• 22 ноября 2023 в 20:42
    Категория: Новости | Автор: spartakus1380

       Джон Фьюри, отец чемпиона мира по версии WBC в супертяжелом весе Тайсона Фьюри, раскритиковал команду сына, заявив, что ему не нравиться, как тот сейчас боксирует.

       По его мнению, сыну нужно действовать в ринге больше с умом, чтобы продемонстрировать свои лучшие качества.

       "Стиль, который я увидел в бою с Нганну, был плохим. Если он так будет боксировать с Усиком, просто стоя перед ним, то это не принесет никакой пользы. Ты должен быть умным и подвижным, как сам Усик. Но если ты не будешь готовиться сделать это, то о чем можно говорить?

       Усик и близко не такой большой и мощный, как Нганну, который является одним из самых мощных панчеров в мире. Но он искусный супертяжеловес, и команде Тайсона нужно готовиться к нему. С таким стилем Тайсон не победил бы Владимира Кличко.

       Тайсон - не тот парень, который должен стоять перед тобой и тушить свет. Это не его задача. Его задача - быть умным, хорошо боксировать, заставлять соперников промахиваться и наказывать за ошибки. Это его лучшее качество. Но сейчас его команда все изменила", - цитирует Фьюри-старшего Metro.

    isport.ua

    46 коментариев
  • 23 ноября 2023 в 08:31, Fisherman
    Соревнования по IQ с Усиком в ринге? Ну-ну. Это очень хорошая затея для самого Усика. 
  • 23 ноября 2023 в 13:38, Kaliostro
    Папаша Фьюри просто наводит "тень на плетень"..
    В ринге Фьюри будет пробовать самые разные варианты. В том числе и не джентльменские, и даже совсем не из разряда "смарт стайл" бокса. Все, что поможет приблизить победу. А победителей, как известно. не судят.
    Потому что остается результат, а не воспоминания о том, почему кто-то кому-то проиграл.
    Никому не интересны оправдания. Проиграл? Значит, соперник оказался хоть в чем то, да лучше. Пусть даже в разбивании яиц. Что, не выдержал? Ну все, не скули.
    • 23 ноября 2023 в 18:46, spartakus1380
      Kaliostro: А победителей, как известно. не судят.
       Переиначу: Тайсона Фьюри не судят.:)
      Думаю, Саше может помочь только нокаут. И, думаю, у него это должно получиться.
      Этого долговязого балбеса нужно заставить устать и устать очень сильно - уверен, очень уставшим у него не получиться встать после акцентированного, завершающего быструю серию ударов хорошего панча. Ну а если всё таки удастся подняться, то валяться ему снова и снова участь уготована.
  • 23 ноября 2023 в 18:59, Kaliostro
    spartakus1380Саше может помочь только нокаут..
    Если это случится, то, думаю, каким то странным образом.
    Например таким как случился нокаут Маклайна после удара Николая Валуева.
    Или как нокаут Солиса после удара Виталия Кличко.
    Во всех остальных случаях, Фьюри. лежа на ринге с закрытыми глазами, споет, например, припев  Don't Want to Miss a Thing, затем на счет 8 поднимется, и продолжит бой.
  • 23 ноября 2023 в 19:23, spartakus1380
    Kaliostro: Во всех остальных случаях, Фьюри. лежа на ринге с закрытыми глазами, споет, например, припев  Don't Want to Miss a Thing, затем на счет 8 поднимется, и продолжит бой.
     Мы ни разу не видели загнанного Цыгана, тем более встающего. Этого балбеса нужно загнать и прибить...только так. Иначе он встанет, как ванька-встанька.
  • 23 ноября 2023 в 19:31, Kaliostro
    spartakus1380: Мы ни разу не видели загнанного Цыгана, тем более встающего. Этого балбеса нужно загнать и прибить...только так.
    Встающего цыгана видели многократно. Загнанного... точнее, загоняемого. скажем так, видели в нескольких боях.
    А вот чтоб загнанного и прибитого... Фьюри до такой степени не утомлялся ни разу. 
    Для этого он таки возможно должен сломать ногу. И, наверное, руку..
    • 25 ноября 2023 в 19:44, spartakus1380
      Kaliostro: Загнанного... точнее, загоняемого. скажем так, видели в нескольких боях.
       Совершенно не помню ни одного поединка. Отто, просьба, не упоминать.
  • 23 ноября 2023 в 19:43, Fisherman
    Kaliostro: Фьюри до такой степени не утомлялся ни разу. Для этого он таки возможно должен сломать ногу. И, наверное, руку..
     Я уже писал, что вопросы к оппозиции у него есть. Усику будет очень тяжело, но и Фьюри столкнётся с феноменальным технарём. Мог Кличко его загнать , в реванше, но Фьюри от этого слинял))) Уалдер не технарь, он опасен только "мельницей" и мы видели, что Фьюри был на волосок и да первый бой- была его первая ничья. А больше никого и не было. Уайт? Не стабилен и медлителен. О всяких Мадаллоне и  Джонсонах и говорить не буду.
    spartakus1380: Думаю, Саше может помочь только нокаут. И, думаю, у него это должно получиться.
     Может получиться и тоже что и с Джошуа, если судьи будут честными. 
  • 23 ноября 2023 в 20:54, Kaliostro
    Fisherman:  Я уже писал, что вопросы к оппозиции у него есть. Усику будет очень тяжело, но и Фьюри столкнётся с феноменальным технарём. Мог Кличко его загнать , в реванше, но Фьюри от этого слинял.
    Я думаю, что Кличко в реванше не смог бы загнать.Фьюри. Разница между ними 13 лет.
    И это почти приговор. Фьюри был слишком подвижен, и ему достаточно было просто не рисковать, чтобы взять бой с минимальным рарывом по очкам.
    Кличко же уже в бою с Дженнингсом показывал что он просел по скорости.
    Стратегия ведения боев у него свелась к одноударным атакам с места.
    Такая стратегия не работала против Фьюри. Он ждал и видел удары, и просто уклонялся от удара, а затем делал перехват..
    А под конец боя Фьюри так вообще применил тактику, которую Владимир Кличко сам использовал целую пятилетку. Чуть что. Фьюри входил в клинчч. и блокировал Владимиру всякие попытки нанести удар. Более того, при выходе из клинча иногда умудрялся просовывать Владимиру апперкот или короткий боковой..
    То есть,. он побил Владимира на всех дистанциях. как на дальней. так и на средне-ближней.
    Владимир, полагаю, ничего нового не предложил бы в реванше. Потому что стал заложником своей, годами отрабатываемой стратегии, к которой привык, и не смог бы уже ничего поменять, даже если бы захотел.
    И опять бы проиграл.
    • 24 ноября 2023 в 08:55, Fisherman
