• 29 декабря 2019 в 06:55
    Категория: Новости | Автор: spartakus1380

    State Farm Arena, Атланта, штат Джорджия, США

       Американский фаворит Жервонта Дэвис (23-0, 22 KO) одержал досрочную победу над ветераном из Кубы Юриоркисом Гамбоа (30-3, 18 KO) и завладел вакантным титулом «обычного» чемпиона мира по версии WBA лёгком весе (до 61,2 кг).

       Дэвис занял центр ринга. Боксировал без спешки, преимущественно работал левыми прямыми. Гамбоа явно опасался оппонента, практически не помышлял об атакующих действиях. Во 2-м раунде ветеран из Кубы побывал на канвасе, но сумел продолжить бой — спасся в клинче. Во время падения, возможно, повредил ногу. Хотя позже показалось, что у кубинца просто проблемы с боксёрками — временами неуклюже скользил по рингу, прихрамывал, тянул ногу.

       В 5-м раунде Гамбоа был вновь близок к досрочному поражению. Пропустил массу акцентированных ударов, но продержался до гонга, что удивительно — 38-летний кубинец никогда не славился хорошей держалкой. Тем не менее ветеран не просто продолжил бой, но даже выиграл 7-ю трёхминутку. Дэвис невнятно провёл и 8-й раунд, но сумел подловить Гамбоа в концовке трёхминутки и отправил во второй нокдаун.

       В следующем раунде оба побывали на настиле ринга — кубинец прибегнул к борцовским приёмам. Гамбоа усыпил внимание Дэвиса, а затем отметился яркой трёхударной комбинацией, выиграв ещё один раунд. Американец взорвался в 11-й трёхминутке, но кубинец вновь выжил. Но финального гонга Гамбоа не услышал — зевнул апперкот за минуту до окончания боя, был забит до нокдауна. Рефери остановил бой.

       Дэвис ТКО 12. Невнятное выступление фаворита.

    vringe.com

    130 коментариев
  • 29 декабря 2019 в 07:00, a961456591
    Кроуфорд советует держаться подальше от Лома и Хэйни.
    • 29 декабря 2019 в 09:25, VinsenTuaVega
      Идол Савача поблек)
  • 29 декабря 2019 в 09:27, VinsenTuaVega
    Подумать только, и это человек от которого, по словам Савача, бегает сам Ломаченко))
  • 29 декабря 2019 в 11:19, spartakus1380
    Поединок не досмотрел - Матч ТВ переключил на Фёдора с Рэймпеджем.
    Там вроде поговаривают будто судья сделал подарок на Новый год Дэвису путём присуждения досрочки.
    • 29 декабря 2019 в 12:32, a961456591
      А чо там Федор? Проиграл?
      • 29 декабря 2019 в 14:55, spartakus1380
        Нокаутировал с одного удара в первом раунде.
        • 30 декабря 2019 в 09:54, VinsenTuaVega
          Ремпейдж бой слил, да и не скрывал это перед боем, всё там рассказывал о том что Фёдор легенда, они завершают карьеру, уважение, и прочую чушь, которую нормальные бойцы не должны говорить перед боями нормальными.
        • 30 декабря 2019 в 10:04, VinsenTuaVega
          И удара там особо не было, ничем не отличался от всех предыдущих, американец падал лицом вниз, имитируя падение человека без сознания, но...)) Подставил в полете себе руки, и с амортизировал ими, чтобы не удариться)) 
          Выше есть топ 50 нокаутов в статье, там реально падают лицом вниз от нокаута)

          Ремпейдж не хотел победить, когда люди хотят победить Фёдора, мы видели, какие бои , за последние пару лет были такие. Ну а тут спектакль. Только японцы не простят. Это реально последний бой в Японии.
          • 30 декабря 2019 в 12:17, Fisherman
            VinsenTuaVega: И удара там особо не было
             :D сказал тот. кто в ринге никогда даже не стоял. 
            VinsenTuaVega: Подставил в полете себе руки, и с амортизировал ими, чтобы не удариться)) 
             Ничего он там не имитировал. Бредни всякие. 
            • 30 декабря 2019 в 13:48, VinsenTuaVega
              Я никогда не делал сам пиццу, но понимаю,  пицца это, или штрудель, или пирог с мясом)
              • 2 января 2020 в 15:24, Fisherman
                VinsenTuaVega: Я никогда не делал сам пиццу, но понимаю,  пицца это, или штрудель, или пирог с мясом)
                 Не знаю, что ты пытался этим сказать потому как если всё буквально, то это очередной бред. 
                Однако даю тебе ликбез. на заявление про " не было удара" от Александра Шлеменко ( если не знаешь кто это такой посмотри в инете)
                Александр Шлеменко прокомментировал нокаут в поединке Емельяненко—Джексон."Много раз пересмотрел этот момент, — отметил Шлеменко. — Когда следил за боев в прямом эфире, сам не понял, как так получилось, что он упал. Присмотрелся: кулак пролетел мимо блока и попал в висок. Конечно же, правды мы никогда не узнаем. Но есть два типа нокаутов — в челюсть и в висок. Они сильно отличаются по своей физиологии. Когда прилетает в челюсть — чаще бывают, так скажем, 100-процентные нокауты. Человек после такого ничего не помнит. А когда прилетает в висок — тогда происходит легкий паралич тела. Тебя будто волна сотрясает, и тело перестает слушаться. Вроде, пытаешься что-то сделать, а тело работает не так, как ты хочешь, действия становятся замедленными. На мой взгляд, с Рампейджем произошла как раз такая ситуация. Рампейдж упал, но не без сознания. Он посмотрел на судью, потом поднялся, его не шатало. Людям показалось, что это специально. Но часто бывает, что бойцы восстанавливаются после ударов в висок. Даже после очень тяжелых ударов",
  • 29 декабря 2019 в 20:25, Ferdinand
    И это с порванным ахилом и в 40 лет!!! Лет 10 назад Гамбоа прибил бы эту обезьяну за 3-4 раунда.
    по дэвису, ему даже роли не пройти, о каком Ломаченко можно говорить.... дутый мешок
    • 29 декабря 2019 в 20:29, a961456591
      И даже он делал Теофимо дураком.
    • 30 декабря 2019 в 09:39, VinsenTuaVega
      Ferdinand: это с порванным ахилом и в 40 лет!!!
       А если бы не порвал сухожилие на ноге, это же явно он бы прибавил в скорости на ногах? 
      Чтоб тогда Савач сказал) 
      Гамбоа- новая надежда дивизиона против Ломаченко)
  • 30 декабря 2019 в 09:17, savach
    Посмотрел бой. Удивило то, что в конце карьеры Ригондо и Гамбоа проявляют характер. Первый рубится начал, второй показал стойкость. По Гамбоа, надо было раньше показывать характер и силу духа, а не когда уже завязывать надо.
    С такими данными Гамбоа просрал карьеру всю. 
     Лет 10 назад Гамбоа прибил бы эту обезьяну за 3-4 раунда.
    Он и Кроу первые 4 раунда дураком выставил. Но 10 лет назад не было характера и выносливости.
    Да и Лом ничего не попал по Риго, который просто на опыте слил бой с минимальными потерями.
    Лом с Педрасой отмучился кое как, с Линаресом боксировал ровненько и на жопу присел еще. Гамбоа Линареса перебоксирует без проблем одной рукой. 

    о каком Ломаченко можно говорить...
    Я думаю что Гамбоа талантливее Лома на порядок, причем почти во всех планах - скорости, удара, техники. Очень талантливый боксер.


     
    • 30 декабря 2019 в 09:36, VinsenTuaVega
      savach: Гамбоа талантливее Лома
       Если он такой талантливый, почему без титулов? )
      Вот у Лома талант подтверждается медалями золотыми, на сегодня тремя титулами.
      Ну а Дэвис взял этот недопояс, выдуманный, вот и всё его достижение в этом весе.
      А вес имеет значение, и не факт , что поднявшись, он не потеряет многое, пока, как видим, он слаб для этого веса, и заметь, посалкивает о Ломе. Вася говорит, мол, хочу провести два боя, за Абсолюта, и с Дэвисом, а этот чувак вместе со своим бегунком всех времён Флойдом, заткнулись, или мыслят типа "не готовы пока"
      Так кто ж им виноват, что они не готовы, Вася??))
    • 30 декабря 2019 в 09:41, VinsenTuaVega
      savach: онце карьеры Ригондо и Гамбоа проявляют характер.
       Особенно Ригондо, когда слился на стульчике, хныкая))
      Вот так характер)
      У тебя особое восприятие ценностей боксёра)
    • 30 декабря 2019 в 11:24, a961456591
      savach: Я думаю что Гамбоа талантливее Лома на порядок, причем почти во всех планах - скорости, удара, техники.
       В 38 32-летнего?)):D Пишиещё!!!
  • 30 декабря 2019 в 12:09, savach
    Если он такой талантливый, почему без титулов? )
    Вот у Лома талант подтверждается медалями золотыми, на сегодня тремя титулами.
    Гамбоа, если что олимпиец)))
    Васины бои за три титула - Линарес, Педраса, Кролла и Кэмбел. Линарес на жопу Лома посадил, с Педрасой отбоксировал кое как, которого Дэвис просто снес, Кроллу и Кэмбелла тот же Линарес нахлопал обоих, сажая на жопу. В итоге красавчег Боб Арум все решил за Лома. Я не видел, чтобы кеф на Лома превышал 1.2 и то, против Салидо, который унес васю. Вот чем запомнился лидер вне веса:D:D
    Вот так характер)
    Последний бой Риго смотри, где вытащил только на характере.

    В 38 32-летнего?))03.gif Пишиещё!!!
    Сравниваю пиковых, неужели все расшифровывать нужно.
    Но даже на сегодня с удовольствием посмотрел бы на обоих в одном бою. По крайнем мере Гамбоа лучше Кроол, кембелов,педрасы. 
    • 30 декабря 2019 в 14:08, a961456591
      savach: Васины бои за три титула - Линарес, Педраса, Кролла и Кэмбел.
       4 боя за три титула - не шаровик аки Хэйни какой-нибудь. Или этот же Жервонта, получивший ремешок за это.
      savach: Линарес на жопу Лома посадил
       Майки тоже сажали, тот же Рокки, которого Лом снес. Флешка - не показатель, "на табло" Лом Хорхея удосрочил.
      savach: Педрасой отбоксировал кое как, которого Дэвис просто снес,
       Мэю было не легко с Котто, которого Пак расквасил. Расталковывать за вес, сушку и прочее?
      savach: Кроллу и Кэмбелла
       Прошёл без вопросов.
      savach: Я не видел, чтобы кеф на Лома превышал 1.2
       Но на кэф этого поединка глаза закрыл))
      savach: и то, против Салидо, который унес васю.
       Куда унес? Равный бой с грязным перевеском.
      С Расселлом какой кэф был? И куда Вася Расселла "унес"?))
      savach: Сравниваю пиковых, неужели все расшифровывать нужно.
       Сезжаешь. 
      savach: Но даже на сегодня с удовольствием посмотрел бы на обоих в одном бою. По крайнем мере Гамбоа лучше Кроол, кембелов,педрасы. 
       А с "Танком" уже не?))
      • 30 декабря 2019 в 14:53, VinsenTuaVega
        a961456591: Но на кэф этого поединка глаза закрыл))
         Ха-ха-ха) так это ж Дэвис а не Ломаченко, тут другая ситуация))
        Дэвис ведь у нас постоянно с суперскими соперниками топами и лидерами п4п боксирует, кэф 50 на 50, храбрый парень)



        a961456591:  А с "Танком" уже не?))
         Савач боится уже за своего любимчика в бою с Ломаченко, как говорится, "не готов-с.." )
        • 5 января 2020 в 14:56, Melt!
          Вот я бы не был так уверен за Василия в бою с Джервонтой. Там и лузануть можно. С удовольствием посмотрел бы их поединок 
      • 5 января 2020 в 14:55, Melt!
        Мей не выиграл у Пака. Ничья максимум этому трусу)
    • 30 декабря 2019 в 14:59, VinsenTuaVega
      savach: Последний бой Риго смотри, где вытащил только на характере.
       А, понял, я думал ты сравниваешь их поединки с Ломом и Дэвисом с Гамбоа.


      savach: Гамбоа, если что олимпиец)))
       Молодец, я так и думал, но титулов то у него мировых не было и нет в профи, как же такой талант и без титулов? Или присудить ему титул Чемпион кубка Дэвиса?)
      • 30 декабря 2019 в 15:18, savach
        Молодец, я так и думал, но титулов то у него мировых не было и нет в профи, как же такой талант и без титулов?
        боксрек открой и посмотри:D
        • 30 декабря 2019 в 17:52, VinsenTuaVega
          Да не припомню я Гамбоа..

          Неужели был?

          Блин) в 2009 он был Чемпионом wba, нормальным, да, признаю)
          Значит, Гамбоа молодец, согласен, талант, раз пояс держал
          Значит, и Дэвис молодец, победил
  • 30 декабря 2019 в 15:15, savach
    Майки тоже сажали, тот же Рокки, которого Лом снес. Флешка - не показатель, "на табло" Лом Хорхея удосрочил.
    Так никто не кричит, что Майки лидер вне веса. И эти нокдауны, что у Лома, что у Гарсии не были флешками, чистые удары по бороде. Но разница в том, что у Гарсии был односторонний бой, а вот Линарес навязал совершенно равный и конкурентный бой в плане бокса, как такового. 
    Еще один момент, Ломаченко собирает обьедки, именно Гарсия пробил Мартинеса в 8, Ломаченко в 5, Гамбоа во втором. Того же Салидо уничтожил Гарсия, 4-5 нокдаунов я насчитал, а он после выходит и уделывает Ломаченко.
    Мэю было не легко с Котто, которого Пак расквасил. Расталковывать за вес, сушку и прочее?
    Здесь качество бокса, было видно что Дэвис намного лучше Педрасы. И что хочешь сказать про вес? Педрасу никто не сушил, он выходил чемпионом в своей весовой.
    Поэтому твой пример некорректный, потому как Арум засушил Котовского, который дрался нижу своей весовой, плюс бой был в 8 унцовых перчатках. И разбил его не Пак, а Маргаритто. 
    Прошёл без вопросов.
    Это ноунеймы, какие вопросы еще должны быть. 

    Куда унес? Равный бой с грязным перевеском. 
    С Расселлом какой кэф был? И куда Вася Расселла "унес"?))
    Уставший Салидо обламал его понты и перечеркнул всю карьеру в профи. Кеф с Раселом был не больше 1.2, потому как перед выходом Рассела вообще никто не знал кто это.MD это унес????:D))))))хорош жарить
    Сезжаешь.
    Юра уставший уже, без выносливости с ломким характером. Удивил, только в крайнем бою. Все разжевывать надо похоже.
    А с "Танком" уже не?))
    Дэвис его укатает, он опаснее, чем Гарсия, от которого Вася мог и отбегать. Того же Лопеса растаскал на спарингах налегке, Педрасу просто уничтожает, тот же Лом с ним возится после, все 12.
    С тем же Гамбоа мне лично было бы очень интересно посмотреть, увидели бы качество бокса. Гамбоа кстати ни в одном бою не проигрывал сам рисунок боя, в отличии от Васи, где ровно боксировал с Салидо, тем же Линаресом. 


    • 30 декабря 2019 в 15:42, a961456591
      savach: Так никто не кричит, что Майки лидер вне веса. И
       Он был в топах и даже сейчас не очень далеко.
      savach: И эти нокдауны, что у Лома, что у Гарсии не были флешками, чистые удары по бороде.
       Вполне себе флешки. Или флешкой может быть только грязный в затылок?
      savach: Но разница в том, что у Гарсии был односторонний бой, а вот Линарес навязал совершенно равный и конкурентный бой в плане бокса, как такового. 
       У Лома была закономерная односторонняя концовка 
      savach: Еще один момент, Ломаченко собирает обьедки, именно Гарсия пробил Мартинеса в 8, Ломаченко в 5, Гамбоа во втором. Того же Салидо уничтожил Гарсия, 4-5 нокдаунов я насчитал, а он после выходит и уделывает Ломаченко.
       Насчитай наконец п4п!
      savach: Здесь качество бокса, было видно что Дэвис намного лучше Педрасы.
       Быть Ригондо с сушёной мумией - не непосильная задача.
      savach: И что хочешь сказать про вес? Педрасу никто не сушил, он выходил чемпионом в своей весовой.
       Ковалев тоже "чемпион в своей весовой". Салидол... сделал бы вес перед боем с Васей - отобрал бы Твои доводы.))
      savach: Поэтому твой пример некорректный, потому как Арум засушил Котовского, который дрался нижу своей весовой,
       Поэтому корректный!
      savach: И разбил его не Пак, а Маргаритто. 
       Марго не сушил.
      savach: Это ноунеймы, какие вопросы еще должны быть. 
       Ну например, как с 38-летним олимпийцем))
      savach: Уставший Салидо обламал его понты и перечеркнул всю карьеру в профи.
       Карьеру чемпиона в трёх весах, лидера п4п и без пяти минут абсолюта?)) Уж перечеркнул, так перечеркнул.))
      savach: Кеф с Раселом был не больше 1.2, потому как перед выходом Рассела вообще никто не знал кто это.
       Мне гуглится 1,6 против 2,2.
      savach: MD это унес????))))))хорош жарить
       Именно такая реакция у меня на Твоё "Салидо снес". Одно снятое очко, а мекс далеко не на одно наработал, и была бы ничья.
      savach: Юра уставший уже, без выносливости с ломким характером. Удивил, только в крайнем бою. Все разжевывать надо похоже.
       Написал бы, что он был лучше чем Лом сейчас, не пришлось бы теперь съезжать. 
      savach: Дэвис его укатает
       Ты только смотри, после того как Лом его переедет не прикрывайся кэфами))
  • 30 декабря 2019 в 16:39, savach
    Вполне себе флешки. Или флешкой может быть только грязный в затылок?
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%BA%D0%B4%D0%B0%D1%83%D0%BD
    Люди сидят на жопе от удара по бороде, какая флешка ты о чем? )))
    У Лома была закономерная односторонняя концовка
    последний раунд согласен, но в целом это бокс не лидера вне веса. Боксировали на равных почти весь бой. Кто такой Линарес и с кем он драслся, я уже писал.
    Быть Ригондо с сушёной мумией - не непосильная задача.
    Дэвис гоняет не меньше, чем Педраса. В легкий даже не вписался с Гамбоа, пришел на взвешивание с 1кг лишнего))))
    Карьеру чемпиона в трёх весах, лидера п4п и без пяти минут абсолюта?)) Уж перечеркнул, так перечеркнул.))
    0 уже нет, от уставшего боксера, который шел на забой. Салидо красавец, и Хунму сломал Арумовского))))
    и Васин рекорд смял, красавчик.
    Еще не абсолют, а ты уже пишешь))))пытаешься впечатление произвести?
    Арум сделал путь очень легким, если честно.Одни проходняки. У Усика совсем по другому было.
     Мне гуглится 1,6 против 2,2.
    давай ссылку :D
    у меня на Твоё "Салидо снес". 
    Кто такой Салидо? Это старик, которого просто забил Гарсия. И он, выигрывает у Ломаченко, смех просто. Ладно бы апсетнул одним ударом, так он его перебоксировал:D лучший вне веса))))
    Написал бы, что он был лучше чем Лом сейчас, не пришлось бы теперь съезжать.
    С чего сьезжать то? Про Гамбоа можно говорить только в прошедшем времени. Но даже сейчас бой был бы конкурентным в этой весовой. Не знаю хорошо это или плохо, но Гамбоа сейчас только понял, что жизнь в 40 не заканчивается и то, что монетки нужны после 40, чтоб не бичевать и не продавать олимпийскую медаль. Поэтому для Гамбоа один вариант, лечить травму и выходить с кем то серьезным.
    Ты только смотри, после того как Лом его переедет не прикрывайся кэфами))
    В ближайшее время боя не увидим, да и бой этот нужен не мне, а Лому, потому как чтобы кем то быть, нужно выходить со звездами. 



