• 14 мая 2010 в 14:44
    Категория: Рейтинги | Автор: Sash

       Предлагаем Вашему вниманию майский рейтинг боксёров от издания Yahoo! Sports.  В этом рейтинге представлены 10 боксёров независимо от весовых категорий, которые расположились согласно полученным баллам. Количество набранных баллов  напрямую зависело от мест в отдельных рейтингах, которые были составлены ведущими специалистами в области бокса из различных изданий, освещающих бокс.

    Новый рейтинг лучших боксеров от Yahoo! Sports 1. Флойд Мэйвезер, США. 41-0, 25
     Баллы - 317. (проголосовало 20 из 33 респондентов)
     Титулы - ... 
     Последний поединок - W UD12 Шейн Мозли.
     Позиция в апрельском рейтинге - 2
     Следующий поединок - дата не определена, возможный соперник Мэнни Пакьяо.

    Новый рейтинг лучших боксеров от Yahoo! Sports 2. Мэнни Пакьяо, Филиппины. 51-3-2, 38.
    Баллы - 310. (проголосовало 13 из 33 респондентов)
    Титулы - WBO (полусредний вес)
    Последний поединок - W UD12 Джошуа Клотти.
    Позиция в апрельском рейтинге- 1
    Следующий поединок - дата не определена, возможный соперник Флойд Мэйвезер.

    Новый рейтинг лучших боксеров от Yahoo! Sports 3. Пол Уильямс, США.  39-1, 27.
     Баллы - 234.
     Титулы - ...
     Последний поединок - W TD4 Кермит Цинтрон.
     Позиция в апрельском рейтинге - 4
     Следующий поединок - не определён.

    Новый рейтинг лучших боксеров от Yahoo! Sports 4. Хуан Мануэль Маркес, Мексика. 50-5-1, 37.
      Баллы - 159.
     Титулы - WBA, WBO (легкий вес)
     Последний поединок - L UD12 Флойд Мэйвезер.
     Позиция в апрельском рейтинге - 5.
     Следующий поединок - 31 июля, соперник Хуан Диас.

    Новый рейтинг лучших боксеров от Yahoo! Sports 5. Чад Доусон, США. 28-0, 17.
     Баллы - 156.
     Титулы - Временный WBC (первый тяжёлый)
     Последний поединок - W UD12 Глен Джонсон.
     Позиция в апрельском рейтинге - 6.
     Следующий поединок - 14 августа, соперник Жан Паскаль.

    Майский Рейтинг лучших боксеров от Yahoo! Sports 6. Серхио Мартинес, Аргентина. 45-2-2, 24.
     Баллы - 137.
     Титулы - WBC, WBO (средний вес)
     Последний поединок - W UD12 Келли Павлик.
     Позиция в апрельском рейтинге - 8.
     Следующий поединок - не определён.

    Майский Рейтинг лучших боксеров от Yahoo! Sports 7. Владимир Кличко, Украина. 54-3, 48.
     Баллы - 92.
     Титулы - IBF, WBO (тяжёлый вес)
     Последний поединок - W KO12 Эдди Чемберс.
     Позиция в апрельском рейтинге - 7.
     Следующий поединок - дата не определена, возможный соперник Дэвид Хэй.

    Майский Рейтинг лучших боксеров от Yahoo! Sports 8. Тимоти Брэдли, США. 25-0, 11.
     Баллы - 70.
     Титулы - WBO (суперлёгкий вес)
     Последний поединок - W UD12 Ламонт Петерсон.
     Позиция в апрельском рейтинге - 10.
     Следующий поединок - 17 июля, соперник не определён.

    Майский Рейтинг лучших боксеров от Yahoo! Sports 9. Шейн Мозли, США. 46-6, 39.
     Баллы - 51.
     Титулы - WBA (полусредний)
     Последний поединок - L UD12 Флойд Мэйвезер.
     Позиция в апрельском рейтинге - 3.
     Следующий поединок - не определён.

    Майский Рейтинг лучших боксеров от Yahoo! Sports 10. Хуан Мануэль Лопес, Пуэрто-Рико. 28-0, 25.
     Баллы - 47.
     Титулы - WBO (полулёгкий вес)
     Последний поединок - W TKO7 Стивен Луэвано.
     Позиция в апрельском рейтинге - вне рейтинга.
     Следующий поединок - 10 июля, соперник Бернард Консепсион.

    Остальные боксёры, за которых были отданы голоса: Виталий Кличко - 42 (баллы), Бернард Хопкинс - 40, Иван Кальдерон - 26, Лучиан Буте - 22, Нонито Донейр - 19, Крис Джон - 13, Селестино Кабальеро - 12, Фернандо Монтиель - 11, Андрэ Уорд - 11, Мигель Котто - 10, Юриоркис Гамбоа - 10, Дэвон Александер - 6, Исраэль Васкес - 5, Андрэ Берто - 4, Томаш Адамек - 4, Артур Абрахам - 3, Понсаклек Вонджонгкам - 2.

       В составлении рейтинга учитывались голоса: Рауль Алзага - Primera Hora; Рон Борджес - Boston Herald; Стив Кофилд - Yahoo! Sports; Дэйв Кокин - ESPN Radio 1100, Las Vegas; Эндрю Айсел - About.com; Дог Фишер - Ring; Скот Файф - Sunday Post, Scotland; Томас Гербаси - Boxingscene.com; Карлос Гонсалес - Primera Hora; Ли Гроувс - BoxingScene.com; Томас Хаузер - Seconds Out.com; Кейт Айдек - Herald News, New Jersey; Кевин Айол - Yahoo! Sports; Макс Келлерман -HBO; Скотт Мэллон - Boxing Digest; Рич Маротта - Fox Sports; Дэвид Майо - Grand Rapids Press; Франклин МакНил - ESPN; Гуннар Майнхардт - Die Welt; Роберт Моралес - Los Angeles Daily News; Марти Малкахи - MaxBoxing.com; Кейран Малвани - Reuters; Питер Оун Нельсон - freelance; Берт Окамото - Las Vegas Sun; Сантос Перес - Miami Herald; Мартин Рождерс - Yahoo! Sports; Майкл Розенталь - Ring; Лем Саттерфилд - Fanhouse.com; Тим Смит - New York Daily News; T.K. Стюарт - Boxingscene.com; Дэйв Вайнберг - Press of Atlantic City; Джон Вислер - San Antonio Express-News; Джордж Виллис - New York Post.

    97 коментариев
  • 14 мая 2010 в 16:29, Jamil.H
    Нормально, первое место принадлежит законному владельцу, а не самозванцу :- )))). До уходя Флойда, Пака на первое место никто не пророчил, по корайней мере даже и представить не мог, что Пак может обскакать Флойда, он просто занял пустое, вакантное место. Но, хозяин вернулся, побил двух элитный бойцов, показал классный бокс и что дерётся он с лучшими. Пак в анусе, легитимность лучшего бойца под большим вопросом. Особенно, когда несмотря на победы, всё равно как минимум половина считает, что есть более досйтоный первго места боец. Во времена царствования Флойда, такого не было, правил единолично. И, не уйди он тогда, что бы не делал Пак он всё равно бы не обошёл Мэя.
    • 14 мая 2010 в 17:24, Нет имени

      Всё правильно, да только одно ты забыл: ССЫТ этот Мэйвезер выходить в ринг против Пакьяо. За одну эту трусость его категорически нельзя ставить выше Пака. Чтобы как-то прикрыть эту трусость, он придумал версию со стероидами. Интересно - если при тебе к твоей жене, Джамиль, придолбается фулюган на улице, ты тоже сначала будешь спрашивать у него мед.справку прежде чем применить силу?
      Точно так же как не обоснованы требования Хрюнова к Владимиру, так же не обоснованы и требования Флойда.
      А Паку можно было бы и согласиться, но потребовать в ответ от Флойда отдельные справки об отсутствии СПИДа, глистов, гонореи, сифилиса, что Флойд землянин, а также справки на уровне ДНК что Флойд сын своих родителей и имеет право носить такую фамилию.

      • 14 мая 2010 в 17:41, seal
        Ты что, с утра уже пьяный? При чем здесь он, его жена, и справка? Если ты уже на личности перешел, то тогда расскажи, если тебе предложат 50 миллионов долларов за бой, при условии что 5 раз за месяц сдать кровь на анализы, ты откажешься?{#3}
        • 14 мая 2010 в 18:11, Нет имени
          Если предложить даже 25 лимонов за бой - "крутейшему из крутейших" "чемпиону всего и всея" Мейвезеру соглашаться можно было бы даже закрыв глаза на все остальные условия.
          А в реальности Пак выполняет ВСЕ, повторяю ВСЕ условия и требования, которые предъявляют ВСЕМ бойцам ВСЕ, повторяю: ВСЕ боксерские организации.
          То что требует Флойд, а точнее не требует а отмазывает себя от боя - это выходит за рамки правил, это нарушает все законы жанра: юридические, моральные, исторические, личностные.
          Правильно сказал Евгенич - правила должны быть одни для всех.
          Перехожу на личности? Ты тоже можешь ответить на вопрос: станешь ли ты требовать справку у хулигана, который будет нарываться на неприятности с тобой, или сославшись на возможный допинг подпишешься в своих трусости и осторожности?
        • 14 мая 2010 в 20:38, Salvador Sanchez
          Немой сказал:
          «но потребовать в ответ от Флойда отдельные справки об.......»

          seal сказал:
          «Ты что, с утра уже пьяный»
          Да, смешно.{#3}{#3}{#3}
          Написано же:
          В публикации сказано: «Майский Рейтинг лучших боксеров»
          Не Паковский, а Майский. Вот Флойд и на первом месте.