      Kaliostro: И опять бы проиграл.
       Так получилось, что в другой ветке я написал длиннющий пост и те моменты  которые ты здесь указал, напрямую ты упоминались и даже Дженнингса вспомнил. Я повторяться не буду, но мы по разному смотрим на тему реванша Кличко-Фьюри. Я полагаю, что всё что ты написал здесь не так. Последний бой в карьере Кличко с Джошуа, показал, что Вова очень может удивить. Он проиграл бьющему молодому бойцу, но проиграл достойно. А ведь в реванше с Фьюри он бы был на 2 года моложе? 
      Это всё имеет сослагательное наклонение, БЫЛО БЫ... Не люблю я гаданий, но анализ всего для меня говорит, что Фьюри слаб на психологии.
  • 24 ноября 2023 в 16:25, Kaliostro
    Fisherman: Последний бой в карьере Кличко с Джошуа, показал, что Вова очень может удивить. Он проиграл бьющему молодому бойцу, но проиграл достойно. А ведь в реванше с Фьюри он бы был на 2 года моложе? Это всё имеет сослагательное наклонение, БЫЛО БЫ... Не люблю я гаданий, но анализ всего для меня говорит, что Фьюри слаб на психологии.
    Основное слово в данном случае, - "проиграл". Можно также уточнить "Проиграл нокаутом" и добавить " при этом дважды побывав в нокдауне".
    А уж решать,. достойно ли проигрывать нокаутом, несколько раз повалявшись,,это та еще задачка с двумя неизвестными
    Я бы не задумываясь использовал это определение, но только если бы Владимир проиграл по очкам, при этом, дважды поваляв Дошуа по ходу боя . Однако по очкам не получилось  Получилось проиграть нокаутом. и дважды поваляться самому..
    Впрочем,. правда и то, что после трехлетнего отдыха. Владимр выглядел довольно свежо, показав что он может еще выступать... но в роли гейткипера.
    Но то, что Владимир уже несколько лет назад был готов к этой роли,,как раз первым то показал Фьюри..Тут у него пальма первенства..
    И надо добавить. что старший брат. который также был вне бокса, причем даже больше чем Владимир., вернулся в бокс гораздо успешнее, хотя травм в его карьере было поболе чем у Владимира..
    Ну, и Фьюри. надо сказать, ничуть не сдулся, а весьма успешно вернулся в бокс после проблем с психологией и антирежимным и не спортивным образом жизни. Так что не стоит нажимать на небоксерскую психологию Фьри.
    Пока "наркомана, допингиста и антирежимщмка" Фьюри никто еще не нокаутировал. Более того. он проявлял силу воли и духа всегда. когда бой складывался для него не очень удачно. Да. он хитео и умеет "делать нервы" соперникам до боя.
    Но и в ринге он реально способен "на классе" доставить проблемы любому боксеру, даже будучи в откровенно паршивой фоме. И это достойно уважения и признания его высокого уровня.
  • 24 ноября 2023 в 18:13, Fisherman
    Kaliostro: Получилось проирать нокаутом. и дважды поваляться самму.
     Было бы нечестно упустить тот факт, что Владимир едва не отправил в нокаут самого Джошуа. Ошибка в том, что не добил, а в результате уже всё остальное, уже после того... побывал дважды в нокдаунах и проиграл нокаутом. Так будет картина полнее. И от этой картины, многим Кличко понравился, несмотря на то, что Джошуа отправил его на пенсию. 
  • 24 ноября 2023 в 18:16, Fisherman
    Kaliostro: Но и в ринге он реально способен "на классе" доставить проблемы любому боксеру, даже будучи в откровенно паршивой фоме. И это достойно уважения и признания его высокого уровня.
    Лично я только в одном моменте " снимаю шляпу" перед Фьюри- это то, как он , взял себя в руки, и согнав чуть ли 50 кг, привёл себя в форму. Это достойно уважения. Всё остальное....это хитрец, балабол и бздун. Почему бздун? Потому как считаю, что именно боязнь реванша загнала его во все тяжкие.
  • 24 ноября 2023 в 19:16, Kaliostro
    Fisherman: Было бы нечестно упустить тот факт, что Владимир едва не отправил в нокаут самого Джошуа. Ошибка в том, что не добил, а в результате уже всё остальное, уже после того... побывал дважды в нокдаунах и проиграл нокаутом. Так будет картина полнее. И от этой картины, многим Кличко понравился, несмотря на то, что Джошуа отправил его на пенсию
    Это был крепкий удар в лоб.
    От таких обычно в нокаут не отправляются, хотя в голове шумит
    Но на то, как Джошуа перевернулся, смотреть было отрадно.
    Однако Джошуа взял победу над Владимиром тем, чем Владимир не владеет. Апперкотом.
    То есть, закономерно победил в бою за счет бОльшего технического разнообразия боксерских навыков.
  • 24 ноября 2023 в 19:27, Kaliostro
    Fisherman: Лично я только в одном моменте " снимаю шляпу" перед Фьюри - это то, как он , взял себя в руки, и согнав чуть ли 50 кг, привёл себя в форму. Это достойно уважения. Всё остальное....это хитрец, балабол и бздун. Почему бздун? Потому как считаю, что именно боязнь реванша загнала его во все тяжкие.
    Ну, если идти таким путем, то...
    Одно время Владимиру Кличко предьявляли такие же претензии за отказ от боя с Чисорой.
    Говорили, что он. придумал себе болячку, лишь бы не встречаться с "брутальным и упрямым пацаном".
    Опять же, от рематча с Сандерсом Владимир, как говорили, откосил, хотя бил себя в грудь что хочет незамедлительный реванш..
    Так что же получается, Владимир пугливый хитрован и болтун?
    Это слищком односторонняя точка pрения.
    А если все же вспомнить что Фьюри готовился к реваншу и получил травму ноги на тренировке, то как-то странно получается, что он, значит, должен был выходить на реванш одноногим или не в форме?
    Ну, он же предпочел уйти и бокса, сославшись на то, что у него множественные проблемы. Травмы, наркомания, не способность вернуть себе мотивированность к бокированию.
    Как Витапий, который, как известно, трижды (или четырежды) отказывался от боя с Рахманом, то из-за травм, то из-за того что хочет промежуточный бой.
    Вобщем, уход Фьрюи из бокса привел к тому что у него отобрали пояса, и фактически обнулили его чемпионство.
    Казалось бы, в чем тогда его профит? Плохо ведь пахла история с уходом. А он взял и вернулся через три года, подлечившись.. Добыл заново лавный пояс. И все еще не проиграл его. Хотя провел труднейшие бои.
    Вот за это. наверное, и надо уважать.
  • 24 ноября 2023 в 19:48, Fisherman