    • 30 декабря 2019 в 17:05, a961456591
      savach: Люди сидят на жопе от удара по бороде, какая флешка ты о чем? )))
       Пошёл по ссылке:
      Флеш-нокдаун (лёгкий нокдаун) — ситуация, при которой боксёр касается настила ринга третьей точкой опоры (колено, рука), однако сразу же принимает вертикальное положение. 
      Вместо руки, колена была жопа, однако сразу же поднялись и готовы были продолжать.
      savach: последний раунд согласен, но в целом это бокс не лидера вне веса.
       У лидеров вне времени можно до...прицепиться, при наличии желания.
      savach: Дэвис гоняет не меньше, чем Педраса.
       Тогда гонял меньше. После Хосе ещё пять боев провел в том весе 
      savach: 0 уже нет,
       Как и у гребущего бабло самосвалами Альвареса, и что? Все должны труситься над ноликом как губастый? Таец все равно здесь всех переплюнул.
      savach: Арум сделал путь очень легким, если честно.Одни проходняки
       Через Оскара и Херна)) Ну оочень просто))
      savach: давай ссылку 
       Держи на 1,7 - xsport.ua хотя и сам мог бы погуглить. Забанен? Давай теперь свою с <1,2 ))
      savach: Ладно бы апсетнул одним ударом, так он его перебоксировал
       Начинали с "унес", а теперь уже перебоксировал. Давай, возвращайся на Землю.
      savach: С чего сьезжать то?
       И пошла простыня неочем))
      savach: В ближайшее время боя не увидим, да и бой этот нужен не мне, а Лому, потому как чтобы кем то быть, нужно выходить со звездами. 
       Ранее Ты как мог закрывал глаза на сливы Флойдовского, но теперь они оба чемпионы WBA. Боишься их встречи? Оно понятно.
      • 30 декабря 2019 в 17:48, VinsenTuaVega

        a961456591: как мог закрывал глаза на сливы Флойдовского
         Это точно, я было, целые статьи Савачу копировал, где мистер ,,не готов к Ломаченко" всячески избегал конкретики а его пром " лучший бегущий по периметру ринга" так вообще не стесняясь прямым текстом выражался, рано, не хотим,  может, через несколько лет, и тп.

        И что в ответ? Всё равно Савач в отсутствии боя обвиняет Ломаченко и Арума))

        Но ничего...


        a961456591: теперь они оба чемпионы WBA. Боишься их встречи?
         Вот теперь время рассчитаться за всё придёт скоро, и мы посмотрим, кто будет сейчас косить от этого боя, Лом или Дэвис, а если бой состоится, посмотрим, кто в нём победит, время истины близко))
        • 30 декабря 2019 в 20:29, savach
          косить от этого боя, Лом или Дэвис
          Они уже откосили от Гарсии, с Дэвисом тоже особо не горят. Но Дэвис опаснее Гарсии, Майки простоват.
          • 30 декабря 2019 в 21:17, VinsenTuaVega
            savach: Но Дэвис опаснее Гарсии, Майки простоват.
             Фердинанд говорил, что Гарсию Спенс изобьет, так и получилось, и что теперь Гарсия, после поражения, уже не тот будет.

            А Дэвис пока ниразу не проиграл, почти все бои нокаутами взял, но... всё таки, это мнение Флойда, не моё, что Дэвис не готов к бою с Ломом, он же об этом открыто говорит. 
            Ну, так что наверное, не будет боя, но только не надо говорить, что по вине Ломаченко, меня вот это мнение твоё удивляет.
            Как и то, что Дэвису "временному" чемпиону бой с Ломаченко, у которого пояса Чемпиона мира полновесные, собраны, бой нужен менее. Да где такое видано, чтобы, претенденту было меньше нужен бой, чем Чемпиону, да ещё если Абсолюту?
            Вот и это я у тебя не понимаю.

            Для меня очевидно, что бой нужен Дэвису, ибо он претендент, и если хочет получить за раз много поясов, а может и вообще все пояса, за один бой, не собирая их, так кто ж как не Ломаченко его самая желаемая цель?

            Если же Дэвис хочет лишь сохранить свой ноль, в поражениях, но не бой с Ломом и стать Абсолютом, ну, что ж,  тогда задумайся, кем ты фанатеешь, достоин ли он уважения в таком случае? 
            • 31 декабря 2019 в 00:11, savach
              Фердинанд говорил, что Гарсию Спенс изобьет, так и получилось, и что теперь Гарсия, после поражения, уже не тот будет
              Это предсказуемо было. Вопрос тот или не тот Гарсия, мы посмотрим по следующим боям. В 61 он боксировать скорее всего не будет, останется в 63. Касаемо его боя с Ломом, он был открыт, но там Арум как всегда слицемерил. Видео смотрели, где Гарсия говорит, давайте сделаем. Боб предложил копейки специально, чтобы сорвать.
               всё таки, это мнение Флойда, не моё, что Дэвис не готов к бою с Ломом, он же об этом открыто говорит. 
                    Я тебе поясню как думает Мей, который работал с Арумом. По бою с Педрасой понятно, что Дэвис готов на все 100. Мей думает шансы 50 на 50. Лом сейчас пойдет на спад, каждый год это 10 процентов к успеху. Зачем рисковать, когда можно подождать и быть первым и выйти с минимальными рисками против громкого имени. Примерно как Лом против Риго, которого подняли на две категории на забой.
                    Арум тоже хочет выжать Васю по полной, ему эти риски тоже не нужны. Он всех бойцов сушит, кто приносит кассу. Кроуфорда, Хосе Рамиреса, Гилберта Рамиреса, Ломаченко и др.
              Просто Мей должен понимать, что Дэвис это не Мей, он как тайсон быстро сгорит, и пока на подьеме надо давать боксировать. Дисциплина низкая, со сгонкой всегда проблемы.
              • 31 декабря 2019 в 21:17, VinsenTuaVega
                savach: Просто Мей должен понимать, что Дэвис это не Мей, он как тайсон быстро сгорит
                 Хорошо, если Мэй послушает твои слова и поймёт это, но, он их даже не увидит, поскольку русским не владеет.
                А Вася недавно буквально говорил что его план это Абсолют и бой с Дэвисом, и поверь, Ломаченки не те люди, которые будут неадекватно себя вести и нести пургу вопреки указаниям босса, значит, Арум не намерен Васю сушить от Дэвиса.
      • 30 декабря 2019 в 20:27, savach
        Вместо руки, колена была жопа, однако сразу же поднялись и готовы были продолжать.
        Тебе же пишут, какая точка опоры и сразу же - это мгновение, Васе понадобилось пять точек опоры, чтобы подняться и посмотри как его всколыхнуло после пропуска, ноги подкосились. Гарсия вообще секунд 5-6 просидел, подумывая о чем то своем. Флешка без потрясения, а когда ты на жопе, это уже серьезно.
        После Хосе ещё пять боев провел в том весе 
        Хорош бухать уже)))) Хосе после поражения сразу ушел на категорию выше.
        Как и у гребущего бабло самосвалами Альвареса, и что? 
        К нему хоть по оппозиции вопросов нет - Головкин, Лара, Мей, Джейкобс, Котовский. За риски он и зарабатывает. Лом тоже хорошо зарабатывает на проходняках откровенных.

        Начинали с "унес", а теперь уже перебоксировал.
        Унес в небытье, амбиции, цели и стремления Лома. 
        Ранее Ты как мог закрывал глаза на сливы Флойдовского, но теперь они оба чемпионы WBA. Боишься их встречи? Оно понятно.
        Встреча нужна, чтобы ты увидел уровень Васи. Потом мне не будешь подсовывать эспиэновские котировки вне веса:D
        • 30 декабря 2019 в 20:48, a961456591
          savach: Флешка без потрясения, а когда ты на жопе, это уже серьезно.
           Не было там ничего серьёзного. Если и Майки уже не котируются, то восхваляемого Тобой Уорда опрокидовал какой-то Бун, но это не приговор.
          savach: Хорош бухать уже)))) Хосе после поражения сразу ушел на категорию выше.
           Читать научись. Хосе гонял больше - сразу ушёл, Жервонта тогда гонял меньше - ещё больше двух лет боксировал там.
          savach: За риски он и зарабатывает.
           За цвет волос он зарабатывает. Мэй на нем кассу поднял задолго до Лары, Коттовского и Головкина.
          savach: Лом тоже хорошо зарабатывает на проходняках откровенных.
           Деревянченко за последний бой получил, как Вася за три.
          savach: Унес в небытье, амбиции, цели и стремления Лома. 
           Три веса за полтора десятка боёв - это что? Стремление стать абсолютом - зачем? Абсолют это не про деньги: и Усик был не шибко долго, и Кроу всего 11 дней правил.
          savach: Потом мне не будешь подсовывать эспиэновские котировки вне веса
           Ты свои когда-нибудь предоставишь? Или в следующем десятилетии можно не ждать?
          • 30 декабря 2019 в 23:29, savach
            Не было там ничего серьёзного. Если и Майки уже не котируются
            https://www.youtube.com/watch?v=qIX8WK0ns4c
            Ну как уж не было. Посмотри на ноги Лома, как сложились. Если бы Линарес сделал как Маркес против Пака, загрузил правую ногу нормально и ударил на встречу, а не с опозданием на четверть секунды и завернул кулак, то Лом рухнул бы как Пак, потому как удара не видел. Это очень серьезно, здесь тонкая грань между нокаутом и нокдауном, а ты говоришь о флешке еще.
            Читать научись. Хосе гонял больше - сразу ушёл
            Так я и читаю, тебя же копирую, не себя. По поводу сгонки, гоняли они одинаково, Дэвис в 135 перед Педрасой отбоксировал и за 6 боев перед ним же вес 129 не делал. Так что Дэвису очень тяжело со сгонкой. Тем кто помоложе, гонять легче.
            Деревянченко за последний бой получил, как Вася за три.
            Ну не преувеличивай, 3-4 Лом получает за бой. Оппоненты не о чем. Линареса выставили Арум в штаны сразу наложил. Последние два боя с деревянными британцами, вообще как на разминке.
            Стремление стать абсолютом - зачем? Абсолют это не про деньги: и Усик был не шибко долго, и Кроу всего 11 дней правил.
            Усик в реальной борьбе добыл титулы, где турнир лучшие из лучших.
            Я даже не думал, что Кроу стал абсолютом, настолько незаметно все прошло. Единственный достойный оппонент Это Витя Постол, все остальное проходные.Тоже самое по Ломаченко, два деревянных брита, Хороший, но уставший Линарес, Педраса не в своем весе, с которыми поднялось еще больше вопросов.
            Арум красавчик, подбор идеальный - делает абсолютов без рисков. Рамиреса даже не выпустил в турнир в суперлегком и пояс зажал, надеюсь Постол его оттаскает в феврале.
            Ты свои когда-нибудь предоставишь? Или в следующем десятилетии можно не ждать?
            Тебе неужели интересно смотреть марионеточный бокс от Арума?)))) Сушит бойцов, работает только на свой карман.
            • 30 декабря 2019 в 23:56, a961456591
              savach: Если бы Линарес сделал как Маркес против Пака, загрузил правую ногу нормально и ударил на встречу, а не с опозданием на четверть секунды и завернул кулак, то Лом рухнул бы как Пак, потому как удара не видел.
               Если бы да кабы. "Всё банально просто" говорит Папаченко. Лом, по словам самого Васи, пропустил тоже самое по любителям. Борис и Иван рассказывали про питерского паренька на турнире в Одессе. Ничего там серйозного.
              savach: Дэвису очень тяжело со сгонкой. Тем кто помоложе, гонять легче.
               Так а кто ж из них помоложе?)) Кончай бухать!))
              savach: Ну не преувеличивай, 3-4 Лом получает за бой.
               Несопостовимо с 30-40 Рыжего.
              savach: Арум красавчик, подбор идеальный - делает абсолютов без рисков.
               Арум мог спокойно мариновать в одном весе и только со своими, благо - хватает, но нет, выставляет против дылд с граблями, да ещё и с враждующих конюшен. Начиная с Расселла и заканчивая поездкой в Англию. 
              Усик сам много раз говорил, как ему повезло, что на турнир все чемпионы подписались. Собирать каждый пояс по отдельности значительно сложнее.
              И про Кроу Ты снова всё перекрутил: я писал о том, что он сбросил пояса ради денег, а Ты как они ему достались.
              savach: надеюсь Постол его оттаскает в феврале.
               Как же так? Постол же охотник. Зверушек убивает.
              savach: Тебе неужели интересно смотреть марионеточный бокс от Арума?)))) Сушит бойцов, работает только на свой карман.
               Ладно, что ответ вопросом на вопрос, так ведь не ответ вовсе. Причём здесь Арум к Твоему п4п?
              • 31 декабря 2019 в 00:31, savach
                Если бы да кабы.
                Кабы там нет, серьезный нокдаун смотри на видео, а не флешка как ты говорил.
                А что папаченко тебе скажет с Ломом, что они были в шаге от КО?)))))
                Так а кто ж из них помоложе?))
                Вот твои слова
                Тогда гонял меньше. После Хосе ещё пять боев провел в том весе
                поэтому я и сказал, что ты вмазанный))))
                Несопостовимо с 30-40 Рыжего.
                Мы сравнивали с Деревянченко, а ты перескачил на Рыжего :Dтрезвей давай
                выставляет против дылд с граблями, да ещё и с враждующих конюшен.
                сказки эти детям рассказывай, мне не нужно и эспиэновский список не забудь. Мисс матчи.
                Собирать каждый пояс по отдельности значительно сложнее.
                Смотря на Кроу и как Вася идет, для Арума это налегке все делается.
                Как же так? Постол же охотник. Зверушек убивает.
                )))Я же о боксе говорю, а не о каких то посторонних вещах не имеющих отношение. 
                Ладно, что ответ вопросом на вопрос, так ведь не ответ вовсе.
                Важно знать, что ты понимаешь под этими словами "вне веса"
                Ты суешь список без пояснения от кого либо, без аргументов. Как может абсолют Усик стоять ниже Лома, которого сажают на жопу? который боксирует на уровне Линареса и Педрасы?

                • 31 декабря 2019 в 00:52, a961456591
                  savach: Кабы там нет, серьезный нокдаун смотри на видео, а не флешка как ты говорил
                   В серьёзном был Уорд на пузе, а здесь флешка. Встал и как ничего и не было. 
                  savach: что они были в шаге от КО?)))))
                   В километре.
                  savach: Вот твои слова
                   А если взглянуть шире:
                  a961456591:
                  savach: Дэвис гоняет не меньше, чем Педраса.
                  Тогда гонял меньше. 
                  ?
                  savach: Мы сравнивали с Деревянченко, а ты перескачил на Рыжего
                   Не мы, а я. Ты заладил пластинку про espn.
                  savach: сказки эти детям рассказывай
                   Ей богу, от вчерашнего ребёнка больше здравого рассудка можно получить. Он хотябы очевидного не станет отрицать. 
                  savach: Ты суешь список без пояснения от кого либо, без аргументов. Как может абсолют Усик стоять ниже Лома, которого сажают на жопу? который боксирует на уровне Линареса и Педрасы?
                   Я давал ссылку на аргументацию, а Ты снова накидал кучу вопросов, чтобы я догадывался, что Усик у Тебя якобы первый, но и чтобы потом можно было сказать, что это не так.
                  Хорошо хоть на битом часу этого бессмысленного спора начало доходить, что бой всё таки будет - начал "соломку подстилать":
                  savach: Дэвис это не Мей, он как тайсон быстро сгорит, и пока на подьеме надо давать боксировать. Дисциплина низкая, со сгонкой всегда проблемы.
                   :D
                  • 31 декабря 2019 в 08:58, savach
                    был Уорд на пузе, а здесь флешка. Встал и как ничего и не было
                    Ты почему перескакиваешь постоянно? Говорим об одном, а ты уже о другом. Причем здесь Уорд? Говорили о Гарсии и о Ломе. Ты на броне на своей, тебе аргументировали, касаемо флеш нокдауна, показали определение, показали видео, ну а чем дальше говорить можно? Спроси тех кто боксировал и выходил на ринг, если простых вещей понять не можешь.
                    ?
                    ))))Тогда гонял меньше это твои слова, не мои.)) 
                    Тебе написал, что педраса делал вес в ранге чемпиона, а Дэвис до Педрасы боев 6 не делал его. Что тебе непонятно.
                    Не мы, а я. Ты заладил пластинку про espn.
                    Опять перескакиваешь, говорил о гонорарах в сравнении Лома и Дерева, потом сунул Канело, сейчас уже на эспиэн переключился)))
                    Я давал ссылку на аргументацию, а Ты снова накидал кучу вопросов, чтобы я догадывался, что Усик у Тебя якобы первый,
                    Еще раз ссылку скинь почитаю.
                    По Усику, мне не нравится его бокс, но если ты скажешь что он первый вне веса, то возразить тяжело будет, потому как он выиграл турнир и встретился с лучшими в своем весе. Но когда ты говоришь о Ломе, нужно пояснить по каким причинам он стоит выше, чем Усик к примеру, показывая откровенно не лучший бокс не с топ бойцами. 
                    что бой всё таки будет - начал "соломку подстилать":
                    Меня напрягает просто смотреть мисс матчи, когда есть бойцы, когда все рискуют, а Арумовские бойцы путем подбора выруливают и такие как ты потом еще списки пробрасывают от эспиэн, не понимая даже, что кроется за определением лучший вне веса.