          Jamil.H сказал:
          «Но, хозяин вернулся, побил двух элитный бойцов, показал классный бокс и что дерётся он с лучшими. Пак в анусе,»
          Пак, хотел драться с Флойдом. А мог уничтожить и отправить на пенсию Маркеса. Думаю теперь всем ясно, что то же самое мог бы сделать он и с Шейном. Может не убил бы, но победил-это точно.
          Если Котто и Клотти-лохи колхозные и неумехи, которых Пак порвал в одну калитку, почему их скальпов нет в активе Флойда. Лучше откормленный и именитый Маркес и не менее именитый и старый Мозли. Мы все заблуждались в крутизне Мозли, как заблуждались в запредельной крутизне Маргарито. Так что Мозли я не беру в расчет. Его заслуги устарели.
          Так вот, считаю, что рейтинг, также искуственный с целью уравнять тебования и апетиты Флойда в разговоре с Арумом.
          Так что Пак не в анусе, а его второе место, по сути на одном уровне с первым. Ну хочет Флойд казаться первым-на здоровье. Как минимум 50% любителей бокса так не считают. Вот пусть и тешиться мнением другой половины, если это конечно утешительно.
      • 14 мая 2010 в 21:34, Jamil.H
        Немой сказал:
        «Интересно - если при тебе к твоей жене, Джамиль, придолбается фулюган на улице, ты тоже сначала будешь спрашивать у него мед.справку прежде чем применить силу?»
        Грубо отвечать тебе не хочу. Я азербайджанец, у нас не принято обсуждать жён, матерей, систёр. Мягко говоря, это крайне не хорошо и может повлечь самые плохие последствия. Так что, в общении со мной придерживайся этого правила. А в таком тоне и на такую тему, ты лучше говори со своими близкими и друзьями.

        • 14 мая 2010 в 21:47, Lufar'
          Респект, Jamil.H, достойно.
        • 14 мая 2010 в 23:59, Нет имени
          Jamil.H сказал:
          «Грубо отвечать тебе не хочу»

          а я у тебя грубо и не спрашивал. Прям религиозный фанатизм какой-то...
          • 18 мая 2010 в 02:20, Vilich
            Немой сказал:
            «а я у тебя грубо и не спрашивал»
            Поддерживаю, вопрос задан корректно без личных оскорблений, тем более прекрасной половины человечества{#51}
            • 18 мая 2010 в 02:30, Нет имени
              Спасибо, адекватный цивилизованный человек! {#51}
  • 14 мая 2010 в 16:41, Sash
    Jamil.H сказал:
    «Нормально, первое место принадлежит законному владельцу»
    А ты не удивлен, что в 10-ке и даже за её пределами, нигде нет "лидера" тяжелого дивизиона Хэя?{#3}  
    Неужели столько бокс-спецов его за лоха держут?
    • 14 мая 2010 в 16:44, Jamil.H
      Sash сказал:
      «А ты не удивлен, что в 10-ке и даже за её пределами, нигде нет "лидера" тяжелого дивизиона Хэя?»
      Не конечно, ему ведь там не место, максимум замыкающим  топ 20 :- )
  • 14 мая 2010 в 17:44, MAGTSZYU
    ...с рейтом согласен,только вот считаю,что замыкать 10-ку должен Виталий...
  • 14 мая 2010 в 18:06, Мany-Many
    Я бы конечно поставил Владимира выше Сереги мартинеса, а бредли там вообще рано появляется, откуда вообще он там взялся?
  • 14 мая 2010 в 18:30, Sash
    Jamil.H сказал:
    «Пак в анусе, легитимность лучшего бойца под большим вопросом.»
    Из 33 "богатырей", рейтинги которых принимали участие в составлении этого рейтинга, 20 отдали первое место Мэю, остальные первым видят Пака. Если учесть, что больше половины из них америкосы, то дело попахивает "домашним рейтингом"!))))) 
  • 14 мая 2010 в 19:10, Zvezdochet
    ...а восьмиунцевые перчатки, а 10 миллионов долларов за фунт перевеса, а засушивать всех до невменяемости- эта хитрожопость тоже где то прописана....
    • 14 мая 2010 в 19:19, Нет имени
      насколько мне известно, правилами прописано что тип и вес перчаток оговариваются сторонами, и только в случае недоговоренности назначаются специальной комиссией. Если кто-то был не согласен с условиями Пакьяо о перчатках - нужно было отказываться (правда тогда и бой мог сорваться). Но правил Пакьяо не нарушал.
      "Засушивание" - а как иначе можно было бы вставить болт на 13 в гайку на 12? Снова же никто никого не заставлял, никакие правила не нарушались.
      По поводу "10 лямов за фунт" - видать бой проходил не за чемпионский пояс, я не помню этот момент.
      А требование Флойда о новом типе допинговой проверки (с чрезвычано неудобным графиком, существенно мешающим и тренировкам, и самой жизни) - это был нонсенс с боксе, это как лазейка в законе, позволяющая законно творить беззаконие. Такими приемами пользуются те, кто избегает законных методов. В случае с боксом трусость это первая и важнейшая причина.
      • 14 мая 2010 в 20:53, Нет имени
        Полностью согласен ! Готов подписаться под каждым пунктом. При том, что по утверждению специалистов все запрещённые вещества определяются при исследовании слюны и мочи.А неизвестные -хоть все мозги через хрен высоси на анализы всё равно не определить!
      • 14 мая 2010 в 21:05, Александр
        Немой сказал:
        «"Засушивание" - а как иначе можно было бы вставить болт на 13 в гайку на 12?»

         

        просто !!! Взять хорошую 12-ую гайку и в сунуть её так как и надо!! ВОт и :

         

        Немой сказал:
        «По поводу "10 лямов за фунт" - видать бой проходил не за чемпионский пояс, я не помню этот момент.»

         

        Так и Мэй вроде не требует ему пояса ставить на кон!!

         

         

        Немой сказал:
        «А требование Флойда о новом типе допинговой проверки (с чрезвычано неудобным графиком, существенно мешающим и тренировкам, и самой жизни) »

         

        Ну почему очень много спортсменов через это проходят и не умерают, же.

         

         

        Немой сказал:
        «это был нонсенс с боксе»

         

        Ага , Нонсенс - фигонсинс{#3} с каких это пор нонсинс?? Человек хочет застрахаватся. И если бы это был Нонсенс  не однамы комиссия даже не разглядывала в серьёз это предложение, а так щас они даже хотят внедрить его, та и молодняк берёт пример ! ВОт тебе и "Нонсенс" {#34}

         

         

        Немой сказал:
        «Такими приемами пользуются те, кто избегает законных методов»

         

        ну вот смотри: Даже если придерживатся твоей логике то откуда семейство знало что Пак не пойдёт им на уступки???Здесь как раз ваш всеми любымый Пак виновник!!! Так что не надо на Мэя гнать!

        вот тебе этих аргументов на твои факты хватит????

         

        • 15 мая 2010 в 00:33, Нет имени
          Александр сказал:
          «Взять хорошую 12-ую гайку и в сунуть её так как и надо!! »

          Так и не понял. Пак есть(был) номер 1 в нынешнем боксе - на него пусть и засушиваются.

          Александр сказал:
          «Ну почему очень много спортсменов через это проходят и не умерают, же.»
          я не знаю даже десяти таких боксеров, но знаю тысячи которые проб ВАДА никогда не сдавали.
          В общем случае я за тщательнейшие проверки, но категорически против таких которые мешают самой жизни. "Жизни" в смысле каждожневного существования, а не в смысле смерти. Даже я не знаю где я буду через месяц, а откуда это может знать Пак или Владимир, которые живут в самолете (по слвам самого Владимира). Никому не захочется чтоб его могли в любую секунду 24-часа в сутки уж не знаю сколько месяцев подряд вытащить с постели или из-за стола или из беседы и как преступника тащили за занавеску сдавать кровь, мочу, кал, сперму, соскоб, подышать в трубки и не знаю то еще. Жизнь первична, боксеры кормят этих пижонов, а не пижоны боксеров. Презумпция невиновности говорит что обвинитель должен доказывать преступление, а не обвиненный доказывать свою непричастность. Пусть придумывают такие тесты, которые не мешают жизни и самой подготовке к боям.
          А если таких методов нет, а проверки нужны, тогда пусть с 1 января всех до единого поставят в такие условия - это другое дело.
          Александр сказал:
          «с каких это пор нонсинс?? »
          Флойд первый кто на высоком уровне поставил такое условие.
          Александр сказал:
          «Человек хочет застрахаватся»
          Это его право. Десятки боев до Пака были без ВАДА, а на Пака приспичило застраховаться... Это его право, но пусть не удивляются что часть любителей бокса считают его сцыкуном.
          Александр сказал:
          «а так щас они даже хотят внедрить его»
          Да кто ж против - пусть внедряют. А у Флойда выходит "сначала проглотить мясо, а потом засунуть его в рот".
          Александр сказал:
          «откуда семейство знало что Пак не пойдёт им на уступки???»
          Во-вторых, может и знали. А во-первых - если Пак не пошел на уступки, нужно было отказаться от требования, плюс отказаться от нестандартных требований Пакьяо. А в том виде как есь Флойд просто соскочил, перестраховался.

