• 23 октября 2010 в 22:06
    Категория: Прогнозы | Автор: Bob

    Журналист www.eastsideboxing.com  J.Marcus попытался спрогнозировать поединки между нынешними звездами и бойцами золотой эры 70-х годов. Речь идет о супертяжелой весовой категории. Вашему вниманию предлагаются только предполагаемые результаты таких поединков.

    Итак:    1. Виталий Кличко - Джордж Форман  (победа Кличко ТКО);

              2. Владимир Кличко - Мохаммед Али  (победа Кличко по очкам);

              3. Джо Фрезер - Дэвид Туа  ( победа Туа КО);

              4. Кен Нортон - Крис Арреола  (победа Арреолы ТКО в поздних раундах);

              5. Эрни Шиверс - Дэвид Хэй  (победя Хэя ТКО);

              6. Ларри Холмс - Одланиер Солис (победа Холмса по очкам); 

              7. Джерри Куари - Александр Поветкин (победа Поветкина ТКО в поздних раундах);

              8. Джимми Янг - Эдди Чамберс (победа Чамберса по очкам); 

              9. Рон Лайл - Рей Остин (победа Остина по очкам);

              10. Джо Багнер - Сэм Питер ( победа Питера ТКО). 

    85 коментариев
  • 23 октября 2010 в 22:37, Bob
    Уважаемые форумчане, извиняюсь, что полностью не перевел, так как там он (автор) аргументирует свою позицию. Много букофф ниасилил. Просто заходим по ссылке, копируем материал, вставляем в переводчик, и будет вам счастье. Выложил только основное.
  • 23 октября 2010 в 22:52, bludny1
    Утопия {#50}
  • 23 октября 2010 в 23:30, Нет имени
    Очень субъективно..я в общем согласен,но найдутся несогласные и это нормально  )
  • 23 октября 2010 в 23:31, Room 19
    при всём уважении к Братьям Кличко (я их горячий поклонник) я бы не стал браться за такие прогнозы....
  • 23 октября 2010 в 23:32, Buck$
    Согласен со многим, но вызывают сомнения №7 и №9.
  • 23 октября 2010 в 23:49, Buck$
    Нортон сделал бы Арреолу? Думаю, что 50 на 50, т.к. мекс крепкий и здоровый дядька, пусть и технически не силен и не обучен.
    SUGAR сказал:
    «С Братанами. Вит-Форман 50/50. Али-Володя 55/45.»

    Вит и Форман, согласен, хотя Вит более разносторонний и неудобный, ну а Форман мощный дядя.

    Что касается Вовы, то пиковый Вова предпочтительнее Али, думаю и Льюис предпочтительнее. Просто в ТО время Али был сильнейшим и выглядел конечно эффектнее и интереснее, чем Вова, но Кличко по моему победил бы Величайшего. 60 на 40 в пользу Кличко. Лайл тоже сделал бы Остина. У Куарри тоже шансы отиличные на Поветкина. Джерри слишком упертый и настырный, даже не представляю что там мог сделать реально Поветкин?

    • 24 октября 2010 в 00:02, Salvador Sanchez
      Buck$ сказал:
      «даже не представляю что там мог сделать реально Поветкин?»
      Валентин, оставь Саню в покое. Я беру его под свое крыло. Будешь трогать Поветкина, отведаешь острого мексиканского юмора и сатиры. Руки прочь от Поветкина!
       Это тебе аванс:

  • 24 октября 2010 в 00:09, Salvador Sanchez
    В публикации сказано: «Журналист www.eastsideboxing.com J.Marcus попытался спрогнозировать поединки между нынешними звездами и бойцами золотой эры 70-х годов»
    Чего-о-о-о-о? А я хде?


    What?


    А-а-а-а!


    Sehr gut!


  • 24 октября 2010 в 00:13, Petro
    Не согласен про Поветкина и Туа. А так вроде ничего.
  • 24 октября 2010 в 00:20, Buck$
    Salvador Sanchez сказал:
    « Это тебе аванс:»
    Меня за 100{#65} не купить! Да еще и с задницы какой-то ш...и  
    P.S. ПисАл с браузера IE из смайлов, скажу честно, такого заторможенного и говенного браузера больше не существует!!!{#22} Опера с ним просто шедевр.{#16}
    • 24 октября 2010 в 00:38, Salvador Sanchez
      Buck$ сказал:
      «Меня за 100{#65}не купить! Да еще и с задницы какой-то»
      По моему задница в поряде. Если к тебе такая заглянет, не думаю что ты такое запоешь. {#3}