                    • 31 декабря 2019 в 09:49, a961456591
                      savach: а чем дальше говорить можно?
                       О Твоей бронелобости. Из Твоего же определения: 
                      однако сразу же принимает вертикальное положение. 
                       Это при том, что вики так себе источник.
                      savach: Тогда гонял меньше это твои слова, не мои.)
                       Мои о Жервонте, не о Педрасе. Как бы Тебе не хотелось их перекрутить.
                      savach: педраса делал вес в ранге чемпиона, а Дэвис до Педрасы боев 6 не делал его. Что тебе непонятно.
                       С какого раза до Тебя должно доходить? Я писал про делающих свой вес Ковалеве и Салидо. Могу про Майки написать. Сколько надо примеров? Штук 15?
                      Главное не то, что было "до", а что было "после"! Педраса больше вес не делал, а Жервонта чемпионил в нем более двух лет.
                      savach: Еще раз ссылку скинь почитаю.
                       Ты в одном этом комменте несколько раз доказал, что читать не умеешь. И где Твоя ссылка с кэфом 1,2?
                      savach: если ты скажешь что он первый вне веса
                       Ты, я так понял, такого говорить не планируешь?
                      savach: и такие как ты потом еще списки пробрасывают от эспиэн, не понимая даже, что кроется за определением лучший вне веса.
                       У Тебя даже списка нет, о понимающий.
                      • 31 декабря 2019 в 14:24, savach
                        Это при том, что вики так себе источник
                        https://www.youtube.com/watch?v=2-Po9ND5mCc
                        Вот тебе пример, где Уртадо в первом раунде две флешки сделал. 
                        Мои о Жервонте, не о Педрасе. Как бы Тебе не хотелось их перекрутить.
                        я же тебе цитирую твои слова в предложении.
                        После Хосе ещё пять боев провел в том весе
                        Если ты оговорился, так скажи об этом, бывает со всеми.
                        Главное не то, что было "до", а что было "после"! Педраса больше вес не делал, а Жервонта чемпионил в нем более двух лет.
                        Здесь от результата все зависело, если бы Педраса не проиграл, то остался бы в этом весе. Кстати кефы были 1.9-1.9
                        И где Твоя ссылка с кэфом 1,2?
                        Здесь ошибся я, давно было, 1.6 давали, после поражения Салидо.
                        У Тебя даже списка нет, о понимающий.
                        Лично для меня понятие "вне веса" состоит из двух критериев - 1. Оппозиция и результат боев с ней 2. Качество бокса (технические аспекты)Последним лидером был Андре Уорд у меня. Сейчас ряд бойцов, без единоличного лидера.


                        • 31 декабря 2019 в 14:44, a961456591
                          savach: Вот тебе пример, где Уртадо в первом раунде две флешки сделал. 
                           Кубинец был потрясён сильнее Лома.
                          savach: я же тебе цитирую твои слова в предложении.
                           Цытируй на здоровье. Я несколько раз объяснял. 
                          savach: Здесь от результата все зависело, если бы Педраса не проиграл, то остался бы в этом весе.
                           Проиграл досрочно и полез в вес, где соперники побольше и бьют сильнее? Ну конечно всё из-за результата))
                          savach: Сейчас ряд бойцов, без единоличного лидера.
                           Назвать которых не судьба?
                          • 31 декабря 2019 в 18:38, savach
                            Кубинец был потрясён сильнее Лома
                            Я тебе привел пример флешек, в которых был Цзю. Лом попал в нокдаун полноценный, видно на повторе что ноги подогнулись и ушли под себя. 
                            Проиграл досрочно и полез в вес, где соперники побольше и бьют сильнее? Ну конечно всё из-за результата))
                            Решил попробовать, смысла начинать заново не было.
                             Назвать которых не судьба?
                            Вот для примера. к примеру Усику возьмем, с оппозицией и результатами все отлично. Но к примеру в бою с Брейдисом, он первые 4 раунда в техническом аспекте проиграл, но за счет фукционала просто задавил взвинтив темп. 
                               По твоему любимому Кроу. По оппозиции есть небольшие вопросы, но побеждает очень убедительно. Но просмотрев его бой и спаринги с Юрой Гамбоа, складывается впечатление, что Кроу 1 разряд против МС Гамбоа, уровень мастерства и техники очень различается.
                               Альварес. Гене первый бой слил, второй спорный. По оппозиции полный порядок. С Ковалевым рисковал. По качеству бокса в топе.
                                Тейлор. Выиграл тяжелый турнир, по оппозиции и победам вопросов нет. Но в финале отбоксировал очень ровно с Прогрейсом, плюс Постола прошел неубедительно, в отличии от Кроу.
                                Вот еще твой любимец Эрол Спенс. По оппозиции небольшие вопросы есть, но в целом норма. Качество бокса, проигрывал немного Келу Бруку в качестве бокса и последний бой с Портером (который топ веса) отбоксировал плохо. 
                                Бивол с Бетером очень сильны, тоже включай их.
                               Гена Головкин на спаде небольшом, но в обойме еще.
                               
                            • 31 декабря 2019 в 18:51, a961456591
                              savach: видно на повторе что ноги подогнулись и ушли под себя. 
                               Пропустил на встречу будучи в движении. Встал моментально. Цзю после второй замешкался.
                              savach: Решил попробовать, смысла начинать заново не было.
                               Нет. Понял, что преимущества перевеса нивелируются истощением организма.
                              savach: Вот для примера. к
                               Наконец то! Спасибо. Неужели это было так сложно? Итак, Лома нет даже в 8-ке. Ты неадекват.
                              • 31 декабря 2019 в 23:08, savach
                                Пропустил на встречу будучи в движении. Встал моментально. Цзю после второй замешкался.
                                Не на встречу, а на паузе. пак пропустил от Маркеса навстречу. У Цзю две флешки было, у Лома чистый нокдаун это тебе для матчасти)))
                                Нет. Понял, что преимущества перевеса нивелируются истощением организма.
                                Ты его тренер чтоли? или в команде? 
                                 Итак, Лома нет даже в 8-ке. Ты неадекват.
                                Там нет Майки Гарсии, который уничтожил Салидо, там нет Жервонты Дэвиса, который унес педрасу. За что там должен быть Лом? Поясни, за Ригондо похоже:D и что на жопе посидел от Линареса.
                                • 31 декабря 2019 в 23:42, a961456591
                                  savach: Не на встречу, а на паузе. пак пропустил от Маркеса навстречу.
                                   Он в движении был, корпус с центром тяжести перенес, а ноги не успел.
                                  savach: Ты его тренер чтоли? или в команде? 
                                   Может Ты? Оставшись в том же весе он был бы очень далеко не в начале. Три титула, каждый на расстоянии одного-двух боёв, но он ушёл вверх.
                                  savach: Там нет Майки Гарсии, который уничтожил Салидо, там нет Жервонты Дэвиса, который унес педрасу. За что там должен быть Лом?
                                   Там 14 титульных поединков. Куча ноумасов... Его заслуги признают все! Не нравится Тебе конфликт интересов ESPN, так есть ring, associated press, sport Illustrated, boxingscene, bwaa... любимая Тобой wikipedia... куча. И у всех есть и он и Инуэ, которого Ты тоже игнорируешь, хотя он, как минимум, добился не меньшего чем Тейлор.
                                  savach: и что на жопе посидел
                                   Уорд дважды канвас протирал, это не помешало Тебе поставить его первым, а одно недоразумение Лома исключает последнего из 8-ки?
                                  • 1 января 2020 в 11:27, savach
                                    С нокдаунами я тебе обьяснил разницу, чтобы ты не путал, флеш от простого нокдауна.
                                    ? Оставшись в том же весе он был бы очень далеко не в начале. Три титула, каждый на расстоянии одного-двух боёв, но он ушёл вверх.
                                    Это лишь предположение твое. Почему не согласен, потому как тяжелая сгонка в основном действует на выносливость. Педраса же проиграл в скорости, в технике и силе удара.
                                    Там 14 титульных поединков. Куча ноумасов... Его заслуги признают все!
                                    Я так понимаю, у тебя "вне веса" получает тот у кого больше титульных боев и количество отказов?))))
                                    Разница в том, что я тебе говорю про конкретных бойцов и конкретные бои, а ты мне о каких то общих вещах. 14 титульных, а кто соперники? Не топы как минимум. 
                                    Ноумасы это говорит о безударности бойца, который не может нокаутировать. А ты говоришь об этом как будто этот показатель лучше нокаутов. Предметности на бойцов и бои нет. Приведи конкретику.
                                     и Инуэ, которого Ты тоже игнорируешь, хотя он, как минимум, добился не меньшего чем Тейлор.
                                    У японца турнир получился не полноценный, ты же знаешь об этом. В сетке где был Донейр снялись два бойца, против которых на Донейра был кеф около 5. Взять финал, японец отбоксировал не очень хорошо, с явным аутсайдером турнира.
                                    Уорд дважды канвас протирал, это не помешало Тебе поставить его первым, а одно недоразумение Лома исключает последнего из 8-ки?
                                    Он не проиграл ни одного рисунка боя, выиграл турнир, дрался с лучшими всегда и с рисками. И не вьебывался по крайнем мере уставшему Салидо.
                                    Я не говорю про Ломаченко плохо или еще что то, у него потенциал хороший, но нужны бои с топами. Он должен был отбоксировать с Гарсией и сейчас встретиться с Дэвисом, тогда он был бы там. Но без боев, за потенциал его в топ вне веса ставить нельзя. 
                                    Главная проблема в том, что вы его ставите на первое место вне веса)))
                                    У меня простой вопрос, по каким характеристикам он стоит у тебя выше Усика?
                                    • 1 января 2020 в 13:00, a961456591
                                      savach: С нокдаунами я тебе обьяснил разницу, чтобы ты не путал, флеш от простого нокдауна.
                                       Не принимается. Лом потерял равновесие, моментально встал. Ничего серьёзного.
                                      savach: Это лишь предположение твое.
                                       А обратное - Твоё, только моё подтверждено последующими событиями, в частности, победой над Бельтраном, а Твоё - нет. 
                                      savach: Почему не согласен, потому как тяжелая сгонка в основном действует на выносливость. Педраса же проиграл в скорости, в технике и силе удара.
                                       Сгонка влияет на всё. Попробуй как-нибудь. Или Ковалёва спроси.
                                      savach: Я так понимаю, у тебя "вне веса" получает тот у кого больше титульных боев и количество отказов?))))
                                       Не у меня, а у всех. Абсолютно всех.
                                      savach: , а кто соперники?
                                       Ты их не знаешь?
                                      savach: Ноумасы это говорит о безударности бойца, который не может нокаутировать. А ты говоришь об этом как будто этот показатель лучше нокаутов.
                                       Лучше! Нокаутировать даже Рахман Льюиса смог, а заставить бойца выбрать позор  вместо продолжения поединка - это редкость.
                                      savach: У японца турнир получился не полноценный, ты же знаешь об этом. В сетке где был Донейр снялись два бойца, против которых на Донейра был кеф около 5. Взять финал, японец отбоксировал не очень хорошо, с явным аутсайдером турнира.
                                       Японец наработал на место в топе до турнира, и турнир  прошёл без вопросов, следовательно добавил.
                                      savach: Он не проиграл ни одного рисунка боя
                                       Как минимум, первый бой с Ковалевым.
                                      savach: И не вьебывался по крайнем мере уставшему Салидо.
                                       У него был сушёный Доусон, который упал не из-за проблем с выносливостью. Засуши Лом мекса - тоже также удосрочил бы. 
                                      И давай завязывай со своим "уставшим" этот самый "уставший" через два года выдал бой, номинант на поединок десятилетия. 
                                      savach: Я не говорю про Ломаченко плохо или еще что то, у него потенциал хороший
                                       Ты его не включаешь в топ 8. Ему 31.
                                      savach: Главная проблема в том, что вы его ставите на первое место вне веса)))
                                       Ты ко мне на "вы" перешёл?  Или Ты ко всем обозревателям мира обращаешься?
                                      Я не настаиваю на вершине всех вершин, но за пределами топ 8 - это не объективно.

                                      savach: У меня простой вопрос, по каким характеристикам он стоит у тебя выше Усика?
                                       По тем же, что и у всех, по ссылке на вики, которую я Тебе выше оставлял. Уровень достижений. 
                                      • 1 января 2020 в 15:34, savach
                                        е принимается. Лом потерял равновесие, моментально встал. Ничего серьёзного.
                                        Так ты сразу пиши, что подскользнулся, не используй термины, которые не знаешь что обозначают.
                                        в частности, победой над Бельтраном, а Твоё - нет.
                                        Линареса вон кокнули в первом, да и Бельтран старик и трудяга, то что он не о чем Комми показал.
                                        Сгонка влияет на всё. Попробуй как-нибудь. Или Ковалёва спроси.
                                        Я гонял и знаю что это такое. Все гоняют, а ты послушал нытье Ковалева и сделал выводы))
                                        Только на выносливость и то, если все правильно, то перед боем ты уже за лимитом, соответсвенно и удар и мощь уже из другого веса. Для примера Цзю возьми, сгонка и последующий набор давали ему хорошее преимущество.
                                         Лучше! Нокаутировать даже Рахман Льюиса смог, а заставить бойца выбрать позор  вместо продолжения поединка - это редкость.
                                        Комментировать даже смысла нет.:D
                                        У него был сушёный Доусон,
                                        причем здесь Доусон? который вышел и проиграл, он сам подписался, вышел и влетел.
                                        И давай завязывай со своим "уставшим" этот самый "уставший" через два года выдал бой, 
                                        ))))Салидо наверное надо включить в топ вне веса))) Его еще до Лома просто кончил на ринге Майки Гарсия. 
                                        Я не настаиваю на вершине всех вершин, но за пределами топ 8 - это не объективно.
                                        Уже неплохо, в голове может отложится у тебя, что Вася не встречался с реально серьезными ребятами, в отличии от тех кто в топе.
                                        о тем же, что и у всех, по ссылке на вики, которую я Тебе выше оставлял. Уровень достижений.
                                        :D Не смеши меня, это чувачок из эспиэн писал, где Васю записал в велтеры)))
                                        https://en.wikipedia.org/wiki/Boxing_pound_for_pound_rankings
                                        Смех и грех называется это, смотри что скидываешь хоть.
                                        • 1 января 2020 в 15:56, a961456591
                                          savach: Так ты сразу пиши, что подскользнулся, не используй термины, которые не знаешь что обозначают.
                                           Не заговаривай зубы. Флешка есть флешка.
                                          savach: Линареса вон кокнули в первом, да и Бельтран старик и трудяга, то что он не о чем Комми показал.
                                           По Твоей логике Лопез показал, что Комми не о чем.
                                          savach: Я гонял и знаю что это такое.
                                           Не похоже.
                                          savach: Для примера Цзю возьми, сгонка и последующий набор давали ему хорошее преимущество.
                                           До Хатты. Как и у Педразы до Дэвиса.
                                          savach: Доусон? который вышел и проиграл, он сам подписался, вышел и влетел.
                                           Вася тоже подписался на условия мекса и вытянул СД.
                                          savach: Его еще до Лома просто кончил на ринге Майки Гарсия. 
                                           Майки давал ему преимущество в весе? И почему Варгас в 2016-ом его не переехал?
                                          savach: в голове может отложится у тебя, что Вася не встречался с реально серьезными ребятами, в отличии от тех кто в топе.
                                           Только потому что Ты это говоришь?))) Не дождёшься!
                                          То что они с японцем у Тебя не в топе - очень плохо.
                                          savach: где Васю записал в велтеры)))
                                           Петух Кроуфорд не беспокоит? Ты помешан на Васе. Это клинический случай.
                                          savach: смотри что скидываешь хоть.
                                           Я разное скидываю, кто виноват, что Ты кроме корявой википедии ничего не воспринимаешь?
                                          • 2 января 2020 в 21:15, savach
                                            Не заговаривай зубы. Флешка есть флешка.
                                            Тебя послушатьвообще ничего не было:D
                                            По Твоей логике Лопез показал, что Комми не о чем.
                                            Лопес закончил одним ударом, лаки панчем. Комми же избивал Бельтрана весь бой.
                                            Вася тоже подписался на условия мекса и вытянул СД
                                            Есть поговорка, бери ношу по себе, чтоб не спотыкаться при ходьбе. Вася споткнулся, опять же из за своих понтов, захотел стать чемпом за заслуги в любителях.
                                            Салидо красавчег, шлепнул по носу Аруму и Лому.
                                            И почему Варгас в 2016-ом его не переехал?
                                            Кто это такой вообще? )))))
                                            Петух Кроуфорд не беспокоит? 
                                            Твои ссылки не беспокоят, беспокоит что ты их не читаешь.
                                            То что они с японцем у Тебя не в топе - очень плохо.
                                            Не наработали к сожалению, тот же японец не встретился с топами, кто был заявлен на турнире, хотя боксирует хорошо.
                                            Про васю ты уж в курсе))
                                            • 2 января 2020 в 22:30, a961456591
                                              savach: Тебя послушатьвообще ничего не было
                                               По большому счету, да. Или Ты за реванш, для окончательной расстановки точек?
                                              savach: Лопес закончил одним ударом, лаки панчем. Комми же избивал Бельтрана весь бой.
                                               Опять же, включаем Твой режим дурака и получаем: Лопезу хватило двух неполных раундов, а Комми показал свою безударность.
                                              savach: Есть поговорка, бери ношу по себе, чтоб не спотыкаться при ходьбе. Вася споткнулся, опять же из за своих понтов, захотел стать чемпом за заслуги в любителях.
                                               Потом замахнулся на два веса за минимум боев и покорил, а за тем на три и тоже покорил.
                                              savach: Салидо красавчег
                                               Поэтому сейчас таксует? А мог бы и на реванш согласиться.
                                              savach: Кто это такой вообще? )))))
                                               На момент встречи с Салидолом - чемпион WBC. Мне снова объяснять какого веса?
                                              savach: Твои ссылки не беспокоят, беспокоит что ты их не читаешь.
                                               Ты вообще ничего не читаешь.
                                              savach: Не наработали к сожалению, тот же японец не встретился с топами, кто был заявлен на турнире, хотя боксирует хорошо.
                                               Прям хуже чем Тэйлор)))
                                              savach: Про васю ты уж в курсе))
                                               О Твоей предвзятости? - Давно.
                                              • 3 января 2020 в 11:28, savach
                                                По большому счету, да. Или Ты за реванш, для окончательной расстановки точек?
                                                С самого начала бы написал, что ничего не было))), я бы даже вопрос не поднимал. касаемо реванша? Бельтрана еще оживить и по второму кругу с деревянными бритами)))
                                                 Лопезу хватило двух неполных раундов, а Комми показал свою безударность.
                                                Ты бои смотри немного, Комми закончил КО с Бельтраном, еще и поваляв его раза три за бой. А Лопес одним ударом закончил бой. 
                                                Потом замахнулся на два веса за минимум боев и покорил, а за тем на три и тоже покорил.
                                                Люди через пару категорий прыгают и становятся чемпами, а ты приводишь ерунду. Нравятся категории, открой боксрек Пака, чтобы было с кем сранить)))
                                                Поэтому сейчас таксует? А мог бы и на реванш согласиться.
                                                Молодец, что за копейки не вышел. Васе надо было доплатить, чтобы отмыться от позора)))) Арум пожадничал, как обычно))) Гарсии 500 предложил :D:D
                                                На момент встречи с Салидолом - чемпион WBC. Мне снова объяснять какого веса?
                                                Такого бойца не знаю, боев не видел.
                                                Прям хуже чем Тэйлор)))
                                                Лично мне бокс японца нравится больше, чем Тейлора. Но у Тейлора результаты, против которых сказать нечего. любой поклонник Тейлора будет прав, когда скажет что он в топе вне веса. Но у японца, турнир весь смазался, из за травм соперников.