          Напомню главную суть: методы ВАДА серьезно мешают подготовке и жизни спортсмена, поэтому справедливо что ни одна боксорганизация не приняла их не то что как правило, а даже как рекомендацию.
          • 15 мая 2010 в 03:25, Александр
            Немой сказал:
            «Так и не понял. Пак есть(был) номер 1 в нынешнем боксе - на него пусть и засушиваются.»

             

            ага, уже.. {#3} так все прям взяли и засушились..

             

            Немой сказал:
            «я не знаю даже десяти таких боксеров»

             

            а Олимпийцы??

             

             

            Немой сказал:
            «Десятки боев до Пака были без ВАДА, а на Пака приспичило застраховаться..»

             

            Да, но и пак За Миллионы думаю людей точно, наберает удар и скорость при наборе в весе.. Это тоже как то странно!

             

            Немой сказал:
            «сначала проглотить мясо, а потом засунуть его в рот".»

             

            ну почему же??? Сперва они всё это рассказали, потом расжевали и вот теперь проглатывают все.

             


            Немой сказал:
            «Во-вторых, может и знали»

             

            Это из категории если бы да как бы..

  • 14 мая 2010 в 20:46, Zhuk
    Salvador Sanchez сказал:
    «Мы все заблуждались в крутизне Мозли, как заблуждались в запредельной крутизне Маргарито»
    Весьма распространеное явление ,заблуждаться в соперниках Мейвезера после того,как он их деклассирует...Фобчеги,например, постоянно заблуждаются в соперниках Кличей.Интересно будет послушать,как те кто щас химика уссатого выгораживает,будут в нем заблуждаться после экзекуции{#38}
    • 14 мая 2010 в 21:06, Salvador Sanchez
      Zhuk сказал:
      «Весьма распространеное явление ,заблуждаться в соперниках Мейвезера после того,как он их деклассирует»
      Он первый номер Р4Р. У него других побед как деклассирование быть не может.
      Саня, Маркес с 1993 года на ринге. Битый перебитый. Почти не пробитый, но думаю на грани уже. Еще одна встреча с Паком и конец. На момент встречи с Флойдом, кроме заметного отставания в росте и риче, Маркес был еще и старше и имел более долгую карьеру. Следовательно был более изношен. Мы все расчитывали на храброе сердце Маркеса, совершенно забывая о возрасте, росте, риче, оптимальных кондициях, скорости. Все эти факторы были далеко на стороне Мея. Вот это было и доказано в ходе обстрела в одну калитку Маркеса. Кому понравился поединок, поднимите руки? А Шейн, вообще  провел поединок хуже Маркеса. Если бы не случайное попадание во втором раунде, то вообще ходил бы Шейн за Флойдом, как деревянный истукан. Ужасен был Мозли. )))) Спасибо ему, подставил черному брату плечо, для подъема на первое место Р4Р.

      Zhuk сказал:
      «как те кто щас химика уссатого выгораживает,будут в нем заблуждаться после экзекуции»
      Кто будет проводить то экзекуцию? Пусть сначало договоряться, там и поговорим.{#1}
  • 14 мая 2010 в 20:59, Sash
    Zhuk сказал:
    «Весьма распространеное явление ,заблуждаться в соперниках Мейвезера после того,как он их деклассирует...»
    Кстати, на Яху была фраза, которая охарактеризовала заслугу Мозли в его последнем бою : "Выглядел на все 38 в бою с Мейвезером!".{#6}
  • 14 мая 2010 в 21:02, Lufar'
    Sash сказал:
    «Кстати, на Яху была фраза, которая охарактеризовала заслугу Мозли в его последнем бою : "Выглядел на все 38 в бою с Мейвезером!".»

    С Флойдом все выглядят не очень )
  • 14 мая 2010 в 21:20, LoneFlacon
    Звездочет сказал:
    «...а восьмиунцевые перчатки, а 10 миллионов долларов за фунт перевеса, а засушивать всех до невменяемости- эта хитрожопость тоже где то прописана....»
    А вы проФФесор хотите раскормить Пака как кабана,и что бы он бился с суппертяжами, сейчас каждая какашка хочет биться с Паком, вот этот длинный гоблин  Пол Вильямс,  тоже хочет  Мени,с ростом в 1.85, с таким ростом  нужно биться в суппер тяжах, о оно лезет на Мени,  у Чемберса 1.85, у Поветкина 1.88, и эти скоро скинут сало,  и начнут вызывать Пака, а раз так, то за это нужно платить.
  • 14 мая 2010 в 21:26, Zhuk
    Salvador Sanchez сказал:
    «На момент встречи с Флойдом, кроме заметного отставания в росте и риче, Маркес был еще и старше и имел более долгую карьеру. »
    Понятно,когда майский надрал ему задницу он резко стал сирым и кволым,а когда Мекс два раза Пака гасил,что дурной он был мега остр и опасен.Не забывай,что Де ла Хойя ,Хаттон -обьедки Мейвезера и к ним приментмо все-то ,что ты написал про Маркеса в полной мере,а Котто Пуку достался пробитый Марго которого разорвал Мозли да и еще с отгрызанным Паком килограммом...или только все соперники Мейвезера имеют свойство резко стареть в течении полугода перед встречей с Майским и терять класс...Смешно ей богу.
    • 14 мая 2010 в 21:43, Salvador Sanchez
      Zhuk сказал:
      «а когда Мекс два раза Пака гасил»
      Он не гасил, его гасили. Он храбро сопротивлялся, периодически перехватывая инициативу. Саша, на БК, уже разбирали эти бои. Ты не читал?

      Zhuk сказал:
      «Де ла Хойя ,Хаттон -обьедки Мейвезера»
      Смешно слышать про Оскара, что он объедок. Флойд его что ли , погрыз ? Сколько было нокдаунов? Где разгромный счет? Мей его перестучал в притирку.  Это да. Но не разгромил. Пак например, не разгромил Маркеса, но повалял не раз. Интересно? Да конечно. А тебе что нет? Идем дальше. А где же вызовы Котто на бой, от крутого Мея. Ну где же? Ваапов тут статью публиковал, про оппозицию Флойда. Жаль что ты ее не читал. Там все по полкам разложено. Флойд давно уже подбирает бойцов, по финансовому признаку, сторонясь опасных соперников. Ничего похого здесь не вижу. Но тогда не надо кричать о своей запредельной крутизне. Я не утверждаю, что только эта версия имеет право на жизнь, но это вполне законное мнение. Основаное кстати на фактах а не на слепой фобии или безумном фильстве.

      Zhuk сказал:
      «Смешно ей богу.»
      Да, давай посмеемся. {#41}{#41}{#41} {#51}
      • 18 мая 2010 в 02:29, Vilich
        Salvador Sanchez сказал:
        «Да, давай посмеемся»
        Мишаня зачёт, добавить нечего{#51}{#68}{#68}
  • 14 мая 2010 в 22:04, Jamil.H
    По воводу перчаток. В правилах невадской комисии, где должен был проходить бой, чётко прописанно, что в полусреднем весе боксёры должны использовать 10-унцеыве перчатки. 8-унцивые применяются по обоюдному согласию, подтверждённому письменным договором. Пак предложил, то, что является исключением, не правилом, Мэй согласился, ему +1 за сговорчивость.

    В правилах невадской комисии не предусмотренны 10 миллионов за лишний фунт веса. Это фантазия Пака, Мэй согласился, ещё ему один +.

    Мэй, будучи более кассовым бойцом, о чём говорят цифры, показатели в боях как с общими, так и разными соперниками, согласился на равное разделение призового фонда, хотя мог заломить пальцы. Третий +.

    Мэй предложил олимпийские допинг-тесты, которые не предусмотренны правилами Невады, что авносильно предложению Пака о 10 миллионах, филиппинец не согласился, бой развалился. Кто кого ссыт?

    Предложение Мэя о введении новой системы допинг-контроля нашло отзывы среди специалистов и боксёров, а так же руководства спортивных комиссий. Значит, это косвенное признание слабости ныне действующего допинг контроля. И, лучший пример для демонстрации честной борьбы и чистоты бокса, это прохождение таких тестов самыми популярными бойцами в пример всем остальным.

    _______

    Требование Пака о лёгких перчатках можно рассматривать как выпрашивание форы для себя. Требование о гигантском шрафе за перевес, это с одной стороны перестраховка для себя, так же как и сдача тестов страховка для Мэя. С другой стороны, это недоверие к Мэю,  как к профессионалу, что наносит ущерб его спортивной репутации, а так же это дополнительный психологический прессинг на него, что он кроме чисто подготовки к бою, должен усиленно контролировать вес.