      • 24 октября 2010 в 01:02, Buck$
        Salvador Sanchez сказал:
        «По моему задница в поряде. Если к тебе такая заглянет, не думаю что ты такое запоешь.»
        Задница то в порядке, но я идейный вождь, а идеи превыше всего! ))))))))))))
        Salvador Sanchez сказал:
        « больше опыта у Кличко,»
        Причем Веталь сам сказал недавно, что раньше тренировался много, а сейчас благодаря опыту и умениям, знает свой организм настолько, что ему для подготовки на титульный бой хватает ровно 8 недель. А это тоже опыт. Так что если сравнивать Кличко с великими, то только пиковых (нынешних) братьев, а не 10-летней давности, тогда шансы очень приличные у украинцев.
  • 24 октября 2010 в 00:26, Bob
    В основном согласен с автором данной выкладки. Достаточно глянуть на другие виды сорта и увидеть насколько нынешние спортсмены сильнее своих предшественников, так и в боксе. А то что "богатыри не мы", так это человеческая натура, идеализировать прошлое.
    • 24 октября 2010 в 00:56, Salvador Sanchez
      Bob сказал:
      «Достаточно глянуть на другие виды сорта и увидеть насколько нынешние спортсмены сильнее своих предшественников,»
      А что, прогресс кто то отменял? Нет, есть конечно ухари, которые на простой или регресс, говорят, что это все нормально и все идет по плану. Но это исключительные случаи и личные трагедии.(Бакс, молчи !) А исключения мы не берем за правило. Приятно посмотреть на легендарные поединкии и их участников. Но если объективно подойти, то и треннинги и тренеры и условия тренировок, да и чего уж там-химия, постоянно прогрессируют. Гялньте как тренировались Гарри Греб и, Джек Джонсон, Джек Демпси. Как готовили Али, Дюрана и Хаглера. Ну нынешних ТОПов, все уже рассмотрели, чуть ли не под микроскопом. №1-по всем показателям Пак и Мей. Поэтому они и первые. В тяжах-лучшие габариты у Кличко, больше опыта у Кличко, лучшие тренировочные лагеря и все что в них входит-опять Кличко. Не будем забывать о финансовой независимости, которая дает возможность братьям, самим выбирать бойцов и условия проведения поединков. Это тоже современное приобретение, которое нужно учитывать. Думаю только мотивация-это вещь которая не растет во времени. А наоборот, может даже падать. Уровень жизни сейчас повыше. За кусок хлеба мало кто дереться. Только тщеславие и самолюбие может двигать бойца к победе. Но и тщеславие сейчас, разбиваеться о прагматизм и трезвый расчет.
      • 24 октября 2010 в 01:16, Николаич
        А я бы ответил словами того же Владимира Кличко. Не так давно он сказал, что не может сравнивать себя с кем то из чеспионов прошлых лет. В то время были свои чемпионы, сейчас свои и  прогнозировать кто кого бы победил, если бы да кабы, просто не коректно. Можно конечно порассуждать кто каким арсеналом владеет и в какой степени. Кто что смог бы противопоставить другому бойцу, но говорить кто кого победил бы я бы не стал. Они просто разменулись во времени.
        Но что верно заметили в предыдущех коментах, любой спорт не стоит на месте. Все развивается и изучает наследие прошлого. Поэтому современным бойцам несколько проще, чем бойцам прошлых лет. Можно просмотреть арсенал любого спортсмена, по его боям, через интернет, и зделать соответствующие наработки для себя, чтобы качественно провести бой против него. Можно перенимать чтото из движений и ударов других бойцов, в том числе и прошлого. Модно применять наработки целых иследовательских институтов по улучшению как общего физического состояния, так и удара, выносливости, увеличению мышечной массы. Да чего угодно.
        А сравнивать...
  • 24 октября 2010 в 01:01, JamP
    Лайл, думаю, вынес бы Остина. Хотя я видел Рона Лайла только с Форманом. Кличко-Али - Мухаммед очень неплох с крепостью и куда-выносливей, разумеется, скоординированней, плюс с большей нацеленностью на победу. Думаю, он-бы победил, хотя Володя ему неудобен был-бы я думаю. Вит-Форман - хорошая штука... Фрейзер-Туа - интересно! Остальных совсем мало знаю.
  • 24 октября 2010 в 01:01, BeN GunN
    Помоему лажа, причем полная.

    Поединок Вовы с Али, как мне кажецо мог бы быть очень скучным, я бы лучше посмотрел Вова-Фрезер. Курильщик скорее всего устроил бы белому чемпиону бесперерывную бомбежку, на протяжении всего боя, Вовану пришлось бы искать пятый угол. 

