать Котто? Останеться и его будут дубасить все названные тобой товарищи.
scofield сказал: «.перестал быть лидером в ринге.»
!!!!!!!!!!!!!! Вот реальная картина.
savach сказал: «но кефы на Кота будут очень впечатляющими»
В смысле низкие?
savach сказал: «на сегодня Клотти чуток сильнее Кота.»
Это все видели. Клотти надо было дожимать. Почему он этого не сделал не ясно. Котто ему не мешал.
15 июня 2009 в 13:28, scofield

savach сказал: «Мало того Пака порвет в 66 кг такие бойцы как Коллазо и Берто.»
что Пак забыл в этой категории?
savach сказал: «там его разорвут на куски Бредли, Александер, Майдана, Ортиз и ветераны Кембел, Гузман, даже крепкие средняки как Нгуджо.»
))))))) 5 баллов Савач.ты не любишь Кличко,но чем Пак то не угодил? Панчер идущий в размен и не избегающий сильных соперников.Он полная противоположность Клячам..;-) Правда есть у Пака схожесть с Вл.Кличко--после их боёв все бойцы становятся "не те уже".Боюсь Котто ждёт таже участь...скажут Котто уже "не тот" после Маргарито и Клотти это показал,а вот если бы Пакмен с ним встретился до злополучного боя Мигель-Марго,то его бы похоронили на ринге...
15 июня 2009 в 13:31, savach

Интересный момент после окончания боя. К Котто подходит Боб Арум и поздравляет с победой, а вернее говорит о том, что все идет по плану. Котто взглядом показывает, что согласен и дружеским жестом несколько раз похлопал по щеке Арума. Итак, план старого плута и мошенника Бобби (из мультика остров сокровищ) (не путайте с Боби на нашем сайте) реализовывается как на листке бумаги. Сегодня понедельник и боксрек уже дает дату боя Кота и Пака 14 ноября 2009 года. Арум провел все переговоры со стороной Пака, еще до боя с Клотти.
- 15 июня 2009 в 13:46, Сальвадор Санчес
  
  savach сказал: «боксрек уже дает дату боя Кота и Пака 14 ноября 2009 года»
  Флойд в этом году уже может и не выйти( кроме Маркеса), надо же денежки зарабатывать. Мозли опаснее Котто, вот и выбрали последнего.Может как в фильме "Рокки" на Котто сойдет озарение и он начнет носиться по пляжам и тягать оглобли.Результатом станет сокрушительная победа над убийцей дивизиона- злобным Пакменом. Вериться в такое с трудом.
  - 15 июня 2009 в 14:18, scofield
    
    Сальвадор Санчес сказал: «Вериться в такое с трудом.»
    мне тоже.
    Сальвадор Санчес сказал: «Флойд в этом году уже может и не выйти»
    да я тоже так подумал.и по этому Маркес,Мозли и Валеро в пролёте.теперь по любе будет Кот-Пак.интересно только в какой категории.
    - 15 июня 2009 в 16:31, Salvador Sanchez
      
      Возможно Валеру пока не будут кидать на серьезные файты, пока Пак не уйдет. Валера - новый любимчик Арума?!
      - 15 июня 2009 в 16:44, scofield
        
        Margarritto сказал: «Валера - новый любимчик Арума?!»
        вполне возможно.))но его вроде Голден Бой подписал,хотя может и путаю.Если Валера попадёт к толковому тренеру,то может будет звездой не хуже Пакмена.(после ухода оного)
        
        15 июня 2009 в 21:52, Salvador Sanchez
        
        scofield сказал: «но его вроде Голден Бой подписал,»
        Нет, Арум.Валера сам сказал, что одним из условий его контракта с Топ Рэнк стал бой с Паком. Но думаю это только замануха. И правильно. Зачем ему Пак в начале карьеры. У него еще все впереди. И Паку зачем риск, он все равно уходит.В общем при нормальных раскладах Валера мягко сменит Пака. Будет на что смотреть.
        
        15 июня 2009 в 23:03, scofield
        
        Margarritto сказал: «.В общем при нормальных раскладах Валера мягко сменит Пака. Будет на что смотреть.»
        я только за!Жаль в хеви нету достойных наследников,одни пустозвоны весом под центнер..))
        
