• 10 февраля 2011 в 23:20, ДЫМ
    Вот накопал сегодня на ютубе. Думаю, что кому-то может интересно будет взглянуть {#61}....
  • 10 февраля 2011 в 23:54, Trofik
    Уникальные кадры!!! Лысый в очках точно криминал, слово бля***ь я слышал раза 4 ))))
    • 11 февраля 2011 в 00:03, ДЫМ
      Trofik сказал:
      «Уникальные кадры!»
      Первое видео чисто знакомство с Америкой, а вот видео №2 действительно уникальное...., давно хотел посмотреть знакомство Кинга с братьями... Пусть хоть и качество никакое, но содержимое открывает много нового в кличкокинговских отношениях(ИМХО)
    • 11 февраля 2011 в 00:57, abchuga
      Trofik сказал:
      «Уникальные кадры!!»
      Да, простая провокация (исходя из названия).  У меня есть, приблизительно, такое же видео из поездки по Америке (Гудзон, статуя Свободы - стандартная экскурсия), и друзья не мелкие, с короткими стрижками... вот, назову:"Я и мафия!" и выкину в сеть. (Мало кому интересно будет, но эффект тот же). 
       Второе видео более интересно, но только с точки зрения увидеть, как живет "Лохматый". Да, пытался он 14 лет назад закинуть свою сеть и на Кличко... неужели это новость?! 
      И Причем тут мафия? Внешность ребят рядом с К2?  Лучше глянуть на Колю Питерского - вот уж главный мафиози, а на самом деле, добрейшей души человек!
      • 11 февраля 2011 в 01:19, Jeka
        abchuga сказал:
        «Да, простая провокация (исходя из названия).»

        да не простая.
        вот статейка:

        «Рыбка» не скрывал от своего окружения условия соглашения, достигнутого, с одной стороны, этим криминальным авторитетом, братьями Кличко и Игорем Бакаем. Согласно этому соглашению, Бакай и «Рыбка» вкладывают свои деньги в спортивную карьеру братьев в профессиональном боксе. А также подыскивают им промуотера с мировым именем. Виталий и Владимир Кличко, в свою очередь, пожизненно выплачивают Бакаю и «Рыбке» половину со всех своих доходов: гонорары, полученные за бои, за рекламную деятельность, книгоиздательство и т.д. Эти 50% «Рыбка» и «Бакай» договорились делить в следующей пропорции: по 25% каждому. Таким образом, доля каждого составляла десятки миллионов долларов США.
        Первоначально братьев Кличко было решено продать американскому промуотеру Дону Кингу - непревзойденному авторитету в мире «большого бокса». Взлету карьеры братьев должны были способствовать криминальные связи «Рыбки» с главарями преступной «диаспоры» из постсоветских государств, обосновавшихся в США. Для чего Кличко в компании «Рыбки» и его ближайшего подручного «Боровика» посетили Америку.


        Встреча с Кингом состоялась, но завершилась безрезультатно. Вероятнее всего, «Рыбке» не понравились проценты, требуемые Доном в случае удачной раскрутки братьев Кличко в профессиональном боксе. Дон Кинг не мог удовлетвориться малым, а «поводыри» украинских боксеров не желали лишаться своей доли будущих прибылей в пользу именитого американца. К тому времени братьев Кличко Бакай и «Рыбка» уже воспринимали как свою собственность! Сделка не состоялась. Но остались фотографии на память об этой поездке.

        Потерпев фиаско в Америке, «Рыбка» устремил свой взор в Европу, где аппетиты промуотеров были поскромнее. В результате поход Кличко в профессиональный бокс возглавил Клаус-Питер Коль, клуб «Юниверсум»…

        О своих спортивных гонорарах перед «Рыбкой» чемпионы мира Кличко ответ держали регулярный и строгий. Но в 2002-м, оказавшись в зените международной славы, братья решили: делиться хватит!

        Бакай, к тому времени снятый с руководcтва НАК «Нефтегаз» за воровство, оказался не у дел. А «Рыбка» скрывался от милиции и бандитствующих конкурентов в Голландии. Братьям Кличко, очевидно, решили: пора расстаться с одиозными деловыми партнерами. А заодно и сэкономить миллионы долларов.

        И братья перестали платить «долю» «Рыбке» и Бакаю. Об этом знало не только окружение «Рыбки» и Бакая, но и оперативники киевской милиции - от своих информаторов. По сути, Клички «кинули» своих благодетелей и партнеров!

        … Весною 2005-го «Рыбка» прилетел в Киев повидаться с мамой. На встрече с друзьями молодости он заявил, что намерен немедленно востребовать с Бакая и Кличко «свою долю» в 40 миллионов долларов. Несколько дней спустя его расстреляли из автомата.

        ____________

        полній текст: http://varjag-2007.livejournal.com/131269.html


        • 11 февраля 2011 в 02:31, abchuga
          Фу, бред! Статейка сляпана топорно, явно в ненавистной форме, все "факты" - из воздуха. Столько нестыковок и откровенной лжи - не стоит это внимания нормальных людей! Хотя, вот, смешно: "...Весною 2005-го «Рыбка» ... намерен немедленно востребовать с Бакая и Кличко «свою долю» в 40 (!) миллионов долларов!..." Так, посчитаем, 25% (доя Рыбки) - 40 млн.$, тогда К2 заработали - 120 млн. $, и это "чистыми" и наличкой,  в 2004 году (!). Ну, тогда, на сегодняшний день, К2 уже наверняка миллиардеры (Бил Гейтс нервно курит в сторонке)...
          Ну и конечно же "авторитетный" автор - varjag_2007 (кто его знает?!). Анонимам не верю!
          Верить во все это или нет - дело личное, но выкладывать это дерьмо на уважаемом сайте не стоит.
          • 11 февраля 2011 в 15:03, Dr.K.O.
            У нас по традиции у соседа всегда корова молока дает 40 литров за рас, а у соседки помидоры по 4 кг.
            Немцы посчитали все доходы братьев Кличко с момента их въезда в Германию, вычли налоги и получили сумму, о чем официально напечатали - Сегодня у Владимира лежит примерно 20 млн. € на счете, состояние Виталия (сделал 4 года пауза) оценивается в 15 млн. €. 16 октября Виталий выйдет в ринг в Гамбурге против Шенона Бриггса. Следующий нокаут - следующий платежный день
            Это все доходы, не только от боев, но и включая рекламу.