                                                О Твоей предвзятости? - Давно.
                                                Я за справедливость. Чтобы быть лучшим, нужно боксировать с лучшими. Потенциал у Ломаченко хороший, думаю в этой категории встреча с Дэвисом лишь вопрос времени. Можно предположить, что Дэвиса держать без поясов в этой категории тоже не будут, все пояса у Арума, так что бой будет скорее всего. Тебе и самому наверное интересно, посмотреть этот поединок. 
                                                Перед боем спрошу у тебя, входит ли Дэвис в 8-ку топ вне веса?))))
                                                • 3 января 2020 в 13:35, Fisherman
                                                  savach: Я за справедливость.
                                                   Ну да. ну да..Только ты один Дартаньян. а все остальные . как там?  " С флажками"" носятся:D
                                                  • 3 января 2020 в 14:24, savach
                                                    Ну да. ну да..Только ты один Дартаньян. а все остальные . как там?  " С флажками"" носятся
                                                    Евгенич мы же за потенциал не можем ставить человек, на первое место вне веса? Без боев с топами. Ты же сам говорил, что к Аруму претензии есть по организации.
                                                • 3 января 2020 в 19:13, a961456591
                                                  savach: касаемо реванша? Бельтрана еще оживить и по второму кругу с деревянными бритами)))
                                                   Эээ нет, вертлявый. "Либо крестик, либо ширинку." Или есть вопросы к Лому, и их закроет реванш, или никаких вопросов нет, и Хорхе можно забывать.
                                                  savach: Комми закончил КО с Бельтраном, еще и поваляв его раза три за бой.
                                                  Элайдер повалял Ковалева, это не значит, что Сергей до встречи с ним был "не о чем".
                                                  savach: Люди через пару категорий прыгают и становятся чемпами, а ты приводишь ерунду. Нравятся категории, открой боксрек Пака, чтобы было с кем сранить)))
                                                   Что Ты крутишь-вертишь? Ты писал, что Салидол обломал Лому амбиции, я доказал, что это не так, и тут Ты суешь Пака со смайликами?
                                                  savach: Молодец, что за копейки не вышел. Васе надо было доплатить, чтобы отмыться от позора)))) Арум пожадничал, как обычно))) Гарсии 500 предложил 
                                                   Ты свечку держал? Салидо таксует, и он молодец?))) Вон Дерево ломался с Рыжим, получил своё с ГГГ, а Орландо, это максимум из серии "на зло бабушке уши отморожу".))
                                                  savach: Такого бойца не знаю, боев не видел.
                                                   Ты и соперников Инуэ не знаешь, однако успел их уже поставить ниже Тэйлоровских.
                                                  savach: любой поклонник Тейлора будет прав, когда скажет что он в топе вне веса.
                                                   Не был бы. В топах составленных не поклонниками его нету. Как и Смита.
                                                  savach: Можно предположить, что Дэвиса держать без поясов в этой категории тоже не будут, все пояса у Арума, так что бой будет скорее всего.
                                                   Так Ты не только не смотришь и не читаешь, Ты ещё и не знаешь. Они с Гамбоа дрались за пояс.
                                                  savach: Перед боем спрошу у тебя, входит ли Дэвис в 8-ку топ вне веса?))))
                                                   Чего откладывать? Нет, не входит. И не в 8-ку, которую Ты придумал абы извернутся, а в 10-ку. Не входит.
                                                  • 3 января 2020 в 20:27, savach
                                                    Или есть вопросы к Лому, и их закроет реванш, или никаких вопросов нет, и Хорхе можно забывать
                                                    После боя вопросы были, сейчас Хорхе кокнул Кано. И сразу же ты заговорил про реванш)))) Вася и так с падалью боксирует, что с Салидо, что педраса и ничего не показывает, а тут еще Линарес его на жопу сажает.
                                                    И такие как ты начинают кричать, дайте реванш с одним, с другим:D
                                                    Элайдер повалял Ковалева, это не значит, что Сергей до встречи с ним был "не о чем".
                                                    Уорд сломал Ковалева, после этого он уже не тот стал.
                                                    Салидо таксует, и он молодец?)))
                                                    Бывает, не думаю что он мало заработал за карьеру. Тайсон вон тоже банкрот был. Многие просаживают заработанное. Молодец он, тем что за копейки не вышел. 
                                                    Что Ты крутишь-вертишь? Ты писал, что Салидол обломал Лому амбиции, я доказал, что это не так, и тут Ты суешь Пака со смайликами?
                                                    Салидо сломал ему ноль и цели стать чемпионом во втором бою. Задачу выполнил, показал различие профи бокса от любителей. И это убитый и никакущий Салидо.
                                                    Ты и соперников Инуэ не знаешь, однако успел их уже поставить ниже Тэйлоровских.
                                                    Ни одного соперника, из тех кто был заявлен на турнир. Мешков колотить много ума не надо.
                                                    Так Ты не только не смотришь и не читаешь, Ты ещё и не знаешь. Они с Гамбоа дрались за пояс.
                                                    Я второй пояс не считаю за пояс, это глупо. Два чемпиона по одной версии это бред. Или у тебя по 5 чемпионов в одной версии?)))))Прекращай читать ринг и эспиэновские рейтинги тиражировать.



                                                    • 3 января 2020 в 22:36, a961456591
                                                      savach: И сразу же ты заговорил про реванш))))
                                                       Где? Где я, или же кто-либо ещё проявлял желание увидеть их вторую встречу? Снова сболоболил.
                                                      savach: И такие как ты начинают кричать, дайте реванш с одним, с другим
                                                       Здесь только Ты кричишь, что Солидолу должны были дать стотыщмильйонофф, больше никто.
                                                      savach: Уорд сломал Ковалева, после этого он уже не тот стал.
                                                       Ну а Бельтрана сломал Педраса))
                                                      savach: не думаю что он мало заработал за карьеру.
                                                       Да у Тебя вообще с этим плохо. Не Твоё.
                                                      savach: Многие просаживают заработанное.
                                                       Так не сразу же. Он Майдане аж на сколько хватило, и это при его то темпах.
                                                      savach: Молодец он, тем что за копейки не вышел. 
                                                       Вышел. За на много меньшие копейки.
                                                      savach: Ни одного соперника, из тех кто был заявлен на турнир. Мешков колотить много ума не надо.
                                                       Как об стенку... Он в топах до турнира был. И его соперники не мешки. Он на своих позициях именно потому что то что сделал он под силу не каждому. А Тейлора там нет, потому что повторить его достижения ума много не надо.
                                                      savach: Я второй пояс не считаю за пояс, это глупо. Два чемпиона по одной версии это бред. Или у тебя по 5 чемпионов в одной версии?)))))
                                                       Ты себе считай, не считай, а они уже должны встретиться.
                                                      • 4 января 2020 в 01:52, savach
                                                        Где? Где я, или же кто-либо ещё проявлял желание увидеть их вторую встречу? Снова сболоболил.
                                                        Разговоры были про реванш сразу после боя. А ты предлагаешь реванш, когда Хорхе после Кано никакой, он и так старик по боксерским меркам. Пустословишь на ровном месте, зная что боя не будет и Линарес уже фактически закончил.
                                                        Здесь только Ты кричишь, что Солидолу должны были дать стотыщмильйонофф,
                                                        от 500 должны были предложить, думаю 1 единицу норм было бы. Поправили бы карьеру Ломаченко, но жадность делает свое дело.
                                                        Ну а Бельтрана сломал Педраса))
                                                        Бой посмотри, и что говорил после боя Бельтран. Бой ровненький, как на тренеровке отбоксировали.
                                                        Так не сразу же. Он Майдане аж на сколько хватило, и это при его то темпах.
                                                        Ты не сравнивай, как говорится. Аргентина и Америка это первое, а второе Майдана провел два боя с Меем и хорошо там поднял, да и вообще касса другая у Майданы.
                                                        Он в топах до турнира был. И его соперники не мешки. Он на своих позициях именно 
                                                        В турнир пригласили лучших, в этом весе, всех чемпов, но из за травм почти все снялись. До турнира он колотил не топ соперников.
                                                        Ты себе считай, не считай, а они уже должны встретиться.
                                                        Я считаю, просто у тебя не должно быть по 5 чемпов в одном весе и по одной версии. Есои бой будет хорошо, хоть можно будет в 10-ку Лома внести.
                                                        • 4 января 2020 в 06:44, a961456591
                                                          savach: ты предлагаешь реванш, когда Хорхе после Кано никакой, он и так старик по боксерским меркам.
                                                           Мне реванш нафиг не сдался. Это Ты видел нокдаун с подкосившимися ногами.
                                                          savach: Поправили бы карьеру Ломаченко
                                                           На сколько же близки двойные стандарты)) Хоть бы паузу сделал. Линарес - старик, а победа над Салидо меняет карьеру?))))
                                                          savach: Ты не сравнивай, как говорится. Аргентина и Америка это первое, а второе Майдана провел два боя с Меем и хорошо там поднял, да и вообще касса другая у Майданы.
                                                           Дважды доказал мне, что я прав.
                                                          savach: До турнира он колотил не топ соперников.
                                                           До турнира он три года чемпионил в "супер мухе" и был там лучшим. На турнир поднялся и победил.
                                                          savach: Я считаю, просто у тебя не должно быть по 5 чемпов в одном весе и по одной версии.
                                                           Ты и за ESPN считаешь,  и за ринг... Твоя беда в том, что другие Тоже умеют считать.
                                                          savach: Есои бой будет хорошо, хоть можно будет в 10-ку Лома внести.
                                                           Подстеленная Тобой солома на случай поражения Жервонты не нова. Она уже выше мелькала.
                                                          Я же думаю, что Хэйни может его забить.
                                                          • 4 января 2020 в 14:16, savach
                                                            Мне реванш нафиг не сдался. Это Ты видел нокдаун с подкосившимися ногами.
                                                            Так ты про реванш начал говорить, зная что Линарес уже в тираже.
                                                            Ноги не просто подкосились, Лом на жопе оказался))) Тот кто занимался боксом тебе обьяснит в чем дело, если моим словам не веришь.
                                                            близки двойные стандарты)) Хоть бы паузу сделал. Линарес - старик, а победа над Салидо меняет карьеру?))))
                                                            Дело не в стандартах, а в разводке лохов типа тебя, которые за рейтинги и понты готовы включать Лома на первое место вне веса, а когда спрашиваешь за какие заслуги, начинаю блеять про категории.
                                                            Поэтому для таких как ты, они бы отмыли карьеру Лома, предложив немного больше денег. И ты кричал бы в первых рядах, вот же реванш, хотя Салидол уже давным давно сбитый летчик. Для меня до сих пор загадка как он отлупил Лома, неужели Ломаченко был настолько плох.
                                                            Ты и за ESPN считаешь,  и за ринг... Твоя беда в том, что другие Тоже умеют считать.
                                                            Ты за себя говори, твои слова про чемпионский пояс и получается что у тебя два чемпиона, по одной версии.Перед тем как что то сказать думай.
                                                            Подстеленная Тобой солома на случай поражения Жервонты не нова.
                                                            Дэвис высокого уровня мастер, шансы примерно 60 на 40 в пользу Дэвиса. Хейни зеленый еще. Как только Дэвис сломает Ломаченко, отстегнете его, как и Кличко после поражения Фьюри.:D
                                                            • 4 января 2020 в 14:31, a961456591
                                                              savach: Так ты про реванш начал говорить, зная что Линарес уже в тираже.
                                                               Цытату в студию! Балабол.
                                                              savach: за рейтинги и понты готовы включать Лома на первое место
                                                               Ага, за рейтинги включать в рейтинги. Что творится в Твоей голове?
                                                              savach: Ты за себя говори, твои слова про чемпионский пояс и получается что у тебя два чемпиона, по одной версии.
                                                               Это у Тебя, напёрстачника, что-то этакое получается. У меня же встреча Лома с тем от кого, по Твоим словам, его прячет Арум намечается.
                                                              savach: Как только Дэвис сломает Ломаченко, отстегнете его, как и Кличко после поражения Фьюри.
                                                               Я Тебя после их встречи буду именовать исключительно Балаболом!
                                                              • 4 января 2020 в 15:13, savach
                                                                Цытату в студию! Балабол.

                                                                Без проблем, опять тебя в твои слова окунать нужно
                                                                Или есть вопросы к Лому, и их закроет реванш
                                                                Вот твои слова про реванш. 
                                                                Ага, за рейтинги включать в рейтинги. Что творится в Твоей голове?
                                                                У тебя по несколько чемпионов в одном весе и по одной версии, рейтинги, весовые категории. Не предметный разговор.
                                                                 Это у Тебя, напёрстачника,
                                                                Все тебя тянет на оскорбления, ближе к теме давай или аргументы закончились. Можешь скинуть еще рейтинг от эспиэн, чтоб скучно не было.
                                                                 после их встречи буду 
                                                                Для любетелей обмана Лохмаченко. Что имеем, поражение от Салидо, это проигрыш в техническом плане, равный бой с Педрасой и Линаресом, где Хорхе еще посадил на жопу Васю. И ты говоришь про лидера вне веса.?:D Петросян отдыхает.
                                                                • 4 января 2020 в 15:22, a961456591
                                                                  savach: Вот твои слова про реванш. 
                                                                   :D C таким же успехом мог привести цытату просто с одним словом "реванш")) У меня к Лому вопросов нет!
                                                                  savach: У тебя по несколько чемпионов в одном весе и по одной версии, рейтинги, весовые категории. Не предметный разговор.
                                                                   Ты докалупываешься к кривоватой табличке википедии и употребляешь словосочетание "предметный разговор"??? Вася в ТОПе, нравится Тебе это или нет.
                                                                  savach: И ты говоришь про лидера вне веса.?
                                                                   С Тобой не о чем говорить. Лишь бы после боя не пропал...
                                                                  • 4 января 2020 в 15:47, savach
                                                                     C таким же успехом мог привести цытату просто с одним словом "реванш"))
                                                                    У тебя в голове оно крутится, ты и сказал и выложил это в комментариях.
                                                                    Ты докалупываешься к кривоватой табличке википедии и употребляешь словосочетание "предметный разговор"???
                                                                    То, что ты ссылки скидываешь, я их смотрю и читаю. Или их игнорировать надо. Просто ты привел ссылку, разумеется там опечатки и ни одна. И самое смешное что в рейтинге Ринга, в остальных все норм. 
                                                                     Вася в ТОПе, нравится Тебе это или нет.
                                                                    С такими результатами Вася в попе, если честно. В этом диалоге, уже хорошо, что ты говоришь не о первой позиции, значит что то я до тебя донес. Следовательно и вопросы ты будешь задавать правильные, когда будешь видеть неправильные и не аргументированные рейтинги.
                                                                     У меня к Лому вопросов нет!
                                                                    К аруму хоть вопросы есть? Надо было делать бой с Гарсией и сейчас с Дэвисом, тогда и вопросов бы не было.
                                                                    Лишь бы после боя не пропал...
                                                                    Вася Ломаченко главное чтобы не пропал и не упал в ваших глазах. 
                                                                    • 4 января 2020 в 16:06, a961456591
                                                                      savach: У тебя в голове оно крутится, ты и сказал и выложил это в комментариях.
                                                                       Нет.
                                                                      savach: То, что ты ссылки скидываешь, я их смотрю и читаю. Или их игнорировать надо. Просто ты привел ссылку, разумеется там опечатки и ни одна. И самое смешное что в рейтинге Ринга, в остальных все норм. 
                                                                       Так давай обсудим рейтинги, а не опечатки? А?
                                                                      savach: В этом диалоге, уже хорошо, что ты говоришь не о первой позиции, значит что то я до тебя донес.
                                                                       Ты так думаешь? Ты ошибаешься!
                                                                      savach: Следовательно и вопросы ты будешь задавать правильные, когда будешь видеть неправильные и не аргументированные рейтинги.
                                                                       Пока я таких видел только два: по кривым боксрековским формулам, где, тем не менее, не смотря на всю абсурдность самого рейтинга, Инуэ выше Тейлора, и Твой. Уральца давно не читал, возможно, он составил бы Тебе компанию.
                                                                      savach: К аруму хоть вопросы есть?
                                                                       Арум - молодец: второй бой за титул, третий бой тоже за титул. Первым устроил встречу неХэймановского с Хэймановским. Устроил встречу с Оскаровским, повёз в Англию к Херновскому. - Не опикает, как мог бы.
                                                                      • 4 января 2020 в 18:17, savach
                                                                        Так давай обсудим рейтинги, а не опечатки? А?
                                                                        Я же тебе пишу, по каким критериям надо обсуждать рейтинги. Нет ни про бойцов, ни про оппозицию. Тебе говорят про нокдаун где бойца сажают на жопу и он идет в угол, для продолжения отсчета, а ты говоришь там ничего не было.
                                                                        Инуэ выше Тейлора
                                                                        Кого он побил до турнира? Турнир организовали, но почти все выбыли из него. Плюс Донейр ему навязал конкурентный бой. Кеф на Донейра был 7-8, в то время как Тейлор шел аутсайдером в бою с Прогрейсом. 
                                                                        Арум - молодец
                                                                        Красавец, провернул так, что Кроу стал абсолютом, я даже не заметил этого. Красавчик. 