    Kaliostro: Ну. если идти таким путем. то...
     Это сугубо моя личная точка зрения. Я не претендую на истину в последней инстанции, а всего лишь так думаю. 
    Каждого человека я рассматриваю как личность, со своими плюсами и минусами. Конечно это субъективно. Более того, каждый боец, как личность, должен рассматриваться индивидуально. 
    Касаясь твоих приведённых примеров.
    1. Владимир Кличко и его несостоявшийся бой- реванш с Сандерсом. Насколько я помню, то не от Владимира это зависело. Насколько я помню ( могу ошибаться, поправьте если что), Сандерс оставил пояс WBO в угоду завоевания вакантного пояса WBC, когда ушёл на пенсию Льюис так и не дав реванш Виталию. А вот незамедлительный реванш Сандерсу Вова правильно не дал, и что-то мне подсказывает, что и во второй раз бы его ждало бы жёсткое фиаско. Он был тогда очень нестабилен. Ну, если угодно, можно Вову за это и почмурить. Мол не проявил чудеса храбрости, отчаяно идя грудью на амбразуру)))
    2. Виталий. Вот кто-кто, а Виталия не надо уличать в отсутствии яиц. Это типаж бойца, который всей своей карьерой доказал, что он именно БОЕЦ и духовитости у него было по более, чем у брата. 
    3. Фьюри и его нога))) Может и нога... 2 года мешала дать реванш и о чудо! Вова ушёл и так получилось, она стала здоровой!  Какое удивительное совпадение? Сам то веришь? Допускаю, что веришь,  а я нет! 
    Нет. Фьюри не мой герой романа. Я ему желаю поражения в предстоящем поединке. 
    У меня вопрос. Изменишь ли ты мнение о нём, если он таки сорвёт этот бой? Причина любая, но из-за него?
  • 25 ноября 2023 в 00:27, Kaliostro
    Fisherman: Насколько я помню, то не от Владимира это зависело. Насколько я помню (поправьте если что), Сандерс оставил пояс WBO в угоду завоевания вакантного пояса WBC.
    Ну, скажем так, Сандерс был не против реванша. Более того, он же сам его Владимиру и предложил сразу после боя. Но ему не имело смысла бесконечно сидеть и ждать у моря погоды. Ему хотелось больших боев, он ведь был не молод, - потому принял первое же выгодное предложение. Реванш же с Владимиром "замариновала" команда и окружение Владимира. Его коллективно "уговорили" взять полугодичный отпуск и "ментально  перезагрузиться" после нокаута, - напоминая, что до боя с Сандерсом он уже чувствовал себя несколько утомленным, заявляя Клаусу Питеру Колю, что хочет отдохнуть, потому что в течении предыдущего года имел плотный график боев. Однако Владимир ведь мог настоять на реванше с Сандерсом на чуть более позднее время. Отдохнув и индивидуально подготовившись к нему. Но не стал "упорствовать" в своем желании реванша. Так что, отсутствие реванша  это и его решение, а значит и его ответственность за отсутствие оного. Сандерс же изначально при выборе соперника Владимиру рассматривался Клаусом Питером Колем как один из проходных соперников. Возрастной, имевший несколько проигрышей нокаутом, не крупный выходец из крузервейта. Обычно заканчивал бои рано, значит "не прокачан" на длинной дистанции. Но при этом с неплохим послужным списком. То есть,- легкие деньги. Так почему бы не заработать? Так им казалось.  Негативную роль сыграло и то, что, когда-то, готовясь к бою с Рахманом, Сандерс был в лагере Виталия Кличко в качестве спарринг-партнера, и по воспоминаниям самого Виталия, Сандерс работал в спаррингах довольно лениво, и не смотрелся боксером, несущим опасность. Вобщем, реальные возможности Сандерса менеджмент братьев проморгал, чем сослужил Владимиру  плохую службу. Ну и Виталий сморгнул, не поняв, что за зверь этот Сандерс. Хотя бы пару его боев, что ли, посмотрел в записи, чтобы понять, что из себя представляет этот "старик", который, наверное, будет рад просто подзаработать "на старости лет". Но старичок оказался бойким, и благородство предоставленной денежной подкормки не оценил.  Презлым заплатил за предобрейшее. Сам захотел царствовать и править всем....  Потом-то Виталий понял на своей шкуре, что за фрукт этот Сандерс.. Но потом... 
    Что до реванша. Думаю, что Сандерс реально мог испортить карьеру Владимиру. если бы случился реванш. Джебы правши против левши не работают. А Сандерс имел пренеприятную манеру, прорываясь на среднюю дистанцию, работать длинными атаками. Его тактика была проста, но действенна.  Он сначала имитировал глубокую озабоченность атакой соперника, и прижимался к канатам.  Затем, при попытке соперника достать его, делал уклон, отталкивался спиной от канатов и стартовал с длинной контр-атакой.  Учитывая любителькую манеру Кличко защищаться отходом назад, откидывая голову, имелся большой шанс, что Сандерс его догонит. и прижав к канатам, разрядит целую обойму, а при точном попадании - добьет.
      Вобщем, цепкий, активно преследующий, серийно, точно и резко бьющий левша, - это кошмар.
