Тут не в бороде дело, но втом, что рассвет солнца развидели из далека.
29 сентября 2017 в 09:32, Fisherman
То что Джошуа выделялся на фоне других - это факт. Когда то я утверждал, что Уалдер- смена Владимира и это было намного задолго, до его становления чемпионом. Но время идёт и появился Джошуа. Мы, обыватели, увидели, что этот парень выделяется на фоне других, а уж Владимир и подавно. Ещё до боя с ним, Влад говорил то, что ты опубликовал. Бой прошёл. Владимир ушёл. Джошуа занял его место. Однако ему нужно ещё доказать, что он достойная замена. Пока только авансы. Нужны успешные защиты и самое главное, это объединить пояса. Не знаю, получиться ли? У Кличко это не получилось и я полагаю из-за невозможности договориться с каналами. Да и вообще, считаю, что Уалдера берегли от Кличко. Владимир всем всё доказал. Более 10 лет доминантного правления в супертяжёлом весе. Они с братом держали все основные титулы и это была их эпоха. Пришло время и пора была уходить, тем более тенденции были налицо ( не буду повторяться о причинах). Виталий это сделал вовремя, Владимир немного затянул. И тем не менее от него берегли того же Уалдера. Фьюри - сука ( простите меня), он не дал Владу реваншироваться. Тянул резину до того, что сам себя утопил. А это потерянные полтора года. Хоть Влад и функционально выглядел очень хорошо, однако простои никому не помогали и увы тенденции регресса тоже были налицо. Джошуа победил, но там была интрига, а не простое забивание бывшего суперчемпиона. Таки Владимир был очень близок к досрочной победе, даже над молодым и талантливым оппонентом и тоже Олимпийским чемпионом. Эстафета передана. осталось только то, что бы смена не подвела!
Я бы поставил любые деньги на его победу в каждом бою. А это много значит! На фоне того, что было потом и учитывая " комерские" наклонности братьев....
29 сентября 2017 в 12:32, sasha-kursk
Джошуа хорошо выглядел с Вовой, но это не гарантирует большого будущего,
29 сентября 2017 в 13:56, Fisherman
sasha-kursk: но это не гарантирует большого будущего,
Fisherman: Однако ему нужно ещё доказать, что он достойная замена.
29 сентября 2017 в 15:25, savach
Дело в том, что Джошуа одного уровня с Холи, Льюсом и т.д. Имеется ввиду по уровню бокса. Что по Кличко то в его время не было таких бойцов, с такими габаритами и с хорошей школой. По Фьюри он проиграл просто габаритам, где ничего не смог сделать. Но повторюсь, у Кличко была ахиллесова пята, в виде слабой бороды, поэтому его стиль был выстроен за счет габаритом и невозможности попасть по нему. У Джошуа слабых мест нет, физические данные, крепкая борода, школа бокса, мощь и удар. Поэтому даже не знаю кто сможет его одолеть, даже чисто теоретически. Чтобы одолеть Кличко по нему просто надо было попасть и потрясти, в случае Джошуа даже не знаю, что надо сделать. Так бы Кличко еще легко бы побоксировал пару лет, он просто видимо не понял, что Джошуа из другой лиги. Ортиса бы перебоксировал, с Уаэлдером шансы были бы.
29 сентября 2017 в 16:13, Fisherman
savach: Что по Кличко то в его время не было таких бойцов, с такими габаритами и с хорошей школой.
С хорошей школой, навскидку: Берд, Мерсер, Ибрагимов, Чагаев, Поветкин, Пулев и.т.д. ( обращаю внимание, что кличко только с Мерсером который был на закате встречался, остальные были в самом соку) По габаритам, Лонг, Маклайн, Остин .... были его уровня.
savach: По Фьюри он проиграл просто габаритам, где ничего не смог сделать.
Габариты сыграли свою роль, но проиграл он не из-за этого. Он перестал развиваться, готовиться под соперника ( отработанный шаблон), не было кому бы его в стойло поставил и.т.д. он проиграл чисто технически в первый раз. А вот звоночки уже были до Фьюри. Дженнингс подтвердит.
savach: У Джошуа слабых мест нет,
Пулев говорит, что Кличко его отпустил почти нокаутировав перед этим. Осторожность Вовы помешала форсировать события.
savach: в случае Джошуа даже не знаю, что надо сделать.
Попасть и добить.
savach: Так бы Кличко еще легко бы побоксировал пару лет, он просто видимо не понял, что Джошуа из другой лиги
Лёша! ты хоть коменты почитай. Там мы и говорили о том, что Кличко ещё до боя говорил, что Джошуа будущее хэви. А ты "не понял"....
30 сентября 2017 в 02:43, savach
По габаритам, Лонг, Маклайн, Остин .... были его уровня
Евгенич это кто такие вообще? мистеры ноунеймы))))
А вот звоночки уже были до Фьюри. Дженнингс подтвердит.
С Пулей хороший бой провел, без Стюарда, единственный бой, который можно выделить. Так что Фьюри и Дженингс по стилю неудобны.
Пулев говорит, что Кличко его отпустил почти нокаутировав перед этим. Осторожность Вовы помешала форсировать события.
Факт в том, что с Джошуа что то случилось, тоже самое, что и в бою Кличко-Брюстер1. По какой то причине, резко закончились силы, хотя бой был не в суперактивной фазе. Эту волну и поймал Кличко, а так даже малейших шансов не было. Но Джошуа молодец, что на характере устоял, и было видно, что он потихоньку отходит от этого провала. Таких шансов больше не будет у соперников.
Берд безударный со шлепками, небольшой и соответсвенно безопасный, этого Берда бедного мудохали Кличко по кругу. Мерсер, про него молчу, те кто видел бой с Льюисом и с Кличко поймет, что это совсем разные бойцы. Ибрагимов возможно был в соку, но на уровне 50 летнего Холифилда, который с ним провел равный бой, Чагаев после простоя и после перноса гепатита, не пиковый был однозначно, Поветкин пиковым стал только с Кирпой, Пуля возможно.Питер был наверное в оптиме. Сравни того же Льюиса - Таккер, Раддок, Бруно, Морисон, Маккол, Акиванде, Холифилд, Туа, все как на подбор. Вот в этом и есть отличие великих чемпов и просто чемпов.