            http://box-club.ru/denezhnaya-mashina-klichko.html
    • 11 февраля 2011 в 01:19, scofield
      Trofik сказал:
      «Лысый в очках точно криминал»
      ага Виктор Рыбалко по кличке Рыбка.

      abchuga сказал:
      «Да, простая провокация (исходя из названия).»
      учи матчасть. Братья контактировали с бандитами и от этого не отмыться.
      • 11 февраля 2011 в 01:24, Buck$
        scofield сказал:
        «ага Виктор Рыбалко по кличке Рыбка.»
        С нашим Рибой не знаком?{#39}
        scofield сказал:
        «Братья контактировали с бандитами и от этого не отмыться.»
        У нас все политики и многие спортсмены так или иначе знакомы с бандитами и что? Главное то, что сами Кличко ими не стали, а пошли в Большой спорт и достигли там Величия и Восхищения.{#66}
      • 11 февраля 2011 в 02:14, sem
        scofield сказал:
        «Братья контактировали с бандитами и от этого не отмыться.»
        Уж ежели гаранта отмыли, то братьям мойка точно не грозит...
      • 11 февраля 2011 в 10:23, Заратустра
        scofield сказал:
        «учи матчасть. Братья контактировали с бандитами и от этого не отмыться.»
        А я контактировал с Кернесом несколько раз, когда он заходил в тот зал, где я тренировался.
        • 11 февраля 2011 в 13:10, scofield
          Заратустра сказал:
          «А я контактировал с Кернесом несколько раз, когда он заходил в тот зал, где я тренировался.»
          всё!ты уже в преступном синдикате одной ногой..{#3}
          • 11 февраля 2011 в 13:50, Zzz
            Черт, и я с ним контактировал. Надо пойти застрелиться {#1}
        • 11 февраля 2011 в 14:28, Salvador Sanchez
          Харьковчанин? Григорьевич и ZZZ, тоже. Где совместные просмотры? Почему не общаетесь?
        • 11 февраля 2011 в 14:30, Salvador Sanchez
          Заратустра сказал:
          « отмыться.» А я контактировал с Кернесом несколько раз»
          Предохранялся? {#3}
      • 11 февраля 2011 в 13:32, Николаич
        scofield сказал:
        «учи матчасть. Братья контактировали с бандитами и от этого не отмыться.»
        Года три назад журналисты обвиняли в СМИ певца Кабзона в связях с мафией и бандитами. Не помниш такого? По "ящику" даже целую программу крутили, где  Йося раздолбал писак, как детей. А вся закваска была в том, что некоторые "авторитеты" были выходцами с Кабзоном с одного двора. Знакомы с детства. Жизнь внесла свои корективы и каждый стал тем, кем стал, а вот общаться и вспоминать детство не перестали. Врезультате в прессе появились фото на которых депутат Гос. Думы Кобзон в компании криминальных авторитетов.
        Когда развалился Союз, то у нас народ хватал часть пирога, которую мог, всеми правдами, а в большей степени не-правдами. Начальный капитал честным не бывает. Это редчайшее исключение из общего правила. Просто на Западе этот процесс растянулся на десятилетия и прошел на 100-150 лет раньше, хотя некоторые "изменения" были и потом (вспомни сухой закон в Штатах), а у нас он прошел за 10-12 лет сейчас. Вопрос в том, смог бывший криминальный элемент лиголизовать свой бизнес или нет. Тимошенко наворовала под руководством Лазоренко поболее многих, но "уважаемый человек", премьер до недавнего прошлого. А многие так и не смогли. Ну и какая разница кому платить за крышу для начала бизнеса чиновнику, который требует взятку, но может и кинуть даже на начальном этапе или бандуку, который будет держать слово потому, что заинтересован в откате.
        На сколько данная информация правдива судить не берусь.  О своих связях стороны таких сделок не распространялись и получить информацию можно было только из нутри. Если автор статьи сам мафиозник, то может это и было. В любом случае за самими Кличко криминала нет и это главное. А то, что их на мировую арену помогали протолкнуть бандюки (если конечно это было) - это не вина, а скорее беда нашей с вами действительности. Думаю, что была бы возможность выбиться без этого, так ни за что не связывались бы с братвой.
        .
  • 11 февраля 2011 в 00:03, MAGTSZYU
    Интересно. Сасибо,Дым...
  • 11 февраля 2011 в 00:15, Kolosok

    Кинг ну такой милый и пушистый.
    хоть к ране прикладывай)))

    и рад он и горд, поет как соловей)))

  • 11 февраля 2011 в 00:40, Abbat

    Эмоциональный АМЭУИКАНЕЦ.

    Положительные впечатления. Лесть - делает свое дело

  • 11 февраля 2011 в 00:46, Dr.K.O.
    ДЫМ сказал:
    «Первое видео чисто знакомство с Америкой, а вот видео №2 действительно уникальное...., давно хотел посмотреть знакомство Кинга с братьями... Пусть хоть и качество никакое, но содержимое открывает много нового в кличкокинговских отношениях(ИМХО)»
    а что там нового? у меня по видео сложилось впечатление, что они тупо стоят у входа на пороге, как бомжи которые пришли посевать. Он их даже не провел сесть за стол переговоров. Хотя это для меня не удивление, Кинг никого из боксеров не считал за человека, ободрал по максимуму кого смог.
    • 11 февраля 2011 в 00:51, Ferdinand
      Dr.Kovalenko сказал:
      « Хотя это для меня не удивление, Кинг никого из боксеров не считал за человека, ободрал по максимуму кого смог.»
      А Тито тоже такая судьба постигла, я просто не в курсе.??
  • 11 февраля 2011 в 01:01, Buck$
    Ferdinand сказал:
    «А Тито тоже такая судьба постигла, я просто не в курсе.??»
    Да вроде нет. Всегда Феликс работал с Кингом, даже в последние годы. Один из немногих случаев, когда боец с Кингом в норм. отношениях остался.
    • 11 февраля 2011 в 09:11, Trofik
      Buck$ сказал:
      «Да вроде нет. Всегда Феликс работал с Кингом, даже в последние годы. Один из немногих случаев, когда боец с Кингом в норм. отношениях остался.»
      Да я тоже это заметил Тринидад с Кингом в неплохих отношениях, но тут возникает сомнения либо ТИТО невидил что у него крадут, либо его устраивает сумма что давал Кинг...
  • 11 февраля 2011 в 01:10, Серж
    Для кого-то это ново, лично для меня, как для коренного киевлянина, - нет. И на видео узнаются не только Кличко, но и другие колоритные персонажи (скажем так). Подобное видео есть и про Колямбу и про Маская. Страна была такая. {#6}
  • 11 февраля 2011 в 01:34, Jeka
    Jeka сказал:
    «Виталий и Владимир Кличко, в свою очередь, пожизненно выплачивают Бакаю и «Рыбке» половину со всех своих доходов:»