    По поводу оппозиции Пака и Мэя, у Мэйвезар оппозиция лучше, как боксёр он лучше, по уровню привлекательности болелам он выше. Пакьяо не ровня ему, тем не менее, Флойд, для того, чтоб бой состоялся, пошёл на все уступки, но, капризному Паку этого было мало. Или же, он просто не ожидал, что Мэй уступит ему и сделает всё, чтоб бой состоялся, что не входило в планы Пака.
    • 14 мая 2010 в 22:26, Salvador Sanchez
      Хорошо все расписано. Жаль что ты не приемлешь других версий. Тем не менее скорее все так и было. Возможно это недоработка Паковской команды. У Мея, уверен, тоже были такие капризы, но команда его, все професионально сглаживала. Пак- это комерческий проект целой команды людей. Он был маленьким, голодным эмигрантом. А стал-такой величиной. То что ему помогали все время, это не вызывает сомнения. Не только его личный труд тут главное. И все же-это чудо, что такое существо появилось. Благодаря ему, люди смотрят бокс. Не только благодаря Мею, но и благодаря Паку. Согласись.  А то что Пак выдвигал всякие условия и выторговывал себе преимущества - это понятно, все таки Флойд-№1 в мире. Что бы драться с ним на равных, надо быть таким как он он. А Пак все таки не такой, хоть и имеет массу отличных навыков и качеств. Флойд более вышколен, технически совершенен и не уступает в скорости, моторике, превосходит в пластике, имеет лучшие габариты. Паку необходимо давать фору, иначе победа Флойда, для меня лично  не много будет стоить. Оскар не боялся экспирементов, поэтому его, после выхода на пенсию, никто и не критикует за поражения.
      • 14 мая 2010 в 23:49, Zhuk
        Salvador Sanchez сказал:
        «Паку необходимо давать фору»
        Многие уже давали ему фору,чем это закончилось ни для кого не секрет, как раз из-за этой форы его победы для меня мало значат,пора уже раз назвался номером 1 перестать искать фору ,снисхождения и скидок,если номер 1 будь номером один и не скули как собака вымаливая граммы,дни,унции и тд иначе какой ты номер 1?
      • 15 мая 2010 в 00:06, Jamil.H
        Миша, уперкая Мэя в подюоре соперников, не надо забывать, что он статл сам себе режисёром только к бою с Оскаром. До этого его вёл Арум, с самого начала карьеры, так же, как сегодня ведёт Пака. Так что, если уж обвинять Мэя в выборочном отнешении к оппозиции, то и про Пака забывать не нужно. Если у Мэя были свежаки, сильные бойцы, но удобные для его стиля, Флойд всё равно дрался с ними без каких либо дополнительных условий по категориям и т.д. Пака же Арум повёл иначе, тупо скормив ему всю свою конюшню, скормив тех, на ком он уже не мог заработать того, что заработал бы, будь они в свои лучшие годы. Так же сейчас он собирается скормить ему Маргарито, которого обязятельно засушат ниже 147, отмазавшись тем, что проведя бой с Клотти в 147, они поняли, что это слишком много для усача.
        Да, к стати, Арум скорей всего возненавидил Флойда именно за бой с Оскаром, да и ОДЛХ амого тоже, за то, что такой баловый файт провелибез его участия.
    • 15 мая 2010 в 01:22, Sash
      Jamil.H сказал:
      « Требование о гигантском шрафе за перевес, это с одной стороны перестраховка для себя, так же как и сдача тестов страховка для Мэя. С другой стороны, это недоверие к Мэю,  как к профессионалу, что наносит ущерб его спортивной репутации»

      Ну плять! Неужели все уже забыли, как Мэй прокатил Маркеса с двумя лишними фунтами? Требование Пака - это страховка, так как был прецедент! Какой ущерб наносит Пак репутации Мэя этим пунктом, если есть неопровержимые доказательства нечестной игры с его стороны?
      • 15 мая 2010 в 01:47, Jamil.H
        Sash сказал:
        «Требование Пака - это страховка, так как был прецедент! »
        Ну так ведь Мэй не превысил лимит полусреневго веса, чтоб Пак переживал из-за этого, он показал 146фунтов, как и перед боем с Шейном.
        • 15 мая 2010 в 02:25, Salvador Sanchez
          Jamil.H сказал:
          «Ну так ведь Мэй не превысил лимит полусреневго веса»
          Под Мея, чтио бы не срывать бой, быстро дописали, уже подписанный контракт. Уверен что Маркеса и не спрашивали. Верю, что он и так был доволен. Мексы не избалованы деньгами. Но все же моральный аспект этого дела показал-Флойд не уважал своего соперника и поэтому не парился с весом. Он знает четко-кто платит тот музыку заказывает. Я не стану оспаривать аргументы в пользу Мея. Факты на лицо. Но и канонизировать его тоже не стану. Раз Мей такой гарный, то что же Пака в жерьмо с головой макать, как некоторые тут любят. Нет братья болельщики, я с Паком. Я уже потерял Маргарито, потеряю Пака, придеться за всяких Ханов с Хэями болеть.{#20}
          • 15 мая 2010 в 02:30, Jamil.H
            Salvador Sanchez сказал:
            «Флойд не уважал своего соперника и поэтому не парился с весом.»
            Ну, наверно если б действительно не уважал, то положил быв любом раунде, на свой выбор, а не дал бы дожить до финального гонга.Так, раундов 7-8 ржавчину сбросил б и потом давить того, кто Пуки избивал. Но, этого он не сделал.
            • 15 мая 2010 в 02:39, BangMan
              Точняк..просто показал, как надо боксировать...показал спецом для Пука!))Пуки после Маркеза был так морально подломлен...что пошел на уговорчики Роуча принять синюю таблетку!)))
        • 15 мая 2010 в 16:00, Sash
          Jamil.H сказал:
          «Ну так ведь Мэй не превысил лимит полусреневго веса»
          Причем тут лимит полусреднего, если они дрались в оговоренном промежуточном?  Мэй поступил по-свински, превысив ОГОВОРЕННЫЙ весовой лимит!  Кстати, я удивляюсь, как ты ни разу не сказал, что хитрожопый Маркес пытался засушить Мэя... {#1} 
          • 15 мая 2010 в 16:05, Salvador Sanchez
            Sash сказал:
            «удивляюсь, как ты ни разу не сказал, что хитрожопый Маркес пытался засушить Мэя»
            +1000000000000000 {#3} Не в обиду Джамилю, но слишком рьяное отстаивание чьих то одних интересов, надо хоть иногда менять на обьективные разбор положительных качеств его оппонента. Аргументов то хватает. А так было бы интересно послушать и что -то другое, от авторитетного человека.
            • 18 мая 2010 в 02:43, Vilich

              Не, пацаны, соглашусь с Дымом - фуфло и Мэй и Пак.... Вовка №1, он их обоих за один чемпионский бой сделает{#3} и пусть Флойд отъедается как хочет, один хрен в рингсайде лежать до счёта 100 в смысле пока носилки принесут{#41}

              • 18 мая 2010 в 02:48, JamP
                Vilich сказал:
                «Не, пацаны, соглашусь с Дымом - фуфло и Мэй и Пак....»
                Туфтуа! Володя не сможет на корпусе достаточно успешно варьировать от спуртов Де Ла Хойи, или например тир раза подряд засадить справой чётко в район подбородка, пока не упал Ндоу(не Лавмор). Володя далеко не так искусен и хорош как Флойд. {#66}{#26}
                • 18 мая 2010 в 03:05, Нет имени
                  Путин? Ты посмотри Янукович как возмужал: ему венок упал на голову, и он даже не упал в обморок как бывало!
                  • 18 мая 2010 в 03:13, JamP
                    Высшую лигу я не считал(Янукович, Кучма, Йоханна Сигурдардоттир) хотя и есть у меня опасения, что ВВП сможет бросить Януковича и Кучму через бедро...
                    • 18 мая 2010 в 03:42, Vilich
                      JamP сказал:
                      «Высшую лигу я не считал»
                      Паня,  Немой ну вы "не гоните кабана в скворечню", "с козырями любая муха самолёт"  ВВП по любому круче даже Феди, но мы же говорим про р4р в боксе{#41}
                      • 18 мая 2010 в 04:28, JamP
                        Ну тогда Рой Джонс и не надо гнать!{#29}
  • 14 мая 2010 в 22:19, Zhuk
    {#51} я уже давно смеюсь ,тема разжевана в кашу и я когда пишу ,что маркес гасил и Оскар обьедок ,слегка лукавлю ,как и ты когда пишеш про соперников Майского(хотя насчет гасил и насчет объедок -есть немалая толика правды).Писанина про подбор соперников Флойдом-не аргумент,поскольку писанины про Пака предостаточно1.Химик 2.  от каждого своего соперника пытается отгрызть кусок 3.Такой-же тщательный подбор соперников ,что и у Майского,только с сушкой ,перчатками и химией.Торги с днями-смех ,большего бреда я еще не видел,какой разумный человек может поверить в то ,что человеку у которого взяли 5 грамм крови на восстановление мало 10 дней и нужно 24-брехня и отмазки.
    • 14 мая 2010 в 22:31, Salvador Sanchez
      Zhuk сказал:
      «брехня и отмазки. »
      В этом я согласен. Где огромные деньги, там брехня и отмазки.
      • 14 мая 2010 в 23:42, Zhuk
        ну ,тогда и я соглашусь,что Мейвезер пафосный ,хитро.пый засранец и начистить ему пыку давно пора,но  начистить нужно по чесноку.
        • 18 мая 2010 в 02:51, Vilich
          Zhuk сказал:
          «я еще не видел,какой разумный человек может поверить в то ,что человеку у которого взяли 5 грамм крови на восстановление мало 10 дней и нужно 24-брехня и отмазки.»
          А баба Яга против, мы с товарищем (он борец по "образованию") сливали кровь (0,4 л.) в "молодости", дык я встал и с чистой совестью побрёл доливать"бензобак" красненьким, а он возьми побледней и упади в обморок - хотя по антропометрии очень похож на меня.... ???? Где она правда то{#2}
  • 14 мая 2010 в 22:50, Boxing
    Американские журналюги поставили первым американского бойца. Чему здесь удивляться?
  • 14 мая 2010 в 22:54, Jamil.H
    Boxing сказал:
    «Американские журналюги поставили первым американского бойца. Чему здесь удивляться? »