1 октября 2017 в 20:20, sem
savach: этого Берда бедного мудохали Кличко по кругу
Вова то может и мудохал, а вот Виталий проиграл!
1 октября 2017 в 20:37, a961456591
По очкам выигрывал! Виталю не трожж, он был не картонным чемпионом!!!
2 октября 2017 в 00:18, sem
a961456591: Виталю не трожж
Да я так, просто..
1 октября 2017 в 14:37, Fisherman
savach: Сравни того же Льюиса
savach: Но повторюсь, у Кличко была ахиллесова пята, в виде слабой бороды,
Леша! я только на секунду заскочил на сайт ( времени в обрез), поэтому не могу всё разложить по полочкам, но потом будет время вернёмся к диалогу. У меня вопрос. Раз ты сравниваешь, Люсю и Вову, скажи- у Люси не было " ахиллесовой пяты" в виде слабой бороды? У меня очень весомые есть аргументы, что ты предвзят.
2 октября 2017 в 11:23, vik57
он охренительно предвзят))) .
1 октября 2017 в 19:38, a961456591
18 ноября в Честонхове, Польша, свой 57-й бой проведет Адамек.
2 октября 2017 в 15:32, savach
У меня вопрос. Раз ты сравниваешь, Люсю и Вову, скажи- у Люси не было " ахиллесовой пяты" в виде слабой бороды? У меня очень весомые есть аргументы, что ты предвзят.
Конечно нет, Льюис держал очень хорошо, его не трясло после пропущенных ударов. То что он падал от Макола и Рахмана, он удара не видел, поэтому и в оказывался в тко. Если даже и были нокдауны, то он продолжал легко. И самое главное Льюис реваншировался, с Рахманиновым сразу, с Маколом чуток позже потому как без поясов был. Просто представь, как чувствуешь себя психологически после нокаута и снова выходить против этого соперника. Это очень серьезный шаг. Вова паникер, после того как пропускает. Вах тот же самый один раз попал, у Вовы сразу ноги подкосились. Всех кого я перечислил выше, все попадали по Льису (возьми того же Туа) там все серьезные ребята, я даже не беру и не перечисляю таких как Бригс, хотя в молодости он был впорядке. Помню критиковали Льюиса за осторожный стиль))))) в америке, но по сравнению с Вовой он очень рискованный))))
2 октября 2017 в 20:45, СЛон
да уж.......... Вову так трясло, что он никак и уснуть на ринге не мог: 4 раза за 4 минуты подрывался после мощнейших корявых левых от Сандерса, первый раз вообще судя во видео боя Вова заглянул в потусторонний мир, от Питера пропускал в висок - встал, от Джошуа дважды вставал, от Томпсона держал всё - а тот бил не слабо, если бы не Эра Кличко был бы он Чемпионом 100%... А Льюиса если укладывали спать, то наглухо... до реванша фактически-))) Так что да - британец рисковый парень... Можно было и не проснуться вообще или проснуться уже с "Паркинсоном" на пару...
3 октября 2017 в 00:11, savach
от Томпсона держал всё - а тот бил не слабо,
Ну хорош уж обманывать самого себя)))) То Евгенич надувает там Лонга, Маклайна и Остина. Ты чувствуешь разницу Туа и Томпсон? Ну бред сравнивать бороду Кличко и Льюиса))) Посмотри бой просто Льюиса и Шенона Бригса, тот Бригс бы унес Вову в небытье, если Вова не смог выдержать 15 секундного спурта С Джошуа, а Бригса хватало на 6-8 раундов спуртовой работы. Я не говорю про двухметровых техничных и с ударом Таккера, Раддока, Бруно, там вообще без вариантов было бы.
3 октября 2017 в 08:46, Sash
savach: Вова паникер, после того как пропускает.
Это факт. Борода у него достаточно крепкая, потому как после пропущенных панчей он был далек от потери сознания, но зато потеря самообладания была на лицо даже после пропущенных шлепков.
3 октября 2017 в 10:48, Fisherman
savach: Конечно нет, Льюис держал очень хорошо
Вова ни разу не бывал в таких глухих нокаутах. как Льюис. Я не говорю , что у Льюиса более хрупкое стекло))), но и у Вовы оно нормальное. Мы по разному воспринимаем действительность Абсолютно верно написал Саша
Sash: Борода у него достаточно крепкая, потому как после пропущенных панчей он был далек от потери сознания, но зато потеря самообладания была на лицо даже после пропущенных шлепков.
Это больше говорит не о БОРОДЕ, а о психологической устойчивости. Вова достаточно стоек к ударам,СЛон прав
СЛон: 4 раза за 4 минуты подрывался после мощнейших корявых левых от Сандерса, первый раз вообще судя во видео боя Вова заглянул в потусторонний мир, от Питера пропускал в висок - встал, от Джошуа дважды вставал, от Томпсона держал всё - а тот бил не слабо, если бы не Эра Кличко был бы он Чемпионом 100%...
Ты цепляешься, в сравнениях Томпсона , Маклайна, скажи ещё Питера мы " надуваем". Ты не забывай, что и они во встрече с Вовой были обязательными претендентами, которые сметали впереди всех стоящих. Никто не говорит, что Туа там не то ни сё. уважаемый панчер, но смог ли он уложить того же Берда, которого ты тут принизил. Вот ведь штука такая, Берд таки победит Туа в самом соку. Не так ли? И цена твоим утверждениям пор сравнительному анализу? Вова всех перебил на своём пути, и даже по твоему первом и второму списку))) Надо просто признать, что он 10 лет правил дивизионом. Скучно? Да, тут не спорю, зрелищности не хватало. Таков стиль осторожных чемпионов, к которому относится и твой любимый Райт и Уорд и я бы и Мея сюда бы всунул.
3 октября 2017 в 16:21, savach
Вова ни разу не бывал в таких глухих нокаутах. как Льюис.