    тема происхождения рабских контрактов раскрыта ))) 
  • 11 февраля 2011 в 01:40, Справедливый
    Вот лохматый чёрт!!! Вот разводила америкосовская!!! Ни стыда ни совести. Классные кадры, конечно. Как нельзя хорошо говорящие что такое Дон Кинг. Он убил 2-х человек, кстати, если кто не в курсях. И бывший боксёр.
  • 11 февраля 2011 в 01:42, Dr.K.O.
    Jeka сказал:
    «О своих спортивных гонорарах перед «Рыбкой» чемпионы мира Кличко ответ держали регулярный и строгий.»
    Мне интересно, такие фразы чем обоснованы?
    • 11 февраля 2011 в 10:26, Заратустра
      Dr.Kovalenko сказал:
      «Мне интересно, такие фразы чем обоснованы?»
      Как откуда! Рыбка сам рассказывал в мемуарах))
  • 11 февраля 2011 в 02:26, Серж
    Jeka сказал:
    ««Рыбка» скрывался от милиции и бандитствующих конкурентов в Голландии. Братьям Кличко, очевидно, решили: пора расстаться с одиозными деловыми партнерами. А заодно и сэкономить миллионы долларов. И братья перестали платить «долю» «Рыбке» и Бакаю. Об этом знало не только окружение «Рыбки» и Бакая, но и оперативники киевской милиции - от своих информаторов. По сути, Клички «кинули» своих благодетелей и партнеров! … Весною 2005-го «Рыбка» прилетел в Киев повидаться с мамой. На встрече с друзьями молодости он заявил, что намерен немедленно востребовать с Бакая и Кличко «свою долю» в 40 миллионов долларов. Несколько дней спустя его расстреляли из автомата.»
    Из Вити Рыбки прямо Дона Карлеоне слепили {#3}. К нему были вопросы у многих, знал много о политической и бизнес элите, брал на себя много, реальной властью на 2005 год не обладал. От таких людей просто нужно было избавится, вот и избавились. Из всех видных лидеров киевских ОПГ в живых остался только один. Сейчас на исторической родине.
  • 11 февраля 2011 в 09:32, Evgenich
    Я не соглашусь с теми, кто делает какие то выводы относительно братьев и их сомнительных связях.
    1. 90-е годы, были через одного " бандит". что творилось на улицах некогда мирных советских городов? Я не верил своим ушам и глазам, когда в городе морской Славы, в тихом и дисциплинированном Севастополе просто среди бела дня звучали автоматные очереди и взрывы, обозначавшие бандитские разборки. Это был " переходный период" от одного режима  к другому, и  правовой вакуум заполнялся новыми методами передела власти. Такие методы влезли везде и всюду, в том числе и спорт. Сегодня многие олигархи и респектабельные бизнесмены, были тем или другим способом связаны с  так называемой мафией. Чего только Ахметов стоит ... Я допускаю, что братья соприкасались к сомнительным субъектом, но это не значит же, что и они чуть ли не в клане состояли? Там где крутятся большие деньги, везде бандиты и жулики, тут  как тут. Они были объектом наживы и только. Вот эта их роль вполне понятна.
    2. Братья- это всё же образец интеллигентности в боксе. В этом виде спорта, хватает куда более ярких персонажей с криминальным душком, которые знают тюрьмы и проблемы с законом, не по наслышке и каким то домыслам. К примеру: Дон Кинг,  Клиффорд Эттьен, Майк Тайсон, Пол Спадафора, Бернанд Хопкинс, Эдвин Валеро ( покойный), Скотт Харрисон и многие многие другие, даже Мейувезера могу смело в этот список занести.  Для того что бы "тень на плетень" навести на братьев, нужно сначала посмотреть вокруг, что делается. Так для сравнения.
    • 11 февраля 2011 в 13:30, Али 1964

      Браво! Красиво сказал!(Я даже мысленно пронесся "по волнам моей памяти" и вспомнил Крым начала 90-х,лихие и жуткие были времена)..

    • 11 февраля 2011 в 23:12, sem
      Evgenich сказал:
      «Братья- это всё же образец интеллигентности в боксе.»
      {#51}
  • 11 февраля 2011 в 10:07, Limon171
     Евгенич, не согласен с тобой если в 90е, которые  я прекрасно помню было море бандитов это не значит что ими обязательно следовало становиться или связываться.
    Другое дело что без "авторитетов" было тяжело куда то им пробиться. С другой стороны они были в любителях извесные боксеры и ничего не возможного в том что бы договориться самим без посредников я не вижу.

    Насчет криминальности Майвезера, это право смешно.. В штатах на судах многие реально зарабатывают и достать не крепкого нервами милионера без охраны  милое дело. Ей богу, поагрить, получить в нос не много за те миллионы которые можно у него отсудить.
    • 11 февраля 2011 в 12:08, Нет имени
      Limon171 сказал:
      «Евгенич, не согласен с тобой если в 90е, которые я прекрасно помню было море бандитов это не значит что ими обязательно следовало становиться или связываться. Другое дело что без "авторитетов" было тяжело куда то им пробиться. С другой стороны они были в любителях извесные боксеры и ничего не возможного в том что бы договориться самим без посредников я не вижу.»