        15 июня 2009 в 23:18, Salvador Sanchez
        
        В хеви конкретный застой и конца ему не видно.Ну ничего и без мамонтов есть что посмотреть.Пока есть Пак, Валера и подобные товарищи со скуки не умрем.
        
        15 июня 2009 в 23:54, scofield
        
        Margarritto сказал: «Пока есть Пак, Валера и подобные товарищи со скуки не умрем.»
        Аминь!
15 июня 2009 в 13:38, Сальвадор Санчес

scofield сказал: «5 баллов Савач.ты не любишь Кличко,но чем Пак то не угодил»
А действительно в чем дело? Пак рубака и не обходит сильных соперников, поэтому он сейчас номер один.Ну а если он не может встретиться со всеми, так это никто не может. Не буду бить себя пяткой в грудь, но предположу, что если Котто сойдется с Пакемоном, то у пуэрториканца к травмам душевным добавятся реальные психологические проблемы.Быть забитым, не нокаутированным, а именно забитым до обморока, это.......Пакьяо сейчас любимчик Арума, не думаю, что с любимой игрушкой поступят небережливо.
15 июня 2009 в 13:40, savach

scofield сказал: «Панчер идущий в размен и не избегающий сильных соперников»
Это скорее стоит отнести к Маркесу, который встретился с Касамайором и Хуаном Диасом, далее бросил вызов Мейвейзеру. Пака Арум уламывал выйти в ринг с золотым, Пак ломался до последнего, тоже и с Хаттоном, но Хат пробит, иначе бы он уже остановил Пакемона. Мозли, Клотти, Кот - элита велтера. Если Пак просто услышит финальный гонг, то его можно будет поздравить с очень большой удачей. Все на свои места расставит 14 ноября и ставка Арума на Котто. Даже вес Арум для Кота сделает максимально приближенным к велтеру - этого будет достаточно.
- 15 июня 2009 в 14:14, scofield
  
  Кстати Сава я вот не понимаю твоей логике по бою Маркес-Диас.Ты делаешь большой акцент на то,что Диас прессовал не по-детски Маркесу 6 раундов,а потом остановился и только это сыграло решающую роль в том поединке.Так же ж было и с боем Витамин-Льюис.Кличко бросал кучу ударов по площадям,пока не начали подседать батарейки и Леннокс начал точными панчами показывать,что Клич не в сказку попал.Уверен,что Люся бы нокаутировал подсевшего Виталяна.не могу понять,чем тебе так нравиться Диас,который как и Поветкин кидает кучу ударов по площадям и тратит море энергии с эффектной,но не очень эффективной манерой боя. у меня такое впечатление,что для тебя Диас проиграл бой с Маркесом,а не Маркес его выиграл у Диаса.странно это как-то. Пока не будет озвучена категоррия в которой сойдутся на ринге Пак и Кот,считаю давать прогнозы смысла не имеет.Думаю всё же заставят Кота сушиться.
15 июня 2009 в 16:29, Salvador Sanchez

scofield сказал: «Думаю всё же заставят Кота сушиться.»
Заставят, заставят.Но проиграет он из-за описаных выше фактов, если конечно что то в лесу не сдохнет.
- 15 июня 2009 в 16:48, scofield
  
  Я представляю лицо Джамиля и Савача,если Мигеля засушат и нокаутирует его Пак во втором раунде,как Хэттона! Савач со стула упадёт,а Джамиль пивом поперхнётся во время просмотра..:-)
15 июня 2009 в 17:50, savach

scofield сказал: «не могу понять,чем тебе так нравиться Диас»
Мне не нравится Диас, просто я говорю о том, что видел в этом бою. А видел я то, что с элитным бойцом в 61 кг и то, что Маркес не боксировал первые 4 раунда, а просто выживал. То, что он выстоял это чудо. Если бы сейчас состоялся этот бой не в 63.500, а 64.500, то я бы поставил все на Диаса. Маркесу просто очень повезло. Скоф просто, если посмотришь, то все поймешь без комментариев.
scofield сказал: «Я представляю лицо Джамиля и Савача,если Мигеля засушат»
Кто его нах засушит, Арум, который будет ставить на него. Он скажет Паку, что Котто сдулся и это видно по бою с Клотти, так что можно схлестнуться и в велтере. А на самом деле бой будет в промежуточном весе, а именно 65.800 не ниже. А так как Кот на взвешивании с Клотти показал 66.200, то все это не существенно. Единственное, что станет существенным это когда уже Пакемон в первом раунде поймет, что попал в сачок, после первого же размена. Если Маркес не способен разменятся с Хуаном Диасом в 61 кг, то неужели Пакемон способен пойти в размен с чистым элитным велтером. Ставить на этот бой буду не меньше 50.
- 15 июня 2009 в 22:09, Salvador Sanchez
  