Нужно спросить, а попадали ли так по Вове, как по Льюису? Оба удара были справа навстречу от Маккола и от Рахманинова. Вова тыркался джебом, почти все бои, держа весь вес на задней. Тоже самое сделал никчемеый Фьюри и сразу выиграл Кличко, только за счет габаритов.
Это больше говорит не о БОРОДЕ, а о психологической устойчивости. Вова достаточно стоек к ударам
Физиология здесь тоже присутствует, так как есть проявления в виде потрясения. Главная проблема, скованность после пропущенных. Вова также стоек как и Силах, который от разового панча никогда не падал, также как и Сет Митчел)))) клинические проявления один в один.
Ты цепляешься, в сравнениях Томпсона , Маклайна, скажи ещё Питера мы " надуваем". Ты не забывай, что и они во встрече с Вовой были обязательными претендентами, которые сметали впереди всех стоящих.
Ну не сравнивай колхозников без школы бокса, с ребятами со школой, такими как Таккер, Бруно, Раддок. Тот же Акиванде унес бы Фьюири, просто надо смотреть бои. Кого эти ребята смели? ноунеймов если только, хоть одного хорошего боксера?
уважаемый панчер, но смог ли он уложить того же Берда, которого ты тут принизил. Вот ведь штука такая, Берд таки победит Туа в самом соку. Не так ли?
Есть разница выходить с Льюиосом и безударным Бердом, который не может тебе причинить ущерб. В супертяжелом очень легко проверить тяжеловесов, уровень их подготовки, надо посмотреть на весы просто. И есть разница между защитой и умением достать двухметрового парня. И третье, левой сбоку практически невозможно попасть в левшу, потому как там у него всегда плечо. Берд хорош был в защите, но в атаке и умении пройти до цели высокого оппонента, он был слабоват и вместо ударов иметь шлепок. такой же как и старый Джймс Тоуни, хорош в защите но безударен и следовательно безопасен. Поэтому для Вовы он безопасен был. Тот же Туа доносил очень серьезные панчи до Льюиса и бой был конкурентным.
Таков стиль осторожных чемпионов, к которому относится и твой любимый Райт и Уорд
Не сравнивай, у Райт не боялся никого и ничего, и уровня он был минимум как Фернандо Варгас молодой, это Райт без блока. Что и подтвердил их бой. А так стоит посмотреть те же бои с Куарти, Тейлором, Мозликом, как растаскал Тито и другие. По Уорду лучше не сравнивай, лучшая оппозиция в современном боксе. И выигрывал не за счет антропометрии, в отличии от Вовы. Да и уровень совсем разный, даже смешно сравнивать. и зачем ты сюда Уорда прилепил. Он переколотил всех пиковых за последние 10 лет, в нескольких весах.
3 октября 2017 в 17:33, Fisherman
Начну с "конца", что более зацепило
savach: По Уорду лучше не сравнивай, лучшая оппозиция в современном боксе. И выигрывал не за счет антропометрии, в отличии от Вовы. Да и уровень совсем разный, даже смешно сравнивать. и зачем ты сюда Уорда прилепил. Он переколотил всех пиковых за последние 10 лет, в нескольких весах.
А что можно сказать про оппозицию Вовы? Разве были кто-то, кто мог ему реально составить конкуренцию (так что бы буккеры давали почти равные шансы). Он так же как и Уорд, за последние 10 лет переколотил всех. И ещё, почему ты считаешь, что Уорда нельзя даже сравнивать с Кличко? Кличко очень техничный, быстрый и мобильный супертяж, с хорошим панчем. Делал в ринге одно и тоже и никто не мог с этим поделать. Зачем изобретать велосипед, если это очень эффективно? Супертяжи конечно же отличаются от средневесов, в виду своих габаритов и то. что делают в более мелких весах, сделать "увальням" тяжелее и тем не менее, Вова ни разу не проигрывал по очкам по ходу боя, до Фьюри.. Теперь по Фьюри. Это недоразумение, достаточно умное и оно просчитало слабые места Вовы, которые стали особенно проявляться после ухода Стюарда. Да, я соглашусь, что его антропология поставила в тупик младшего и я уверен, что это чистая домашняя недоработка. Некому было сделать правильный акцент, как и что делать с том или ином случае. Бэнкс что ли мог? А Спарринг-партнёр Силлах, чем помог Володе против Фьюри? Я понимаю, что диванный стратег это что-то с чем то)))) И тем не менее это очень простой вопрос, в котором кроится ответ.
savach: Не сравнивай, у Райт не боялся никого и ничего,
Вопрос осторожности, которая обуславливала понятие зрелищность. Речь была об этом и Уорд там же. Видимо ты меня не понял.
savach: Есть разница выходить с Льюиосом и безударным Бердом,
Разница в том, что это уже отмазка. Берда ты развенчал, что мол тоже мне оппозиция? А Туа привёл в пример, мол "серьёзный пацан", так вот этот серьёзный пацан влетел этом Берду, которого Вова размазал дважды.
savach: Тот же Туа доносил очень серьезные панчи до Льюиса и бой был конкурентным.
У каждого бойца свой стиль и бой на бой не приходится. Кроме того, есть и хвост удачи который может ухватиться в поединке даже андердог. Потом есть реванш, который расставляет всё по своим местам. но тогда одни и те же противники. а бой разный! Ну что я рассказываю? Спор кто лучше- Льюис или Владимир - бесперспективен. У каждого своё мнение, я предпочтение отдам... Ленноксу ( но не сильно явно).
savach: Главная проблема, скованность после пропущенных.
Это и обуславливает его психологическая устойчивость. Брат был из другого теста.
savach: Нужно спросить, а попадали ли так по Вове, как по Льюису?
Тут можно встречный вопрос задать, если не попадали, чья это заслуга? Вова провёл в профи намного больше боёв чем Леннокс и даже по теории вероятности, математическое ожидание таких попаданий должно быть больше
3 октября 2017 в 21:38, savach
А что можно сказать про оппозицию Вовы?