      Я тоже считаю почти также.Кличко уже тогда біли известны,тем более ОЧ,были на контракте в Польше.И хотя зарабатывали не сильно,но если постарались бы,тогда могли бы выходить и самостоятельно на крупных промоутеров.Скорее всего побоялись  влипнуть с контрактами.А по поводу бандитов,так ведь с ними никому особо не хотелось связываться.В том то и дело,что бандюги сами тебя находили,ну а уж такие видные товарищи,как Кличко в глаза сразу бросались.  
  • 11 февраля 2011 в 10:18, Заратустра
    Видео 1:
    Кличко плывут вместе с "Кернесом" на пароме, проплывают мимо небоскрёбов, бурлит вода, поднимаются на статую свободы, летают саомлёты (видимо они планируют теракт 11 сентября)
    Видео 2: Клички договариваются с Кингом о захвате Мира, Виталийй засставил кинга сыграть на пианино и смеётся над ним. Все вместе ржу, Виталий при этом думает в сторону кинга" Вот дурачёк!". Виталий Открывет двери и машет кингу рукой.
    Видать план по захвату мира у кинга не вышел, судя по итогу.
  • 11 февраля 2011 в 11:16, Нет имени
    Владимир был ОЧ,думаю дружить с ним хотели многие.А в чём раскрутка?Оплатить билеты до Германии?))
  • 11 февраля 2011 в 11:30, Фома Неверующий
    Trofik сказал:
    «Лысый в очках точно криминал, слово бля***ь я слышал раза 4»
    Я служил еще в Советской Армии, под Москвой. За время службы я приобрел навыки общения матом. Для понятного изложения своих мыслей из литературного русского языка мне нужны были предлоги, союзы, местоимения, восклицания и около 30 глаголов. Остальное - специфические и труднопереводимые на иностранные языки идиоматические выражения. И все всё прекрасно понимали. Указанный Вами критерий отнесения к "криминалу" (слово со звездочками) применялосьне только мною, но и почти всеми офицерами в каждом предложении, иногда по несколько раз.
    Можно ли меня отнести к криминалу?
  • 11 февраля 2011 в 12:55, Limon171

    Работал на заводе, так там нормальных слов вобще нет. Поначалу я их не понимал, потом нормально стало, но мат в общении у меня только в случае сильных эмоций.

    Насчет варианта что криминал нашел Кличко и "взял под крыло", то это вероятно.

  • 11 февраля 2011 в 15:20, klyuch
    Посмотрел второе видео и подумал, что может зря (со спортивной точки зрения) братья не связались с Кингом. Как-никак вторая половина девяностых была богатой на таланты в супертяжелой весовой категории, а  влияние Кинга было очень велико тогда. Тяжело предположить как бы сложилась их карьера, но то, что она была бы очень насыщенной с самого начала это факт. Думается мне, что поединки с Тайсоном и с Льюисом и с Холифилдом и с еще десятком ярких ребят были бы намного доступнее для украинцев. Все таки европейская прописка и чопорность немецких промоутеров, сыграли свою роль в карьере Кличко, как результат  Америка так и осталась непокоренной, а поединки с самыми сильными противниками, они так и не провели.
  • 11 февраля 2011 в 15:33, mastodo
    Evgenich сказал:
    «Так для сравнения. »

    Три волоса на голове это мало, а вот три волоса в супе это уже много ....все познается в сравнении вот у нас гарант с двумя судимостями? а у Вовы с Виталей даже приводов в милицию нет .Виталий до сих пор мечтает девушку от хулиганов защитить святые они у нас :-)

    • 11 февраля 2011 в 21:35, Buck$
      mastodo сказал:
      «..все познается в сравнении вот у нас гарант с двумя судимостями? »
      Плюс тыща!  Кто-то ЧМ, кто-то врач, кто-то учёный, а кто-то просто канкрэтный пацанчег, которого просто кто-то за что-то затащил в политику.
      mastodo сказал:
      « а у Вовы с Виталей даже приводов в милицию нет »
      Это ещё раз доказывает, что каждый сам себе и "делает судьбу". Всегда есть различные варианты в жизни и кто куда захочет, туда и пойдёт. А пример братьев редкий, но меткий. Чтоб достичь чего-то в жизни, не обязательно быть бандитом или каким-то мошенником. Как жаль что у нас в стране мало ценятся честные и порядочные люди, учёные, спортсмены, музыканты, врачи, та даже рабочие; куда круче быть "нормальным пацаном на раЁне" с 148 приводами в милицию. А ведь много людей именно так и считают. {#21}
  • 11 февраля 2011 в 15:48, Сарацин
    klyuch сказал:
    «Посмотрел второе видео и подумал, что может зря (со спортивной точки зрения) братья не связались с Кингом. Как-никак вторая половина девяностых была богатой на таланты в супертяжелой весовой категории, а влияние Кинга было очень велико тогда.»
    тут два варианта. или опасались встречаться с топовыми тяжами, или просчитали кидалово. учитывая то, что ездили договариваться, первый вариант маловероятен.
  • 11 февраля 2011 в 15:55, Нет имени
    Ох уж эти коммерсы-наверное сами растреливали Рыбку-вначале джебами,но так как бил Виталий -Рыбка долго не умирал,пришлось автоматом...А какие иСчо страшные истории есть у вас про братьев Кличко?Кого они еще убили??)
  • 11 февраля 2011 в 16:00, Нет имени
    sunrise сказал:
    «А по поводу бандитов,так ведь с ними никому особо не хотелось связываться.В том то и дело,что бандюги сами тебя находили,»
    Так некоторые думают,что Кличко должны были объявить войну рекету.
    Так и есть-эти уё..ки сами находили людей так или иначе как-то зарабатывающих
  • 11 февраля 2011 в 16:46, KREMER
    mastodo сказал:
    «Три волоса на голове это мало, а вот три волоса в супе это уже много ....все познается в сравнении вот у нас гарант с двумя судимостями? »
    {#49}
  • 11 февраля 2011 в 16:53, Sash
    Тут нечему удивляться. Те, кто посещал различные секции по боевым искусствам в конце 80-х - начало 90-х, должны помнить, что на спортсменов был "повышенный спрос" со стороны криминальных структур и большинство таких секций были под пристальным вниманием (контролем) оных. В общем, на том или ином этапе практически любой, решивший продолжить спортивную карьеру, становился зависимыми.
  • 11 февраля 2011 в 17:08, Сарацин
    бизнес в девяностые был неотделим от криминала. сейчас большинство дел решается по теневым схемам,просто завуалировано. отчего еще противнее.
    • 11 февраля 2011 в 17:09, Evgenich
      Сарацин сказал:
      «бизнес в девяностые был неотделим от криминала. сейчас большинство дел решается по теневым схемам,просто завуалировано. отчего еще противнее. »
      Это я пытался и высказать выше.
  • 11 февраля 2011 в 17:08, Evgenich
    Sash сказал:
    «Тут нечему удивляться. Те, кто посещал различные секции по боевым искусствам в конце 80-х - начало 90-х, должны помнить, что на спортсменов был "повышенный спрос" со стороны криминальных структур и большинство таких секций были под пристальным вниманием (контролем) оных. В общем, на том или ином этапе практически любой, решивший продолжить спортивную карьеру, становился зависимыми. »
    Именно !
  • 11 февраля 2011 в 17:34, klyuch
    Sash сказал:
    «Тут нечему удивляться. Те, кто посещал различные секции по боевым искусствам в конце 80-х - начало 90-х, должны помнить, что на спортсменов был "повышенный спрос" со стороны криминальных структур и большинство таких секций были под пристальным вниманием (контролем) оных. В общем, на том или ином этапе практически любой, решивший продолжить спортивную карьеру, становился зависимыми.»
    Работал когда-то охранником в подъезде элитного дома и приходилось регулярно общаться с телохранителями, больше половины из них бывшие боксеры (так было на начало 2000-ых), один из них рассказывал, что в те смутные времена (90-ые годы) любой боксер сделавший мастера спорта попадал в сферу интересов криминала и в обязательном порядке получал предложение продолжить свою карьеру в смежном направлении на более интересных финансовых условиях. Но это было отнюдь не такое предложение "от которого нельзя отказаться", поэтому многие и отказывались (как те же братья Кличко), хотя не все.
    • 11 февраля 2011 в 17:45, KREMER
      klyuch сказал:
      «хотя не все.»
      Все зависит от массы мозгов в голове.. мне тоже предлагали...но те кто согласился...их уже нет в живых....
  • 11 февраля 2011 в 21:06, АНТОН