    Будем откровенны, и хорошо что Владимир перестал требовать от Клауса Питера Коля, чтобы тот организовал ему реванш с Сандерсом.  Владимиру как джебберу-аутфайтеру противопоказаны многоударные контр-панчеры. которые умеют быстро прорываться на среднюю с серией быстрых ударов. Это потом Владимир научился тактике "хватай-вяжи-висни" на сопернике.  А в молодые годы он или отбегал при атаке соперника, или пытался остановить наступающего джебом с места.  Но здесь он просто не успевал встречать, как Сандерс начинал без пауз бомбить. У Владимира, который работал одно-двух-ударно, не было шансов успеть прицелиться и точно попасть навстречу. Все, что он успевал выбросить при таком неспокойном режиме боя, шло куда то выше головы соперника, а вот от Сандерса прилетало и точно, и мощно, и быстро, и серийно. Не зря Сандерса в разные годы называли "Снайпер" и "Бомбер". И то и другое сответствовало его боксерской сути.
  • 25 ноября 2023 в 00:52, Kaliostro
    Fisherman: Вот кого-кого, а Виталия не надо уличать в отсутствии яиц. Это типаж бойца, который всей своей карьерой доказал, что он именно БОЕЦ и духовитости у него было по более, чем у брата. 
    Тут вот в чем дело. 4-ех кратный отказ от боя с Рахманом - это таки закономерный повод для "уличения" по мнению хард-корд-фанов бокса. Никого ведь из них не интересуют причины четырехкратного облома. Главное - это их обманутые ожидания.
    Некоторые из низ ведь купили билеты, приехали, заказали отели. И тут вдруг за пару дней до боя им сообщают. что боя не будет, Кличко "поломался" и, чтобы исключить варианты давления на него, и вынужденно не боксировать с бандажем на ноге, быстро лег на операционный стол.
    Конечно. в сети открылись врата ада.. Хейтеры и хард-кор-фаны оторвались на полную. Как не крути, а это была закономерная часть общественного инения. Как говорится, "на чужой роток не набросишь платок".
  • 25 ноября 2023 в 00:58, Kaliostro
    Fisherman: Фьюри и его нога))) Может и нога... 2 года мешала дать реванш и о чудо! Вова ушёл и так получилось, она стала здоровой!  Какое удивительное совпадение? Сам то веришь? Допускаю, что веришь,  а я нет! 
    Ну, вначале нога. Потом наркотики. Потом нандронолон обнаружили, и отстранили от боев на непонятный период времени. 
    Логика событий  ясна, и понять духовные метания Фьюри немудрено. Он видел, что разбалансирован и находится в ужасной форме. И не знал, как быстро вернуться в нормальные боевые кондиции.
    Поэтому слил пояса и обьявил об окончании карьеры.
    То есть сделал практически то же, что Виталий с Рахманом. Он ведь в Англии был брендом и любимцем публики не меньше чем Кличко в Германии. Соответственно, оставил себе такую лазейку как возможность вернуться без вероятного поражения в карьере.
  • 25 ноября 2023 в 01:51, Kaliostro
    Fisherman: У меня вопрос. Изменишь ли ты мнение о нём, если он таки сорвёт этот бой? Причина любая, но из-за него?
    А что я должен буду менять? То что он циник, болтун-трешер и хитрец, я знаю.
    А вот то, что он трус - у меня будут сомнения, даже если он откажется продолжать бой, как это сделал Виталий в бою с Бердом.
    Был бы он трусом, он бы стал избегать трилогии с Вайлдером. 4 раза побывать в нокдаунах, и находить в себе силы вставать, и вытягивать бои - это признак не труса, но воина. Хитрого, брутального, но отчаянного, опытного, и умелого.
    Если Усик сможет его пройти победно. то для боксеркого мира в целом, и анло-саксонского бокса. в частности, - это будет апсет жутчайший.
    Нет, не так. ЖУТ-ЧАЙ-ШИЙ.
  • 25 ноября 2023 в 08:35, Fisherman
    Kaliostro:  Ну, скажем так, Сандерс был не против реванша.
     Всё что ты написал, всё это говорено-переговорено, и всё так как ты написал. Я просто был не уверен, по временной цепочки событий. А  так тут нет противоречий. 
    Kaliostro:  Тут вот в чем дело. 4-ех кратный отказ от боя с Разманом
     Да нельзя даже сравнивать ситуацию Владимир-Фьюри, Виталий -Рахман. Это разные уровни. 
    1. Вова-Тайсон. Тут я уже своё мнение описал ранее и не один раз. Кратко. Вова был бы готов к реваншу и Фьюри этого понимал. Отсюда, нога, депрессия и как бы уход из бокса. Но! Только пока Вова на горизонте маячит с реваншем. 
    2. Виталий -Рахман. Какие риски представлял Рахман для Виталия? Кто хоть чуточку это понимает, то всерьёз не будет акцентировать на то, что Виталий типа " очконул"? Виталий действительно был подвержен травмам и они фиксировались не только заявлениями. Отсюда Виталию присудили непонятно какие титулы от WBC " чемпион в отпуске", а далее " почётный чемпион",( если не ошибаюсь он до сих пор обладатель этого титула? ). Все понимали, что это не банальный съезд, это череда преследующих травм и когда Виталий вернулся, он феерично 10 октября 2008 года вломил Сэму Питеру ( почему я запомнил дату, мы тогда открытие БК приурочили его возвращению).А что собой представлял Рахман? Ну, это крепкий середняк, который ухватил за хвост удачу, апсетнув Леннокса Льюиса, который с Вовой Кличко пиарился на сьёмках "13 друзей Оушена", забросив треньки. Однако всё было расставлено по своим местам в реванше, показав ху из ху на самом деле. Этакий пролог Владимир-Фьюри ))) Кстати Владимир то с Рахманом тоже разобрался где -то в то время. Для меня Рахман, это современный Уайт. Может выстрелить, а может упасть)))
    Нет. Всё же некорректно Виталия упрекать в отсутствии яиц. Не корректно, это мягко сказано.
    Kaliostro: Логика действий Фьюри топонятна.  Фьюри видел что он в ужасной форме. И не знал как быстро вернуться в норму.