Он стал чемпионом ВБО в 2000 году, олимпийский чемпион. В то время в обойме были и Льюис и Холифилд, Туа, Побеждая любого из них он бы мог забрать эстафету в супертяжелом. А лидерство ему перешло, лишь по факту того, что реальные ребята просто вымерли.
Он так же как и Уорд, за последние 10 лет переколотил всех.
Уорд был аутсайдером в тернире супер 6, даже с Ковалевым были шансы 50 на 50. Это риски, огромные для строки 0. Отличие в том, что Уорд не проигрывал таким ноунеймам как Пьюрити, Сандерс с пивным животом, Брюстер из третьей лиги, Фьюри антропометрии.
Теперь по Фьюри. Это недоразумение, достаточно умное и оно просчитало слабые места Вовы, которые стали особенно проявляться после ухода Стюарда.
Если бы там был Валуев он просто бы удосрочил Вову. По Стюарду тоже не согласен, он разумный боксер видит сильные и слабые места, если мы здесь видим. Да и с Пулевым провел очень хороший бой, с Поветкиным вообще легко отбоксировал, даже не вспотел.
Вопрос осторожности, которая обуславливала понятие зрелищность. Речь была об этом и Уорд там же. Видимо ты меня не понял.
Надо смотреть бои, тот же Райт работал в размене со взрывами, у Уорда одни нокдауны, с Эдвином Родригесом, с Барерой, Доусона раз 5 уронил, с Ковалевым сам упал. Почти все бои зрелищные, просто уорд техничен. А вот Кличко с Ибрагимовым сказали после боя, чтобы мы вас здесь больше не видели.
Берда ты развенчал, что мол тоже мне оппозиция? А Туа привёл в пример, мол "серьёзный пацан", так вот этот серьёзный пацан влетел этом Берду, которого Вова размазал дважды.
Влетел это громко сказано, выжил Берд протираю жопой канаты, клинчуя. Вот и все. Но у Берда хоть какое то образование боксерское, в отличие от тех кому проиграл Вова. То что туа серьезный, надо смотреть бой с Льюисом, как и что донес Туа. Вова бы не выжил это 100 процентов. Если бы Вова был бы одним параметров с Бердом, то неизвестно еще бы чем все закончилось.
Потом есть реванш, который расставляет всё по своим местам. но тогда одни и те же противники. а бой разный!
Где реванши у Вовы????? Это еще одна из особенностей и отличии его от Льюиса.
Тут можно встречный вопрос задать, если не попадали, чья это заслуга?
Заслуга в том как ты боксируешь, мы это уже разбирали, если ты идешь вперед и обостряешь, то ты рискуешь что по тебе попадут, а не тыкать за счет антропометрии джебом и отпрыгивать как сайгак.
Спор кто лучше- Льюис или Владимир - бесперспективен. У каждого своё мнение, я предпочтение отдам... Ленноксу ( но не сильно явно).
Ну разве Вова мог разменяться с Льюисом как Витамин?))))) Просто представь, чем бы это закончилось. С учетом того, что Люся с выокими боксировал всегда агрессивно.
4 октября 2017 в 10:26, Fisherman
savach: В то время в обойме были и Льюис и Холифилд, Туа, Побеждая любого из них он бы мог забрать эстафету в супертяжелом.
Лёша! Давай по порядку 1. Чемпионом он стал в 2000 году, победив Берда. Тут вопросов не возникает, а вот дальше? Как идут договорные процессы? Сколько было случаев, что бойцы ( а в частности Владимир) не могли провести поединки с желаемыми соперниками, из-за конфликта интересов промоуторов и телеканалов? Вспоминаем как дедушка Кинг "ставил палки" проведения поединков Кличко в США? Надо просто напрячь память те времена и всё с разу устаканится и там для здравых людей будет очевиден ответ, почему Владимир тогда не встретился?[ Но и это не главное, главное дальше. br]2. Ты называешь Холифилда, в числе твоих трех весомых претендентов. Напоминаю, что тот же Крис Берд в 2002 году опять таки победил и его. Вот тебе и "птичка"...Я считаю, что при таком раскладе называть его вместе с Туа, которых победил Крис, которого дважды уничтожил Владимир, мягко говоря- не прилично. И дело не в том, что как он проводил свои поединки, чем там потираясь возле канатов, есть фактический результат и точка! А этим "монстрам" нужно было побеждать и если нет, то им не место в числе твоих желанных соперников. 3. Льюис, вокруг которого идёт сравнение и почему Владимир не встретился с ним тогда. Напоминаю снова, что новоявленный чемпион Кличко ( 2000 года) не успел то и пояс толком подержать, как Леннокс сенсационно в 2001 году проиграл Рахману. Потом был реванш и к лету 2003 уже намечался их совместный мегафайт. Была добровольная защита Владимира и его команда, не сильно заморачиваясь, выбрала Корри Сандерса... вот тогда для болельщиков Владимира и главное его самого начался настоящий кошмар. Какой там уже Льюис?...Тот переключился на обязательного претендента Кирка Джонсона, который не смог выйти против него и его заменил Виталий, и это всё происходило тем же летом 2003 года. Что было дальше? Мы помним. После Виталия, Леннокс уже боёв то не проводил вообще((( Спрашивается, где логика обвинений Владимира, что он не встретился с теми кого ты упоминаешь? Мог ли он физически при таких раскладах сделать тебе удовольствие? Увы...
savach: Отличие в том, что Уорд не проигрывал таким ноунеймам как Пьюрити, Сандерс с пивным животом, Брюстер из третьей лиги, Фьюри антропометрии.
Так мы можем опустить практически каждого бойца ( кроме Мея, Кальзаге и другим закончившим карьеру без поражений). Как мог Майк Тайсон проиграть " ноунейму" Бастеру Дагласу, как????? А Рахман тоже " ноунейм"? Это я тебя к великому Ленноксу отправляю. Я давно уже писал и приводил слова Леннокса относительно Сандерса с " пивным животиком"... напомню, Льюис критиковал команду Владимира, которые его выбрали, а сам сказал, что если бы ему был выбор выходит или нет против Сандерса, он выбрал бы второе. Брюстера ты тоже зря в третью лигу записал. Он точно в той же лиге был, что и Рахман - второй. Ну и то поражение Владимира тоже вызывает до сих пор споры и сомнения. Кстати Владимир таки реванш с ним провёл....Ну и с Рахманом на всякий случай тоже встретился
savach: Если бы там был Валуев он просто бы удосрочил Вову.