    А Пака кто ставил первым? Филиппинские журналисты?
  • 15 мая 2010 в 01:58, Valery S.
    Пак должен быть первым, потому что он Пак. Эта аргументация фундаментальная и неоспоримая.{#37}
    • 15 мая 2010 в 02:09, Jamil.H
      Кто вспоминал о Паке, пока Мэй не ушёл? :- ) Мало кто, как о потенциальном р4р. До ухода Мэя, достижения Пака не тянули на первое место,верно? А что было потом? Потерпел победу в реванше с Маркесом. Потом мусорный Диас, после этого пуки подбирает и сушит мэевский огрызок в лице дохлого Оскара, затем ещё один огрызок - Хаттон,потом высушивает классного, нопотрёпанного Кота и 12 раундов как бятел долбит блок Клотти, выхватывая его редкие пострелы. Шесть боёв, из которых ещё кое как можно засчитать Кота, всёотальное фуфло. И как с этим богажом онможет тягаться за первое место с Флойдом? :- )
      • 15 мая 2010 в 02:17, Valery S.
        Джамиль, с тобой сложно спорить, аргументы очень веские, даже нечего противопоставить.{#5}  Пока читал, аж рассмеялся, изложено профессионально! {#49}Неужели Менни так низко пал? Скажу одно, что во всей вышеизложенной правде, есть маленькие нюансы, которые не выглядят столь утрированными, если на них посмотреть под углом пылкой любви к филиппинцу.
      • 15 мая 2010 в 02:20, Нет имени
        То, как побеждает Пакьяо, сейчас не побеждает никто. Мейвезер так не мог и не может.
        Фобы обвиняют в отсутствии зрелищности Владимира и их не бреет то что Владимир выносит соперников как никто в супертяжах. А Пакьяо выносит именно зрелищно - теперь кому-то не нравится что он позно начал. Никто не катит бочку на Флойда, но соскок с Пакьяо это несмываемое пятно на авторитете Мэйвезера.
      • 15 мая 2010 в 03:13, Zhuk
        он только со своим багажом и может с Флойдом тягаться,а без него не желает,поскольку порка от Моралеса в их первом бою покажется ему легким поглаживанием в сравнении с деклассированием от истинного короля р4р.{#32}
      • 15 мая 2010 в 03:14, Max
        Jamil.H сказал:
        «Кто вспоминал о Паке, пока Мэй не ушёл?»
        А  кто вспоминал Мея, после того, как он ушел? 
         
        Jamil.H сказал:
        «Потерпел победу в реванше с Маркесом. Потом мусорный Диас, после этого пуки подбирает и сушит мэевский огрызок в лице дохлого Оскара, затем ещё один огрызок - Хаттон,потом высушивает классного, нопотрёпанного Кота и 12 раундов как бятел долбит блок Клотти, выхватывая его редкие пострелы»
        улыбнуло ;)))
        Мей потерпел победу в бою с Оскаром, гораздо более спорную, чем победа Пака с Маркесом 2
        Хаттон, да - возможно сломан был Меем. Но после Мея он собрался, выйграл там когото, и даже вышел на суперПака... и Паку понадобилось всего два раунда, чтобы два раза болтануть а на третий вырубить наповал этого барана, который в бою с Меем, между прочим, сам себя сжег, прежде чем Мей его уронил.
        Кто из боксеров смог бы так откровенно зарубится с Котто? Кто кроме загипсованного Марго? Кто кто - человек из пустой бочки для риса, при том что Котто откровенно здоровее..
        Ну и на счет выхватывания у Клотти. Есть такой метод выманивания "на бой" - если ни чем другим не получается - можно попробовать выманить на бой пропуская удары. Если этот аргумент не прокатывает, соперника навсегда выгоняют с НВО. Что тут еще скажешь, ну не хотел крепкий африканский парень быть в нокауте, можно его желание понять, кстати.


        Jamil.H сказал:
        «всёотальное фуфло»

        Моралес, Барера, Маркес, Солис....... спасибо, Джамиль, просветил.
        • 15 мая 2010 в 10:12, Jamil.H
          Max сказал:
          «Кто из боксеров смог бы так откровенно зарубится с Котто?»
          Пока они были в равных условиях, Пак выхватывал, как только Кот начал сдыхать, Пак перехватил инициативу. А о причинах, почему Кот начала сдыхать, а Пак при наборе веса становится только быстрей и сильней, можно только гадать.

          Max сказал:
          «Моралес, Барера, Маркес, Солис.......»
          Во первых, это было до ухода Мэя и во время его существования никак не перебивало Мэев рекорд. Во-вторых, две победы над усушенным и дохлым Эриком, реванш с МАБом, вымученные бои с Маркесом и кем-то по фамилии Солис, действоительно почти фуфло.
  • 15 мая 2010 в 02:53, Max
    Мейвезер, конечно супер. Как он подытожил Мозли с отменой стероидов и с 8-ю анализами крови, это же супер. Реально супер. Как интересно мы можем проверить инфу о том,что Мей, якобы, заработал 40 миллионов? Да никак. Может это тупо набивание цены? На хер конгресмену Паку теперь Мей? Тем более, что он при упоминаний имени Пакиао - талдычит одно и то же (стероиды, 18 анализов крови + анализ за 10 минут до выхода в ринг, в случае намека на стероиды в анализах я самопровозглашаюсь в очередной раз королем бокса, на этот раз без права свержения). На хер он нам с вами нужен, господа? Да он сконцентрирован в бою, да он подбирает ключи к любым (пока) замкам. Но на этом - все.. Мей - это явление, суперзвезда. Но ради него из рейтинга р4р надо выделить  "р4р защитный боксер", отдать ему пожизненно и пусть успокоится. И мы не будем больше давать ему понять, что нам нужен его бой с перекачавшимся и обожравшимся (+ вероятно стимульнувшимся) филипинским доходягой который из пустой бочки из под риса через бокс выпрыгнул в кресло конгресмена. Ей богу не будем. Раз уж здесь речь о рейтинге р4р... Костя Цзю, образца 2000 - 2004. Без вариантов.
    • 18 мая 2010 в 03:10, Vilich
      Max сказал:
      « На хер он нам с вами нужен, господа? »
      Хочется задать вопрос фанам Мэя.... вы правда верите в то что его ППВ "набивается" исключительно ценителями ВЫСОКОГО ИСКУССТВА БОКСА... Будем честными хотя бы с собой, у нас на специализированном сайте где очень много гурманов этот процент 30-35 %максимум. Так вот я уверен что среди "покупцов" в штатах желающих увидеть Мэя на канвасе процентов 80-85, это как в "золотую эпоху" РОЯ, хотя прошу прощения за не корректное сравнение{#41} 
  • 15 мая 2010 в 16:26, Max
    Jamil.H сказал:
    «Пока они были в равных условиях, Пак выхватывал, как только Кот начал сдыхать, Пак перехватил инициативу.»
    Джамиль, тебе не кажется что ты ...( УДАЛЕНО МОДЕРАТОРОМ. СЛЕДИТЕ ЗА СЛОВАМИ,ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ) уже? В каких равных условиях, ты о чем вообще речь ведешь? Конечно они были в равных условиях, эти условия называются правилами проф бокса. Ты, по всей видимости, имел ввиду, что бой был равный, пока Котто не устал? Равный бой, значится... а у тебя нет мыслей, почему это вдруг Котто, давая "равный" бой Паку начал вдруг ни с того ни с сего "уставать"? Может быть он пропускал больше ударов? Или может пропускал столько же или меньше, но более точных и акцентированных? Я понимаю, у тебя вопрос с предпочтениями решен. Но уж так откровенно Пака унижать, что якобы он каких то полумертвых боксеров победил и из-за этого стал суперзвездой не надо. Солис, кстати говоря вышел на бой с Паком в звании челенжера, с нулем в графе поражения и имея около 30 побед. И подавали его как большую мексиканскую надежду. Но слишком рано его под танк подали, а боксер он весьма неплохой. Джамиль, нравится тебе Мей - вот и нахваливай его, какого хера ты пытаешься навялить колективу свое восхищение Меем через принижение успехов его возможного соперника.
    • 15 мая 2010 в 19:49, Jamil.H
      Макс, видать ты написал про меня что-то нехороше, что модер подтёр, в соответсвии с правилами, да Бог с тобой.

      Max сказал:
      «Ты, по всей видимости, имел ввиду, что бой был равный, пока Котто не устал? Равный бой, значится... а у тебя нет мыслей, почему это вдруг Котто, давая "равный" бой Паку начал вдруг ни с того ни с сего "уставать"? Может быть он пропускал больше ударов? Или может пропускал столько же или меньше, но более точных и акцентированных?»
      Точно, имею виду то, что Котто устал. Понятно, что темп бл бешанный, но, Котто дрался почти в своём весе и подох после третьего раунда. Вплне вероятно, что на нём сказалсь излишняя сгонка, для чего он потратил болше времени на треньках. С другой стороны, Пак, маленький Пак почему то  снабором веса и на массу пропущенных точных, тяжелых ударов, от которых у него взбухло лицо и лопнула перепонка в ухе, не устал, не устал в непривычном для себя весе, не замедлился, не потерял скорости.