     Рон Лайл-Рэй Остин и Нортон-Арреола НЕ согласен, вообще чем обоснованы такие результаты у этого настрадамуса?   
    • 24 октября 2010 в 01:18, JamP
      BeN GunN сказал:
      «я бы лучше посмотрел Вова-Фрезер.»
      Фрейзер категорически неудобен Володе. Думаю, Курильщик старался-бы не бомбить его непрестанно, а стал-бы стараться задёргивать и действовать граммотно. Еслиб не получилось, вот тогда мог-бы попытаться нарастить обороты.
    • 24 октября 2010 в 01:29, SUGAR
      BeN GunN сказал:
      « Рон Лайл-Рэй Остин и Нортон-Арреола»
      Я тоже проорал с прогноза на эти 2 боя))
  • 24 октября 2010 в 01:12, Bob
    BeN GunN сказал:
    «вообще чем обоснованы такие результаты у этого настрадамуса?»
    Богдан заглянь в первоисточник, там он все разжёвывает.
  • 24 октября 2010 в 01:15, JamP
    Salvador Sanchez сказал:
    «Как готовили Али, Дюрана и Хаглера.»
    Эти ребята выносливей нынешних звёзд. Исключения - Пакман и Вильямс. Если подобрать к ним аналоговых ребят, то старые звёзды покруче и в физике и в мышлении/возможностях: Хаглер-Г.Джонсон - Марвелос круче, хотя физика у них сопоставимая. Пакман-Дюран - физика похожая, сила так-же, мышление - х/з, тоже похожее. Шугар Леонард-Флойд - вобщем-то, Мэй курит, обходя Леонарда только может-быть в использовании пластики тела. Про выносливость молчу - Сладкий Леонард, эталон для Флоя. Вильямс-Хёрнст - Том посильнее, думаю, будет. Наверняка позлее немножко, а по выносливости наверно чуть-лучше Пол. Если представить эти бои, старая школа в них фаворит явный, помоему. За исключением Пакман-Дюран - там шансы побольше наверно даже у Мэнни, хотя не факт, но думаю, Пакман фаворит.
    • 24 октября 2010 в 02:14, Salvador Sanchez
      JamP сказал:
      «Шугар Леонард-Флойд - вобщем-то, Мэй курит»
      Мне тоже, очень нравиться Леонард. Больше чем Мей. Но чего нет у Мея? Он не быстрый, не пластичный, не выносливый? Очень и очень, всего этого у него много. Леонард интересен тем, что у него, при равных характеристиках с Флойдом, больше смелости, чистолюбия и авантюризма. Флойд - мистер прагматизм. Леонард-игрок. Флойд при крутейших характеристиках- еще подумает драться или нет. А Леонард отлупит любого, кто голову поднимет, причем не боясь разменов и пропущенных ударов. Венец всего-встреча с одним из лучших средневесов всех времен, после 5-летнего простоя!!!!! Ну кто- то может себе представаить в этой роли Флойда? Или Леонарда, выпрашивающего у Хаглера допинг-тесты, гонорары, и т.п.
      Авантюризма, вот чего не хватет нынешним бойцам, всего остального у них навалом.
      • 24 октября 2010 в 02:23, JamP
        Salvador Sanchez сказал:
        «Но чего нет у Мея? Он не быстрый, не пластичный, не выносливый?»
        Нет, Леонард реально значительно-выносливей Флойда. Он к 15ому раунду после трёпки с Хёрнсом такой ему пресс под концовку устроил, что мама не горюй. Леонард - феномен прямо-таки в боксе. И характер у него... переламывать в концовке... эт что-то!
        • 24 октября 2010 в 02:39, Salvador Sanchez
          JamP сказал:
          «Он к 15ому раунду после трёпки с Хёрнсом такой ему пресс под концовку устроил,»
          Ну а Дюрану в первом бою-не устроил. Раз на раз не приходиться. Флойда я тоже, реально с вытянутым языком, видел только в первом бою с Костильё. Когда он сдыхал последний раз? В каком бою?
          • 24 октября 2010 в 02:41, JamP
            Salvador Sanchez сказал:
            «Ну а Дюрану в первом бою-не устроил. »
            НЕ УСТРОИЛ???? {#1} А ты бой видел?
            • 24 октября 2010 в 19:25, Salvador Sanchez
              JamP сказал:
              «А ты бой видел?»
              Ты думаешь только в Питере у докера-вегитарианца есть телевизор?{#3}
              Но согласись, раз Дюран победил Рэя, который и быстрее и талантливее, значит понятно, кто кому порку устроил. Я обожаю обоих, но раз на раз не приходиться, когда дерешься сердцем а не мозгом. Если мозгом-то это Кличко или Мей. Главное -результат. Если это Дюран- то мы все знаем, как он может побеждать и как проигрывать.
              Где то Дюран затягал Рэя, в стиле Хаттона, где то пошлепал в своем стиле, где то пришлось потерпеть, как Маргарито. А Рэй мог и не ввязываься в борьбу и набирать очки, будь он Мей.
              Не буду разводить бесконечную тему, а закончу тем, что современный стиль-это прагматизм, трезвый расчет и прежде всего до боя. Посмотрите на Мея, Хэя, Кличко и даже Пака. Скоро будем их вспоминать как истинных воинов ринга.Эволюция и прогресс на месте не стоят.
              • 24 октября 2010 в 19:50, JamP
                Говорили мы о выносливости Лео и Флойда. Сладкий после жутких трёпок с Дюраном и Хёрнстом винтил темп в последних раундах и пережёвывал каждого из них. О чём-то это говорит наверное, если его физику с физикой Флойда сравнить.
                Salvador Sanchez сказал:
                «Но согласись, раз Дюран победил Рэя, который и быстрее и талантливее, значит понятно, кто кому порку устроил.»
                Нет, не соглашусь. Битьё там было обоюдное. Много Рэю приходилось отступать, но сколько он ввязывался во встречные комбинации, сколько пота пролил, лупашась с Дюраном навстречу... там порка была обоюдная, а последним "смеялся-то" Рэй...

                Salvador Sanchez сказал:
                «А Рэй мог и не ввязываься в борьбу и набирать очки, будь он Мей.»
                Во втором бою он именно так и сделал. Вообще не дал Дюрану втянуть себя в драку, ноги поставил во главенство всего своего бокса. Он мог быть практически-любым. И агрессором, и работающим кость в кость, и защитником чистой воды - и всё это он мог делать в одном бою, как например с Хёрнстом! Мне трудно представить, как Флойд шёл бы на встречный курс против Дюрана и его каменных кулаков.
                • 24 октября 2010 в 22:57, Salvador Sanchez
                  JamP сказал:
                  «Во втором бою он именно так»

                  JamP сказал:
                  «Он мог быть практически-любым»
                  Поэтому он лучший боксер. У Дюрана талантов меньше было, поэтому его и схавал Рэй, у которого лавочка запасных приемов в два раза длиннее.
                  Ну да речь то у нас шла о Рэе и Мее. Гипотетически, это было бы интереснейшее противостояние. Но полагаю, что все таки современная подготовка Флойда, победила бы. По очкам, в притирку, но да. Наверное.
                  • 25 октября 2010 в 01:54, JamP
                    Рэй побольше дядя и как-бы мог просто забить Флойда. Он сильнее - единственно преимущество Флойда, это использование пластики, которое он воплощает в ринге, подставляя плечо вперёд, закрывая им подбородок и оттягиваясь назад. Против умного прессинга это не должно прокатить. Его Хаттон побеждал до середины, старый Оскар прессовал очень хорошо, а тут молодой Леонард, который быка Дюрана за рога брал. Выиграл-бы Леонард. Я думаю. Флойд настолько скуп, что шансы свои с настоящими уничтожителями, думаю, теряет. Тоже самое касается и Володи Кличко.
                    • 25 октября 2010 в 02:13, Buck$
                      JamP сказал:
                      « Флойд настолько скуп, что шансы свои с настоящими уничтожителями, думаю, теряет. Тоже самое касается и Володи Кличко.»
                      Вовка может и скуп технически, и не зрелищный, но это не значит, что у него не было б шансов против бойцов прошлого, типа Али или Формана. А Мэя ты зря опустил, он очень и очень хорош, хотя я его и не фанат.
                      • 25 октября 2010 в 02:53, JamP
                        Buck$ сказал:
                        «Мэя ты зря опустил, он очень и очень хорош, хотя я его и не фанат.»
                        В защите - да. И то при опредилённых обстоятельствах - когда с ним стараются боксировать. Когда-же его прессуют типа Хаттона, он становится статичным. Это удел многих защитников.
                        Защита и прямые удары - я не думаю, что этого достаточно, чтобы победить Леонарда. Поистине великого боксёра!