Это всего лишь твои желания, от реальности они стоят очень далеко. Хэй это доказал.
savach: Да и с Пулевым провел очень хороший бой,
В чём был хороший? Тем что подловил Пулева? Там были уже нехорошие звоночки от Вовы и с каждым последующим его боем, зти звоночки были звонче и звонче...
savach: с Поветкиным вообще легко отбоксировал, даже не вспотел.
Вспотел. Но там чисто на классе он взял поединок.Ты сам себе противоречишь. ругая Вову за спойлерство, а в этом поединке это было ключиком успеха.
savach: Надо смотреть бои, тот же Райт работал в размене со взрывами,
Я очень хорошо помню, как зрители свистели в зале, а телеканалы не хотели показывать Райта за его манеру проводить поединки. Это аксиома.
savach: надо смотреть бой с Льюисом, как и что донес Туа. Вова бы не выжил это 100 процентов.
Повторюсь, это твои 100%. А вот у меня шанс у Туа был 0,1 %.
savach: А вот Кличко с Ибрагимовым сказали после боя, чтобы мы вас здесь больше не видели.
На кону стояли 2 титула и тут у одного сработал режим выживания, а у другого режим прагматизма для достижения цели.
Помню, как Россу Гринбергу, на совете директоров НВО, ставили в упрёк ( и по моему даже сняли с должности), как раз за то, что он необоснованно не заключил контракты на показ боёв с участием Менни Пакьяо и ... Владимира Кличко. Там политики было больше, чем то о чём ты хочешь сказать.
savach: Где реванши у Вовы?
Только покойный Сандерс мог бы возмутиться ))) Пьюрритти и не в счёт, там 40 беёв, из низ 20 побед и 20 поражений. За Брюстера я выше сказал. РЕВАНШ БЫЛ, Фьюри- сука, об этом я выше тоже писал, он причина отсутствия реванша, а Джошуа- это уже закат и этот реванш уже не имел никакого смысла и.... перспектив.
savach: Ну разве Вова мог разменяться с Льюисом как Витамин?))))) Просто представь, чем бы это закончилось. С учетом того, что Люся с выокими боксировал всегда агрессивно.
Да хрен его знает, как бы было? Сам Стюард говорил, что хотел бы посмотреть этот бой, т.к даже ему было не ясно. кто бы вышел победителем. Кстати. на счёт Стюарда ты в корне не прав.
4 октября 2017 в 00:24, a961456591
6 октября 2017 в 00:10, a961456591
Кличко рассказал, почему отказался драться с Холифилдом - boxingnews.com.ua
6 октября 2017 в 22:42, a961456591
«Бой против Джошуа — моя мечта. Я чувствую, что смогу провести его лучше брата, я должен сражаться с Джошуа и вернуть в семью чемпионский пояс», - сказал Кличко.
7 октября 2017 в 14:42, Fisherman
Виталий юморит?:
7 октября 2017 в 18:33, Zatoichi
Fisherman: Виталий юморит?
В последнее время в сети видео стали мелькать с пьяним Виталием , тут по неволе задумаушся . )
8 октября 2017 в 12:59, Fisherman
Zatoichi: В последнее время в сети видео стали мелькать с пьяним Виталием , тут по неволе задумаушся . )
Беленький только что вернулся с Баку, где взял интервью у Виталия. Скоро выложит в ЮТУБ. Пишет, что Виталию создали такой негативный образ, из вырезок. На самом деле, он здрав, умён и это будет хорошо видно в записанном видео. Подождём.
Фуря сука в квадрате, которая цинично врёт. "Хотел бы провести бой со старшим братом, так как младший не смог дать мне бой", - написал Тайсон Не дал ему бой? Почти 2 года жрал и нюхал и в конце уже пришлось уйти и признаться, что довёл себя до крайности, а теперь ему кто-то чего то не дал. Наглец!
8 октября 2017 в 14:54, a961456591
Он просто знает, что нельзя чтоб забывали. Тогда вообще торба.
8 октября 2017 в 14:41, Bob
Я и не сомневался. Будь он дураком, каким его изображают " доброжелатели" и подают "народным массам", никогда бы не добился того, что имеет на сегодняшний день. Косноязычие - это не самый большой недостаток.
8 октября 2017 в 14:53, Zatoichi
Весь этот негатив пошел с тех пор как Виталий начал разговаривать на украинском языке. На первых порах у него это смешно немного получалось, вот и выхватывали журналисты забавные фразы из контекста ) Сейчас он на украинском не плохо разговаривает. Тоже слышал от знающих его людей , что он умный человек , но , жадный ))) И кстати, выпивший -это еще не значит что дурак .
8 октября 2017 в 14:55, a961456591
Zatoichi: умный человек , но , жадный )))
Коммерс.
8 октября 2017 в 16:56, Bob
Янович и Федорыч, в плане владения мовой, его давно затмили. Касательно жадности, то тут, как в пословице "Кто скуп, тот не глуп". Соблазнов много, когда пресс капусты в кармане, может эта скупость и позволила ему устоять.
8 октября 2017 в 14:48, a961456591
Виталий может потом сказать, что видео Беленького - подделка, а остальные - правдивые. Была уже как-то одна история с рукой.
8 октября 2017 в 14:56, Zatoichi
a961456591: Виталий может потом сказать, что видео Беленького - подделка
Мол , не правда все это , я такой как в Ютубе и нефиг Беленькому мне рейтинг портить !? ))
8 октября 2017 в 14:58, a961456591
Ага, как с рукой.
4 октября 2017 в 11:49, СЛон
savach: проигрывал таким ноунеймам как Пьюрити, Сандерс с пивным животом, Брюстер из третьей лиги, Фьюри антропометрии. Теперь по Фьюри. Это недоразумение, достаточно умное и оно просчитало слабые места Вовы, которые стали особенно проявляться после ухода Стюарда.