                                                                        • 4 января 2020 в 18:39, a961456591
                                                                          • 4 января 2020 в 18:56, savach
                                                                            Ты мне "как обсуждать"?))) Ты топчешься на одном жалком нокдауне, 
                                                                            ладно хоть нокдаун признал)))), значит не впустую время потратил, следующим шагом задашь вопрос, а действительно ли он тот, кем его считают?))))
                                                                            утопающий держится за соломинку
                                                                            Ладно бы один эпизод был с Линаресом, так он проигрывает 12 раундовый бой в техническом исполнении Салидолу, невнятно отработал с Педрасой. Это куда девать?)))
                                                                            Кого он побил до турнира?
                                                                            То, что ты скинул из оппозиции, не знаю ни одного бойца. 
                                                                            • 4 января 2020 в 19:09, a961456591
                                                                              savach: ладно хоть нокдаун признал)
                                                                               Когда это я был против флеш-нокдауна?
                                                                              savach: Это куда девать?)))
                                                                               Повторяй тысячу раз с надеждой, что я в это поверю, хотя этого не будет.
                                                                              savach: не знаю ни одного бойца. 
                                                                               Кто Тебе лекарь? Кого знаешь из этого веса и этого времени?
                                                                              • 4 января 2020 в 20:57, savach
                                                                                Кого знаешь из этого веса и этого времени?
                                                                                в 115 Вангек, Эстрада, Рома Гонсалес, Яфай
                                                                                в 118 Барнет, Луис Нери, Кудряш, француз Аубали

                                                                                • 4 января 2020 в 22:00, a961456591
                                                                                  savach: в 115 Вангек,
                                                                                   Рангвисая по боксреку посмотрел?))):D Он до Ромки был никем. Просто вышибала с клуба. А после японец уже поднялся.
                                                                                  savach: Эстрада
                                                                                   В 115 только сейчас чемпионит. Не в 2017.
                                                                                  savach: Гонсалес
                                                                                   Они пытались организовать бой, но на нем свет клином не сошёлся.
                                                                                  savach: Яфай
                                                                                   До Исиды был никем.
                                                                                  savach: Барнет
                                                                                   Кто? Скальп Донэйра?
                                                                                  savach: Луис Нери, Кудряш, француз Аубали
                                                                                   Француз и Нери - хорошие бойцы. Кудряш проигрывал ребятам с 13-3.
                                                                                  • 4 января 2020 в 22:08, savach
                                                                                    Рангвисая по боксреку посмотрел?)))
                                                                                    Конечно))) два боя с Гонсалесом и два боя с Эстрадой посмотрел. Пацан серьезный с яйцами.
                                                                                    Француз и Нери - хорошие бойцы. 
                                                                                    В итоге где бои с топами? Нету. Ты опять его записал как и Лома за потенциал, в лидеры вне веса?:D
                                                                                    • 4 января 2020 в 22:16, a961456591
                                                                                      Из 10 только двое! Остальные ничем не лучше его скальпов! Японец в топах по делу! Это Ты Тейлора авансом записываешь при Рамиресе.
                                                                                      • 5 января 2020 в 09:33, savach
                                                                                        Я тебе перечислил топов в весе японца, которые дрались между собой, японец не дрался с ними, хотя возможность была. 
                                                                                          Рамирес не о чем, Витя покажет в феврале, если готов будет. 
                                                                                        • 5 января 2020 в 10:52, a961456591
                                                                                          Только двое - топы в его весе. И с ними он не встретился из-за участия в турнире.
                                                                                          • 5 января 2020 в 14:11, savach
                                                                                            Только двое - топы в его весе.
                                                                                            Так ты сам назови с кем японец встретился из топов, чтобы быть в списке "вне веса"?:D
                                                                                            • 5 января 2020 в 15:06, a961456591
                                                                                              Опять? Одно и тоже одно и тоже. Выше весь список изложен.
                                                                                              Я постоянно множу на ноль Твои псевдоаргументы, а Ты их поновой и поновой... 
                                                                                              • 5 января 2020 в 15:49, savach
                                                                                                Список скинул из боксрека, конкретнее кто топ из соперников японца, давай фамилии называй.
                                                                                                • 5 января 2020 в 16:05, a961456591
                                                                                                  В 112 Тагути и Эрнандес,
                                                                                                  в 115 Нарваэс и Коно,
                                                                                                  в 118 Донэйр.
                                                                                                  • 5 января 2020 в 21:48, savach
                                                                                                    ну кого ты приводишь? 
                                                                                                    в 112 пять-шесть лет назад, это никто.
                                                                                                    Нарваесу на момент боя под 40 лет:D
                                                                                                    Коно вообще никто из поледних 5 боев 4 поражения, Донейр 37 лет главный аутсайдер турнира. 
                                                                                                    И это у тебя топы?)))) Это просто звездец)))
                                                                                                    • 5 января 2020 в 22:56, a961456591
                                                                                                      Ты бои посмотри, а не скобочки клацай!
                                                                                                      savach: Качество бокса (технические аспекты)
                                                                                                       !

                                                                                                      savach: Нарваесу на момент боя под 40 лет
                                                                                                       А после он ещё пять боёв подряд выиграл и за пояс с Тете все 12 раундов выстоял.
                                                                                                      savach: Коно вообще никто из поледних 5 боев 4 поражения
                                                                                                       Бои смотри, а не боксрек. Он был с победой над Камедой. Панамцу близко проиграл, но топом оставался.
                                                                                                      savach: Донейр 37 лет главный аутсайдер турнира. 
                                                                                                       Паку за 40, но кто его побьет - в рейтингах продвинется. В каждом поединке Нонито срамил всех букмекеров.
                                                                                                      • 6 января 2020 в 22:20, savach
                                                                                                        Мы говорим о бойцах вне веса, а ты приводишь ветеранов и людей с 10 поражений из оппозиции. 
                                                                                                        Я тебе выше написал топ веса, если с ними не было боев, то смысл говорить о лидирующем месте вне веса.
                                                                                                        Бред не пиши.
                                                                                                        • 7 января 2020 в 15:22, a961456591
                                                                                                          У Пака сколько поражений?
                                                                                                          И каких топов побили Спенс, Бивол, Бетер, Гена?
                                                                                                          savach: Я тебе выше написал топ веса, если с ними не было боев
                                                                                                           В Твоём "списке" только два актуальных имени, и я за них с Тебя ещё обязательно спрошу, сразу после поединков с ними. Но и без них резюме японца, и, главное, качество его бокса достаточны для топа вне веса.
                                                                                                          • 7 января 2020 в 18:56, savach
                                                                                                            :D Ты же сам мне говорил, что у Спенса супер оппозиция))))
                                                                                                             В Твоём "списке" только два актуальных имени,
                                                                                                            Там 9 бойцов, в обойме 6-7 останутся ближайшее время. Так что будут бои, будем разговаривать.
                                                                                                             и, главное, качество его бокса достаточны для топа вне веса.
                                                                                                            По бою с мертвым Донейром, японец под вопросом.
                                                                                                            • 7 января 2020 в 19:29, a961456591
                                                                                                              savach: Ты же сам мне говорил, что у Спенса супер оппозиция))))
                                                                                                               Ты действительно хочеш обсудить наличие Спенса и Кроуфорда в Твоём п4п и наш спор о их позицыях в полусреднем?))
                                                                                                              savach: Там 9 бойцов, в обойме 6-7 останутся ближайшее время. Так что будут бои, будем разговаривать.
                                                                                                               В обойме 118 двое. Сейчас вот ещё Риго спускается, но с ним бой, практически, невероятен.
                                                                                                              savach: По бою с мертвым Донейром, японец под вопросом.
                                                                                                               Нонито дал бой года. Удар, скорость, выносливость - всё было при нем.
                                                                                                            • 7 января 2020 в 19:49, a961456591
                                                                                                              ...и ещё. Читать, я это уже вижу, мне Тебя научить - не судьба. Тщетно абсолютно. Так, хотя бы, попытаюсь поучить считать... Вот смотри:
                                                                                                              savach: Вангек, Эстрада, Рома Гонсалес, Яфай
                                                                                                              savach: Барнет, Луис Нери, Кудряш, француз Аубали
                                                                                                               - это восемь.
                                                                                                              savach: Там 9 бойцов
                                                                                                               :doh:
                                                                                                              • 7 января 2020 в 22:51, savach
                                                                                                                Спенса и Кроуфорда в Твоём п4п и наш спор о их позицыях в полусреднем?))
                                                                                                                Ты же мне все рассказывал об оппозиции этих боксеров))))
                                                                                                                Нонито дал бой года. Удар, скорость, выносливость - всё было при нем.
                                                                                                                Он пропустил столько, сколько за всю карьеру не пропускал. За счет характера выстоял, но урон здоровью огромный.
                                                                                                                 - это восемь.
                                                                                                                да, 8, девятого прибавить Тетю можем с Касимеро можем.
                                                                                                                • 8 января 2020 в 19:35, a961456591
                                                                                                                  savach: Ты же мне все рассказывал об оппозиции этих боксеров))))
                                                                                                                   Вот и именно! Я последователен, Ты - нет.
                                                                                                                  savach: Он пропустил столько, сколько за всю карьеру не пропускал. За счет характера выстоял, но урон здоровью огромный.
                                                                                                                   Это не делает его "мертвым".
                                                                                                                  savach: прибавить Тетю можем
                                                                                                                   За какие заслуги? За то что Нарваэса переочкавал через четыре года после того как Инуэ его нокаутировал? Или что обламал пятый бой Алояна?
                                                                                                                  savach: с Касимеро
                                                                                                                   Блин, я ещё думал почему это Ты Касимейро "Кудряшем" прозвал? А так это у Тебя был Куадрас:surprised: Вот так топ в 118 :D 
                                                                                                                  Про Касимейру я выше писал:
                                                                                                                  a961456591: проигрывал ребятам с 13-3.
                                                                                                                   Куадрас давал бои уважаемым людям в 115, но он их там и проиграл, с чего это он вдруг топ в 118?)))

                                                                                                                  --
                                                                                                                  Не, я не против, чтобы Ты не ругал Наоя за бои с ними. Лишь бы потом не переобулся.:wait:
                                                                                                                  • 8 января 2020 в 20:42, savach
                                                                                                                    именно! Я последователен
                                                                                                                    Ты пояснять не забывай главное, а лучше у тебя в новостной получается)))
                                                                                                                    Куадрас давал бои уважаемым людям в 115, но он их там и проиграл, с чего это он вдруг топ в 118?)))
                                                                                                                    На топов настраивается хорошо и бокс хороший показывает, если готовится.
                                                                                                                    За какие заслуги? За то что Нарваэса переочкавал 
                                                                                                                    За 40 летнего Нарваэса, ты я понца в топы записываешь вне веса:D
                                                                                                                    Лишь бы потом не переобулся
                                                                                                                    Главное чтоб ты не потерялся, новостную надо обновлять, мне в личке пишут чтоб тебя не трогал)))
                                                                                                                  • 8 января 2020 в 20:42, savach
                                                                                                                    именно! Я последователен
                                                                                                                    Ты пояснять не забывай главное, а лучше у тебя в новостной получается)))
                                                                                                                    Куадрас давал бои уважаемым людям в 115, но он их там и проиграл, с чего это он вдруг топ в 118?)))
                                                                                                                    На топов настраивается хорошо и бокс хороший показывает, если готовится.
                                                                                                                    За какие заслуги? За то что Нарваэса переочкавал 
                                                                                                                    За 40 летнего Нарваэса, ты я понца в топы записываешь вне веса:D
                                                                                                                    Лишь бы потом не переобулся
                                                                                                                    Главное чтоб ты не потерялся, новостную надо обновлять, мне в личке пишут чтоб тебя не трогал)))
                                                                                                                    • 8 января 2020 в 20:57, a961456591
                                                                                                                      savach: Ты пояснять не забывай главное, а лучше у тебя в новостной получается)))
                                                                                                                       Выпил?
                                                                                                                      savach: На топов настраивается хорошо и бокс хороший показывает, если готовится.
                                                                                                                       |(
                                                                                                                      savach: За 40 летнего Нарваэса, ты я понца в топы записываешь вне веса
                                                                                                                       Ты за 44-летнего в топы не его веса))
                                                                                                                      savach: мне в личке пишут чтоб тебя не трогал)))
                                                                                                                       Ответь, что между нами 1678км
                                                                                                                      )))
                                                                                                                      • 9 января 2020 в 12:17, savach
                                                                                                                        Выпил?
                                                                                                                        Реально, мало человек тащит новостную, ты один из них. 
                                                                                                                         Ответь, что между нами 1678км
                                                                                                                        )))
                                                                                                                        ))))ок
  • 30 декабря 2019 в 21:01, VinsenTuaVega
    a961456591: Или в следующем десятилетии
     Да, кстати, всех с наступающим...
    Я уже ухожу в следующее десятилетие))
  • 1 января 2020 в 12:59, a961456591
    .
  • 4 января 2020 в 17:01, Fisherman
    savach: Дэвис сломает Ломаченко, отстегнете его, как и Кличко после поражения Фьюри.
     Лёха! Вот честно. твои выводы- это что-то с чем то. Если " камень в мой огород" то он снова пролетел мимо. И эти не попадания становятся уже твоей визитной карточкой ( если вспомнить недавние утверждения про флаги). 
    Говорю за себя, т.к не помню что кто-то тоже негодовал. Так вот я задолго до встречи с Фьюри много описывал свои ощущения про деградацию Вовы. Даже правильней не деградацию, а остановке развитии после смерти Стюарда. Так было после его победы над Пулевым. Ещё больше я негодовал после вялой победы на Дженнингсом. Поражение от Фьюри- это закономерный итог , если отслеживать тенденции которые происходили. Всё это есть в архивах сайта. 
    И по меньшей мере не корректно выражать столь примитивным способом такой вот поворот "болельщицкой любви"  в карьере Владимира. Учитывая то. что ты 10 лет предрекал уничтожение Кличко целым списком претендентов, который раз за разом проходил обновление, я был твоим оппонентом. И время показало . что я оказался таки прав. Никто не смог его скинуть с пьедестала. И вот когда он действительно стал сдавать. то начал тебе нравиться... Свои восхищения Владимиром ты выразил после его жёсткого поражение от Джошуа. Сейчас не повод это обсуждать почему. Одним словом. для тебя он был тут "не ломливым конём". Всё просто до полного примитива. 
    И вот ты теперь намекаешь на мою болельщицкую продажность. А я тебе скажу. что вот тут как раз таки тот случай, когда не смотря ни на что, у твоего оппонента есть  непредвзятость в суждениях ( напоминаю ключевое понятие ФЛАЖОК). Что есть то есть, а вот ты показываешь чудеса шараханья и непоследовательности. Это как раз таки на этом примере. Хотя я не смог не заметить выше твои выражения про твою приверженность к  СПРАВЕДЛИВОСТИ, 
    • 4 января 2020 в 18:49, savach
      Евгенич, если бы тебя не знал давно, то не поднимал бы этот вопрос даже. 
      Так вот я задолго до встречи с Фьюри много описывал свои ощущения про деградацию Вовы. Даже правильней не деградацию, а остановке развитии после смерти Стюарда.
      Стюарт умер в 2012, в чем проявилась деградация Вовы? После смерти провел самые яркие бои с Поветкиным, пулевым и Джошуа.
      после вялой победы на Дженнингсом.
      Перед этим провел яркий бой с Пулевым, Дженингс спойлер плюс скоростной для хеви, Вова не обострял на тихой бой провел, вот и все.
      что ты 10 лет предрекал уничтожение Кличко целым списком претендентов, 
      В то время я даже не представлял, что начиная от особого  покрытия ринга, до индивидуального "правильного" пошива перчаток все было рассчитано.
      показываешь чудеса шараханья и непоследовательности.
          Я так понял на примере Кличко, ты имеешь ввиду. Я сказал сразу если выйдет с Джошуа, то закончит плохо. Кличко боксирует за счет антропометрии, если кто то серьезный выходит, он не может боксировать. Это и показал бой с Фьюри и с Джошуа. Все время был супер подбор и идеальные условия, а здесь он выходит на Джошуа, не логично выглядело, просто наверное поверил в себя. И даже с Джошуа он показал, очень хороший бокс. Этот бой хотят номинировать на что то, если не ошибаюсь. Если бы он закончил справа, то уверяю тебя, ни о какой критике речь бы не шла с твоей стороны.
         По поводу шараханья. я могу привести ссылку, где шло обсуждение боя Усика и Гассиева, там ты задергался, я поднял кстати там этот вопрос, если помнишь. По Кличко сразу сказал перед боем, если выйдет к Джошуа, вопросы о ломливости сниму.
       
      напоминаю ключевое понятие ФЛАЖОК
       Я еще раз повторюсь, на эту тему разговариваю, потому как уже тебя давно знаю. 
      Понятно у всех есть сипмпатии, но у вас они всегда практически связаны с Вашими боксерами. Для меня к примеру все равны, флажки никакого значения не имеют. К своим я даже жестче, чем к остальным. 
      Может это из за политики такое отношение, нужны герои, чтобы как то компенсироваться? 
         
          
      • 4 января 2020 в 19:20, a961456591
        savach: самые яркие бои с Поветкиным
         :D:D:D
  • 5 января 2020 в 04:20, Fisherman
    savach: Перед этим провел яркий бой с Пулевым,
     У меня есть стойкое ощущение, что либо ты сам бой не смотрел, а только видео нокаута, либо мы совсем по разному видим то, что происходит в ринге. 
    savach: Стюарт умер в 2012, в чем проявилась деградация Вовы?
     Читай предложение до конца- это раз.
    Второе.  Я целые простыни посвящал тому, что происходит с Вовой и заметь, ещё до его последних поражений. 
    savach: Дженингс спойлер плюс скоростной для хеви, Вова не обострял на тихой бой провел, вот и все.
     Это совсем не тот боец, который должен представлять неудобства для опытнейшего Кличко. В его карьере были куда более неудобные соперники. Бой с Дженнингсом. был лакмусовой бумажкой  не самого лучшего состояния дел у Владимира. Но тебе " вот и всё" - это непостижимо для понимания.  Всё сведено до примитивной оценки которая фокусируется на антропологии.

    savach:   Я так понял на примере Кличко, ты имеешь ввиду.
     И не только. У тебя очевидные вещи вызывают спорные моменты и наоборот, там где ничего нет, вызывает восторг и многозначительные выводы. Пример? Смотри выше про нокдаун от Линареса Васе. 

    savach: Это и показал бой с Фьюри и с Джошуа
     Это финальная точка состарившего Кличко. У Тайсона были Уильямс и Макбрайт. Так, что Вова ещё на этом фоне...:D
    А если серьёзно, то эти поединки пора бы научится тебе. различать. Там совсем разный Вова и  причины поражения тоже- разные.. Это говорит о том, что ты так и не понял за всю карьеру Кличко., его потенциал. Отсюда и столь примитивные выводы.  
    savach: Если бы он закончил справа, то уверяю тебя, ни о какой критике речь бы не шла с твоей стороны.
     Лучше не уверяй. У тебя это плохо выходит. Как пример могу тебе привести вышеупомянутый поединок с Пулевым. где он закончил его хоть и слева но ярко. Однако восторга от поединка не было, а вот критика...Вот тебе и твои выводы...

    savach:  По поводу шараханья. я могу привести ссылку, где шло обсуждение боя Усика и Гассиева, там ты задергался,
     Что там было не так? До боя, было одно, после боя другое? Или что?
    savach: Понятно у всех есть сипмпатии, но у вас они всегда практически связаны с Вашими боксерами.
     Я там ответил тебе по этому поводу. Ты прочитал и так ничего и не понял. Жаль...
  • 5 января 2020 в 10:53, savach
    У меня есть стойкое ощущение, что либо ты сам бой не смотрел,
    Я смотрел этот бой, разве бой был не яркий? Качественный бокс, где Вова хоть разок первым номером сработал.
    Я целые простыни посвящал тому, что происходит с Вовой и заметь, ещё до его последних поражений. 
    Дай ссылку или вкратце, что с ним произошло с Кличко? Конкретнее уточняй, а не общими фразами.
    Это совсем не тот боец, который должен представлять неудобства для опытнейшего Кличко.
    Дженингс примерно уровня Эди Чемберса, где Вова выглядел еще хуже, с Ибрагимовым, с Томпсоном. Смотри бои Евгенич. Без Стюарта, Вова боксировать стал увереннее и рискованнее. 
     Смотри выше про нокдаун от Линареса Васе. 
    Ну ладно хоть нокдаун был, а то половина юзеров из Украины его не заметила.
    Там совсем разный Вова и  причины поражения тоже- разные.. Это говорит о том, что ты так и не понял за всю карьеру Кличко., его потенциал.
    Посмотри с Ибрагимовым бой, тоже самое что с Фьюри, ничего неделанье. Просто Вова не пошел на обострение, вот и все. С Томпсоном первый бой, тоже один их худших. Фьюри без школы, но скорость высокая у него, Вова потерялся просто.
    Что там было не так? До боя, было одно, после боя другое? Или что?
    После победы Усика, ты сказал, что с самого начала верил в его победу, по факту же в своих сообщениях предрекал победу Гассиеву. 