     Логика Фьюри - там где опасно, лучше избежать опасности.  Уалдер конечно идёт в зачёт ему и я это признаю. Но Уалдер всё же читаем и не столь искушён в технике, к тому же не самая гранитная челюсть ( по его же признаниям). 
    Kaliostro: А вот то что он трус, - у меня будут сомнения даже если он откажется продолдать блй как сделал Виталий в бою с Бердом.
     Вот опять. Неужели порванные сухожилия и когда не работает рука , при этом испытывая невыносимую боль в важном поединке является признаком трусости? Ну Берд же для Виталия никакой опасности не представлял! Вова дважды его просто уничтожал. Он чистый игровик и уж точно был безударный. Даже Усик на его фоне панчер. Нет. Это была не трусость, а вынужденная мера. Виталий доказал своей дальнейшей карьерой, что он Боец.
    Kaliostro: Если Усик сможет его пройти. то для боксеркого мира в целом, и анло-саксонского бокса в частности, - это будет апсет жутчайший.Нет, не так. ЖУТ-ЧАЙ-ШИЙ.
     А что Усику привыкать выбивать всю элиту британского бокса? У него скальпы известных британцев: Белью, Джошуа, Дюбуа. Так что- продолжение следует....
  • 25 ноября 2023 в 08:41, Fisherman
    Kaliostro: Тут вот в чем дело
     У нас завяло авторство. Мало кто пишет свои мысли в статьях и заметках. Ты по моему раньше у нас писал? Мысли и знания у тебя в порядке, может начнёшь?
  • 25 ноября 2023 в 11:25, Kaliostro
    Fisherman: У нас завяло авторство. Мало кто пишет свои мысли в статьях и заметках. Ты по моему раньше у нас писал? Мысли и знания у тебя в порядке, может начнёшь?
    Написание статьи требует определенного рабочего настроя. Одно дело - просто общение, просто переписка, просто отклик на чью-то мысль, просто высказывание своего мнения, пусть даже объемно.
    Другое дело - аналитическая статья. Там нужна цепочка идей, обоснование мнения. внимательность, скурпулезность. Это другой уровень подачи мысли и другая ответственность. "Иной уровень мотивации". как здесь принято говорить. ))
    Не уверен, что смогу раскачать себя сейчас на статьи. Ничего не поделаешь, возраст. Мозги все больше ленятся искрить. Короче говоря.... Ничего не обещаю, но, если Пегас невзначай прилетит попастись на моем поле, я его все же постараюсь оседлать.
  • 25 ноября 2023 в 12:17, Kaliostro
    Fisherman:  Да нельзя даже сравнивать ситуацию Владимир-Фьюри, Виталий -Рахман. Это разные уровни. 1. Вова-Тайсон. Тут я уже своё мнение описал ранее и не один раз. Кратко. Вова был бы готов к реваншу и Фьюри этого понимал. Отсюда, нога, депрессия и как бы уход из бокса. Но! Только пока Вова на горизонте маячит с реваншем
    И тем не менее, у поступков Виталия и Фьюри есть общее. Виталий "посыпался" с травмами, и не захотел выходить в ринг против Рахмана, потому что понимал, что не пролечившись, он тем самым сильно усложняет себе возможность победы над Рахманом, и , значит, облегчает Рахману задачу нанести ему поражение. Кто бы потом брал во внимание. что Рахман победил по сути инвалида? Ломаченко, например, только попытался упомянуть о том, что был не совсем в кондициях в бою с Лопесом из-за травмы, полученной до боя, как его тут же облили ушатами нечистот, что он ищет "экскьюзы" и, попросту. не хочет признать свое поражение. Ну, думать же надо было ДО выхода в ринг. Чтобы не оправдываться ПОСЛЕ.
    Фьюри также не захотел, как говорится "за здорово живешь", предоставлять Владимиру гандикап побить не готовую "на все 100" версию себя.
    Потому что он был молод. амбициозен, не бит, и имел в будущем возможность восстановить свой статус чемпиона, когда и если бы он вернул себя в форму и вернулся бы в ринг. Коммерчески это был правильный подход и оправданное решение с прицелом на будущее. Так и получилось.  Не секрет, что небитость это ресурс/ который дороже ценится.. Поэтому каждый не битый профессиональный боксер оберегает эту свою коммерческую ценность, свой "нолик". 
    Что касается Владимира... Если уж быть честным, то Владимир также, бывало, отменял свои бои, причем даже не из-за травм. а просто из-за минимального хирургического вмешательства.. Не переносил бой на более позднюю дату, а именно отменял, причем, неоднократно.
    Так что... претензии обоснованно можно предьявлять в любую сторону, когда есть факты множественных переносов и ухода от боев. 
  • 25 ноября 2023 в 12:36, Kaliostro
    Fisherman:  Вот опять. Неужели порванные сухожилия и когда не работает рука , при этом испытывая невыносимую боль в важном поединке является признаком трусости? Ну Берд же для Виталия никакой опасности не представлял! Вова дважды его просто уничтожал.
    Если опасности Берд не представлял, то тогда факт отказа Виталия тем более странен. Он должен был довести бой до конца, боксируя  одной рукой. В такую же ситуацию, кстати, попадали такие чемпионы как Холифилд и Маркес.
    Так вот, они закончили бой одноруко, но останавливать сражение из-за травмы не пожелали.
    Дерек Джефферсон против Маскаева так вообще получил травму ноги. Казалось бы, ну куда боксировать с такой травмой, давай останавливай бой.
    Ан нет. Он пропрыгал 5 раундов на одной ноге, не смотря на то, что Маскаев посылал одноногого Дерека в нокдауны чуть ли ли не в каждом раунде.