                        Salvador Sanchez сказал:
                        «Ключевая фраза. Мне понравилась.»
                        {#40}Гранд мерси мон шэр {#1}

                        Buck$ сказал:
                        «Вовка может и скуп технически, и не зрелищный, но это не значит, что у него не было б шансов против бойцов прошлого, типа Али или Формана.»
                        Я и не говорю, что у него не былоб шансов против бойцов прошлого типа Формана и Али. Он для каждого из них в опредилённой степени неудобен. Вот с Тайсоном шансов былоб совсем кот наплакал. Только на "это тяжёлый вес, попасть может каждый, один удар может решить всё, у каждого есть шанс" и т.д. Майк Володю-бы скушал.
                    • 25 октября 2010 в 02:42, Salvador Sanchez
                      JamP сказал:
                      « Я думаю. Флойд настолько скуп, что шансы свои с настоящими уничтожителями, думаю, теряет. Тоже самое касается и Володи Кличко. »
                      Ключевая фраза. Мне понравилась. Экономичная и оптимизированная  робота, даже когда можно что-то показать, входит в привычку. Особенно, согласен, это относиться к Володе. Он уже привык к этому и, особенно после своих знаменитых апсетов, не готов к перемене плана на бой, если что то пойдет не так. Флойда же это врядли касаеться. Только если Пак не постараеться. {#3}

                      Buck$ сказал:
                      «А Мэя ты зря опустил»
                      Не зря. Он так высоко поднялся, что его теперь  можно рассмотреть со всех сторон и попустить немножко. {#3}
                    • 25 октября 2010 в 02:49, Jeka
                      JamP сказал:
                      «Я думаю. Флойд настолько скуп,»
                      Флойд не скуп, от стоит каждый цент из миллионов которые просит за свою работу! А вот Пукяьо вот он еще тот скупердяй, не согласился год назад выйти за равное разделение гонорара..
                      • 25 октября 2010 в 02:55, Salvador Sanchez
                        Jeka сказал:
                        «Флойд не скуп»

                        Jeka сказал:
                        «А вот Пукяьо вот он еще тот скупердяй»
                        Скуп-скуп. А вот Паку, нечего жадничать, у него и так арсенал не большой, вот он его и расходует по полной. Душу вкладывает. А Мей давно уже забыл что это. Ходит как на тяжелую работу. Зубрит, как староста-отличник в институте. Пора Мея менять. А когда он уйдет, мы будем по нем скучать и жалеть, что мастера уходят.......{#7}
                        Не не будем. Новые придут{#3}
                      • 25 октября 2010 в 02:55, JamP
                        Ну ты прям в стиле Бакса пришёл на огонёк. Просто Поветкин лох и пох..й! И ничё главное не скажешь - страшнож ёмаё...
                        Ну а вообще, я Флойду деньги не плачу, смотрю его бои на халяву и претензий по этому поводу конечно-же никаких не имею.
  • 24 октября 2010 в 01:17, Мany-Many
    1) Джордж Бы вырубил Виталия без сомнений.... 2) Мухамед Али, с его потрясающей легкостью на ногах скорее всего тоже нокаутировал бы Владимира... 3) Фрейзер бы разорвал Туа нах.й... причем хоть молодого хоть старогО Куори/Поветыч 60/40
  • 24 октября 2010 в 01:19, BeN GunN
    Bob сказал:
    «Богдан заглянь в первоисточник, там он все разжёвывает.»

    Ага, спасибо Боб. Там написано: 

     9) RON LYLE V RAY AUSTIN

    Lyle was a powerhouse and very game. Destroyed later in his career in 1 round by cooney he also dropped a decision to Quarry and was blasted out by un-heralded journeyman Lynn Ball. Austin is a huge man who hasn’t really lived up to his potential. He froze against Wlad and was wiped out but before that looked very impressive indeed against Sultan Ibragimov and has since battered Golota and DaVarryl Williamson with some ease. Austin is obviously a fighter who slips in and out of the right mental ‘zone’ but at 6’6 and averaging 240lb it’s hard to see how Lyle could have handled him
    Verdict; Austin by points

    Теперь все понятно )
  • 24 октября 2010 в 01:24, Bob
    Лайл был электростанции и очень игра. Разрушенный в конце своей карьеры в круглых, что он Куни также упал Решение о карьере и был, выброшенными при ООН-возвестил подмастерье Линн Болл. Остин огромный человек, который на самом деле не дожил до его потенциал. Он замер против Кличко и была уничтожена, но до этого выглядела очень впечатляюще против Султана Ибрагимова и с тех пор побоям Голота и DaVarryl Уильямсон с некоторой легкостью. Остин, очевидно, боец, который скользит в и из правой психического 'зоны', но на 6'6 240lb и усреднения это трудно понять, как Лайл могли бы справиться его

    Приговор, Остин точкам

    Вот что выдал переводчик, ну и что тут непонятного!!! Балованный ты, Богдан.



    • 24 октября 2010 в 01:42, BeN GunN

      Лайл крепкий боец, к тому же очень бьющий. Встречался с элитой 70-х и выглядел вполне конкурентноспособно. А Остин кто? Даже в застой он почти никто.  Незнаю...