    1 августа 2018 в 08:40, savach
    Считал с самого начала турнира, что в финале сойдутся именно Гассиев и Усик и Усик выйдет победителем.
    Что то перед боем ты сильно засомневался)))
    Вот твои слова 

    "Вообще то факт смены команды непосредственно перед таким боем- чреват. очень чреват. Если до этого момента, мои внутренние ощущения говорили, что немножечко Усик фаворит, то теперь ситуация кардинально поменялась. Гассиев теперь имеет лучший шанс. Всё на его стороне. 
    Понимаете, когда шансы почти равные, практически равные, то малейший факт может перевесить чашу. А это не малейший факт. На стороне Гассиева теперь :
    1. Бой будет проходить на его территории... родные стены, давление на Усика ( как бы он не хорохорился).
    2. Стабильность тренировочного штаба теперь просто явно на его стороне. Чёткая подготовка в США, где всё направлено было на тренировочный процесс.
    3. Чехарда у Усика, то разборки до последнего по условиям проведения финала, то с местом проведения... у Гассиева этого нет. 
    Смысл таков- психологический перевес уже у Гассиева."

    И найди что нибудь подобное у меня в прогнозах))))))Это о болельщиках. 
    как бы изменилась вся риторика, если бы Гассиев вырубил бы Усика?
    Ты бы сослался на этот коммент, сказав что этого и нужно было ожидать))). Это двойственная позиция, не серьезная. 
    Однако мне почему то не нравится как меняются настроения болельщиков ДО и ПОСЛЕ поражения Гассиева.
    Чьих болельщиков?)))))) смотри опять же комментарии до боя))))
  • 5 января 2020 в 12:02, Fisherman
    savach: Что то перед боем ты сильно засомневался)))
     Да это так. Почему нет? Я и не отрицаю это? Перед боем было, что шансы были равны и даже малейшее превосходство давало перевес( пусть и небольшой). я что ставку делал или рассуждал? Ты прямо как Вега, пытаешься всё свести к однозначности-Да или нет? Я уже говорил ему и тебе повторю, я РАССУЖДАЮ , а не занимаюсь СТАВКАМИ. В том случае шансы были как у одного , так и другого РАВНЫЕ. Акцентирую на это. Я болел за Усика и не скрывал это. Я отдавал должное Гассиеву и это тоже правда.Я и сейчас очень хорошо к нему отношусь.   Перед боем , чехарда в лагере у Усика ( уволил старого друга-тренера) давали Гассиеву психологического преимущество. Это потом уже  стало известно, что старший Ломаченко вмешался в тренировочный процесс. Для всех это было неожиданностью. 
    Далее по твоей ссылке. Подписываюсь под каждым своим словом. Тренер Гассиева привёл его к поражению. Я никогда не говорил про ГЕНИЙ Санчеса, наоборот. называл его тренером по физической подготовке. И это ПРАВДА, 
    Это не шараханья, это всё рассуждения и разбор поединка, где мы копаемся до сути процесса.  

    savach: И найди что нибудь подобное у меня в прогнозах
     В том то и дело. что мы по разному смотрим на вещи. Прогноз - дело неблагодарное и я скептически отношусь к тем. кто бахвалится считая себя оракулом. 
    Вот ты любишь ставки и давно ими занимаешься. Вот там и определяется твоя прозорливость и успешность в одном флаконе. Я это не осуждаю, но этим не занимаюсь. 

    savach: Я смотрел этот бой, разве бой был не яркий? Качественный бокс, где Вова хоть разок первым номером сработал.
     Ну да, ну да. "ЯРКИЙ". Что там было яркого? вот как времена то меняются? Ранее ты о Вову хаял где попало, а теперь " яркий". 
    Ярко он там был спойлером и получал не хило...

    savach: Дай ссылку или вкратце, что с ним произошло с Кличко? Конкретнее уточняй, а не общими фразами.
     Не буду! И не потому, что я обманываю, потому как не хочу оправдываться в априори очевидном факте. Ты успешно ищешь ссылки, вот и посмотри. Всё найдёшь. УВЕРЯЮ!

    savach: Посмотри с Ибрагимовым бой, тоже самое что с Фьюри, ничего неделань
     Не смешно. Только что ты писал, что 
    savach: Я сказал сразу если выйдет с Джошуа, то закончит плохо. Кличко боксирует за счет антропометрии, если кто то серьезный выходит, он не может боксировать. Это и показал бой с Фьюри и с Джошуа.
     Ибрагимов был сопоставим с Фьюри по антрометрии? Ты определись уже?
    savach: Фьюри без школы, но скорость высокая у него, Вова потерялся просто.
     Просто ответил на твой вопрос сам Вова " Он был быстрее и точнее. Я пытался подобрать к нему ключ, но не смог переломить ход боя". А по ходу боя он сказал Виталию- "я не знаю как к нему подойти".
     Это тот Кличко. который на закате карьеры не знает и не может ???
    Это подтверждение моих слов о том, что Стюард выковал успешного Владимира. Кстати, ты зря на Менни гонишь. Он ЗАСТАВЛЯЛ Владимира выходить из зоны комфорта и делать более зрелищные бои. Пример- его наезд перед 12 раундом в поединке с Чемберсом. Посмотри. убедись. признай. 


    savach: Смотри бои Евгенич.
     Я в отличии от тебя. когда их смотрю то вижу что происходит )))
  • 5 января 2020 в 14:09, savach
    Почему нет? Я и не отрицаю это? 
    Евгенич, дело не в прогнозе, а в том, что ты говоришь после боя. 
    вот твои слова 
    Считал с самого начала турнира, что в финале сойдутся именно Гассиев и Усик и Усик выйдет победителем.
    Не хочу называть никаких слов из за уважения, но это неправильно, ты сам понимаешь.
    Если я оказываюсь не прав в прогнозе и ставке, то это признаю,  бывают  Победы-поражения. 
    "ЯРКИЙ". Что там было яркого?
    Нокдауны, нокаут, кровь. Увидел хоть у Кличко удары сбоку. Яркий бой, молодец что завелся.

     
    Ибрагимов был сопоставим с Фьюри по антрометрии? Ты определись уже?
    Бой с Ибрагимовым был при Стюарте, он был приведен в пример, касаемо нежелания рисковать. Такая же картина была и с Фьюри. Чтобы вове попасть, необходимо было войти на ударную дистанцию соперника, это не тыкать джебами медляков. 
     Не буду! И не потому, что я обманываю, потому как не хочу оправдываться в априори очевидном факте.
    Не могу найти Евгенич, в каких характеристиках он сдал? В скорости, в силе удара, в выносливости? Не пойму, поэтому и прошу назвать, чтобы понять, что ты имеешь ввиду?
    Он ЗАСТАВЛЯЛ Владимира выходить из зоны комфорта и делать более зрелищные бои.
    Стюарт наоборот на зону комфорта давил, что с Льюисом, что с Вовой. джеб, джеб и еще раз джеб. Вова просто усовершенствованная модель примитивного бокса. Льюис хоть пробит не был и с крупными всегда рубился и работал первым номером.
    Пример- его наезд перед 12 раундом в поединке с Чемберсом. 
    я тебе привел в пример этот бой, что Вова с Дженингсом боксировал не хуже, чем с Чемберленом. С чемберсом он тоже начал сдавать? 
     
     А по ходу боя он сказал Виталию- "я не знаю как к нему подойти".
    Стюарт его даже не обучил, как работать с крупными. Рисковать Володенька, рисковать. После боя с Фьюри он это понял, ну и решил самоубийством закончить с Джошуа:D Но бой выдал суперский.

  • 6 января 2020 в 13:07, Fisherman
    savach: Считал с самого начала турнира, что в финале сойдутся именно Гассиев и Усик и Усик выйдет победителем.
     Так так и было. Почему я должен оправдываться за то, что считал и говорил. Опять не можешь найти?( или не хочешь?)
    savach: Если я оказываюсь не прав в прогнозе и ставке, то это признаю
     Какой раз тебе сказать. что я не делаю ставок? Может я не доходчиво объясняю? Тогда извини.
    savach: Нокдауны, нокаут, кровь. Увидел хоть у Кличко удары сбоку. Яркий бой, молодец что завелся.
     Обнимашки и уход от прямого столкновения. Да и хватал прилично. 

    savach: Бой с Ибрагимовым был при Стюарте, он был приведен в пример, касаемо нежелания рисковать
     А перед этим ты заявил, что Кличко побеждал всех из-за антропометрии. 
    Нежелание рисковать, появилось у него независимо от Стюарда, после жёсткого поражения от Сандерса. Стюард поработал над ним в большей степени в области психологии, где я считаю, что это " ахиллесова пята" Владимира. 
    Изучая Вову я давно пришёл в к выводу ( опираясь на его личные высказывания, его окружения ( покойный Здунек чётко характеризовал разницу между ним и Виталием , а ещё...ВНИМАНИЕ, сам Стюард говорил разницу между ним и Ленноксом). Если всё сложить и вычленить суммарное. то и получается, что Вова значительно уступал в ментальности и брату и Ленноксу. Любил он как говориться в армии " лежать на должности". Другими словами. уповался минимально необходимым для достижения цели. Это и было причиной его блеклых выступлений. Он мог, но не хотел. Поэтому и была такая реация многих экспертов, которые говорили. что на треньках - Вова монстр. А вот в бою он не рисковал. 
    savach: в каких характеристиках он сдал? В скорости, в силе удара, в выносливости? Не пойму, поэтому и прошу назвать, чтобы понять, что ты имеешь ввиду?
     Многое для понимания я сказал выше. После Стюарда, Вова перестал развиваться, у него не стало той уверенности, которую ему вдохновлял Менни. Я это сужу по жизни. Есть большая категория людей. которых трудно назвать самодостаточными. Им нужна поддержка. Кто-то должен присутствовать и тогда появляется уверенность.
    Что произошло с Вовой после Стюарда? Он перестал готовится под конкретного соперника. Да у него был великолепный лагерь в Швейцарии. У него были шикарные возможности. Он это заслужил и смог сам себе это позволить. К функциональной подготовке вопросов нет. Кстати, и во времена Стюарда, он функционал готовил без него. Особенно когда болезнь начала прогрессировать. Сам Стюард об этом говорил, что он приезжал в его лагерь только на спарринги. Знаменитый тренер готовил Вову к  стратегии тактике и ГЛАВНОЕ- он готовил его морально. Это очень важная вещь. Без неё, скорость. удар и что ты там называл- ничего не значит. 
    Так вот после смерти Менни, Вова продолжал плыть по течению. Тот же лагерь, та же подготовка, только не было дальнейшего развития. Сплошной стандарт. Как конвейер. И так долго это продолжаться не могло. Остановка в развитии рано или поздно даст о себе знать и она дала...
    Вот тогда я и говорил всё это. Не помнишь? Я трубил. что рано или поздно Вова за это заплатит, если вовремя не уйдёт в ранге чемпиона. Я всё это не раз и не два ГОВОРИЛ здесь на страницах БК. 
    Поражение от Фьюри по очкам. Никогда Вова не проигрывал в своей карьере по очкам. НИКОГДА и это произошло от того, кто имел куда меньший опыт и заслуги. Фьюри не дурак. Он увидел стандарты Вовы и подготовился к ним. А Кличко не знал что ему делать? Посмотри кого он приглашал в последнее время в качестве спарринг-партнёров? Почти одни и те же персоны. Один Исмаил Силлах (при всём уважении) готовил его ко всем последним соперникам, что к Пулеву, что к Фьюри...Габариты Фьюри и Силлаха- это как? Понимаю, можно возразить. что мол готовил его к скорости ( как при Стюарде был средневес Энди Ли). И всё же стандарт- его и погубил (ИМХО). Некому стало ему пинков надавать, потому как он уже "спал на шёлковых простынях". Виталий мог правильно подсказать, но Вова давно ему сказал, что бы не лез к нему с советами. 
    Надеюсь я тебе ответил? Хотя я это всё повторил. 
    savach: я тебе привел в пример этот бой, что Вова с Дженингсом боксировал не хуже, чем с Чемберленом. С чемберсом он тоже начал сдавать? 
     Вот когда ему пинка дал Стюард, вот тогда и повис Чемберс на канатах в бессознательном состоянии. А с Дженнингсом кто мог это сделать?
    • 6 января 2020 в 22:18, savach
      Так так и было. Почему я должен оправдываться за то, что считал и говорил. Опять не можешь найти?( или не хочешь?)
      Перед боем фаворитом у тебя был Усик))), а после боя ты пишешь, что с самого начала считал что выиграет Усик. Одной попой на два стула не сесть, ты же знаешь. Поэтому когда ты возвращаешься после боя к своим первоначальным прогнозам это выглядит смешно.
      Какой раз тебе сказать. что я не делаю ставок? Может я не доходчиво объясняю? Тогда извини.
      Дело не в ставках, а во мнении которое было перед боем, а после боя ты его меняешь.
      Это и было причиной его блеклых выступлений. Он мог, но не хотел.
      Это поставил Стюарт, работа без рисков. По психике согласен, проблемы были.
       Он перестал готовится под конкретного соперника. 
      Со Стюартом он делал одно и тоже, ничего нового. 
      Знаменитый тренер готовил Вову к  стратегии тактике и ГЛАВНОЕ- он готовил его морально. Это очень важная вещь.
      Морально он закалился на своих победах, не проигрывал и его не нокаутировали. То, что он стал рисковать это наоборот говорит о его уверенности.
      Вот когда ему пинка дал Стюард, вот тогда и повис Чемберс на канатах в бессознательном состоянии.
      В чем это проявилось? Стюарт в каждом раунде разговаривал показывал, голос не поднимал и между 11 и 12 раундом. Кличко боксировал также, в 12 намазал очень много, просто попал в концовке, вот и все и Стюарт не при чем.


  • 7 января 2020 в 01:30, Fisherman
    savach: Одной попой на два стула не сесть, ты же знаешь
      Я поясняю ситуацию со своей точки зрения. С самого начала турнира, когда было принято решение о проведения его, когда делали общие снимки участников, я высказал своё мнение, что фаворитом вижу именно Усика. Мне импонировал и Гассиев и так же высказался, что хотел бы в финале увидеть эту пару. Всё это время я неоднократно шёл именно этой дорогой и болел за них обоих, особенно за Усика. Перед самим боем, эмоции мои сделали своё грязное дело и я засомневался что у Усика получится выйти победителем (хотя за него всё равно болел). Эти эмоции были небезосновательны. т.к он перед сами боем увольняет своего тренера-друга. Если бы я знал, кто ему будет помогать и секундировать ( Папаченко) я бы не написал тогда свои сомнения. Всё осталось бы на своих позициях. Об замене на Анатолия Николаевича стало известно на самом поединке, когда он вышел в его угол секундантом. Для меня это было приятным шоком ( допускаю, что не только для меня). После боя я пишу, что турнир таки выиграл Усик, как и предполагал на протяжении 2 лет.  Понимаешь, что я должен был написать. что этого не было? Я 2 года говорил одно и тоже и ОШИБСЯ на эмоциях перед самим поединком. Да это была моя  эмоциональная ОШИБКА, но ты расцениваешь. как попытка сидеть на 2-стульях. имея запасной аэродром, как другой сценарий развития событий. Считаешь- считай!  Видимо тебе сложно это понять, но мне абсолютно по... и ниже...как думают- оракул я или нет? Я к этому не стремлюсь.  Считай как хочешь. 
    savach: Со Стюартом он делал одно и тоже, ничего нового. 
     Многие наблюдали такую картину: бабочка летит и пытается пролететь сквозь стекло. Ей кажется. что там его нет . Вот она бьётся и пролететь не может. Упорно бьётся... а результат тот же. Где то я себя сейчас чувствую в роли этой бабочки...Зачем столько писал? К чему предлагал прочитать что когда то излагал, если сейчас, вот уже напрямую написал много букв и результат всё тот же. 

    savach: Морально он закалился на своих победах, не проигрывал и его не нокаутировали.
     Эта уверенность, пришла со временем , благодаря  Стюарду. Он уговорил его остаться в боксе, несмотря на советы брата и личные мысли уйти после Брюстера. 
    savach: То, что он стал рисковать это наоборот говорит о его уверенности.
     К чему это привело? В  последнем своём бою с тем же Джошуа мог бы закончить поединок, если бы не включил свою осторожность. Тоже мне РИСКИ... УВЕРЕННОСТЬ.
    savach: Стюарт в каждом раунде разговаривал показывал, голос не поднимал и между 11 и 12 раундом
     Вот что тогда писал Саша Беленький в СПОРТ-ЭКСПРЕССЕ
    Прекрасным психологом проявил себя тренер Кличко Эммануэль Стюард. В ближайшем перерыве он сделал вид, что совершенно недоволен действиями своего подопечного, причем свое мнение высказал, совершенно не стесняясь в выражениях. Опытнейший специалист добился своей цели. Владимир разозлился, и дальше все видели, чем это закончилось - тяжелейшим нокаутом. 
    А ещё лучше сам посмотри, не через свои очки с линзами преломления " говорю обратное", а не предвзято и оцени что ты пишешь. и что было на самом деле. 
  • 7 января 2020 в 18:50, savach
     Если бы я знал, кто ему будет помогать и секундировать ( Папаченко) я бы не написал тогда свои сомнения
    Секундант ничего особо не решает, Усик сам на высоком уровне как боксер чувствует, что нужно делать. И как Ломаченко старший повлиял на исход боя? Никак.
    Перед самим боем, эмоции мои сделали своё грязное дело и я засомневался что у Усика получится выйти победителем 
    Ты так можешь говорить, зная результат боя. А это уже принципиально неправильно. Ты дал два прогноза и после боя начинаешь цитировать один из них, это не серьезно выглядит. Если бы бой сложился подругому, ты бы сослался на второй прогноз. 
    Да это была моя  эмоциональная ОШИБКА, но ты расцениваешь. как попытка сидеть на 2-стульях.
    Потому как ты заострил внимание на своем прогнозе, типа я знал что так будет, хотя переменил позицию перед боем. 
     Эта уверенность, пришла со временем , благодаря  Стюарду.
    Уверненность дают только победы, не Стюарт. С ним кстати Вова влетел Брюстеру. а без Стюарта раскрылся хоть немного в каких то боях.
     К чему это привело? В  последнем своём бою с тем же Джошуа мог бы закончить поединок, если бы не включил свою осторожность. Тоже мне РИСКИ... УВЕРЕННОСТЬ.
    Это тебе так кажется, что мог закончить, он и попытался, просто в тот момент он не пошел вабанк, потому как находился в выигрышной позиции. 
       Опять зная результат ты говоришь о действиях, на самом деле по ходу боя он сделал все правильно, он увидел что у Джошуа заканчиваются силы и подумал, что доведет все до победы без рисков. Но Джошуа после провала стал оживать. 
    Вот что тогда писал Саша Беленький в СПОРТ-ЭКСПРЕССЕ
    Я пересмотрел последние три раунда. И перерывы, тебе ссылку давать, что Стюарт в обычном режиме разговаривал? В последнем раунде Вова намазал больше, чем в остальных.