    То есть, выход у Виталия был. Например, провелосипедить концовку боя, прикрывшись блоком,  либо отработать оставшиеся раунды одной рукой, или клинчевать до конца боя. Что-то из этого спойлерского набора в такие моменты работает. Как вариант, тренер должен был подсказать своему боксеру, что делать, если у него не было раньше таких ситуаций. и совсем нет понимания. как будет оценен его поступок публикой. Но Виталий запаниковал, и сделал свой выбор самостоятельно. И это было наихудшее решение, которое только можно было придумать. Потому что он и пояс потерял, и репутацию запятнал. Надолго. И  смог частично "смыть позор кровью" только боем с Льюисом. Ну. думать же было надо... 
  • 25 ноября 2023 в 16:22, Fisherman
    Kaliostro: Написание статьи требует определенного рабочего настроя.
     Совершенно верно. Знаю не понаслышке. Это творчество, должно быть натхнення. 
    Kaliostro: "Иной уровень мотвации". как здесь принято говорить. ))
     Уже хорошо )))
    Kaliostro: Короче говоря.... Ничего не обещаю, но если Пегас невзначай прилетит попастись на моем поле, я его все же постараюсь оседлать.
     Вот! Я закинул удочку, а там уже маховик мыслей на этот счёт поди пойдёт крутиться. Я понимаю, что сложно начать, тем более сейчас...но кто знает, может сильный мотиватор бой Усик-Фьюри зажжёт сердце автора?
  • 25 ноября 2023 в 22:36, Kaliostro
    Fisherman: Вот! Я закинул удочку, а там уже маховик мыслей на этот счёт поди пойдёт крутиться. Я понимаю, что сложно начать, тем более сейчас...но кто знает, может сильный мотиватор бой Усик-Фьюри зажжёт сердце автора?
    Абсолютли. Такой вечер действительно может зажечь. Да и вечер 23 декабря прелюбопытнейший и насыщенный хорошими боями.
  • 25 ноября 2023 в 23:00, Kaliostro
    spartakus1380:  Совершенно не помню ни одного поединка. Отто, просьба, не упоминать.
    Можно вспомнить, например, как его напряг своим давлением Чисора в их первом бою,
    Также непростыми соперниками для Фьюри оказались  Фирта и Пайкич.
    Канингем же вообще вел по очкам на момент остановки боя в результате грязного нокаута в затылок. 
    А ведь это был максимально хорошо подготовленный Фьюри.
  • 26 ноября 2023 в 18:36, Kaliostro
    Fisherman: А что Усику привыкать выбивать всю элиту британского бокса? У него скальпы известных британцев: Белью, Джошуа, Дюбуа. Так что- продолжение следует....
    Это довольно существенная натяжка, чтобы не обратить на нее внимание. ))
    Белью и Дюбуа,  - это боксеры, которых "выбивали" ДО Усика.
    Соответственно, их элитность на момент встречи с Усиком была давно и серьезно подмочена. И то, оба задали Усику довольно конкурентные бои.
    Белью так вообще то вел по очкам на мрмент остановки. 
    Но Белью был ворастным боксером, соответственно, ему не хватило свежести чтобы довести бой до победного.
    А Дюбуа... А кто такой Дюбуа? Боксер, который проиграл пенсионеру? Боксер, который перед боем с Усиком трижды побывал в нокдауне от нонейма-малыша, выходца из крузервейта, привыкшего заканчивать с результатом UD большинство своих боев с такими же, как и он сам, нонеймами? Ну, это не серьезно.
    Про бой с Чисорой даже не будем вспоминать. Чисора слишком часто битый боксер чтобы его можно было называть элитой.
    К сожалению, кроме Джошуа, нет пока никаких побед у Усика над элитой Англии.
    Мог бы быть, например, Вайт. Но бой не сложился по причинам несовпадений хотелок по гонорару.
    Также элитным британским соперником мог бы быть Джойс.  Но Усик не особо хотел этого боя, мотивируя это тем, что когда-то, еще в составе "Атаманов", в пятираундных полулюбителях, он уже победил Джойса по очкам (в довольно близком бою, кстати).
    Тот факт, что Джойс уже тогда стал для Усика  весьма не простым соперником, а также факт того, что Джойс в профессионалах буквально шел по следам Усика, и долгое время был по рейтингу всего на одну строку ниже, почему то командой Усика при выборе Джойса в качестве соперника, был проигнорирован.
  • 26 ноября 2023 в 19:02, Sash
    Kaliostro: почему то командой Усика при выборе Джойса как соперника, был проигнорирован.
     Дело попахивает "списком Савача"!:D
  • 26 ноября 2023 в 19:06, Kaliostro
    Sash: Дело попахивает "списком Савача"!
     А что это за список? Предьявить можно?
    • 26 ноября 2023 в 19:57, Sash
       Вернёмся в те времена:
      https://box-club.ru/posts/27580?title=%D0%95%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%BB%D0%B8+%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C+%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5+%D0%A7%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%80%D1%8B+%D0%B8+%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%81%D0%B0%3F
  • 26 ноября 2023 в 19:53, Sash
    Kaliostro:  А что это за список? Предьявить можно?
     Был и надеюсь есть знаменитый "кличкофоб" под ником Savach, который на просторах интернета всячески нивелировал достижения братьев Кличко, в особенности младшего, ну и составил список боксеров,  которых нужно победить, чтобы иметь право называться лидером хевивейта!
     Сам список надо поискать, сейчас не помню полный его состав, но то, что пиковый Туа в нем есть - знаю наверняка!
    • 26 ноября 2023 в 20:04, Sash
      Можно получить примерное представление о ситуации тут.