  savach сказал: «Маркес не боксировал первые 4 раунда, а просто выживал.»
  Маркес и с Хуаном Диасом еле выжил.Ну и что. Главное результат. А это бой еще раз подтверждает квалификацию Пака, который на протяжении всего боя делал из Диаса отбивную.То что Маркес неудобный для Пака, это да. Но выиграть у Пакемона не сможет, как мы тут не будем спорить.
  savach сказал: «Маркесу просто очень повезло»
  Тут многие считают что как раз Пак самый большой везунчик.
  savach сказал: «неужели Пакемон способен пойти в размен с чистым элитным велтером.»
  По моему ты уже писал, что элитный велтер Клотти, который надерет плавки и Паку и Коту.Так что по логике Котто ничего не светит. Савва, ну ты что реально считаешь Клотти и Котто элитой? Клотти физически сильный, функциональный хорошо замативированный боец. Но, не больше. Он хорош, очень хорош но не больше. Котто мог стать элитным, но Марго отбил у него это желание. Похоже на всегда. Элита это: Оскар, Мей, Мозли, Хоп, Тринидад.Извиняюсь если кого то забыл.Люди способные сделать ажиотаж и кассу самостоятельно, притом за счет именно боев а не светской хроники и верной пуэрториканской диаспоры. Котто притормозил на пути к элите, а Клотти похоже дошел до своего предела.
15 июня 2009 в 23:12, scofield

Margarritto сказал: «Котто мог стать элитным, но Марго отбил у него это желание.»
хорошо сказано. Смотри Сава,как бы Арум не розыграл хитроумную комбинацию и не слил именно Котто!Зачем ему сливать Пака?нету причин,а Мигеля и сливать не надо,сам уже почти слился..))) Так что пусть готовиться к сушке по-бухенвальдски и жёстким разменам с реактивным тараканом! Маркес выживал и в первом бою с Паком,тем не менее со 2го раунда инициативу перехватил.Может обороты медленно парняга набирает...а может даёт вымахаться в начале ветрянным мельницам..))
- 15 июня 2009 в 23:38, Salvador Sanchez
  
  scofield сказал: «Так что пусть готовиться к сушке по-бухенвальдски и жёстким разменам с реактивным тараканом»
  Отлично сказано.Пуэрториканский бурито с начинкой по бухенвальдски. Савик любит кровавые размены? Их будет там.Уверен, что Арум сливает Кота. Кот был любимчиком Боба, а Марго так, как выйдет. Но после того как Марго-каток без руля жестко прошелся по Коту, Арум охладел к Мигелю. Кто как не старый этнический бизнесмен понял, что Мигель не дотягивает до элиты. Тони одним поединком добился больше чем Мигель за несколько боев.Если бы не скандал и он выиграл бы у Мозли. Хоть по очкам. Стал бы элитным, причем сразу же. Но Марго оскандалился, а Арум даже поначалу за него заступался. О чем это говорит? Думаю Боб и сейчас помогает Тони.
15 июня 2009 в 23:52, scofield

Margarritto сказал: «Марго-каток без руля жестко прошелся по Коту»
жгёшь!!!
Margarritto сказал: «Тони одним поединком добился больше чем Мигель за несколько боев.»
увы но это так!говорю,как бывший болела Мигеля.
Margarritto сказал: «Думаю Боб и сейчас помогает Тони.»
без сомнения.я тоже так думаю.И то,что Арум в Котто раньше души не чаял,тоже было видно невооружённым глазом.Так было до поражения от Маргарито. П.С.фанат Железного Человека?
- 15 июня 2009 в 23:59, Salvador Sanchez
  
  scofield сказал: «фанат Железного Человека?»
  Колись,как догадался.
16 июня 2009 в 00:06, scofield