    Комментируя "Известиям" события 12-летней давности, Николай Валуев был очень краток: он уже сидел в самолете, готовом лететь в Германию. Чемпион мира не стал отрицать, что в начале 90-х действительно несколько раз участвовал в акциях своих знакомых из ТОО "Аконит", а в 94-м вместе с ними был задержан по подозрению в вымогательстве.

    - Но я ни разу ни на кого руки не поднял и не сказал грубого слова, - заявил "Известиям" Николай Валуев. - Что касается клички Коля-кувалда, то я о ней слышу впервые. Может быть, это кто-то другой?

  • 11 февраля 2011 в 21:09, АНТОН
    http://compromat.ru/page_18137.htm вот и ссылка
  • 11 февраля 2011 в 21:20, Сарацин
    любой из сдешних юзеров, чей сознательный возраст попадает на те времена, может быть уличен в подобных связях. тогда бандитизм был профессией, в той или иной степени.
  • 11 февраля 2011 в 21:38, Сарацин
    а беспредел и мочилово до мокрухи я видел своими глазами, поэтому тема так зацепила.
  • 11 февраля 2011 в 21:41, Evgenich
    Сарацин сказал:
    «любой из сдешних юзеров, чей сознательный возраст попадает на те времена, может быть уличен в подобных связях. тогда бандитизм был профессией, в той или иной степени. »
    Нет уважаемый. Я Родине служил верой и правдой. А присягу принимал ещё при Брежневе.
  • 11 февраля 2011 в 21:48, Buck$
    Я соглашусь с Евгеничем. Что за ерунда, Сарацин? Да не любой уж точно. И не каждый второй или третий. Несмотря на то что я живу в неблагоприятном районе, всех кого знаю, так или иначе работают/работали в нормальных местах, а не на криминал. Не надо всех под одну гребёнку. А то что многие спортсмены были замешаны, это верно, но и сейчас опять же, многие атлеты и боксёры тоже замешаны так или иначе в криминале, но их меньшинство. Тут дело не в "тех или этих временах", а скорее в окружении конкретных людей, а также моральных ценностей человека. Не последнюю роль играют влияние кого-либо и соцпотребности человека, воспитание, взгляд на простые вещи и т.д.
  • 11 февраля 2011 в 21:58, Сарацин
    Evgenich сказал:
    «А присягу принимал ещё при Брежневе. »
    мне сложно с вами дискутировать, я при брежневе только родился. но мое поколение, мои друзья четко попали под молотки переходного периода, о котором речь в статье. молодыми, и часто очень толковыми ребятами.
  • 11 февраля 2011 в 22:11, Buck$

    1. Часто очень толковые люди (и сейчас) становятся наркоманами, нищими и т.д. Такое было и есть и будет всегда. Тут дело не во "времени". По сути у нас в стране (да и в СНГ) всегда были суровые времена в истории. То гунны, то татары, то турки, то борьба между Польшей и царской Россией, то потом Вторая мировая, то пятилетки, то ещё там что-то, то развал Союза. Всегда были какие-то проблемы. И сейчас не лучше. Вот у нас и сейчас есть известный спортсмен международного класса, которого посадили за убийство. Это сейчас! Что ему мешало жить как всем? Далее...

    2. Повторюсь живу в таком районе, где вперые услышал звуки "калаша" в 90-е, задолго до армии. И машины жгли и т.д. Так вот недавно узнал, что через дорогу от меня месяц-два назад было ДВА убийства. Это сейчас, а не тогда. Т.е. времена временами, всё зависит от конкретного человека, какой путь он выберет. И это актуально до сих пор

    3. Мой отец родом из Сумской области, мать с Урала приехала и т.д. Отец жил в Днепре в общаге, учась в техникуме заочно и работая подрядчиком и приехал в Запор без чего либо и сам добился с нуля всего. Дядька мой, его брат тоже начинал здесь, потом вернулся на Сумщину. Был известным спортсменом и побеждал на разных соревнованиях, знал многих авторитетов, но при этом оставался обычным водителем КАМАЗа. И таких случаев полный район. А то что др. люди рванули в криминал, так это их выбор был. Кто-то влез в долги, кто-то захотел "легких денег", кому-то понты дороже и т.д. Но всё это рано или поздно плохо заканчивается. Поэтому всегда есть альтернатива.