      Bob сказал:
      «Значит с морталбокса легко переводил, а тут лень шевельнуться, чтобы узнать о величии Кличко»

      Звиняй Боб, правда лень ) спасибо за перевод. ))
  • 24 октября 2010 в 01:26, Bob
    Значит с морталбокса легко переводил, а тут лень шевельнуться, чтобы узнать о величии Кличко.{#33}
  • 24 октября 2010 в 01:34, Заратустра

    Итак:    1. Виталий Кличко - Джордж Форман  (победа Кличко ТКО)

              2. Владимир Кличко - Мохамед Али  (победа Кличко по очкам)

    Срач для фобов объявляется открытым))

    • 24 октября 2010 в 02:12, Ferdinand
      Заратустра сказал:
      «Итак: 1. Виталий Кличко - Джордж Форман (победа Кличко ТКО) 2. Владимир Кличко - Мохамед Али (победа Кличко по очкам) Срач для фобов объявляется открытым))»
      Тут можно многое писать, можно согласиться, а моно нет, какая разница, все мог решить только бой но его не было и не будь. а остальное домыслы да и только.
      Лучше уж на счет реальных боев, или возможных подискутировать. А потом посмотреть кто прав.
  • 24 октября 2010 в 01:50, Valery S.
    В публикации сказано: «1. Виталий Кличко - Джордж Форман  (победа Кличко ТКО)           2. Владимир Кличко - Мохамед Али  (победа Кличко по очкам)»
    Валентин, где твое ликование многострадальческое, фильского направления, отменной необузданности и постмодернистской упертости? Тут радоваться надо! Такие варианты!
    Хотя я бы не стал такие прогнозы давать. Но посмотрел бы данные поединки и еще некоторые бы глянул. За исход гадать не взялся бы не в коем случае. Как сказал сам Владимир Кличко "Великих лучше оставить в покое." У них было свое время, сейчас время других. Прагматичный стиль, с осьминожими интегрированными дозаторами, заполонил бокс подчистую и доминирует в нем сцуко нерушимо. Один Хэюшка пытается обострять и то как-то хоть и ярко, но без устрашающих маневров на других чемпионов.
  • 24 октября 2010 в 02:31, Ричард
    Вит.Кличко - Д.Форман -  победа Формана ( Тко после экватора ), возможно из - за рассечений у Виталия, которые очень возможны , благодаря нестандартной технике у обоих.
    Владимир Кличко - Мохамед Али - практически без шансов , для Владимира, из -за огромного превосходства в скорости американца. Плюс Али  - импровизатор, он бы "делал с ним что хотел". Али  - по очкам, в лучшем случае.
    Джо Фрезер - Дэвид Туа  - согласен. Туа - в зрелищном бою в инфайтинге.
    Кен Нортон - Крис Арреола - У Криса нет удара Эрни Шеверса и Формана, а техника далека до совершенства.
    ВСё решило бы отсутствие выносливости у Ареолы - победа ТКО Нортона.
    Эрни Шеверс - Дэвид Хэй - Хэй - по очкам. Хотя у Эрни есть шанс панчера - Уж очень низко Дэвид держит левую руку, как раз под патентованный правый крос американца.
    Ларри Холмс - Одланиер Солис - согласен. Хотя если Солис сбросит 10 - 12кг, то него были бы неплохие шансы - может действовать "под углами" , что для стиля Ларри чрезвычайно не удобно.
    Джерри Кварри - Александр Поветкин - Поветкин скорее по очкам, хотя возможно Тко , т.к. рефери сейчас более чуткие и сердобольные, хотя Бриггс со мной не согласится.
    Джимми Янг - Эдди Чамберс - оба неудобны, но Эдди может действовать и по боксёрской азбуке - Чемберс по очкам.
    Рон Лайл - Рей Остин - Лайл заломал бы Остина, т.к. более духовит, хотя техническая сторона где - то одинакова.
    Джо Багнер - Сэм Питер - согласен, хотя бой для эстетов был бы ужасен.

  • 24 октября 2010 в 02:33, Деньчик
    А что в этом рейтинге делает Пельмешкин???он же не готов ещё даже в рейтингах даже таких участвовать...ещё опыта надо набраться)))
  • 24 октября 2010 в 06:52, zema
    Пакьява откуярил ВСЕХ!!!!
  • 24 октября 2010 в 13:36, Нет имени
    В публикации сказано: « 1. Виталий Кличко - Джордж Форман (победа Кличко ТКО) 2. Владимир Кличко - Мохамед Али (победа Кличко по очкам)»

    Прогноз приятный и провокационный. Виталия нокаутировать вообще архисложная задача. Его рассечение от Льюиса? Это еденичный случай да и судя по разным коментариям- результат некачественной работы бывшего латалы из команды Кличко. Форман-нокаутер который нокаутом проиграл ненокаутеру Али. Я бы дал на этот бой расклад 50/50. По очкам перестучать Виталия не легче, чем опрокинуть его. Вит выбрасывает немерянно много ударов, но в отличии от Джорджа не выдыхается от этого. Но у Виталия небыло в карьере противников класса молодого Формана, поэтому все может быть.
     Володя против Али? Скоростные техничные непанчеры, впринципе это конёк Вовы. У Али скорость и нестандартность в техники. Но величайший тем не мение падал от Купера которого вообще никак с Вовой не сравнить. А тактика изматывания против Формана, против Вовы закончилась бы ударом финального гонга и счетом 120/108 в пользу младшего у всех судей. Но Али это бойцовский характер и умение переламывать бой с фаворитом в свою пользу. Поэтому 55\45 в пользу величайшего я дам.
     А вообще автор статьи конечно кличкофил. Да и вообще фил нынешнего хевивейта. Удивительно что он ещё и западный журналист. Я думал там вообще нет фанов нынешнего хэви.
  • 24 октября 2010 в 14:09, Мany-Many
    А вообще интересно конечно порассуждать кто-кого - это отголосок детства: типа кто кого Терминатор или Чужой?
    • 24 октября 2010 в 14:36, Ferdinand
      The Punisher / Meny-Many сказал:
      «Терминатор или Чужой? »
      Терминатор ротив Робокопа))
  • 24 октября 2010 в 14:24, dennnissi
    КТО это ДОДУМАЛСЯ сравнивать ТАКИХ СУПЕРЗВЁЗД и ЛЕГЕНД бокса как АЛИ и ФОРМАНА с КЛИЧКО???!!! Али и Форман :
    1.Абсолютные чемпионы!
    2. Их бои признавалась лучшими боями разных лет по версии авторитетнейшего амер.журнала "The Ring"!
    3. Они как боксёры признавалась лучшими боксёрами года по версии авторитетнейшего амер.журнала "The Ring"!
    А Кличко кто??? Кличко НЕТ в этих рейтингах американского РИНГА , да ещё + Владимир попал в рейтинге РАЗОЧАРОВАНИЕ ГОДА росле проигрыша Корри Сандерсу!! Виталий просто чемпион WBC, Владимир чемпион IBF (WBO НЕ считается так как этот титул НЕ катируется в боксе)!!! Мой прогноз - Виталий Кличко проиграл бы Форману TKO, в лучшем случае по очкам бы! Владимир проиграл бы Али КО, в лучшем случае ТКО!!!
    • 24 октября 2010 в 14:37, Ferdinand
      Думаю бойцы прошлого были сильнее нынешних...
      • 24 октября 2010 в 14:46, zema
        Даже сильнее Пакьявы? {#13}
        • 24 октября 2010 в 15:27, Ferdinand
          zema сказал:
          «Даже сильнее Пакьявы? »
          ну Роберто Дюран точно сильнее)
    • 24 октября 2010 в 18:02, Нет имени
      dennnissi сказал:
      «Виталий Кличко проиграл бы Форману TKO, в лучшем случае по очкам бы! Владимир проиграл бы Али КО, в лучшем случае ТКО!!! »