  • 7 января 2020 в 20:33, Fisherman
    savach: . И как Ломаченко старший повлиял на исход боя? Никак.
     
    savach: Уверненность дают только победы, не Стюарт
     Всё ясно. Ты совершенно не понимаешь роль тренера. Отсюда и вот эти заявы. Это Лёша попахивает безнадёжностью. Пообщайся при возможности с хорошими боксёрами, которые тебе объяснят роль тренера в карьере и профессионализме боксёра, но что-то мне подсказывает. что ты сам себе " авторитет"...
    savach: Ты дал два прогноза и после боя начинаешь цитировать один из них, это не серьезно выглядит.
     Наша песня хороша. начинай сначала. Смотрю в книгу и вижу...
    Сложно с тобой вести беседу, когда ты не хочешь видеть очевидных вещей. Одного не пойму, ты это спецом тролишь или действительно не можешь догнать?
  • 7 января 2020 в 23:03, savach
    Всё ясно. Ты совершенно не понимаешь роль тренера. Отсюда и вот эти заявы.
    Почти все зависит от того как прошел лагерь и как ты подготовился, это касается Усика. То, что был Ломаченко в углу это не пригодилось, потому как ничего особенного в ринге не было. А вот в бою с Брейдисом, Усику пришлось переламывать бой, и Ломаченко в углу не было. Уровень Усика высокий в плане боксерского айкью, он сам может перестроить поединок, который будет развиваться даже не по плану, что и произошло с Брейдисом.
    Поэтому для Усика на первом месте качественная подготовка. 
    Сложно с тобой вести беседу, когда ты не хочешь видеть очевидных вещей.
    Евгенич, а как с тобой разговаривать, когда ты после боя подстраиваешься под нужный прогноз. Лучше вообще бы ничего не говорил, тогда и вопросов бы не было. Это из серии "ну я же говорил....."
  • 8 января 2020 в 02:58, Fisherman
    savach: Евгенич, а как с тобой разговаривать, когда ты после боя подстраиваешься под нужный прогноз. Лучше вообще бы ничего не говорил, тогда и вопросов бы не было. Это из серии "ну я же говорил....."
     Диагноз. Ты вообще в состоянии понимать собеседника? Я сколько раз должен сказать. что я ПРОГНОЗОВ НЕ ДАЮ!!! Я рассуждаю. Я как и любой человек могу не правильно рассуждать, ,делая неправильные выводы. Я об этом пишу. и соглашаюсь, что было так или не так. я же выше сказал, что сделал эмоциональную ошибку! Это не является ли признанием моей неправоты? Или ты впёрся в " нужный прогноз"? Мне что забыть о том, что я 2 года говорил или как? Ситуация поменялась. слишком длительное время был турнир.   Ты впёрся в понятие ПРОГНОЗ и дальше никуда. Это ограниченность. " ЛЛЮМИНИЙ"  Ты можешь отличить эти 2 понятия? 
    Почему я так рассуждал, я уже выше написал, "но стекло оказалось" бронированное.
    • 8 января 2020 в 13:56, savach
      я же выше сказал, что сделал эмоциональную ошибку!
      Ты признаешь это, потому как я тебя тыкаю в твои же слова. В самом начале, ты просто написал, без всяких но и эмоциональных ошибок. Ты просто по результату выдал нужные тебе слова. Если бы ты сказал, что вначале думал, так, потом решение поменялось, в итоге первые мысли были правильные, то и вопросов бы не было. А ты после боя не рассуждение выдал, а УТВЕРЖДЕНИЕ, поэтому я и поднял этот вопрос. 
         Разницу ты понимаешь надеюсь. 
      в " нужный прогноз"?
      Прогноз и рассуждение (с предположением окончательного результата) в нашем разговоре имеют одну и ту же смысловую нагрузку.
       
  • 8 января 2020 в 03:10, Fisherman
    savach: То, что был Ломаченко в углу это не пригодилось, потому как ничего особенного в ринге не было.
     Ничего особенного? Т.е ПЛАН НА БОЙ, который разработали совместно с отцом ( о чём говорил сам Усик) и этот бой был под контролем толкового тренера, который в перерывах говорил как и на что обратить внимание. Когда многие эксперты ставили отца Лома, в данном поединке, в пример как должен вести себя наставник сравнивая его с  бестолковым Санчесом для тебя "НЕ ПРИГОДИЛОСЬ".  По ходу ты вообще ничего не понимаешь!
  • 8 января 2020 в 14:02, Fisherman
    savach: Если бы ты сказал, что вначале думал, так, потом решение поменялось, в итоге первые мысли были правильные, то и вопросов бы не было.
     Ёкарный бабай! А разве я не это тебе талдычу?
    • 8 января 2020 в 14:29, savach
      Ёкарный бабай! А разве я не это тебе талдычу?
      Но ты вначале об этом не сказал, а просто вернулся к своему первому предположению. Ты в утвердительной форме об этом сказал, как будто у тебя не было сомнений. Я ссылку привел прочти 

      https://box-club.ru/posts/45516?title=%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D1%87%D0%B5%D1%81+%D0%BE+%D0%B1%D0%BE%D0%B5+%D0%A3%D1%81%D0%B8%D0%BA-%D0%93%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B5%D0%B2
      • 8 января 2020 в 16:16, Fisherman
        savach: Но ты вначале об этом не сказал, а просто вернулся к своему первому предположению. Ты в утвердительной форме об этом сказал, как будто у тебя не было сомнений. Я ссылку привел прочти 
         Ну и? Даю выдержки которые тебя так зацепили тогда, и сейчас. Ничего нового. 
        Считал с самого начала турнира, что в финале сойдутся именно Гассиев и Усик и Усик выйдет победителем. единственное, чем удивила реальность, что это будет так ярко, феерично и безоговорочно. Это не послесловное хвастовство провиденческих способностей, это изначально так и было. 

        Да и сейчас я твержу тоже самое. Так было. Но перед самим боем, я засомневался из-за...и далее по тексту в н-ный раз. я признаю, что это мой косяк ( это сомнение) ты же " ставочник" пытаешься меня уличить в двойной морали. 
        И дальше я пишу
         А никто не претендует здесь на роль бабки Ванги. Я всегда последовательно твержу и даже спорю (Вега подтвердит), что зачастую не даю прогнозов, в виду того, что это абсолютно неблагодарная вещь.Хвастаться тут нечем, так как это угадал-неугадал.  А судя по всему ты меня уличаешь в двойной морали? Всё что ты пишешь в этом комменте сквозит в этом. Это говорит только об одном, ты не видишь НИЧЕГО, точнее не понимаешь собеседника.
        Самое интересно. что я даже забыл этот разговор, а он подтверждается один в один. видимо тебя хорошо зацепило тогда, что ты никак не уймёшься. тоже там флаги всем раздавал. Кстати большое спасибо за эту ссылку. С удовольствием прочитал всю ветку. 
        savach: Какой план Евгенич, то что Усик будет работать на школе и с дистанции? 
         :D:D и ещё раз :D
        savach: Я тебе привожу пример где Усик летел Брейдису и Ломаченко не было, а был кто то другой)))) Но бой переломил благодаря кому? Себе или тренеру? 
         Ты не сравнивай х ... с пальцем. Тебе сколько лет талдычат, что бой на бой не приходится, а ты всё равно своё гнёшь. ты меряешь силу удара по телевизору и с большим умняком пытаешься эту херь навязать. И многое другое. 
        Никто не говорит, что Усик так себе боксёр и только благодаря тренеру он такой есть. Ты не понимаешь. что тренер- это тот, кто вместе с боксёром готовится к поединку Ладно не буду писать азы, а то уже глупо с моей стороны выглядит. 
        Так вот конкретно про бой Гассиев- Усик. Ставку они  сделали на скорость и выносливость, учитывая то. что Мурат не обладает такими качествами и высокий темп не выдержит. Усик к середине этот темп ещё больше поднял и чётко выполнял указания старшего Лома.  В углу было полное спокойствие, потому как план работал. 
        Ты сравниваешь бой с Бриедисом, а перед боем с Гассиевым хоть кто-нибудь заявлял. что Усик так феерично его победит? Напротив шансы были 50\50 и то, что финал был столь однозначным в пользу Усика БОЛЬШАЯ ЗАСЛУГА Ломаченко.
        А с Бриедисом. была "кость в кость", потому как Мариес боец другого плана и стилистически менее подходил к Сане. Более того, ты правильно заметил . в углу НЕ БЫЛО Ломаченко.
        А теперь внимание вопрос? Почему перед сами финалом была замена тренера? Может ответ лежит именно из-за этого? Вряд ли будешь рассматривать такую версию. А не мешало бы. 
        savach: Зачем вешать ярлыки на Санчеса, по одному бою?
         Да ладно!!! Про Санчеса давным давно было такое мнение. Разборов полетов поединков ГГГ и ещё тогда я говорил о его " таланте" и когда ГГГ его оставил это стало подтверждением этих наблюдений. Если ты не участвовал в обсуждениях, то не пытайся хоть тут проталкивать свои теории. Это ещё одно подтверждение твоей невнимательности. 
        savach: На высоком уровне, на элитном, тренера нужны лишь для набора хорошей формы. В плане бокса их головы сами как ЭВМ работают, тем более со своим телом
         Вот что ты мелешь? Я долго разговаривал с боксёрами высочайшего профессионального уровня, которые ездили за океан к ведущим тренерам. Там залы забиты боксёрами. а вот ведущие тренеры работают с единицами. кто реально имеет высокий потенциал . К примеру , было интервью Володи Сидоренко. который мне рассказывал, как это устроено. Тот же Роач, на тот момент уделял внимание 3 бойцам: Чавесу мл. , Пакьяо и уже запамятовал кажется Котто. Вот когда не было их подготовки, он мог уделять внимание другим, ну а если шла подготовка к очередному бою- то всё внимание уделялось ей только этим трём. И приоритет этот даже не обсуждался. Он тогда и "кинул" Володю, которому обещал подготовить Донейеру, а вместо этого, пришлось готовится в второсортном зале, с вторым тренером. К таким тренерам мечтают попасть, потому как это резко увеличивает шансы на успех. 
        Я уже написал, что ты совершенно не понимаешь роль тренера, потому как это твой уровень. Отсюда до тебя и не доходит, почему Стюард приезжал только на спарринги младшего Кличко? Как то не вяжется с твоими утверждениями про то, как именитые тренера готовят боксёров только функционально. Хоть бы включил бы соображалку, как это за 2 недели до боя. они приеждают подтягивать физуху.. Ну ужас такое читать! Пообщайся с теми кто реально в теме и больше не выдавай  твоё желаемое за действительное. 
        savach: Лом старший уже с Усиком не работал давно, не готовил его.
         Ага. Поэтому когда Усик готовится отдельно в период подготовки Васи, которому отец уделяет всё внимание. регулярно ему звонит и они обсуждают тактику Сани. Ты хоть не позорься, а читай интервью почаще. Там сами боксёры всё рассказывают. 
        savach: Что он может ему сказать? Ты сам не понимаешь, что говоришь
         ;( Переадресовываю это тебе. Так будет справедливее. 
        savach:   А ты мне сказки рассказываешь, как будто Лом старший приехал и бой сделал. Он просто подержал полотенце и отсекундировал. 
         Тяжелый случай. 
        • 8 января 2020 в 21:16, savach
           Но перед самим боем, я засомневался из-за...и далее по тексту в н-ный раз. я признаю, что это мой косяк ( это сомнение) ты же " ставочник" пытаешься меня уличить в двойной морали. 
          Где слова про сомнения? после боя. Это разбор уже 1 августа был)))Про сомнения почему не написал сразу после боя? 
           это сомнение) ты же " ставочник" пытаешься меня уличить в двойной морали. 
          Когдаты заявляешь что так и думал это выглядит смешно, повторюсь, про сомнения ты стал писать, когда тебе уже стал твои слова скидывать. А еще о болельщиках что то говоришь. Вы сами в своего боксера не верили)))
          Да ладно!!! Про Санчеса давным давно было такое мнение. Разборов полетов поединков ГГГ и ещё тогда я говорил о его " таланте" и когда ГГГ его оставил это стало подтверждением этих наблюдений.
          Чье мнение? Головкин разорвал с ним только по финансам и стал намного хуже в плане выносливости.
           Он тогда и "кинул" Володю, которому обещал подготовить Донейеру, а вместо этого, пришлось готовится в второсортном зале, с вторым тренером. 
          Сиодоренко голову потерял тогда, это не в Германии чемпионить на мешочной диете. Что Дзиню Мартинес прихлопнул, что Донейр Сидоренко унес. У Роуча суперзвезды и кто такой Вова Сидоренко. Те же Проводников с Постолом после сборов в зале Роача выглядели очень серьезно, хотя Роач им времени тоже особо не уделял. 
          К таким тренерам мечтают попасть, потому как это резко увеличивает шансы на успех. 
           Если у тебя нет класса, никто не поможет ни Роач, ни Стюарт. Как Роач помог Чавесу в углу? 
          Как Роач помог мачадо в последних двух боях против среднего Эндрю Кансио? 
          Отсюда до тебя и не доходит, почему Стюард приезжал только на спарринги младшего Кличко?
          Ты плохо читаешь, я тебе писал на примерах боев, гдн Кличко выглядел не о чем, при Стюарте.
          Ты сравниваешь бой с Бриедисом, а перед боем с Гассиевым хоть кто-нибудь заявлял. что Усик так феерично его победит? Напротив шансы были 50\50
          У тебя фаворитом был Гассиевым, почитай наши с Фердинантом на бой прогнозы. 
          А теперь внимание вопрос? Почему перед сами финалом была замена тренера? Может ответ лежит именно из-за этого? Вряд ли будешь рассматривать такую версию.
          Ты этого даже не видишь))) Только из за финансовых разногласий, деньги серьезные на кону, тренер на контракте в процентах, вот и убрал его Усик, чтобы не делиться. Также как и Головкин, также как и Пак условия пересматривал. 
           регулярно ему звонит и они обсуждают тактику Сани
          Может и звонит, но Усику он что то серьезного сказать не может уже. он уже давным давно вырос и сам еще старшему посоветовать может, потому как сам на ринге и все чувствует на своей шкуре.


          • 9 января 2020 в 08:13, Fisherman
            savach: Где слова про сомнения?
             Извините. Виноват. Недоглядел. Каюсь. Был не прав. Стыдно. Больше так  не буду )))
            savach: Вы сами в своего боксера не верили
             Куда же мне без флага? Никогда не верил, что Усик станет чемпионом)))

            savach: Чье мнение?
             Ответ , который не видим. Ещё раз извини. что не выделил жирным текстом )))
            Fisherman: ещё тогда я говорил о его " таланте"
             
            savach: Сиодоренко голову потерял тогда, это не в Германии чемпионить на мешочной диете.
             Точно так же как и Ковалёв от боя с Альваресом. Вот как они могли такими быть беспечными?))) ( Володя! Если читаешь. это специально для Савача написано. Он всё равно понять не в состоянии. Отсюда только сарказм)

            savach:  Если у тебя нет класса, никто не поможет ни Роач, ни Стюарт
             Извини, а если класс таки есть ( как у приведённых выше спортсменов) то, они им сильно помогут? Я не сомневаюсь, что ты имел в виду только их физическое состояние перед боем? Остальное? Ну тут само само разумеется они могут всё же... учить уже не надо. Рефлексы отточены)))

            savach: У тебя фаворитом был Гассиевым, почитай наши с Фердинантом на бой прогнозы. 
             Не совсем понял, вы с Фердинандом писали что у меня фаворитом был Гассиев?))) Почитаю обязательно!

            savach: Ты плохо читаешь, я тебе писал на примерах боев, гдн Кличко выглядел не о чем, при Стюарте.
             Есть учитель из Казани. У меня в первого раза не доходит, а вот ещё не могу до гуру дотянуться, тот вообще не догоняет, что ему пишут по несколько раз. 

            savach: Только из за финансовых разногласий, деньги серьезные на кону, тренер на контракте в процентах, вот и убрал его Усик, чтобы не делиться
             Понял. Один альтруист, а  другой стяжатель. Вот и откинули как не нужный хвост в момент опасности. Конечно же главное это деньги! Как я забыл про это? Виноват!