Margarritto сказал: «Колись,как догадался.»
вчера бухал с Тони Старком,он про тебя хорошо отзывался;-)
16 июня 2009 в 00:29, Salvador Sanchez

scofield сказал: «вчера бухал с Тони Старком,он про тебя хорошо отзывался»
Буду меняться.
- 16 июня 2009 в 00:42, scofield
  
  Margarritto сказал: «Буду меняться.»
  Почему?
16 июня 2009 в 16:59, savach

Margarritto сказал: «Маркес и с Хуаном Диасом еле выжил.Ну и что. Главное результат. А это бой еще раз подтверждает квалификацию Пака, который на протяжении всего боя делал из Диаса отбивную»
Похоже Марго для тебя нет разницы между Хуаном Диасом и Дэвидом Диасом)))))))))))) Это же разные боксеры, по классу и уровню.
- 16 июня 2009 в 20:24, scofield
  
  savach сказал: «Это же разные боксеры, по классу и уровню.»
  Ну если поставить знак равенства между Паком и Маркесом,то они нокаутировали обоих Диасов ближе к концу боя,тем самым поставили знак равенства между Хуаном и Давидом..;-)) или у тебя сомнения,что ветряную мельницу Хуана Диаса,сдыхающего после 6-го раунда--Пак снёс бы еше краше,чем Маркес?
16 июня 2009 в 20:38, savach

scofield сказал: «нокаутировали обоих Диасов ближе к концу боя,тем самым поставили знак равенства между Хуаном и Давидом..;-))»
Скоф выйдя на ринг ты бы ощутил в чем разница))))))))))) Хуан Диас бил Маркеса 6 раундов в одну калитку, а Дэвид среднячок в своем весе, который ровно отбоксировал с Моралесом)))))
scofield сказал: «ветряную мельницу Хуана Диаса,сдыхающего после 6-го раунда–Пак снёс бы еше краше,чем Маркес?»
Маркес жопой канаты протирал и чудом не лег. Я даже не говорю, что его удары были сравнимы с теми, что охотник с дробью на уток попал на медведя. А Пак бы не бегал - Хуанито его бы снес и бой бы не перевалил экватор.
16 июня 2009 в 21:42, Jamil.H

savach сказал: «А Пак бы не бегал - Хуанито его бы снес и бой бы не перевалил экватор.»
Вполне реалистичный расклад. На встречных курсах, Хуанто мог бы перерубить Пака. Но фаворитом был бы Пак.
- 17 июня 2009 в 00:23, scofield
  
  savach сказал: «Я даже не говорю, что его удары были сравнимы с теми, что охотник с дробью на уток попал на медведя.»
  каким же образом Диас упал?его что отравили????или калибр у дроби оказался пушечный;-) странно получается,заведомо сильный бил на выбор 6 раундов,а слабому Маркесу хоть бы хны...непонятная сила у Диаса или он ею не умеет пользоваться.
  Jamil.H сказал: «На встречных курсах, Хуанто мог бы перерубить Пака.»
  только в мечтах!Маркеса не перерубил и даже в нокдаун не послал,Катсидиса тоже,Кембела.Какой Пак ребята?ветрянная мельница бьющая по площадям и тратящая кучу энергии,вот,что собой представляет Хуан Диас.
  - 17 июня 2009 в 00:51, Jamil.H
    
    scofield сказал: «ветрянная мельница бьющая по площадям и тратящая кучу энергии,вот,что собой представляет Хуан Диас.»
    Согласен, но дело не в этом.
    scofield сказал: «Маркеса не перерубил и даже в нокдаун не послал»
    Маркес вел встречный бой в первой половине? Скоф, я не утверждал, что Хуан положит Пака, а только отметил, что в бою на встречных курсах, Хуан, как достаточно мощный боец может перерубить Пака. Диас выкидывает не меньше Мэнни и при том вкладывается почти в каждый удар (одна из причин быстрой усталости).
17 июня 2009 в 01:44, scofield

Лично мне Валеро больше нравится,чем Хуан Диас.Вот у кого нокаутирующий удар хороший и кто в рубку не дурак полезть.Хотелось бы увидеть Валеро-Диас.Если Диаса положил контр-панчер Маркес,то настырный панчер Пак,тем паче.
17 июня 2009 в 16:05, Jeka

Я тут судейские записки откопал, лучше поздно чем никогда )
17 июня 2009 в 16:51, scofield

по моему каждый из 3х судей,смотрел совсем другой бой.