Box-club.ru - авторский блог о боксе

11 декабря 2008 в 11:49

Категория: Новости | Автор: Jamil.H

Джо Кальзаге: «Думаю, что бокс – умирающий вид спорта»

Бывший абсолютный чемпион мира в суперсреднем весе, чемпион по версии журнала «The Ring» в полутяжелом весе, непобежденный британец Джо Кальзаге (46 – 0, 32КО) заявил, что современный бокс находится в удручающем состоянии и не имеет будущего. «Думаю, что бокс – умирающий вид спорта. Например в Америке есть UFC (Ultimate Fighting Championship), забравший у бокса не малую часть этого бизнеса», - заявил Кальзаге, говоря о теснящих бокс и набирающих популярность поединках проходящих по правилам смешанных единоборств. По его словам бокс имеет много внутренних проблем. «В боксе много политики и слишком много чемпионских титулов и настоящие чемпионы, такие как я, порой теряются среди обладателей тех самых титулов, - продолжил британец. - В каждом весе есть четыре чемпиона и это плохо. Нет настоящих звезд. Это большая проблема». 36-летний Кальзаге, одержавший в этом году две самые значимые победы в своей карьере, победив таких живых легенд бокса, как Бернард Хопкинс и Рой Джонс младший, заработав на этих боях самые большие свои гонорары, еще не принял решение о продолжении своей карьеры, но он рад тому, что находится на пути завершения выступлений на ринге, а не делает первые шаги. Он так же отметил падение интереса к любительскому боксу в США. Американцам удалось заполучить только одну медаль на Пекинской олимпиаде, которую принес в копилку команды тяжеловес Деонте Уайлдер, занявший третье место и по мнению Кальзеге это указывает на мрачное будущее бокса. «Американцы выиграли только одну медаль на последней олимпиаде, - цитирует Кальзаге espn.com. - В Великобритании дела обстоят лучше, мы добились хорошего результата, но, несмотря на это, я рад, что нахожусь конце своей карьеры, а не начинаю её, так как не думаю, что в будущем ситуация улучшится».

36 коментариев

11 декабря 2008 в 12:55, Sash

Кальзаге:«Думаю, что бокс – умирающий вид спорта.»
Сидел бы уже и не рыпался... Слишком высокого мнения о себе этот валлиец...))) Наверное думал что после победы над Роем его предложениями завалят... а он будет ломаться как девочка...хочу/не хочу...цену набивать...)))
Кальзаге:«настоящие чемпионы, такие как я, порой затериваются среди обладателей тех самых титулов»
Элементарная зависть... Не могу припомнить, что бы Настоящий Чемпион затеривался...))) Судя по всему, он, со своим настоящим чемпионством, никому не нужен... Поэтому и сопли распускает...)))
- 11 декабря 2008 в 13:07, Jamil.H
  
  Неблагодарный. За счет бокса в люди выбился, а терь хрень порит :- )))))). Гомосексуалист, гей, мужчина не традиционной сексуальной ориентации, резиновое изделие №2. настоящий чемпион в течении 10 лет владевший наипрестижнейшим титулом ВБО и защищавший его на известнейших аренах против прослаленных боксеров затерялся в тени каких то чемпионишек типа Хоп, Тони, Рой, владевших дранными поясами остальных версий :- )))))
11 декабря 2008 в 13:17, SUGAR

SASH, но ведь и Кальзаге не затерялся... Побил Лэйси, Кесслера, Хопа и Джонса.....Для затерянного слишком громкие имена. Ведь он прав, но бокс не умирает, просто профибокс реально сейчас теряет в популярности , и во многом причина так же в количестве версий и просто сумасбродной совокупностью правил разных организаций сливающихся с чисто денежным интересом. Вот по мне так при всех собственных неудачах , потерянный чемпион -Гузман, который до сих пор в тени, хотя выглядит блестяще. Потерянным долгое время был Кальзаге. Потерянным был Хоп, который реально утвердился в статусе чемпиона (и то непопулярного) после боя с Тринидадом... А ОДЛХ проигравший последнее время почти всё , что мог, собирает наибольшее число платных трансляций.... Скажи , что после этого значит слово "чемпион" и все эти правила? Другое дело, что UFC не так старо и возможно через лет эдак 20-30 будет тоже самое , что и в профи боксе....Вполне возможно....
11 декабря 2008 в 14:08, Sash