    • 11 февраля 2011 в 22:34, Bob
      Buck$ сказал:
      «всё зависит от конкретного человека, какой путь он выберет.»
      Валентин, согласен полностью. В жизни всякое может быть, как говорится ...от тюрьмы и от сумы...но голова тоже не только для ношения шапки предназначена.
  • 11 февраля 2011 в 22:32, Сарацин
    бакс, мое мнение таково, что молодому здоровому парню дорога в бригаду в те времена была открыта шире, чем любая другая. это основано на собственном опыте, я это видел. но я никому это не навязываю,вполне возможно,что я не прав.
  • 11 февраля 2011 в 22:37, Buck$
    Сарацин сказал:
    «бакс, мое мнение таково, что молодому здоровому парню дорога в бригаду в те времена была открыта шире, чем любая другая. »
    Так я ж и не спорю в данном вопросе! Вот именно, молодому и здоровому хлопцу проще заниматься рэкетом и кататься на бумере с красотками, чем на заводе вкалывать за три копейки. Поэтому многие и выбрали этот тёмный путь (но далеко НЕ все!)...{#39}
    Bob сказал:
    «.но голова тоже не только для ношения шапки предназначена.»
    {#51} {#40}
    • 11 февраля 2011 в 22:43, Bob
      Buck$ сказал:
      « Вот именно, проще заниматься рэкетом и кататься на бумере»
      а потом лежать на удобном месте на местном кладбище под крутым монументом, как правило, из черного гранита.
      • 11 февраля 2011 в 23:58, Tiger
        Bob сказал:
        «а потом лежать на удобном месте на местном кладбище под крутым монументом, как правило, из черного гранита.»
        Собственно говоря вот наглядная картина подтверждающая твои слова: http://kiev-necropol.narod.ru/RybalkoVI.html
        Лихие 90-стые тоже отразились в сознании четко и ясно. Как некая квинтэссенция Чикаго 30-х годов, тоже самое практически было и там, у нас только с опозданием в 60 лет.
        Видео братьев с Кингом и криминальными авторитетами видел на ютубе где то в январе, вот и здесь уже появилось, видео конечно бомба, заставляет задуматься и переносит тебя в последнее 10-летие 20-века. Вроде как бы и давно это было, с другой стороны если вдуматься, вот оно  совсем рядом.
        Но главное что меня поразило, да и всегда поражало в жизни, вот человек жив,  здоров, общается,  смеется, шутит. И вот тебе совсем другая картина -гранит, цифры жизни и смерти , лицо смотрящее на тебя из совсем другой реальности. Странно все это,  жизнь, смерть, тайна покрытая мраком.
        Вот такие мысли Шекспировского направления пришли в сознание при просмотре видео и анализа общения пользователей в данной ветке...Удивляет собственно вот это, а не видео братьев с маэстро Кингом и криминальными авторитетами. Мое мнение дедушка долго горевал да и сейчас наверно переживает что упустил такой лакомый для него кусочек в виде братьев Кличко и где только его хваленая смекалка и хватка была? )
        • 12 февраля 2011 в 00:11, Bob
          Tiger сказал:
          « где только его хваленая смекалка и хватка была? )»
          Думаю, что Кличко все-таки просчитали его. И мне кажется, что они товарищи, которые просчитывают все варианты в своей карьере, действуя о принципу "синицы и журавля". Многим это не по нутру, но как показывает практика, они на данный момент стратегических ошибок не делали.
          • 12 февраля 2011 в 00:16, Tiger
            Bob сказал:
            «Думаю, что Кличко все-таки просчитали его.»
            Согласен с тобой, Виталий  уже тогда производил впечатление немногословного и думающего парня, которого на мякине не проведешь. Вовка же при всем уважении, смотрится совсем еще мальчишкой, собственно говоря так оно и есть на видео ему ведь не больше 20-тника.
            • 12 февраля 2011 в 00:23, Bob
              По большому счету, то же Майк, которого Кинг поимел, особым умом и сообразительностью не отличается. К Кингу люди идут от недостатка ума (Тайсон) или от безысходности (Котельник).
              • 12 февраля 2011 в 00:32, Tiger
                Bob сказал:
                «то же Майк,»
                Кстати в автобиографичном фильме  "Тайсон"  - этакий фильм покаяние Майка , где то даже самобичевания самого себя , где он полностью раскрывается, он очень сожалеет что в его карьере был такой человек как Дон Кинг.                                     
                • 12 февраля 2011 в 00:38, Bob
                  Умный учится на чужих ошибках, а дурак на своих. Это о Майке. Да, сейчас это не тот непуганый идиот, стал мудрее, но время не вернешь, поезд ушел...{#2}
  • 11 февраля 2011 в 22:45, Buck$
    Bob сказал:
    «а потом лежать на удобном месте на местном кладбище под крутым монументом, как правило, из черного гранита.»
    Увы, Володя, но так оно обычно всё и заканчивалось, за редким исключением. Как правило, или за решётку, или на кладбище.{#21}
    P.S. А те кто выжил и поднялся (единицы) в итоге и стали олигархами и прочими магнатами.