Если бы там был Валуев он просто бы удосрочил Вову.
Говорить о чём то бесполезно, если ты пишешь про победу Брюстера как про полноценную и ставишь их в один ряд с остальными поражениями Вовы, про реванш тут конечно нагло промолчал... + ещё пишешь про "удосрочить от валуева" в теме бокса и Кличко... это диагноз, который вызывает только смех. Ты необъективен к украинцам 10 лет на сайте. Как типичный любитель бокса из-за поребрика. И это прискорбно. Хорошо Пипеткина в пух и прах 12 раундов выдолбил Вова + Ибрагимова на пенсию отправил, а то и сегодня бы все читали как он избегал и драпал от них как тот же Виталий от Маскаева полумёртвого, который если бы не был дохлым полностью ветераном, то победил Питера и получил бы бой потом с Витамином ну и выгреб бы знатно -)))
про валуева боксёра-победителя Кличко (скорее всего обеих и в один вечер-)))))))) ) это вообще (!!!!!) - можно больше тебя НЕ читать ещё лет 10 минимум... -)))
5 октября 2017 в 01:35, savach
если ты пишешь про победу Брюстера как про полноценную и ставишь их в один ряд с остальными поражениями Вовы
Состояние у Джошуа и Вовы было примерно одинаковое. Сейчас не верю, что было что то еще. Просто организм давал сбой в какой то момент, в виде кислородного голодания.
Ты необъективен к украинцам 10 лет на сайте.
К русским необьективен в квадрате)))) Постол и Котельник нравились. По Кличко все вопросы возникали и возникают лишь по одной причине, люди начинают их раскручивать по национальному признаку.
Хорошо Пипеткина в пух и прах 12 раундов выдолбил Вова + Ибрагимова на пенсию отправил
Слон у тебя с Айсилом заточенность против русских)))) Если все украинские боксеры станут чемпами, в стране ничего не поменяется, границы не расширятся, армия не станет боеспособной, чтобы защитить суверенитет, не появится ядерка. Поэтому смысла нет тянуть борьбу элит из разных весовых категорий в бокс.
5 октября 2017 в 01:02, savach
Спрашивается, где логика обвинений Владимира, что он не встретился с теми кого ты упоминаешь?
Обвинений нет, есть факт не встреч с доминантами того времени, вот и все.
Как мог Майк Тайсон проиграть " ноунейму" Бастеру Дагласу, как?????
Даглас все же не ноунейм, потому как Макола и Бербика победил перед Тайсоном.
давно уже писал и приводил слова Леннокса относительно Сандерса с " пивным животиком"... напомню, Льюис критиковал команду Владимира, которые его выбрали, а сам сказал, что если бы ему был выбор выходит или нет против Сандерса, он выбрал бы второе.
Льюис боялся, а Рахманинов не боялся))) Рахман показал свой класс в бою с Сандерсом. Сандерс опасен первые 3-4 раунда, потом просто сдувался из за неподготовки.
За Брюстера я выше сказал. РЕВАНШ БЫЛ
Через три года, когда у Брюстера сетчатка отошла, после поражения от Ляховича. Вова ни разу не реваншировался мгновенно. Это тоже факт.
В чём был хороший? Тем что подловил Пулева? Там были уже нехорошие звоночки
Работал в нормальном стиле, в атакующим, один из лучших боев за карьеру.
Ну и то поражение Владимира тоже вызывает до сих пор споры и сомнения.
В таком же состоянии оказался и Джошуа в бою с Вовой. Один в один, закончились силы. Джошуа просто переломить смог это состояние.
Это всего лишь твои желания, от реальности они стоят очень далеко
В отличии от Фьюри, у Валуева хоть техника была, плюс еще большие габариты.
Скучно? Да, тут не спорю, зрелищности не хватало
Это ты пишешь про Кличко, зачем же за него болеть, если он скучен как боксер?
5 октября 2017 в 05:51, Fisherman
savach: Обвинений нет, есть факт не встреч с доминантами того времени, вот и все.
Я подумал, что доходчиво написал, почему этого ФАКТА не свершилось. Ты считаешь, что он как бы ДОЛЖЕН был, но не факт, что это так. Его практически все ( за очень редким исключением) сегодня считают лучшим в последние 10 лет. Более того, он входил в 10-ку Р4Р на протяжении многих лет. Это тоже факт признания мировыми специалистами.
savach: Даглас все же не ноунейм, потому как Макола и Бербика победил перед Тайсоном.
Ты специалист по ставкам букмекеров, которые очень редко ошибаются и должен лучше меня знать с каким коэффициентом они выходили в ринг? Это и есть ПОКАЗАТЕЛЬ! даже сегодня это называют самым большим апсетом в истории бокса. Приведённые мною бойцы, которых ты называешь ноунеймами. тоже не за красивые глаза стали обязательными претендентами. Мне кажется, что ты перехваливаешь старую оппозицию от более молодой, типа, вот " были люди в наше время!", но Лёша! Не факт, что встреться они на пике между собой, было бы то о чём ты всё время утверждаешь. Я не берусь судить, кто бы кого "уничтожил" в гепотетическом бою. Это абсолютно бессмысленно и ничтожно вероятно. К примеру Майк Тайсон, говорил, что он бы не смог осилить Владимира Кличко...хотя я лично в это не верю. Но он это говорил. Всё относительно и утверждать в этом случае, мягко говорю не корректно.
savach: Льюис боялся, а Рахманинов не боялся))) Рахман показал свой класс в бою с Сандерсом. Сандерс опасен первые 3-4 раунда, потом просто сдувался из за неподготовки.