SUGAR сказал: «но ведь и Кальзаге не затерялся… Побил Лэйси, Кесслера, Хопа и Джонса…..Для затерянного слишком громкие имена»
Это же он сам говорит что такие "настоящие чемпионы" как он, теряются в версиях... это его слова...))) Что до Кальзаге...из 46 боев 4 имени(?)... Лэйси и Кесслер в зачет...над Хопом - это не победа.... над Роем - победа.(как МакБрайда над Тайсоном), которая скорее показала насколько плох Рой, а не насколько хорош Джо...ИМХО Правила одинаковы для всех, точнее все имеют одинаковые возможности... Какие бы сумасбродными они бы не были, некоторым в это время удается быть чемпионами и Звездами, одновременно, а некоторым нет... и говорить что я в этом не виноват, я хороший, а это просто бокс куевый...как-то некрасиво...))) Это мое личное мнение... А Кальзаге долгое время был потерянным только потому, что если бы он "нашелся", его бы сразу "затеряли"... Ты правильно заметил, какой бы ни был Оскар, его хотят видеть! На вопрос "Почему?", есть ответ - он Звезда ( в хорошем смысле этого слова). Я думаю что даже сейчас, люди больше хотели бы увидеть "никакого" Роя, чем "настоящего чемпиона" Кальзаге... (могу ошибаться) Что касается всех "новых" видов единоборств, то я думаю что это явление временное, сродни новым направлениям в моде, которые отмирают очень быстро...и все взвращаются к классике, которая всегда в моде. Бокс - это классика и мода на него не пройдет.)))
- 11 декабря 2008 в 14:30, SUGAR
  
  Sash сказал: « Бокс - это классика и мода на него не пройдет.)))»
  Согласен. На счёт равных возможностей ...Ты немного лукавишь. По-моему Джуда, Голота, Макклайн и Майорга имели поболее возможностей, чем некоторые другие не менее достойные бойцы. Про "затерянность" Джо - тут ты в чём то и рпав, конечно... Но а как же "потерянные" Дзинзирук, Котельник? Вот я реально Котельника вижу не слабее Хаттона....Его пару раз бортанули, потом выиграл таки свой бой и что??? ....
  - 11 декабря 2008 в 15:33, Sash
    
    SUGAR сказал: «На счёт равных возможностей …Ты немного лукавишь.»
    Нет, не лукавлю... На самом деле, каждый вправе выбирать цель и делать все что считает нужным и возможным, для её достижения...)) Это и есть равенство возможностей. Перечисленные тобой бойцы имели эти возможности, потому что хотели этого и делали (или не делали) что-то, что являлось "ключем" к этим возможностям... Это могут быть разные действия, как открытые, так и "закулисные"... У каждого есть право выбора...и у каждого есть свои моральные принципы...для выбора способов достижения цели. В результате у кого-то больше способов будут доступными, у кого-то меньше... Но это дело выбора.... Никто ведь не ограничивает, кроме собственного мозга...)
    - 11 декабря 2008 в 15:42, Jamil.H
      
      Sash сказал: «Никто ведь не ограничивает, кроме собственного мозга»
      Или сердца, ну или очка… :- ))))
      - 11 декабря 2008 в 15:54, Sash
        
        Jamil.H сказал: «Или сердца, ну или очка… :- ))))»
        Да...согласен... эти два фактора, оказывают сильное воздействие на мозги...))))))))
    - 11 декабря 2008 в 20:47, SUGAR
      
      Sash, ну лукавишь ведь )) Это хорошо , конечно, так глобально на вещи посмотреть. Но кроме мозга ограничивают не только сердце и очко )), а ещё и обстоятельства. Конечно все мы люди, родились и умрём, но ведь это ещё не всё... Иначе можно сказать, что Котельник сам виноват, что его бортанули 2 раза??? А Мбайе и Уиттер использовали возможности????? А суть в том, что сильный боксёр Майкл Спротт обыграл вчистую очень перспективного Вирчиса и получил поражение по очкам... И никаакой мозг ему бы не помог для победы, а вот мощный промоутер помог, ну ему Майкл не нужен..... В современном профибоксе правят деньги-----> деньги зарабатываются на шоу---->шоу дают бойцы, попавшие в руки к хорошим промоутерам. А бойцов этих выбирают промоутеры (согласно своих целей) как товар и продают их как товар. Дороже стоит товар зрелищный. Потому не важно , что многие могут побить Валуева, важно , что Валуев в руках у мощных промов, а 50 человек, которые его могут побить либо бьют кого то где-то в Украине на вечере бокса (к примеру) за титул EBU, либо ждут годами очереди на бой, потому что они все похожи друг на друга и особо не выделяются ни чем, на них не заработаешь.
      - 11 декабря 2008 в 21:43, Sash
        
        SUGAR сказал: « И никаакой мозг ему бы не помог для победы, а вот мощный промоутер помог»
        Так он ведь мог подумать мозгами...немного ограничить свои аппетиты и за меньшие деньги продаться более мощному промотеру?... Ну это я так, для примера...))) А вообще, какой смысл промоутеру, держать хорошего бойца "в тени"...? Ведь боксер какое-то время, проводя "дармовые" бои, сидит на шее у промоутера...)))... а промоутер - далеко не альтруист.
        