      Интерестный прогноз, а аргументация вообще отпад.
      dennnissi сказал:
      «А Кличко кто??? Кличко НЕТ в этих рейтингах американского РИНГА »

      Ясно. Все кого нет в рейтингах Ринга неимеют никаких шансов против тех кто там есть. Хотя Владимир все же есть в их рейтинге . Именно Ринг присвоил Вове статус лутшего боксера хэвивейта.
      dennnissi сказал:
      «Виталий просто чемпион WBC, »
      Который неоднократно становился боксером года по этой версии.
      dennnissi сказал:
      « Али и Форман : 1.Абсолютные чемпионы!»

      Тогда вроде только WBC и  WBA ходило по рукам. Ну чтож, обьединить два пояса легче чем четыре, особенно когда владельцы последнего пояса бегают как марафонцы.
       А вообще сопоставлять силы бойцов исходя из количества орденов у них на груди, вот это и есть абсурд.
  • 24 октября 2010 в 15:11, sasha-kursk
    Самый правдоподобный пункт №6,если не сказать единственный
  • 24 октября 2010 в 16:30, Крепкий Орешек
    dennnissi сказал:
    «А Кличко кто??? Кличко НЕТ в этих рейтингах американского РИНГА »
    да ну? а я вроде недавно читал что Ринг внес Владимира в десятку Р4Р.