      Max сказал:
      «Но уж так откровенно Пака унижать, что якобы он каких то полумертвых боксеров победил и из-за этого стал суперзвездой не надо.»
      А разве не так или ты не видел битых им боксёров в других боях? А втом, что он стал суперзвездой, 50% заслуги его менеджмента, но, ты вряд ли это увидишь и поймёшь.

      Max сказал:
      «Солис, кстати говоря вышел на бой с Паком в звании челенжера, с нулем в графе поражения и имея около 30 побед. И подавали его как большую мексиканскую надежду.»
      Почему же тогда ты недоволен теми, кого бьют братья Кличко, ведь они тоже регулярно избивают официальных челенджеров.
      Max сказал:
      «какого хера ты пытаешься навялить колективу свое восхищение Меем через принижение успехов его возможного соперника.»
      Я высказываю своё мнение, точно так же как и ты. И с таким же успехом могу сказать, что ты навязываешь, а не высказываешь свое мнение, принижая вероятного соперника Пака.
      И, будь вежливей, я ведь тебе не грубил, не так ли?
  • 15 мая 2010 в 16:48, Evgenich
    Я не хочу даже спорить. Мы очень много раз говорили и прговаривали Мея и Пака.
    Я не согласен с тем, что Мея определили на место Пака. Пака никто не свергал, он не проиграл, почему он должен был уступать место?...беспредел. Флойд мог бы занять лидера ТОЛЬКО после  их очной встречи  и естественно выйдя победителем.
    Не понимаю, почему Мосли в десятке, после своего поражения?
    Короче. Все эти рейтинги-это сплошной субьективизм.
    • 15 мая 2010 в 20:02, SUGAR
      Evgenich сказал:
      «Не понимаю, почему Мосли в десятке, после своего поражения?»
      Болтанул Мея, вот и в 10-ке. Проиграл то лучшему, просто Мей был очень хорош.
      Меня например удивляет, что в рейтинге "лучших бойцов вне веса" делает Уиллиамс ещё и на 3-м месте..Он опасный парень, но он не лучший боксёр, тут габариты и выносливость большей частью
      Ещё Мартинес и Бредли вызывают сомнения небольшие. Лучше б сюда подтянуть Александера , Монтиэля  или Буте.... Вот у этих ребят действительно есть классная техника...
      • 15 мая 2010 в 20:34, Salvador Sanchez
        SUGAR сказал:
        «в рейтинге "лучших бойцов вне веса" делает Уиллиамс ещё и на 3-м месте»
        Это загадка. Наверное авансом подкинули. Думаю его скоро не тлько из 3-ки, из 10-ки уберут. Много авансов, а пока кроме расправы над еле дышащим Райтом, особой красоты в его действиях я не видел. Тем более для 3-го места.  Может пропустил чего? А уровень оппозиции, что, выше чем у Кличко например?
  • 15 мая 2010 в 16:55, Sash
    Max сказал:
    «какого хера ты пытаешься навялить колективу свое восхищение Меем через принижение успехов»
    Я думаю, это удивительное сочетание острой формы пакофибии и прогрессирующей мэефилии.{#41}{#41}{#41}
  • 15 мая 2010 в 16:57, Sash
    Evgenich сказал:
    «Не понимаю, почему Мосли в десятке, после своего поражения?»
    Кстати да... как ни печально, но проиграл он полностью бездарно.{#2}
  • 15 мая 2010 в 19:43, Jeka
    Evgenich сказал:
    «Флойд мог бы занять лидера ТОЛЬКО после их очной встречи и естественно выйдя победителем. »
    Причем здесь это?
    Андрей, по твоей логиге Владимир Кличко никогда не займет 1 места, пока тоже не побьет Пака или Флойда?
    1 место дается за заслуги. Заслуги Мэя оказались на самую долю чуть выше Паковских. Все просто!
  • 15 мая 2010 в 20:29, Zhuk
    Jeka сказал:
    «1 место дается за заслуги.»
    Точняк,предположим Мейвезер побил Мартинеса и Вильямса,а Пак провел реванш с Оскаром и Клотти,хотя они не встречались друг с другом и так станет понятно кто номер один...
  • 15 мая 2010 в 20:53, Evgenich
    SUGAR сказал:
    «Болтанул Мея, вот и в 10-ке. Проиграл то лучшему, просто Мей был очень хорош.»
    Я склонен думать, что этот рейтинг, очень лоббирует американских боксёров.

    Jeka сказал:
    «1 место дается за заслуги. Заслуги Мэя оказались на самую долю чуть выше Паковских. Все просто!»
    Возможно. Но я думаю, что Пак не сделал того, что бы его низвергать с трона. Мне конечно, абсолютно индифферентно, кто какое место там занимает в этом мифическом рейтинге. Я за справедливость ( в моём понимании). Эти 2 боксёра МОГУТ оспорить лидерство, в отличии от Кличко. И я бы для стимуляции данного поединка ( от которого выиграли бы исключительно все), оставил бы Пака на СВОЁМ месте ( простите на настырность). Мей очень тщеславен и такое положение дел, ВОЗМОЖНО бы стимулировали на большую сходимость в договорном процессе. ИМХО.
    • 15 мая 2010 в 20:59, Salvador Sanchez
      Evgenich сказал:
      «И я бы для стимуляции данного поединка ( от которого выиграли бы исключительно все), оставил бы Пака на СВОЁМ месте »
      Верно. Низвергнуть бойца с его первого места, находясь в одном весе, справедливо было бы очным поединоком. ИМХО, от этого бы все выиграли. Пак уже вызывал Мея. Теперь пусть Мей его вызовет. Типа: " Эй ты, а ну кыш с моего места. А если не понимашь по хорошему, выходи на бой. Я всем докажу что ты самозванец и уничтожу тебя при любых условиях". Круто?{#3}
      • 15 мая 2010 в 21:22, Jeka
        Salvador Sanchez сказал:
        «Теперь пусть Мей его вызовет.»
        Так и Мэй его вызывал тоже. Просто хочет усиленный контроль. А что тут такого? Мосли, Уорд, Грин - все сейчас его проходят.
        Это ведь бокс- здесь каждый удар может сдедать тебя калекой на всю жизнь. Плюк ко всему на кону поединка стоят рекордные миллионы, наследие которое оздавалось обоими годами.
        Поэтому контроль должен быть соответствующим.
        Но Пак почемуто уперто не хочет этого... Странно да? Сначала кричал что боится уколов, потом прокололся - когда фоторепортеры засняли его в тату салоне. Теперь у него другая версия - что забор крови за 14 дней ослабит его... бред да и только
        • 15 мая 2010 в 21:47, Salvador Sanchez
          Jeka сказал:
          «Но Пак почемуто уперто не хочет этого»
          Cтранно, почему? {#3}{#3}{#3}

          Jeka сказал:
          «бред да и только»
          Да Жека, все все знают. Чего опять говорить. Оба опасаються, но не бояться. Каждый хочет гарантировать себе победу. Один путем превосходства по всем компонентам, другой путем создания выгодных для себя условий проведения боя. А вообще им не место рядом. Пак все таки малыш, а вельтер это его допустимый  предел. Флойд уже давно перерос вельтер и мог бы драться с Уильямсами и Мартинесами в 154. Но пожелания промов, буков и бокс общественности, сделают свое черное дело. Чего ужасного, в доисторические времена и средневесы ходили в хэви. Притом без всякой химии. Но их там били.{#41}{#41}{#41}
  • 15 мая 2010 в 21:07, Evgenich
    Salvador Sanchez сказал:
    «Теперь пусть Мей его вызовет.»
    Сказать он может что угодно, но снова начнутся СВОИ условия. Я всё же очень надеюсь. что следущий бой будет между ними. Если это будет так, мы и увидим, кто есть настоящий лидер.
  • 16 мая 2010 в 00:38, Sash
    Jamil.H сказал:
    «видать ты написал про меня что-то нехороше»

    Та ничего там такого не было... был ненормативный синоним слова "заговорился"...))))))))
  • 16 мая 2010 в 00:45, bomanera

    Мдаа.. Мею теперь с Паком не надо встречаться, нет необходимости, 20 ребят из Yahoo считают его лучшим из лучших. Чего еще желать? : ) (Странно, как это он не докупил остальных 13? : ))

  • 17 мая 2010 в 22:27, Max
    Jamil.H сказал:
    «А втом, что он стал суперзвездой, 50% заслуги его менеджмента, но, ты вряд ли это увидишь и поймёшь»
    Да, ты прав, я не понимаю как ты получил цифру 50%. Ты сам то, понимаешь? ;))

    Jamil.H сказал:
    «Почему же тогда ты недоволен теми, кого бьют братья Кличко, ведь они тоже регулярно избивают официальных челенджеров.»
    Я недоволен братьями Кличко потому что, они плохие боксеры, а подают себя так, что дышать не чем. Сосновский - афигенный челенжер по-твоему? ;))) Был у Виталика один нормальный соперник - до сих пор он рассказывает всем, что если бы его не сняли из-за рассечения, он бы его нокаутировал. Про Вову я п-ромолчу, тактично
    Jamil.H сказал:
    «Макс, видать ты написал про меня что-то нехороше, что модер подтёр, в соответсвии с правилами, да Бог с тобой.»
    Я напесал, что ты уже наверное устал врать, только одним словом, а внимательный модератор почему то стер это прекрасное емкое полулитературное слово.
    • 18 мая 2010 в 01:55, Jamil.H
      Max сказал:
      «Да, ты прав, я не понимаю как ты получил цифру 50%. Ты сам то, понимаешь? ;))»

      Скажем так, это условная цифра, но, если ты так цепляешься за условности…

       

      Пытаться переубедить человека с устоявшимся мнением, а тем более фанатичного или просто болельщика, дело бесперспективное. Но, истина рождается в споре. Авось у меня что-то получится и ты сам скажешь, что достижения Пака, его победы над бойцами с громкими именами, на самом деле не такие уж великие, как кажутся на первый взгляд или же наоборот, своей аргументацией ты повлияешь на мое мнение.  