            savach: Может и звонит, но Усику он что то серьезного сказать не может уже.
             Да чего там? Действительно привычка- дурное дело. Скорее всего спрашивает как у кума здоровье и дела. Зря он своих болельщиков в оману вводит!
            • 9 января 2020 в 11:37, savach
              Был не прав. Стыдно. Больше так  не буду )))
              принято
              Куда же мне без флага? Никогда не верил, что Усик станет чемпионом)))
              )))Разве забыл что выкладывал после боя Чудинова, что шансы у Усика стали еще меньше))))
              Касаемо флага, вы ополчились на Усика, что поехал в Москву, что засудят, и еще много чего.
              Могу привести и твои слова, где ты тоже отрицательно относился к бою в Москве.
              Не совсем понял, вы с Фердинандом писали что у меня фаворитом был Гассиев?))) Почитаю обязательно!
              Мы писали, что фаворитом в бою является Усатый и что бой будет легкий. Почитай))))Это ответ на то, что  кто нибудь заявлял о победе безоговорочной Усика.
              Точно так же как и Ковалёв от боя с Альваресом.
              Уровень червяка и орла не сравнивай, а он таков между Сидоренко и Ковалевым.
              Понял. Один альтруист, а  другой стяжатель. Вот и откинули как не нужный хвост в момент опасности. Конечно же главное это деньги! Как я забыл про это? Виноват
              Это мое предположение, 10 процентов отдавать от общей суммы призовых не захотел, поэтому и отстегнули тренера, скорее всего. Просто причины названы не были конкретные, на тихой волне. Кстати интересно что Ватаманюк, отвечал за функционал, благодаря которому Усатый вытащил поединок.
              https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Boks/Professionalnyj/spbnews_NI873561_Eks_trener_Usika_Mena_neprijatno_udivilo_zajavlenije_Aleksandra
              А ты как думаешь, какая причина увольнения? 
  • 8 января 2020 в 14:24, savach
    Ничего особенного? Т.е ПЛАН НА БОЙ, который разработали совместно с отцом
    Начинается))))) Какой план Евгенич, то что Усик будет работать на школе и с дистанции? 
    Я тебе привожу пример где Усик летел Брейдису и Ломаченко не было, а был кто то другой)))) Но бой переломил благодаря кому? Себе или тренеру? 
    Когда многие эксперты ставили отца Лома, в данном поединке, в пример как должен вести себя наставник сравнивая его с  бестолковым Санчесом 
    Опять ты к бульварной прессе. Зачем вешать ярлыки на Санчеса, по одному бою? У него есть свои сильные стороны и свои минусы. Гена Головкин с ним отработал и никаких проблем не имел. Знаешь почему? Ты как любитель этого не понимаешь. На высоком уровне, на элитном, тренера нужны лишь для набора хорошей формы. В плане бокса их головы сами как ЭВМ работают, тем более со своим телом. Это касается и Гены, и Ковалева и Цзю и Бэтербиев, в том числе и Усика и многих других. Свою задачу в плане физики Санчес выполнил, Гассиев выстоял в бою с Лебедем, с Дортикосом благодаря функциональной подготовки. Просто понимать надо, у Гасиева нет школы.  Да, Санчес в плане любительской школы не может дать, не спорю. Но у него свой стиль. Работа первым номер, с сильными ударами. Гена брал от Санчес функциональную выносливость, а в плане бокса дорабатывал сам.
     для тебя "НЕ ПРИГОДИЛОСЬ".  По ходу ты вообще ничего не понимаешь!
    Лом старший уже с Усиком не работал давно, не готовил его. Даже открытой трени не было и Усика. Что он может ему сказать? Ты сам не понимаешь, что говоришь. Каждый день подготовки на таком уровне имеет значение. Только для уверенности могу согласиться, но больше ничем не помог ему Лом старший. Плюс конкуренция между сыном и им присутствует, у Васи поражение, а Усик уже за абсолюта бьется, как ты говоришь первого в истории Украины. 
        А ты мне сказки рассказываешь, как будто Лом старший приехал и бой сделал. Он просто подержал полотенце и отсекундировал. 
    • 11 января 2020 в 08:47, Fisherman
      savach: А ты мне сказки рассказываешь, как будто Лом старший приехал и бой сделал. Он просто подержал полотенце и отсекундировал. 
      Даю ссылку на интервью Усика, где он сам в свободной манере, доходчиво объясняет всю картину в целом, свое состояние, роль тренера и что было первично для НЕГО. Сравни что ты мелешь и что говорит сам Усик. Если после уже этого. у тебя останутся вопросы, то увольте меня с тобой о чём то серьёзном говорить. 
      Слушаем и понимаем истину, а не домыслы. 
  • 11 января 2020 в 12:03, savach
    Евгенич, если бы ты дал ссылку на интервью Ватаманюка, то было бы интереснее, где он был в период подготовки Усатого и почему все же произошло увольнение
    Второй момент, если бы его готовил Ломаченко старший, то это было бы известно, слишком много людей задействовано. 
    Третий момент, почему не вышел на открытую тренировку? Смысл скрывать тренера, Лагерь бы Гассиева не изменился, независимо от того, кто тренировал бы Усика
    Четвертый, он (Усик) сам давал интервью касаемо места проведения встречи в Москве, а в интервью говорит о том, что его это полностью не касалось и ему сказали надо ехать.
  • 11 января 2020 в 13:42, Fisherman
    savach: Евгенич, если бы ты дал ссылку на интервью Ватаманюка
     Т. е.  по твоим словам сам Усик врёт? И всё было как ты напридумывал? Я тебе дал подтверждение из первых уст, а не кого то. кто наверняка считает себя обиженным. Я смотрю и слушаю Усика в этом интервью и нет чувства того, что он говорит лукаво. Всё логично и последовательно и фактически подтверждает всё что сказано мною выше. И роль тренера, которую ты не в состоянии понять и поэтому игнорируешь ( что Стюард, что Ломаченко), практически тоже видна. Он подтверждает, насколько ВАЖЕН моральный аспект для боксёра его уровня в решающих поединках. Тоже самое было и с Владимиром Кличко, о чём я тоже говорил почти слово в слово. 
  • 12 января 2020 в 01:04, savach
    Т. е.  по твоим словам сам Усик врёт?
    Он не договаривает на 100 процентов. Евгенич ты как ребенок веришь тому, что говорит один человек, причем заинтересованный. Элементарно надо проверить его слова, а то ты как кукла без интелекта, сказали а ты поверил. Проверь его слова, для этого надо задавать вопросы.
    крутишься, потому как признать тяжело, что наговорил всякого бреда
    Если я не прав, я легко признаю это. Я задал вопросы, чтобы проверить эту информацию, вот и все. Выше я задал, простые вопросы на которые легко ответить. Повторюсь, Усик заинтересованное лицо, чтобы было все гладко, а ты ведешься как слепой. Так же как и повелся на комментарий Вика, по обещанию Люси в ринге.  
    Меня ещё уличал. в двойной морали, хотя вот пример твоей правды ( называя себя правдолюбом)
    Я лишь высказываюсь в форме предположения, меня не было в лагере Усика, но происходит много не стыковок, вопросы не задают. Касаемо тебя я обьяснил, что ты давал два противоположных прогноза (предположения с результатом) и после боя вернулся в утвердительной форме к одному из них. 
    т.к не вижу пред собой адекватного собеседника.
    Повторюсь есть вопросы
    1. Где был Ватаманюк, во время сборов? Причина увольнения?
    2. Если подготовка была в Киеве, то многим лицам было бы известно, что Ломаченко старший в Киеве и готовит Усика к бою. Смысл скрывать это? 
    3. Почему не вышел на открытую тренировку, когда до этого всегда выходил?
    4. Давал интервью касаемо отказа по Москве, в представленном же тобою интервью, он говорит, что вообще даже не вмешивался в этот вопрос, только тренировался. Это неправда.


  • 12 января 2020 в 07:36, Fisherman
    savach: Повторюсь есть вопросы1. Где был Ватаманюк, во время сборов? Причина увольнения? 2. Если подготовка была в Киеве, то многим лицам было бы известно, что Ломаченко старший в Киеве и готовит Усика к бою. Смысл скрывать это?  3. Почему не вышел на открытую тренировку, когда до этого всегда выходил? 4. Давал интервью касаемо отказа по Москве, в представленном же тобою интервью, он говорит, что вообще даже не вмешивался в этот вопрос, только тренировался. Это неправда
     Это твои вопросы, у меня их нет. Можно легко на раз-два ответить на них, но я так же как и ты не был на сборах т и поэтому отталкиваюсь от от своих наблюдений, анализа происходящего и да, слов самого первоисточника. Он что дал повод ему не верить? И кстати, насколько твои вопросы принципиальные, что бы кардинально изменить суть нашего диалога  
    savach: Евгенич ты как ребенок веришь тому, что говорит один человек, причем заинтересованный. Элементарно надо проверить его слова, а то ты как кукла без интелекта, сказали а ты поверил.
      Я сужу как раз таки по опыту своей жизни и всё что происходит, вписывается в мой анализ. Это как раз таки ты всё подвергаешь сомнениям  накручиваешь то, чего в помине нет. Что называется-  передёргиваешь.  Всё бывает очень просто. Не нужно смотреть на жизнь, как приключения Шерлока Холмса или ситуаций как у Агаты Кристи и везде искать вселенский заговор и розыгрыш шахматной партии. Запомни - всё великое в простом! Хотя там где надо нужно видеть оттенки цветов, почему то этого нет? Вот ты про интеллект говоришь, но я вижу, что с этим у тебя очень туго ( хотя ты думаешь как раз наоборот). Ты (  а это уже моя уверенность на 100%),  абсолютно не понимаешь и не в состоянии понять РОЛЬ ТРЕНЕРА. Это ли не говорит об ограниченности? Примитив какой ещё поискать нужно, и  как бы ты вопросы там не перечислял, там нет того, что касается слов Усика о значении для него старшего Ломаченко? Кстати можно всё ответить примером того, как поступил Ковалёв со своим предыдущим тренером( кажется Девид Джексон)? Просто есть определённая ограниченность и что бы двигаться вперёд нужен свежий взгляд и что бы этот боксёр не был переростком тренера. А на это решающий бой. нужен был серьёзный тренер, который бы придал уверенности после очень трудной победы на Бриедисом.  А то будет обыкновенный лаподержатель, тоже как в случае с Бэнксом и Кличко после смерти Менни Стюарда. .   Да... вряд ли до тебя это дойдёт. Это так,  риторическое объяснение. 
    savach: Если я не прав, я легко признаю это.
     А вот я сильно в этом засомневался. 

    savach: Я задал вопросы, чтобы проверить эту информацию, вот и все.
     Потому как подвергаешь сомнениям то. что лежит на поверхности. У тебя бабло рулит во всём ( старая песня, которая стала твоим гимном). ты шоры надел и видишь только это. И снять эти шоры, ты просто не можешь. 
    savach: Так же как и повелся на комментарий Вика, по обещанию Люси в ринге.  
     Опять 25. Причём здесь Вик, когда этот факт был на слуху у всех? Потому как об этом говорил как то сам Виталий ( ну у тебя и он врёт. как заинтересованное лицо:D) Ты слышал, что сказал на ухо Виталию Люся? Как ты можешь утверждать, что этого не было? Мы опять возвращаемся к тому спору, хотя естли смотреть в суть, то Люмя во всеуслышание сказал в послематчевом интервью Ларри Мерчанту на вопрос о реванше, что мол за правильные деньги почему нет? Суть та же, даже если допустить, что  Виталий тогда слукавил. 
  • 12 января 2020 в 15:44, savach
    да, слов самого первоисточника. Он что дал повод ему не верить? 
    Он заинтересованное лицо, которое в своем интервью обошло острые вопросы. Я тебе пишу, что есть не стыковки. И ответь на вопросы, а то разговор идет не предметный уже.
     
    Запомни - всё великое в простом! Хотя там где надо нужно видеть оттенки цветов, почему то этого нет? Вот ты про интеллект говоришь, но я вижу, что с этим у тебя очень туго
    Я задаю вопросы, когда что то неровно выглядит, ты не задаешь. На примере интелектуальный ты наш обьясню, вы ругали Усика про то, что едет в Москву боксировать, когда президент страны, который говорит про патриотизм, имеет в России бизнес и который никто не трогает. Это просто жара и причина такие как ты, которые не задают вопросов.
    Ты (  а это уже моя уверенность на 100%),  абсолютно не понимаешь и не в состоянии понять РОЛЬ ТРЕНЕРА.
    Это мое мнение, которое я аргументирую, привожу примеры, бои и боксеров. Я не спорю, что ломаченко старший в любителях сделал много для Усика, но в профи он с ним почти не работал, это факт. 
    Сам Ватаманюк в интервью говорит, чему можно научить олимпийца, который очень много провел боев на любителях и в профи. 
      Топовым боксерам тренер не нужен. Даже элементарно на уровне Постола уже тренер только для функционала. Бой он строить будет сам, видя просмотры поединков. Топовые смотрят видео и как будут действовать уже намечают для себя, на что способны или нет.
    А на это решающий бой. нужен был серьёзный тренер, который бы придал уверенности после очень трудной победы на Бриедисом.
    Брейдис на порядок выше по классу, чем Гассиев. Уверенность да придал, то что находился в углу. Но вопросы про полноценную подготовку у меня остались, которые задал выше.
    Потому как подвергаешь сомнениям то. что лежит на поверхности. У тебя бабло рулит во всём 
    У тебя все лежит на поверхности. Профи бокс стоит только на деньгах, если бы не было денег, были бы только любители. Ты головой просто понять не можешь, что рисковать своим здоровьем и жизнью выходят только за деньги в ринг. А веришь во флажки, которыми дон кинг размахивает.
    Ты слышал, что сказал на ухо Виталию Люся? Как ты можешь утверждать, что этого не было? 
    Ты опять начинаешь лицемерить. Вик сказал, что Льюис пообещал реванш при всех Витамину. И ты говоришь что это было, но никто этого не слышал. Я тебе твои слова привел, в которых ты признаешь себя не правым. 
     Люмя во всеуслышание сказал в послематчевом интервью Ларри Мерчанту на вопрос о реванше, что мол за правильные деньги почему нет?
    И сравни с тем, что вы говорили. Или это одно тоже :D???? Ты уже извинился за неправоту, и прешь на эти же грабли во второй раз))))на броне.
    Я выше вопросы задал, давай предметнее по теме.



    • 13 января 2020 в 05:19, Fisherman
      savach: И ответь на вопросы, а то разговор идет не предметный уже.
       Уже ответить? Так УЖЕ выделил жирным шрифтом моё отношение к этим (...) вопросам. Как бы так помягче тут сказать...? Я ещё по пролым годам заметил. что начинаешь с тобой тему разбирать  и тебя куда то уносит. Примеры какие то начинаешь приводить не касающиеся предмета разговора, других боксёров сравнивать и.т.д. тебя пытаешься вернуть в лоно с чего начинается корень темы, ты снова куда то убегаешь. 
      Твои вопросы ни о чём. Вообще НИ О ЧЁМ.

      savach: Он заинтересованное лицо, которое в своем интервью обошло острые вопросы
       Ага. А обиженный 
      savach: Евгенич, если бы ты дал ссылку на интервью Ватаманюка
       Витаианюк ответит честно на  суть. Он конечно же "  НЕ заинтересованное лицо". 
      Как по мне , ты видишь только одну сторону медали. 
      savach: Я задаю вопросы, когда что то неровно выглядит, ты не задаешь
       Так ты же не читаешь. что я пишу? 
      Fisherman: Это твои вопросы, у меня их нет. Можно легко на раз-два ответить на них, но я так же как и ты не был на сборах т и поэтому отталкиваюсь от от своих наблюдений, анализа происходящего
       У меня картинка складывается потому как шоры на глаза не надеваю. Потому. как ставлю себя на место того же Усика и понимаю. о чём он говорит и не ищу  специально какие то нестыковки. Мне понятна мотивация тех или иных решений. учитывая как внутренние.  так и  внешние раздражители, о которых я ниже упомяну. 

      savach: Я не спорю, что ломаченко старший в любителях сделал много для Усика, но в профи он с ним почти не работал, это факт. 
       А ФАКТ того, что с самым важным поединком в профикарьере Усика в поединке за абсолютного чемпиона мира- это для тебя ничего не значит? Ах да... он же только с полотенцем в углу стоял...:D

      savach: На примере интелектуальный ты наш обьясню, вы ругали Усика про то, что едет в Москву боксировать, когда президент страны, который говорит про патриотизм, имеет в России бизнес и который никто не трогает. Это просто жара и причина такие как ты, которые не задают вопросов.
       А я тебе тоже объясню. Что касается меня ( раз мне это адресовалось). то  мне понятна мотивация тех, кто его ругал. Принимаю я эту критику или нет?-  вот это уже другой вопрос. Обрати внимание на мой ответ в целом Найди ( ты умеешь это делать). что я лично об этом говорил? Сказал А, говори уже Б? Я это не выносил на страницы БК, потому как это уже ТАБУ для сайта ( здесь чисто элементы политики) и ты зря на меня ярлык этот вешаешь. Может ты меня уже с Вегой путаешь? Не удивлюсь...Хочешь на эту тему поговорить? Регистрируйся на ФБ и я тебе скажу мнение по этому поводу. Так что с ЖАРОЙ разберись, а потом уже вешай ярлыки. 

      savach: Сам Ватаманюк в интервью говорит, чему можно научить олимпийца, который очень много провел боев на любителях и в профи. 
       Вот я о том же выше и писал. Что ученик давно перерос тренера , который перестаёт быть для него авторитетом. Ты хоть анализируй, что пишет твой собеседник? Я там примеры Джексона приводил, Стюарда... Это всё по этой теме. .И да я считаю. что Усик поступил очень правильно, что заменил этого друга на более авторитетного и профессионального тренера, который вдохнул в него уверенность и они вместе подготовились.. А ещё выше я писал 
      Fisherman: Есть большая категория людей, которых трудно назвать самодостаточными. Им нужна поддержка. Кто-то должен присутствовать и тогда появляется уверенность.
       Я  это писал в целом, но больше это касалось Вову. Однако после уже этого написанного я увидел это интервью Усика  понял, что на тот момент это коснулось и Саню. Возможно одноразово, но ему была нужна поддержка (и не только) опытного наставника, чего уже не смог дать Витаманюк на самый главный бой в карьере. Посмотри ещё раз этот момент, что говорит Усик и прочитай, что я тебе сам себя процитировал. Сравни и пойми уже наконец своего собеседника!. Оторвись уже от приоритета денег!

      savach: Брейдис на порядок выше по классу, чем Гассиев.
       Опять ярлык! Бойцы разных стилей. И ещё непонятно, кто из них выйдет победителем в очной ставке. Наше с тобой отличие -  я осторожно  выражаю мнение, ты же обрушиваешь ярлык, как подросток. Есть только один цвет и оттенков у тебя нет. Так же ты про силу удара судишь, так же и списки составляешь... ничего со временем не меняется. Увы...
      savach: Топовым боксерам тренер не нужен.
       Ну и как с тобой дальше разговаривать? Ты же не в состоянии это понять, о чём я выше сказал. Отсюда и наши с тобой противоречия на взгляд  роли тренера. Я считаю, что тренер нужен всегда! И чем он авторитетнее и опытней, тем больше шансов у ТОПОВОГО боксёра быть на вершине. Для меня это априори так. 

      savach: У тебя все лежит на поверхности.
       Далеко не всё. Я стараюсь учитывать ньюансы и поэтому иногда мои выводы противоречивы  и бывают ошибки от которых никто не застрахован. Отсюда и осторожность, потому как ньюансов много. Есть выражение, что "чем больше я знаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю". Это как раз такой случай. 

      savach: Профи бокс стоит только на деньгах, если бы не было денег, были бы только любители.
       Я не спорю, что деньги многое решают и опять так, ты ставишь на этом точку. а я запятую. Есть мотивация. которая не только в деньгах, а в желании быть лучшим. Вот тогда и случаются принципиальные поединки, где для боксёра на данный бой- деньги не главное. Но вряд ли ты поверишь в это. 

      savach: Я выше вопросы задал, давай предметнее по теме.
       Возвращаюсь к первой своей цитате. Твои вопросы- ни о чём. Никакой предметности сути разговора, это очередной увод в сторону, он не имеют принципиальной окраски влияющей на конечный итог. 
      Но я хочу сразу сказать следующее. Сам разговор с тобой. уже переходит в переливание из пустого в порожнее. Одно и тоже с разных ракурсов по нескольку раз. Я не вижу прогресса в нем и перспективы на дальнейшее понимание. 
      Пусть всё останется при своих. Ты вряд ли меня переубедишь в своих ярлыках, а я в своих доводах. 
      На этом предлагаю закончить.  Я действительно устал от такого переливания. К тому же на несколько дней сегодня уеду. Так, что давай Лёха, как там классик говорил " мы все учились понемногу . чему нибудь и как нибудь". Удачи!

Реклама

Афиша

  • Уайт vs. Поветкин
    Уайт vs. Поветкин
  • Бриедис vs. Дортикос
    Бриедис vs. Дортикос
  • Дюбуа vs. Джойс
    Дюбуа vs. Джойс

Пользователи
онлайн (92)


Гостей: 92

Наши друзья