  • 26 ноября 2023 в 19:53, Fisherman
    Kaliostro: Это довольно существенная натяжка, чтобы не обратить на нее внимание.
     В каждой шутки есть доля шутки, и в каждом примере есть доля истины. 

    Kaliostro: Белью и Дюбуа,  - это боксеры, которых "выбивали" ДО Усика.
     Так, так, так!  Если брать десятку бойцов  британского супертяжёлого веса, она входили в неё на момент боя с Усиком? Это не рядовые второсортные бойцы. Я бы не стал притягивать за уши вообще смысл моего шуточного примера, потому как действительно там стёб с элементом реальности. 
    Почему за уши. Потому как не имел в виду элиту МИРОВОГО РЕЙТИНГА. Элита мирового рейтинга на мой выпуклый военно-морской глаз это : Усик, Фьюри, Джошуа и Уалдер. Все остальные упомянутые , в том числе и Уайт и Чисора- это крепкие середняки. Поэтому , спасибо за упомянутого Чисору, который тоже может быть смело включён в мой список. ( Прошу не сравнивать его со списком  Лёхи Савача).:D
  • 26 ноября 2023 в 20:04, Fisherman
    Sash: Вернёмся в те времена:
     Блин. Как машина времени. Сколько знакомых лиц там вспомнил. Эх время летит. 
  • 26 ноября 2023 в 20:11, Kaliostro
    Fisherman: Так, так, так!  Если брать десятку бойцов  британского супертяжёлого веса, она входили в неё на момент боя с Усиком? Это не рядовые второсортные бойцы.
    Слово "Элита" означает "лучший / избранный".
    Со спортивной точки зрения избрнными/лучшими являются те, кто занимает первых три места.
    Четвертое, пятое и так далее места, это те участники, кому на пьедестале места не оказалось. То есть, они не дотягивают  до элиты.
    Поэтому ни Дюбуа. ни ни Белью не элита. А вот Джойса еще недавно можно было называть (пусть и с натяжкой, все-таки третье место) английской элитой. То есть, Фьюри. Джощуа, и Джойс. - это до последнего времени английская элита. Все остальные, так... претенденты на третье место.
  • 26 ноября 2023 в 20:25, Kaliostro
    Fisherman: Блин. Как машина времени. Сколько знакомых лиц там вспомнил. Эх время летит
    Где потерялись все эти люди?
  • 26 ноября 2023 в 20:27, Sash
    Kaliostro: То есть Фьюри
      С точки зрения бокса, считаю Фьюри полным дном. С человеческой точки зрения,  вообще не считаю его за единицу.
  • 26 ноября 2023 в 20:34, Sash
    Kaliostro: Где потерялись все эти люди?
     Где потерялись - не важно. Главное - чтобы нашлись!
  • 26 ноября 2023 в 20:36, Kaliostro
    Sash: С точки зрения бокса, считаю Фьюри полным дном.
    По каким критериям его считать полным дном в боксе, - не могу понять. Он победил двух чемпионов мира в супертяжах. И имеет шансы победить еще одного.  :cool:
  • 27 ноября 2023 в 11:15, Sash