       

      Рассматривать карьеру Пака доМАБовоского периода нет смысла, тогда он не был звездный,  а всего лишь одним из чемпионов, которых всегда было много. После МАБа начался его звёздный путь, началось становление суперзвезды и кумира миллионов. И Именно в этих боях чувствуется рука его менеджмента, которая имеет немалую заслугу в становлении Пака.

       

      Победу над МАБом рассматривать нет смысла, красивая, достойная победа, добытая в тяжёлом бою с очень сильным соперником. Этот бой является как бы переломным момнетом в карьере Пака. Его бросили под танк, победит, будет жить и в него будут вкладывать средства, проиграет, в утиль.

       

      Дальше бой с Маркесом. Если Пак побеждает одного из сильнейших на тот момент полулегковесов (МАБа), который наплевал на титулы, то ему вполне по силам победить титулованного мекса Маркеса, который всегда был в тени Эрика и МАБа. Но, Пак облажался в этом бою. Находясь в эйфории от победы над МАБом, промы слегка недооценили Маркеса. В итоге, поняв, что тягаться с Маркесом на этапе творения звезды крайне опасно, ведь он полулегковес, сушить не получиться, согласен на любые условия, то бой отложили на долгих 4 года.

       

      Потом восстановительный/проходной бой с Батарейкой.

       

      Далее начинается самое интересное, первый бой с Моралесом. Промом Эрика на тот момент был Арум. Бобу наверно как ни кому другому известно о состоянии и потенциале своего бойца. У Эрика проблемы с весом, поэтомуон переходит из полулёгкого в суперполулёгкий. Эрик провел массу тяжёлых, затяжных боев. А за год до боя с Паком, Моралес провел три 12-раундовых боя,  с Чавесом, Эрнандесом и третий с МАБом, которому проиграл. То есть, Эрик проиграл парню, которого порвал Пак. Значит, шансы Пака с Эриком как минимум равны, но, проблемы с весом и бешенный тап, который навязывает Пак и его удары, могут помочь Моралесу устать и потом его можно будет положить или перебить. Но, Эрик выдает супербой. Побеждает не разгромно, но уверенно. Как воспринимает это поражение пак? В интервью Мерчанту на ринге Пак говорит, что Эрик просто сильней него, поэтому и победил, но он обязательно вернётся. Потом, через несколько дней Пак находит оправдание своему поражению в том, что перчатки были не те и ему мешала сечка (от удара рукой). Ещё через некоторое время, уже на Филиппинах, Пак говорит, что главной причиной его поражения стало ослабление, вызванное сдачей крови на анализ (всего один раз, не больше одного шприца) за сутки перед боем.

      Что делает Пак дальше? Рвётся в реванш с Моралесом? Нет, бьёт Веласкеса, для восстановления веры в себя, что он уже восстановил потерянные 10 мл крови и теперь он как и раньше, силён.

      В рамках того же вечера многоопытный Моралес, которому суперлёгкий даётся с трудом, дебютирует в лёгком весе и проигрывает в одну калитку неплохому, но не бойцу своего уровня Захиру Рахиму.

      И команда Пака тут как тут. Нужен реванш с Моралесом. Эрик просит проведения боя в промежуточном весе до 133 фунтов (на 3фунта больше, чем суперполулёгкий), но, Пак не соглашается. Ему нужно затащить только что проигравшего в более тяжёлом весе в более лёгкий, откуда он убежал и чтоб не было форсмажора, выставляют штраф за лишние фунты. Сам бой показал, что Пак туп и из своих поражений выводов не делает, так как в первой половине боя, покасгонка веса не сказалась на Моралесе, он как и в первом бою начищал Паку рыло. Но в итоге не выдержал темпа и проиграл. Заметь, проиграл не из-за технического превосходства, не из-за того, что попался в ловушку, был выдернут на нужную дистанцию и т.д.,  а банально сдох.

       

      Потом был Лариос. Хороший, добротный, стойкий боксёр. Но, конечно же не ровня Маркесу, МАБуили Эрику и опять Пак мучался с ним 12 раундов. Жестко избил, даже мозг травмировал, но, в итоге победил по очкам, который не уступал ему только в одном, стойкости, мужестве.

       

      Далее третий бой с Моралесом. Заострять внимание на этом бое не стоит, разве что на том, что бой как и раньше, прошёл в суперполулёгком весе, откуда Эрик пыьался убежать наверх. Но, как повёл себя Моралес? Зная, что сил хватит на пару раундов, он пошёл в открытй бой в надежде попасть. То есть, он выходил, прекрасно зная своё состояние и зная, как он может победить. Это я к тому, как вёл себя Оскар в бою с Паком, имея силы всего на несколько раундов.

       

      Потм был твой любимый Солис. Неплохой мекс, не более. Бой получился конкурентным, потому что бойцы были одного уровня или же Пак был чуть лучше уровнем, иначе было бы одностороннее избиение. Кстати, таких же обязательных претендентов Кличко ложат пачками, но это ты считаешь хуже, чем победа Пака над очередным претендентом.

       

      Реванш с МАБом. Победа без вопросов. Но, были ли шансы у МАБа? Да и его на рнг то практически силком вытащили, сколько лет он уклонялся от реванша. Тем не менее, Пак не смог повторить свой успех какв первом бою, так как МАБ уже знал, с кем будет драться.

       

      Прошло четыре года. Маркес стал старше, а Пак набрался нужного опыта. И опять Пак облажался и опять стал тянуть с реваншем, хотя на тот момент это был для него самый финансововыгодный бой, но его так и не случилось. Как думаешь, почему?

       

      Вместо третьего боя с Маркесом Пак решает перейти в лёгкий вес. С кем он дерется? Дэвид Диас. А кто кроме Диаса вадел титулами на тот момент? Нэйт Кемпбел, уверенно победивший небитого, сильного Бычка Диаса. Почему не Нэйт? Его имя на слуху, вполне прибыльный бой. Но, ведь Кемпбелл боксёр нестабильный. Он может побить кого угодно или же просрать какому то мешку. Кто знает, вдруг с Паком он будет таким же, как и с Диасом. Опасно. Репутация звезды может пострадать от поражения ветерану. Лучше драться с другим Диасом, который фактически проиграл потрепанному Моралесу.

       

      Супербой, суперпобеда над Оскаром. Де Ла Хойя был в великолепной форме, он дрался в своем родном весе. Величайшее достижение Пака. А почему Оскар, заметно превосходящий Пака в габаритах и грубой силе не попробывл раздавить его за счёт массы, авось получилось бы? А может ему это не нужно было, ведь победив Оскара, Пак, частично делахойевский боец становится ещё прибыльней.

       

      Хаттон. Хороший боксёр, не знаю, мне он нравился. Но, его игры с весом, трёпка от Коллацо, избиение от Флойда, надлом из-за первого поражения и затем блеклый бой с Ласкано и победа над безударным Малиной. Именно таким он достался Паку, а не таким, каким был с Костей или хотя бы с Флойдом.

       

      Котто, классный боксёр, я его болельщик. В каком весе они дрались? Почему 145, а не стандартные 147? Потому что, по словам Роуча, 145 это предел Пака. Зато Котто перебрался в 147, так как ниже гонять уже не получалось. Опять же, пока были силы и выдерживал темп, Пак не особо блистал, когда джебил, Пак отбивал их своим лицом. Но, сказалась сгонка, ослабившая организм Котто также, как и сдача кроыи Пака перед боес с Эриком, мешали сечки, как мешали Паку в бою с Эриком.

       

      Величайшая победа над супербыстрым мегапанчером-технарём всех времен и народов Джошем Клотти. Скажи честно, ты давал Клотти шансы на победу? Да, кстати, бой был в 147 фунтах, а ведь с Котом его предел был 145… И потом поглядывали в сторону 154.

       

      Вот такой вот звёздный путь прошёл Пак. Он побил массу хороших боксёров, да и сам он неплох, но побил их не только на ринге, но и до ринга. Кого хитрецой, кого уже не в тех кондициях, на сходе. А всё это, подбор соперников в нужный момент, заслуга его менеджмента.

      Если есть, что возразить, с удовольствием послушаю и попробую понять. Если нет, то на время постараюсь забыть о твоём кумире.

      • 18 мая 2010 в 19:48, Max
        Джамиль, я ниасилил, многа букв. Не серчай ;)
        Тем более что победу над МАБ 1 смысла рассматривать ты не видишь. Видимо смысл победы над МАБ 1 никак не вписываетсяв твою схему, по которой Пак встречается с исключительно обезвоженными боксерами и босерами "на спаде". Про Мейвезера напиши похожую статью, его требования о доппинг-контроле, это видимо дань уважения честности и законопослушности (1 раунд Гатти-Мейвезер)
        • 18 мая 2010 в 20:26, Jamil.H
          Max сказал:
          «Не серчай ;)»
          А я так старался :- ). Да ладно, ничего, всё в порядке :- ).