  • 11 февраля 2011 в 22:52, Сарацин
    Buck$ сказал:
    «Вот именно, проще заниматься рэкетом и кататься на бумере, чем на заводе вкалывать за три копейки. Поэтому многие и выбрали этот тёмный путь...{#39}»
    когда твои родители, вкалывая за три копейки, на твоих глазах загибаются от бедности, по любому задумаешся об альтернативе.
    • 11 февраля 2011 в 22:58, Bob
      Сарацин сказал:
      «по любому задумаешся об альтернативе.»
      получается, как у большевиков "Грабь награбленное".  По мне, уже лучше от бедности загнуться, чем заниматься альтернативной деятельностью.
  • 11 февраля 2011 в 22:57, Buck$
    Сарацин сказал:
    « по любому задумаешся об альтернативе.»
    Альтернатива может быть разной! Выучиться и найти достойную работу. Можно даже уехать заграницу и добиться всего самому, если есть голова и желание. А есть и тот вариант с криминалом, который на первый взгляд кажется легче, но вот что будет дальше? Пуля в голове? Или инвалидность на всю жизнь...
  • 11 февраля 2011 в 23:12, Сарацин
    Buck$ сказал:
    «Альтернатива может быть разной! »
    похоже, мы говорим о разном, действительно.я имею в виду подавляющее большинство молодежи в то время. какое образование, какой выезд? такие возможности имели единицы.
    .
  • 11 февраля 2011 в 23:23, Buck$
    Сарацин сказал:
    «какое образование, какой выезд? »
    Образование в то время даже было проще, чем ныне. Тогда были и заочные, и вечерние и прочие варианты. А щаз тока чемодан зелени неси с собой. А насчёт заграницы, то как раз тогда и хлынул поток миллионов наших людей, которые осели за бугром, причём многие очень даже и неплохо освоились. Было б желание и учение языка конечно. А если сидеть дома и ковыряться в носу, то конечно  проще или вообще ничего не делать или по улицам вечером ходить и "трусить" прохожих, напрягать ларёчников на базаре и прочее.
  • 11 февраля 2011 в 23:23, Petrovich_Ukraine
    Дон Кинг каждый день эти ролики пересматривает. Смотрит и плачет, плачет и смотрит))))))))))))))))) Тогда был его ошибочный, математический расчет. Думаю он очень жалеет,что упустил этих ребят, еще зеленных, неопытных.. ну а Кличками, чесно говоря, горжусь..они смогли стать известыми на весь мир, сами диктуют условия Донам Кингам и не опустились до модного тогда уровня "бандитов"., а вот пацанов опрокинули некрасиво..{#37}
    • 12 февраля 2011 в 15:25, Abbat
      Petrovich_Ukraine сказал:
      «а вот пацанов опрокинули некрасиво.»
      Пацанчиков, которые занимаются тем, что опрокидывают дргуих - при возможности ГРЕХ не опрокинуть... да и в лобешник так искренне...
  • 11 февраля 2011 в 23:25, Сарацин
    Bob сказал:
    «получается, как у большевиков "Грабь награбленное". По мне, уже лучше от бедности загнуться, чем заниматься альтернативной деятельностью.»
    боб, я нисколько не поддерживаю такой выбор пути по жизни. я просто считаю, что очень многие были лишены выбора в то время.
    • 11 февраля 2011 в 23:40, Bob
      Сарацин сказал:
      « что очень многие были лишены выбора в то время»
      Выбор есть всегда. Не подумай, что я такой умный и безгрешный, но в 90-е Бог миловал и хватило мозгов туда не соваться.
  • 11 февраля 2011 в 23:46, Buck$
    Bob сказал:
    «Выбор есть всегда. »
    {#51} {#34}
  • 11 февраля 2011 в 23:55, Сарацин
    Bob сказал:
    «Выбор есть всегда. Не подумай, что я такой умный и безгрешный, но в 90-е Бог миловал и хватило мозгов туда не соваться.»
    а некоторым не хватило. и знал я их лично. и могли они прожить вполне приличную жизнь. и казнило их именно это время, я считаю.
    • 12 февраля 2011 в 00:03, Bob
      Тут, однозначно, сложно ответить, что первично, обстоятельства или наша воля. Скорее всего, раз на раз не приходится. Я больше склоняюсь к тому, что человек в состоянии противостоять обстоятельствам. Я не хочу сказать, что он может перевернуть мир, но какие-то минимальные требования, он все же в состоянии соблюсти. По крайней мере, не вижу оправдания для убийц, грабителей, насильников. Были времена похлеще 90-х, но человек всегда должен стараться оставаться человеком. Мне кажется, что у выживших в то время ( тех у кого рыльце в пушку) совесть время от времени просыпается, а от нее никуда не денешься, это не милиция.
  • 12 февраля 2011 в 00:23, Сарацин
    Bob сказал:
    «Мне кажется, что у выживших в то время ( тех у кого рыльце в пушку) совесть время от времени просыпается, а от нее никуда не денешься, это не милиция. »
    выжили те, кто посчитал это профессией, и отнесся со всей серьезностью. совесть у них чиста, как у грамотных специалистов.
    • 12 февраля 2011 в 00:39, Bob
      Сарацин сказал:
      «кто посчитал это профессией»
      я имею ввиду
      Bob сказал:
      «убийц, грабителей, насильников»