    так это Стюард владеет этим поясом? тогда без вопросов.
  • 24 октября 2010 в 18:51, George
    Первые 2 пункта вызывают просто смех. Нокаутированные Кличко в первой половине боя в обоих случаях. "Джо Фрезер - Дэвид Туа ( победа Туа КО)". Если Баррет свел вничью, то Фрейзер намного более техничный победил бы.
  • 24 октября 2010 в 18:54, George
    Один из самых бредовых прогнозов. Действительно правдоподобен только пункт 6.
  • 24 октября 2010 в 20:18, Buck$
    George сказал:
    «. Если Баррет свел вничью, то Фрейзер намного более техничный победил бы.»
    Ты смешной парень! Тут берут пиковых парней, а не пенсионеров. Туа с Ибеабучи просто избил бы в кизяк Фрезера. Глянь что с ним сделал Форман. Али не столь бьющий, как Тува. По очкам мог вести Фрезер, пока не нарвался б на хук самоанца.
    Acil сказал:
    «Интерестный прогноз, а аргументация вообще отпад.»
    Не говори, этот парень даже не знает, что Вова чемпион по версии Ринга. Видать с Луны свалился.
  • 24 октября 2010 в 20:34, Мix-Вoy.com
    очередной имбицил и фанат нынешних позорищ выдал такие сравнения!!!!остин-лайл-эт мега жесть!
  • 24 октября 2010 в 20:43, Buck$
    Данчик-Легенда сказал:
    «фанат нынешних позорищ »
    А что разве Валуев до сих пор ЧМ? )))))))))
    Данчик-Легенда сказал:
    «остин-лайл-эт мега жесть!»
    Это точно, там исчО есть победа Поветкина над Куарри, тоже веселуха вышла.
  • 24 октября 2010 в 21:00, George
    Buck$ Баррет такой же пенсионер как и Туа. Так что шансы таковы же между ними, что сейчас что раньше. Насколько Туа хуже стал настолько же и Баррет и их с Фрейзером сравнивать просто смешно. Причем Баррет даже больше сдал.
  • 24 октября 2010 в 21:18, Крепкий Орешек
    George сказал:
    «Buck$ Баррет такой же пенсионер как и Туа. Так что шансы таковы же между ними, что сейчас что раньше.
    упал под стул...{#3}{#41}
  • 24 октября 2010 в 21:20, Buck$
    Не надо из Фрезера делать монстра. У него кроме побед над Али и Куари ничего нет. Его истинный уровень показал здоровый дядя Форман, причем дважды. Просто для Али Фрезер был неудобным.
    George сказал:
    «Причем Баррет даже больше сдал.»
    Я еще раз повторю, пиковый Туа, как с Айком и Баррету наваляет по самое не балуй.
  • 24 октября 2010 в 21:36, Buck$
    lepusok сказал:
    «Da Ali s razu ze abojix ix zdelal adnavremenno»
    А что же Али Формана не убил сразу? А получал люлей весь бой, а после приложился. Есть подозрения, что в реванше Форман избил бы Али, как и Фрезера. А если сравнить с Форманом нынешнего Вову, то Кличко даже порезвее и гибче будет медлительного Джорджика. Единственное, что умел Джордж, так это резать углы, загоняя соперника и бить-бить-бить. Но у него тогда не было соперника, такого большого и обученного, как Вова. Все таки Али не панчер и не гигант. Скорость, передвижения по рингу? А что Берд был аццтоем? Да в него попасть было еще труднее, чем по Али. Так что не надо делать икон из прошлых бойцов. Да, они дрались до конца, бескомпромиссно, зрелищно, но не факт, что сильнее Вовы или Льюиса. Эти двое вообще могли навалять практически любому тяжу.
    • 24 октября 2010 в 23:11, Salvador Sanchez
      Buck$ сказал:
      «А что же Али Формана не убил сразу? А получал люлей весь бой, а после приложился.»
      Ты бой смотрел? Какте люли. Ну пропустил какое то количество по ребрам, остальное все в блок. А вот Форма, выгребал весь бой. Али его тоннажем подготовил к 8 раунду. Устал Джордж, не только от выбрашенных ударов, но и от звона в своей голове. Это в в док. фильмах, об Али, говорят, что Джордж был монстром. Ну что бы по выше превознести Али. Джордж был природным тяжем с немерянным здоровьем. Но технически, в нем не было ничего особенного. Пока он был молод, кроме каменых ударов и крепкого чайника, была еще какая никакая скорость. Но все же Али был быстрее, умнее и такой же смелый реваншист. Даже понапористей. Али, а не Форман, колотил в одну калитку.
      Я сам читал все отзывы о том бое, как Форман убивал Али. Пока, крапая статью, сам не пересмотрел весь бой. Причем несколько раз. У Формана, удар был тяжелее, у Али точнее. Вот Али и не подставлял голову под удары Джорджа. А вот Джордж, к развязке, нахватал этих трехударных комбинашек, мама-не горюй. Будь у Али, удар Формана, большой Джордж прилег бы на 3 раунда раньше.
      • 24 октября 2010 в 23:20, Buck$
        Salvador Sanchez сказал:
        « Будь у Али, удар Формана»
        Если бы у бабки были я*ца...
        Salvador Sanchez сказал:
        «Ты бой смотрел?»
        Смотрел.
        Salvador Sanchez сказал:
        « А вот Форма, выгребал весь бой.»
        По моему там оба выгребли нехило так.
        Salvador Sanchez сказал:
        « Джордж был природным тяжем с немерянным здоровьем. Но технически, в нем не было ничего особенного.»
        Так и я о том же! Поэтому и с Кличко Форману было б несладко, и с Льюисом. Но некоторые "специалисты" считают Формана мегасупергиперультрачемпионом.
        Salvador Sanchez сказал:
        «Но все же Али был быстрее, умнее и такой же смелый реваншист. Даже понапористей. »
        Тут я согласен полностью, разве я что-то против говорил в этом плане?
        • 24 октября 2010 в 23:25, Salvador Sanchez
          Buck$ сказал:
          «Тут я согласен полностью, разве я что-то против говорил в этом плане?»
          Нет. Ты себя хорошо сегодня вел. {#3}
  • 24 октября 2010 в 22:11, George
    Крепкий Орешек значит там твое место по жизни. И не вылазий оттуда. Buck$ кроме побед над Али говоришь?)))) Ну да кроме победы над самым великим боксером тяжеловесом. Ну ты даешь. Хоть бы думал что говоришь.
    Buck$ сказал: Я еще раз повторю
    А я твоего мнения не спрашивал. Повторяйся дальше.
    • 24 октября 2010 в 22:41, Buck$
      George сказал:
      « Ну да кроме победы над самым великим боксером тяжеловесом.»
      Еще раз повторюсь, для Али Фрезер был неудобным соперником просто. У каждого бойца бывают такие моменты и соперники. И если Фрезер побил (один раз из трех!) Али, то это не значит, что того же Али не мог бы побить к примеру Льюис или кто-то еще. Мы этого не знаем наверняка.
      George сказал:
      «А я твоего мнения не спрашивал. »
      Так что же тогда отвечаешь на мои коменты? Да еще и в такой форме.
  • 24 октября 2010 в 22:19, Крепкий Орешек
    George сказал:
    «Крепкий Орешек значит там твое место по жизни. И не вылазий оттуда. »
    Хамством не возьмешь. Пиши дальше, таких перлов даже на аллбоксе и спортбоксе не пишут, АНАЛитег ты наш.
  • 24 октября 2010 в 22:20, Нет имени
    Buck$ сказал:
    «А что Берд был аццтоем? Да в него попасть было еще труднее, чем по Али»
    Согласен. Если бы Вова не встретился с Бердом, никто из фобов не поверил бы что "деревянный" Кличко перебоксирует пластичного и быстрого Криса.
  • 24 октября 2010 в 22:44, sasha-kursk
    Buck$ сказал:
    «Не надо из Фрезера делать монстра. У него кроме побед над Али и Куари ничего нет. Его истинный уровень показал здоровый дядя Форман, причем дважды. Просто для Али Фрезер был неудобным.»

    Buck$ сказал:
    «Я еще раз повторю, пиковый Туа, как с Айком и Баррету наваляет по самое не балуй.»