          Max сказал:
          «Тем более что победу над МАБ 1 смысла рассматривать ты не видишь.»
          Ну вот видишь, еслиб ты прочитал бы хотя бы абзац о первом бое, то понял бы, почему я не стал разбирать этот бой. Там всё чисто, зачётная победа филиппка.

          Max сказал:
          «Про Мейвезера напиши похожую статью»
          Так писАл ведь, и не один раз. Подождём, чем закончатся ихпереговры и тогда мож покопаемся в его карьере, хотя, там и так всё очевидно.
  • 17 мая 2010 в 22:43, Evgenich
    Max сказал:
    «Был у Виталика один нормальный соперник - до сих пор он рассказывает всем, что если бы его не сняли из-за рассечения, он бы его нокаутировал. Про Вову я п-ромолчу, тактично»
    Мах. Есть выражение : "критикуешь- предлагай!". Я не любитель списков. Однако один и тот же вопрос фобам идёт с разных сторон и всё заканчивается выражением " застой в хэви". Вот ты критикуешь , Виталия, что мол один только НОРМАЛЬНЫЙ у него оппонент был. А что, он после Льюиса бил одних " мешков"? Тогда просто. без всяких там отмазок, НАЗОВИ кто был и есть  более достойный оппонент?
    По мне так братья перебили всех кто входил в десятку лучших по всем версиям.
    Ну есть сегодня Солис, но он то, молод ещё и только вылез недавно на вершину. Арреолла на бой с Виталием был куда более опытен и опасен (ИМХО). Это сегодня. Арреолла проиграв Виталию и ещё по инерции Адамеку. стал сомнительным. А Питер, который уничтожил Маскаева? Это что на тот момент? Да его все называли №2 в Хэви, не так ли? Кого там забыли? Ну задыхающийся Бриггс, которого вдул Ибрагимов, которого следом вдул Владимир. Тони? Который проиграл дважды Питеру и даже по очкам, а не случайным ударом!
    Ну назови, для объективности твои высказываний. Кого братья избегали? Иначе, всё это пустой трёп.
  • 18 мая 2010 в 00:21, Max
    Я разве сказал, чо Виталян кого то избегал? Я сказал, что у него был один нормальный соперник - Леннокс Льюис.
    И от того, что я никого не назову, оппозиция братьев не усилится, Евгенич.
    Я, как бы это сказать, воспринимаю бокс не сиюминутно, я скорее смотрю в историю боска, т.е. как бэ назад в прошлое. Сморю бои. Из тяжей у меня в хитах Тайсон, Холифилд, Льюис, Листон, Демпси, Джо Луис...   
    Кличко, как ты наверное понимаешь в моих списках нет. Я даже больше тебе скажу, я не представляю себе какое нужно усилие воли, чтобы я представил себе человека, который коллекционирует видео с Кличко и смотрит их бои для эстетического удовольствия. Воот.
    А Мейвезера я все бои пересмотрел, нехватает в нем чего то. Мощи чтоли. Он конечно хорош, но чего то в нем не хватает.

    Вспомнил! Колямбу Валува Виталик избегал ;)))) Соскочил на Сосновского - великого и супер интересного боксера.
  • 18 мая 2010 в 00:34, Evgenich
    Max сказал:
    «Вспомнил! Колямбу Валува Виталик избегал »
    Ты наверное один только остался, кто так ещё думает. Даже Коля уже локти кусает от той своей жадности. Тесть,  так тот вообще от него из менеджеров ушёл, потому как не мог больше наблюдать, как попирались все возможные пределы допустимого, но они не останавливали доверенного промоутора. Да и всё на Кинга валили. а сам то Коля, тоже в интервью заявлял, что он мол стоит гораздо большего. А сегодня, уже думает " перчатки на гвоздь вешать". Забыл Пушкина " сказка о рыбаке и рыбке". где в роли ненасытной старухи. выступил Валуев. Вот и остался он теперь " у разбитого корыта"...
    Ну, а любить или не любить братьев-тут дело добровольное. Одно скажу, у каждого свои вкусы. А не признать что они сильнейшие и это сегодня их эпоха- это просто из-за вредности пытаться противоречить очевидным фактам.
  • 18 мая 2010 в 02:06, JamP
    Джамиль, я всё понимаю. Ты и соглашаешься с фактами, по поводу ликвидности суперпакмена, но в следующем-же комментарии всё прокручиваешь ещё раз через свою любимую розовую призму нелюбви к Пакману и возвращается старый Джамиль. Признавай уже Мэнни крутым, хорош!
  • 18 мая 2010 в 03:11, zema
    Немой сказал:
    «Путин? Ты посмотри Янукович как возмужал: ему венок упал на голову, и он даже не упал в обморок как бывало!»

    Эпик фэйл:

  • 18 мая 2010 в 19:51, Max
    Заешь, Евгенич, еще не известно что лучше для истории - повесить перчатки на гвоздь, или "дратся" с Сосновским, предварительно всем пояснив, что Сосновский - самый лучший челенжер.
    • 18 мая 2010 в 22:10, Evgenich
      Max сказал:
      «Заешь, Евгенич, еще не известно что лучше для истории - повесить перчатки на гвоздь, или "дратся" с Сосновским, предварительно всем пояснив, что Сосновский - самый лучший челенжер»
      Я наверное не меньше фобского негодую, таким выбором Виталия. Когда осталось мало боёв в карьере. распылять себя на Сосновских...мне не совсем понятно.
       Но ты почему то переводишь стрелки основной темы? Однако мы говорим сейчас о Коле и его важнейшем проколе карьеры, когда он упустил возможность выйти на ринг, побиться за наипрестижнейший титул ( возможно последний раз в жизни), срубить хороших денег, пропиариться лишний раз. На гвоздь вешать перчатки после такого, выглядит по- лузеровски.
      Сравнивая Сосновского и такой исход, то я бы луше выбрал бы Сосновского...
  • 18 мая 2010 в 20:31, Sash
    Jamil.H сказал:
    « Но, как повёл себя Моралес? Зная, что сил хватит на пару раундов, он пошёл в открытй бой в надежде попасть. То есть, он выходил, прекрасно зная своё состояние и зная, как он может победить.»
    Прям как Шейн выходил против Мэя!{#5} Всё! Теперь я не буду засчитывать Паку победу над Эриком, а Мэю над Шейном!{#3}
    • 18 мая 2010 в 20:38, Jamil.H
      Нет нет, как раз таки Шейн хотя бы попытался победить, старался ио всех сил, в отличие от Оскара :- ).

      А лучше, Саш, подумай о своей автарке, ведь лысого скоро менять придётся :- )))
  • 19 мая 2010 в 01:03, Sash
    Jamil.H сказал:
    «как раз таки Шейн хотя бы попытался победить»

    Шейн прекрасно знал о том, что его шансы в начальных раундах...)))
    • 19 мая 2010 в 01:16, Jamil.H
      Sash сказал:
      «Шейн прекрасно знал о том, что его шансы в начальных раундах...))) »
      А второй раунд это концовка боя? Он обойму отстрелял во втором раунде :- ). Оскар же ни разу не стрельнул :- )
  • 19 мая 2010 в 01:21, Sash
    Jamil.H сказал:
    «Оскар же ни разу не стрельнул :- )»

    Подожди, при чем тут этот "чудо-бой"...? Ты ж вроде про Эрика говорил...?
    Jamil.H сказал:
    «Но, как повёл себя Моралес? Зная, что сил хватит на пару раундов»

    • 19 мая 2010 в 01:38, Jamil.H
      Sash сказал:
      «Но, как повёл себя Моралес? Зная, что сил хватит на пару раундов»
      Пошёл рубицца, это был его единственный шанс. Шейн спуртанул в начале, зная, что потом будет трудно поймать, дальше просто выцеливал и ждал окончания боя.
  • 19 мая 2010 в 01:52, Sash
    Jamil.H сказал:
    «Шейн спуртанул в начале,»

    Та все дело в том, что спрутануть как следует у него и не получилось... два одиночных прошли и всё...(((
  • 19 мая 2010 в 01:54, Jamil.H
    Sash сказал:
    «Та все дело в том, что спрутануть как следует у него и не получилось... два одиночных прошли и всё...»
    Это его проблемы, а главной его проблемой в том бою был Мэй :- )
  • 19 мая 2010 в 02:33, Sash
    Jamil.H сказал:
    «Это его проблемы»

    Никто и не говорит, что кто-то другой виноват. У него была реальная возможность грохнуть Мэя, но он сплоховал.

Реклама

Афиша

  • Тим Цзю vs Себастьян Фундора
    Тим Цзю vs Себастьян Фундора
  • Дэвин Хейни vs Райан Гарсия
    Дэвин Хейни vs Райан Гарсия
  • Наоя Иноуэ vs Луис Нери
    Наоя Иноуэ vs Луис Нери
  • Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос
    Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос
  • Александр Усик vs Тайсон Фьюри
    Александр Усик vs Тайсон Фьюри

Пользователи
онлайн (113)

spartakus1380, Sash,
Гостей: 111

Наши друзья