Да, Рахман победил тогда Сандерса и ( не буду утверждать давно смотрел бой побывал таки в нокдауне от Корри). Да ты прав, действительно Сандерс был панчерюгой и нужно было выдержать начало боя. Рахман смог и честь ему и хвала, но это не лишает Корри его опасности для практически любого бойца будь какого класса. Я хорошо помню перовые 2 раунда Корри с Виталием. Никто такой опасности для Виталия за всю карьеру не создавал. как Сандерс. Я смотрел и просто был в жутком напряжении. Там было одно попадание... которое как то вспоминал старший Кличко. что он еле его выдержал. Льюис не столько его боялся. сколько выражал не желание рисковать при подобной встрече учитывая гонорары и престиж. Риски этому не соответствовали.
savach: Через три года, когда у Брюстера сетчатка отошла, после поражения от Ляховича. Вова ни разу не реваншировался мгновенно. Это тоже факт.
Факт был реванша только одного и говорить НИ РАЗУ не корректно и в этом случае. Путь был разный. Вова был опустошён и близок к окончанию карьеры и заслуга Стюарда, что он как опытный наставник повёл его другой дорогой и сделал из потенциала реального чемпиона. Реванш был и обвинять Кличко, что он встретился с " одноглазым инвалидом" это очень предвзято. Были врачи. которые допустили Брюстера к продлению боксёрской лицензии, было и само желание Лаймона снова выйти против Кличко. Результат мы знаем.
savach: Работал в нормальном стиле, в атакующим, один из лучших боев за карьеру
Бой был конкурентным ( не смотря на пресловутую разницу в габаритах) и Кличко пропускал очень много. Порой за него было страшно. Но подловил болгарина и красиво нокаутировал. Опять таки, если смотреть поединок зная каким был Вова ДО и тут понимаешь , что уже что-то не то...Потом был Дженнингс и он ещё больше убедил сомнения, а Фьюри потом их просто утвердил, что они были не напрасны. Если открыть историю БК наших коментов того времени, именно я бил тревогу ещё тогда. При желании можно это найти.
savach: В таком же состоянии оказался и Джошуа в бою с Вовой. Один в один, закончились силы. Джошуа просто переломить смог это состояние.
Ну как тут один в один? Там с Брюстером, у Вовы ноги не ходили и он стал как столб, а тут бегал как сайгак, только руки уже не мог поднять и ударить к приближающему Джошуа. Хотя сходство немного есть и нокдауны и финал(((
savach: Это ты пишешь про Кличко, зачем же за него болеть, если он скучен как боксер?
Я за него уже не болею ))) Болел - да, потому как он был всё равно интересен и интрига всегда присутствовала. Вот выходил в ринг Виталий и я был спокоен как удав))) Не интересно ( хотя тоже болел за него), а Вова ( особенно после Сандерса), всегда литры адреналина вливал в кровь и от того, куда приятнее была его победа и факт его достижений.
Фьюри - сука ( простите меня), он не дал Владу реваншироваться. Тянул резину до того, что сам себя утопил. А это потерянные полтора года. Хоть Влад и функционально выглядел очень хорошо, однако простои никому не помогали и увы тенденции регресса тоже были налицо.
Джошуа победил, но там была интрига, а не простое забивание бывшего суперчемпиона. Таки Владимир был очень близок к досрочной победе, даже над молодым и талантливым оппонентом и тоже Олимпийским чемпионом. Эстафета передана. осталось только то, что бы смена не подвела!
Я бы поставил любые деньги на его победу в каждом бою. А это много значит!
Что по Кличко то в его время не было таких бойцов, с такими габаритами и с хорошей школой.
По Фьюри он проиграл просто габаритам, где ничего не смог сделать. Но повторюсь, у Кличко была ахиллесова пята, в виде слабой бороды, поэтому его стиль был выстроен за счет габаритом и невозможности попасть по нему.
У Джошуа слабых мест нет, физические данные, крепкая борода, школа бокса, мощь и удар. Поэтому даже не знаю кто сможет его одолеть, даже чисто теоретически. Чтобы одолеть Кличко по нему просто надо было попасть и потрясти, в случае Джошуа даже не знаю, что надо сделать.
Так бы Кличко еще легко бы побоксировал пару лет, он просто видимо не понял, что Джошуа из другой лиги. Ортиса бы перебоксировал, с Уаэлдером шансы были бы.
По габаритам, Лонг, Маклайн, Остин .... были его уровня.
Сравни того же Льюиса - Таккер, Раддок, Бруно, Морисон, Маккол, Акиванде, Холифилд, Туа, все как на подбор. Вот в этом и есть отличие великих чемпов и просто чемпов.
У меня вопрос. Раз ты сравниваешь, Люсю и Вову, скажи- у Люси не было " ахиллесовой пяты" в виде слабой бороды? У меня очень весомые есть аргументы, что ты предвзят.
Вова паникер, после того как пропускает. Вах тот же самый один раз попал, у Вовы сразу ноги подкосились. Всех кого я перечислил выше, все попадали по Льису (возьми того же Туа) там все серьезные ребята, я даже не беру и не перечисляю таких как Бригс, хотя в молодости он был впорядке.
Помню критиковали Льюиса за осторожный стиль))))) в америке, но по сравнению с Вовой он очень рискованный))))
Вову так трясло, что он никак и уснуть на ринге не мог: 4 раза за 4 минуты подрывался после мощнейших корявых левых от Сандерса, первый раз вообще судя во видео боя Вова заглянул в потусторонний мир, от Питера пропускал в висок - встал, от Джошуа дважды вставал, от Томпсона держал всё - а тот бил не слабо, если бы не Эра Кличко был бы он Чемпионом 100%...
А Льюиса если укладывали спать, то наглухо... до реванша фактически-))) Так что да - британец рисковый парень... Можно было и не проснуться вообще или проснуться уже с "Паркинсоном" на пару...
Ты чувствуешь разницу Туа и Томпсон?
Ну бред сравнивать бороду Кличко и Льюиса)))
Посмотри бой просто Льюиса и Шенона Бригса, тот Бригс бы унес Вову в небытье, если Вова не смог выдержать 15 секундного спурта С Джошуа, а Бригса хватало на 6-8 раундов спуртовой работы. Я не говорю про двухметровых техничных и с ударом Таккера, Раддока, Бруно, там вообще без вариантов было бы.
Борода у него достаточно крепкая, потому как после пропущенных панчей он был далек от потери сознания, но зато потеря самообладания была на лицо даже после пропущенных шлепков.