    Buck$ сказал:
    «А что же Али Формана не убил сразу? А получал люлей весь бой, а после приложился. Есть подозрения, что в реванше Форман избил бы Али, как и Фрезера. А если сравнить с Форманом нынешнего Вову, то Кличко даже порезвее и гибче будет медлительного Джорджика. Единственное, что умел Джордж, так это резать углы, загоняя соперника и бить-бить-бить. Но у него тогда не было соперника, такого большого и обученного, как Вова. Все таки Али не панчер и не гигант. Скорость, передвижения по рингу? А что Берд был аццтоем? Да в него попасть было еще труднее, чем по Али. Так что не надо делать икон из прошлых бойцов. Да, они дрались до конца, бескомпромиссно, зрелищно, но не факт, что сильнее Вовы или Льюиса. Эти двое вообще могли навалять практически любому тяжу.»
    Тебе бы книги писать, даже представилось, как Джо промахивается справа и Туа его вырубает левым боковым.Я помню в детсве размышлял,кто кому наваляет Брюс Ли или  Джеки Чан,но теперь благодаря твоим рассуждениям, я вспомнил,как Брюс разделал Чака Норриса и понял что даже у пикового Джеки шансов не было))).
    • 24 октября 2010 в 23:39, Valery S.
      sasha-kursk сказал:
      «Я помню в детсве размышлял,кто кому наваляет Брюс Ли или  Джеки Чан,но теперь благодаря твоим рассуждениям, я вспомнил,как Брюс разделал Чака Норриса и понял что даже у пикового Джеки шансов не было))).»
      {#41}
      Под столом.
  • 24 октября 2010 в 22:49, Buck$
    sasha-kursk сказал:
    «Тебе бы книги писать,»
    Поздно уже. А если серьезно, то я писАл в детстве рассказы.
    sasha-kursk сказал:
    « даже представилось, как Джо промахивается справа и Туа его вырубает левым боковым.»
    А почему бы и нет? Туа очень точно бил в молодости и был резвым и опасным панчером.
    sasha-kursk сказал:
    «я вспомнил,как Брюс разделал Чака Норриса и понял что даже у пикового Джеки шансов не было»
    Джеки Чан больше комик, а вот Брюс Ли, настоящий боец! :-)
    • 24 октября 2010 в 23:00, JamP
      Buck$ сказал:
      «А почему бы и нет? Туа очень точно бил в молодости и был резвым и опасным панчером.»
      Да, только он по Маскаеву чёто не мог попасть, пролетая по очкам Олегу вплоть до 11 раунда. С Фрейзером до 11 раунда можно и не достоять.
  • 24 октября 2010 в 22:58, George
    sasha-kursk сказал: Тебе бы книги писать.
    Верно подмечено. Причем назывались бы "Сказки Buck$а" )))
  • 24 октября 2010 в 23:08, Buck$
    JamP сказал:
    «. С Фрейзером до 11 раунда можно и не достоять.»
    Так и с Льюисом можно не достоять, и с Ибеабучи тоже. Но почему-то достоял и причем так неплохо.
    George сказал:
    «Да, только он по Маскаеву чёто не мог попасть, »
    Маскаев был еще молод тогда. Да и раз на раз не приходится. Тот же Фрезер один раз кое-как осилил Али по очкам.
    George сказал:
    « Причем назывались бы "Сказки Buck$а"»
    У некоторых тямы не хватит и два слова связать, не то что сказки писАть! :-)
  • 25 октября 2010 в 05:12, zema
    Ferdinand сказал:
    «ну Роберто Дюран точно сильнее)»
    Хаглер всяко сильнее...
    • 25 октября 2010 в 13:15, Ferdinand
      zema сказал:
      «Хаглер всяко сильнее...»
      Ну Хаглер потяжелее, он всегда в 72,6 был. А Роберто если не ошибаюсь с легкого веса начал.
  • 25 октября 2010 в 12:10, dennnissi
    В том то и дело, что Виталий Кличко вообще НИКОГДА НЕ был в десятке рейтинга POUND 4 POUND по версии РИНГА, а Владимир попал в десятку только в 2010 году и то на 8 место! В то время как Али и Форман были не в десятке РИНГА, а признавалась ЛУЧШИМИ боксёрами разных годов вне зависимостьи от веса! Ну а АБСОЛЮТНЫЙ чемпион в данный момент - это то кто владеет поясами WBA WBC IBF (WBO - НЕ считается, так как этот титул НЕ катируется)! Тоесть во времена Али АБСОЛЮНЫМ считался тот кто владел WBA WBC (iТОГДА не БЫЛО), а сейчас АБСОЛЮТНЫМ считается тот кто владеет WBA WBC IBF! То есть разница НЕ большая!!
  • 25 октября 2010 в 19:01, zema
    dennnissi сказал:
    «WBO - НЕ считается, так как этот титул НЕ катируется»
    А Бен говорит что уже катируется...

  • 25 октября 2010 в 23:45, BeN GunN
    dennnissi сказал:
    «А Кличко кто??? »

    Кто-кто?!

        {#37}{#37}
  • 26 октября 2010 в 01:29, MET
    Не победил бы Виталий Формена нокаутом, особенно Формена второго пришествия. Если бы и выиграл, то только решением. Влад проиграл бы Али, скорее всего нокаутом. На счёт Туа - Фрезер, согласен, Туа вынес бы Джо очень жостко. Эрни Хэй бы не нокаутировал, максимум решние, либо его бы с канваса соскребали. Холмс без шансов для Солиса, уверенно решением, а то и забил бы до нокаута. На счёт Чемберса и отчасти Остина согласен. Нортон думаю Ареолу бы переочковал.
  • 26 декабря 2010 в 22:55, Berlin83
    Первые два пункта мчгко говоря вата,ну не смог бы деревянный победить Джорджа не говоря уж о стеклоголовом против Али.Бред.

Реклама

Афиша

  • Джо Джойс vs Дерек Чисора
    Джо Джойс vs Дерек Чисора
  • Теренс Кроуфорд vs Исраил Мадримов
    Теренс Кроуфорд vs Исраил Мадримов
  • Сергей Богачук vs Верджил Ортис
    Сергей Богачук vs Верджил Ортис
  • Энтони Джошуа vs Даниэль Дюбуа
    Энтони Джошуа vs Даниэль Дюбуа
  • Дмитрий Бивол vs Артур Бетербиев
    Дмитрий Бивол vs Артур Бетербиев

Пользователи
онлайн (39)


Гостей: 39

Наши друзья