  • 12 февраля 2011 в 00:53, Сарацин
    Bob сказал:
    «я имею ввиду Bob сказал: «убийц, грабителей, насильников» »
    а я имею ввиду процветающих мафиози, коих предостаточно.
    • 12 февраля 2011 в 00:55, Bob
      а как думаешь, чего они так активно церковь посещают? Традиция или совесть?
  • 12 февраля 2011 в 01:05, Сарацин
    Bob сказал:
    «а как думаешь, чего они так активно церковь посещают? Традиция или совесть? »
    скорее, дань моде и надежда на эффективность ритуалов.
  • 12 февраля 2011 в 01:05, Buck$
    Bob сказал:
    «а как думаешь, чего они так активно церковь посещают?»
    Мне кажется они таким вот образом пытаются грешки свои прежние замаливать. Да вот только искренне это или так, для галочки...{#25}
  • 12 февраля 2011 в 09:06, Evgenich
    А мне понравилась дискуссия.
    Сарацин сказал:
    «мне сложно с вами дискутировать, я при брежневе только родился. но мое поколение, мои друзья четко попали под молотки переходного периода, о котором речь в статье. молодыми, и часто очень толковыми ребятами»
    Ты очень многое говоришь очень правильно. В каких то местах, я безусловно с тобой согласен. Я собственно в самом своём первом посту написал обобщенно почему было так. То, что я старше, не значит что я знаю или больше или меньше. Просто так получилось, что видел, а не по наслышке, как менялось не одно поколение. Когда через тебя , за год проходят не только сотни, но и тысячи молодых людей, да и ещё из разных регионов страны. Ты с ними общаешься и видишь , как меняется менталитет, жизненные ценности, отношение ко многим понятиям, то волей-неволей видишь, как в целом меняется общество. Вообще было очевидно, кто чем дышит. Даже по областям Украины, можно было судить, степень разложения общества. Так вот ребята из Западной Украины, были более стойки к " новым веяниям" ( криминального захлёста). Чего не скажешь , к примеру, о молодёжи из Луганска. К чему это я. К тому, что каждый видел то, где проживает и имеет свою ПАМЯТЬ.
    И я не согласился с тобой, когда ты сказал
    Сарацин сказал:
    «любой из сдешних юзеров, чей сознательный возраст попадает на те времена, может быть уличен в подобных связях. тогда бандитизм был профессией, в той или иной степени. »
    Далеко не все пошли этой дорожкой. Это факт. Но вот я с тобой полностью согласен, когда мы говорим о бизнесе и больших деньгах. Ну разве что моряки загран плавания, либо другие граждане, которые зарабатывали " на стороне" могли тогда честно заработать достойный капитал. Я может и ошибаюсь, но не верю, что там где были большие деньги, обходилось всё по чесноку.
    Что касается братьев. Первый раз я о них услышал, когда они ещё "служили в армии" и были младшими лейтенантами Збройных Сил Украины, уже тогда на них стали смотреть по особому. Потом Олимпиада. Первый скандал, когда вместо Виталия, поехал Владимир и стал ОЧ. А потом я уже узнал, что они подались в профессионалы. Дорожка была тогда не протоптанная, а братья были очень перспективными ребятами. И чего удивительного, что на них обратил внимание тот же Дон Кинг, который " хотел обладать всем миром" ( т.е править супертяжелой категорией). И другие тоже хотели бы их к себе заполучить. Без таких сделок, вряд ли обошлось всё напрямую. 100% были посредники. А посредники , должны были быть людьми с деньгами. А кто тогда имел деньги и кому было доступно было быть таким посредником, который хотел бы иметь и свой кусок пирога от этого? Ответ- очевиден.
    Тут писали  выше, что спортсмен "МОГ напрямую заключить контракт и решать свою судьбу". Я в это не верю. Уверен, что такое тогда было просто НЕ ВОЗМОЖНО! Да и сегодня всё делается через посредников. Мне кажется, что человек сказав это, не до конца представляет себе, как это происходит на самом деле. Нужно представить только на секунду, что ты ещё зелёный профи, но хочешь быть в престижной "конюшне". Тебя там никто не ждёт. В мире бокса- очень громадная конкуренция и работодатель( промоутор) хочет с тебя поиметь по полной. Да и как ты там сам себя будешь предлагать?
    Братья выбрали Германию. Причем все знают, что Коль взял Владимира ( как ОЧ), а Виталий шёл " в нагрузку" к брату. Не сильно Виталий то и котировался тогда, не смотря на свои достижения в боксе и кик-боксе. Это известный факт.  Почему Германия?. Условия, были самые приемлемые. Я об этом спрашивал у нашего почётного члена сайта, Володи Сидоренко. Он рассказывал, что особого то и выбора и не было и Германия, была действительно самым приемлемым местом.  Дойти до статуса чемпиона мира- фирма гарантировала. А потом? Никто тогда не знал, что будет потом. Но мы сегодня знаем. И братья ушли, что потом был тупик. Когда нужно было встречаться с лучшими, это фирма уже не предоставляла, не рискуя особо потерять имеющие у неё титулы, что придавало вес этой компании. Вот и пошёл отток. И первыми были, опять же братья. Никто не знает, как бы сложилась их судьба, не жадничай тогда герр Коль. Может быть они бы так и выступали за ЮБП, если бы не было " мешочной диеты"?
    Так, что я не могу принять обвинения братьев в криминальных связях. Они просто тесно соприкасались с представителями "мафии", которые очень хорошо чувствовали запах денег и всегда держали нос по ветру.
    • 12 февраля 2011 в 11:17, scofield
      Evgenich сказал:
      « Они просто тесно соприкасались с представителями "мафии"»
      я бы даже сказал сотрудничали!{#1}
  • 12 февраля 2011 в 12:53, Нет имени
    Ребята а вы что думаете когда пацанов набирали им говорили что ты будешь грабить и убивать?Нет ,говорили что будем защищать наши интересы от подонков,а ребята молодые неопытные ,а потом закрутилось завертелось....
  • 12 февраля 2011 в 13:01, Buck$
    ostap19 сказал:
    «набирали им говорили что ты будешь грабить и убивать?»
    Да ну канешна! Такие тугодумы, что думали будут ходить по улицам и семочки лускать! Всё они хороши знали и куда идут; жажда наживы, денег и понтов была настолько сильной, что отсекала какую-либо альтернативную деятельность. Я уже писАл пример с заводом выше. Тем более только Союз развалился и хлынули все эти тачки, электроника, кожанки, браслеты, выпивка и прочие понты. Как это не быть козырным парнем на раЁне и не проехаться на бумере с клёвой подругой?
  • 12 февраля 2011 в 13:40, Zzz
    Buck$ сказал:
    «и не проехаться на бумере с клёвой подругой?»
    Тогда мерсы были в почете {#1}
    • 12 февраля 2011 в 14:39, АНТОН
      Zzz сказал: 
      «Тогда мерсы были в почете »
      в Запорожье BMW расшифровывалось как боевой мафиовоз :)в связях с криминалом можно обвинить каждого 2 человека выходца СССР,прокрутите всех своих знакомых,нет не друзей,а просто знакомых с кем учился,рос или дружил или работал,даю гарантию что найдете таких криминальных элементов пару штук и при сильном желании можно будет сказать что вы когда то сотрудничали с криминалитетом.Я еще помню в начале 90 уголовную романтику,вспомните фильмы ,которые хлынули на экраны"Воры в законе","Интердевочка","Катала",фильм с Тальковым"По прозвищу "Зверь",то что многие пацаны ломанулись в бригады большая заслуга этих фильмов,обстановки в стране.Даже работая,просто работая,у бандитов ты получал больше чем кто-то кто пытался работать честно.Лично у меня таких знакомых,которые по молодости вляпались в гавно в погоне за красивой жизнью приличное количество.Пример не так давно минувших дней,в кого с упоением играли пацаны во дворах,кого активно печатаи на обложках тетрадей и дневников?Гагарина?Сенкевича?Курчатова с Менделевым?Робин Гуда или Д,артаньяна?Айвенго или Капитана Немо?А вот и неправильно."Бригада","Бумер"и тому подобная хрень.Пацаны бегали и орали мы же "Бригада".



  • 12 февраля 2011 в 14:49, Evgenich
    АНТОН сказал:
    «АНТОН»
    {#49}
    • 12 февраля 2011 в 15:25, АНТОН
      {#40}Просто сам задумывался,и после армии с младшим братом подобный разговор был,когда его начало тянуть не  в ту сторону.Многие молодые вляпывались в основном за кампанию и "я такой как все".Трудно удержаться в 15 лет,когда авторитетов много и они к сожалению не родители.

Реклама

Афиша

  • Уайлдер vs. Ортис II
    Уайлдер vs. Ортис II
  • Джошуа vs. Руис 2
    Джошуа vs. Руис 2
  • Кроуфорд vs. Каваляускас
    Кроуфорд vs. Каваляускас
  • Дэниел Джейкобс vs. Хулио Сезар Чавес-младший
    Дэниел Джейкобс vs. Хулио Сезар Чавес-младший

Пользователи
онлайн (89)


Гостей: 89

Наши друзья