Абсолютно верно написал Саша
Вова всех перебил на своём пути, и даже по твоему первом и второму списку)))
Надо просто признать, что он 10 лет правил дивизионом. Скучно? Да, тут не спорю, зрелищности не хватало. Таков стиль осторожных чемпионов, к которому относится и твой любимый Райт и Уорд и я бы и Мея сюда бы всунул.
Кого эти ребята смели? ноунеймов если только, хоть одного хорошего боксера?
И ещё, почему ты считаешь, что Уорда нельзя даже сравнивать с Кличко? Кличко очень техничный, быстрый и мобильный супертяж, с хорошим панчем. Делал в ринге одно и тоже и никто не мог с этим поделать. Зачем изобретать велосипед, если это очень эффективно? Супертяжи конечно же отличаются от средневесов, в виду своих габаритов и то. что делают в более мелких весах, сделать "увальням" тяжелее и тем не менее, Вова ни разу не проигрывал по очкам по ходу боя, до Фьюри..
Теперь по Фьюри. Это недоразумение, достаточно умное и оно просчитало слабые места Вовы, которые стали особенно проявляться после ухода Стюарда. Да, я соглашусь, что его антропология поставила в тупик младшего и я уверен, что это чистая домашняя недоработка. Некому было сделать правильный акцент, как и что делать с том или ином случае. Бэнкс что ли мог? А Спарринг-партнёр Силлах, чем помог Володе против Фьюри? Я понимаю, что диванный стратег это что-то с чем то)))) И тем не менее это очень простой вопрос, в котором кроится ответ.
Отличие в том, что Уорд не проигрывал таким ноунеймам как Пьюрити, Сандерс с пивным животом, Брюстер из третьей лиги, Фьюри антропометрии.
А вот Кличко с Ибрагимовым сказали после боя, чтобы мы вас здесь больше не видели.
1. Чемпионом он стал в 2000 году, победив Берда. Тут вопросов не возникает, а вот дальше? Как идут договорные процессы? Сколько было случаев, что бойцы ( а в частности Владимир) не могли провести поединки с желаемыми соперниками, из-за конфликта интересов промоуторов и телеканалов? Вспоминаем как дедушка Кинг "ставил палки" проведения поединков Кличко в США? Надо просто напрячь память те времена и всё с разу устаканится и там для здравых людей будет очевиден ответ, почему Владимир тогда не встретился?[ Но и это не главное, главное дальше. br]2. Ты называешь Холифилда, в числе твоих трех весомых претендентов. Напоминаю, что тот же Крис Берд в 2002 году опять таки победил и его. Вот тебе и "птичка"...Я считаю, что при таком раскладе называть его вместе с Туа, которых победил Крис, которого дважды уничтожил Владимир, мягко говоря- не прилично. И дело не в том, что как он проводил свои поединки, чем там потираясь возле канатов, есть фактический результат и точка! А этим "монстрам" нужно было побеждать и если нет, то им не место в числе твоих желанных соперников.
3. Льюис, вокруг которого идёт сравнение и почему Владимир не встретился с ним тогда. Напоминаю снова, что новоявленный чемпион Кличко ( 2000 года) не успел то и пояс толком подержать, как Леннокс сенсационно в 2001 году проиграл Рахману. Потом был реванш и к лету 2003 уже намечался их совместный мегафайт. Была добровольная защита Владимира и его команда, не сильно заморачиваясь, выбрала Корри Сандерса... вот тогда для болельщиков Владимира и главное его самого начался настоящий кошмар. Какой там уже Льюис?...Тот переключился на обязательного претендента Кирка Джонсона, который не смог выйти против него и его заменил Виталий, и это всё происходило тем же летом 2003 года. Что было дальше? Мы помним. После Виталия, Леннокс уже боёв то не проводил вообще(((
Спрашивается, где логика обвинений Владимира, что он не встретился с теми кого ты упоминаешь? Мог ли он физически при таких раскладах сделать тебе удовольствие? Увы...
Я давно уже писал и приводил слова Леннокса относительно Сандерса с " пивным животиком"... напомню, Льюис критиковал команду Владимира, которые его выбрали, а сам сказал, что если бы ему был выбор выходит или нет против Сандерса, он выбрал бы второе.
Брюстера ты тоже зря в третью лигу записал. Он точно в той же лиге был, что и Рахман - второй. Ну и то поражение Владимира тоже вызывает до сих пор споры и сомнения. Кстати Владимир таки реванш с ним провёл....Ну и с Рахманом на всякий случай тоже встретился
Помню, как Россу Гринбергу, на совете директоров НВО, ставили в упрёк ( и по моему даже сняли с должности), как раз за то, что он необоснованно не заключил контракты на показ боёв с участием Менни Пакьяо и ... Владимира Кличко. Там политики было больше, чем то о чём ты хочешь сказать.
Не дал ему бой? Почти 2 года жрал и нюхал и в конце уже пришлось уйти и признаться, что довёл себя до крайности, а теперь ему кто-то чего то не дал. Наглец!
про валуева боксёра-победителя Кличко (скорее всего обеих и в один вечер-)))))))) ) это вообще (!!!!!) - можно больше тебя НЕ читать ещё лет 10 минимум... -)))
Приведённые мною бойцы, которых ты называешь ноунеймами. тоже не за красивые глаза стали обязательными претендентами.
Мне кажется, что ты перехваливаешь старую оппозицию от более молодой, типа, вот " были люди в наше время!", но Лёша! Не факт, что встреться они на пике между собой, было бы то о чём ты всё время утверждаешь. Я не берусь судить, кто бы кого "уничтожил" в гепотетическом бою. Это абсолютно бессмысленно и ничтожно вероятно. К примеру Майк Тайсон, говорил, что он бы не смог осилить Владимира Кличко...хотя я лично в это не верю. Но он это говорил.
Всё относительно и утверждать в этом случае, мягко говорю не корректно.
Льюис не столько его боялся. сколько выражал не желание рисковать при подобной встрече учитывая гонорары и престиж. Риски этому не соответствовали.