    Kaliostro: По каким критериям его считать полным дном в боксе, - не могу понять.
     В ринге он больше похож не рестлера. 
  • 27 ноября 2023 в 22:05, Kaliostro
    Sash: В ринге он больше похож не рестлера.
     Это обманчивое впечатление. ))
  • 28 ноября 2023 в 12:58, Sash
    Kaliostro: Это обманчивое впечатление. ))
      Да, "уличный рубака" имеет пару удачных моментов в карьере, но это не благодаря боксерскому мастерству.   
  • 28 ноября 2023 в 23:36, Kaliostro
    Sash: Да, "уличный рубака" имеет пару удачных моментов в карьере, но это не благодаря боксерскому мастерству.
    Уличный рубака это не про Фьюри. Это боксер игрового стиля, который обыгрывает соперников интеллектуальностью и разнообразием тактик. Режим рубки может быть частью его стратегии, но только в той ситуации, когда он видит что соперник оказался слишком быстрым, и надо физическим давлением погасить его резвость, и тем самым уравнять шансы и склонить чашу весов в свою сторону.
  • 29 ноября 2023 в 09:31, Sash
    Kaliostro: Режим рубки может быть частью его стратегии
      Я не в этом смысле назвал его "рубакой", до Гатти ему как до луны. Это касательно его технической составляющей, ведь кроме грязи, габаритов, подвижности и отностительно крепкой башки в ринге он ничего показать не может. 
    Не, ну правда есть ещё филигранный апперкот! :D

Реклама

Афиша

  • Энтони Джошуа vs Франсис Нганну
    Энтони Джошуа vs Франсис Нганну
  • Тим Цзю vs Кит Турман
    Тим Цзю vs Кит Турман
  • Дэвин Хейни vs Райан Гарсия
    Дэвин Хейни vs Райан Гарсия
  • Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос
    Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос

Пользователи
онлайн (112)


Гостей: 112

Наши друзья