        11 декабря 2008 в 21:54, SUGAR
        
        Не, ну так можно всё выкрутить. А если хороший промоутер вообще не захотел дела иметь ? Про "тень" я не говорил. Всё правильно, но что если цена боксёра растёт очень мдленно? Вот он и остаётся в "тени", как Котельник или Дзинзирук...
  - 11 декабря 2008 в 15:47, spartakus1380
    
    Sash сказал: «Что касается всех “новых” видов единоборств, то я думаю что это явление временное, сродни новым направлениям в моде, которые отмирают очень быстро…и все взвращаются к классике, которая всегда в моде. Бокс - это классика и мода на него не пройдет.)))»
    Да,мода на него не пройдёт.Но и на новые течения мода не уменьшится,скорее даже превысит последние показатели.Люди в большинстве своём станут выбирать то,что кому более нравится.Получится вариант выбора,да в принципе он давно уже есть,произведений Дали с Гогеном,Шишкина с Айвозовским,Рембранта с Рубенсом,Малевича с Перовым. Ну,а если говорить кто кого старше,то панкратион постарше всех будет.И в наше время переживает второе рождение.В нём самый широкий спектр действий ведения поединка.
    - 11 декабря 2008 в 16:05, Jamil.H
      
      spartakus1380 сказал: «то панкратион постарше всех будет»
      Честно сказать, не верю в существование панкратиона, скорей всего выдумка создателей ММА, для привлечения дополнителньной популярности, придания ему традиций, и подобное (извиняюсь, ни как не смог подобрать нужных слов). А бокс, как известно существует с античных времен, как кулачный бой, как олимпийская дисциплина тех времен. Так же борьба. Смешанные бои, это что то в роде очередной боксерской организации, верней цель и принцип создания тот же самый, свои правила, свои веса, свои чемпионы и на всем этом создатели зарабатывают бабло. Саш прав, сейчас на эжто можда. Помню, когда с начала появился октагон (восьмиугольник) все на ура начали искать кассеты с записями. Я тоже пару раз сморел, но ни че интересного нет, ни борцовоской техники, так как боиться пропустить удар, ни ударной, так как боиться быть переведенным в партер. Они как Руиз, тока обнимаются на полу… Прайд чуть по интересней, но он ведь по новей и потеснил более старший октагон… Так что и на это мода пройдет. Бокс красив своей техникой, техникой защиты и нападения. Удары, нырки, уклоны, где это еще есть? Даже в кике не так красиво смотриться это.
- 11 декабря 2008 в 16:43, VOLOT
  
  .....) Оказывается, страсти не перегорели.. Столько желчных "личных мнений"... Ошибаться может каждый. Но если есть свое мнение - будем его отстаивать.) Кальзаге победил Хопкинса и Джонса.. Поэтому, он не может быть прав ни в чем у вас, наверное..... Печально. У победителя - зависть к побежденному?... Единственное, чему стоит завидовать - так это времеННому ( в смысле длительности) отрезку восхищения Джонсом, например. У Джо такого действительно не было....)
  Sash сказал: «Я думаю что даже сейчас, люди больше хотели бы увидеть “никакого” Роя, чем “настоящего чемпиона” Кальзаге… (могу ошибаться)»
  СЕЙЧАС, (по прошествии последних боев), если бы мне предложили купить на выбор трансляцию боя Джонса или Кальзаге, я бы выбрал Джо. Его смотреть интереснее. Пускай он не такая звезда, какой был когда-то Рой, но он работает в ринге, не отдает эпизодов, не позволяет усомниться в окончательном результате, -- то есть, не плюет на тех, кто смотрит его бои, верит в него и ждет его побед. А это - довольно много для зрителя. Большинство из которых пополняют карман боксеров. Оскар.. что тут скажешь..Его действительно хочется смотреть. Для меня сейчас - больше, чем Джонса. Двоякие чувства. С одной стороны - опустошение от его поражения, хотя для меня оно было ожидаемым. Все же магия имени - завораживает, и хотелось верить в более достойное поражение, чем в отказ.. В любом случае, мы не в праве судить его, конечно. С другой стороны - считаю, нельзя не воздать Оскару дань уважения. Все-таки он совершил авантюрный поступок, согласившись на этот бой. Мнения разделились - они полюбили его еще больше, другие - больше возненавидели...) Но он своим решением провести такой бой - не оставил равнодушным большинство болельщиков. Он решился на это, зная, что вполне сможет быть замучан Паком... Мне тоже кажется, что бокс - не умрет. В первую очередь потому, что есть настоящие любители этого вида спорта. Например, ваш покорный слуга. Я когда вижу какие-то ufc - телевизор просто переключаю. И вовсе не от раздражения, а от скуки. Это не есть спорт. Это есть шоу и зрелище. И это мягко выражаясь. А проще говоря - обыкновенная драка, в которой не может быть никакого искусства защиты и никакой мысли, в которой нет никаких правил, и это печально, так как отсутствие правил мы и так наблюдаем поголовно в нашей жизни.. Наверное, реалии нашего времени таковы, что такие "виды спорта" - действительно сейчас в моде.. Если раньше, много-много десятилетий назад, альтернативы боксу не было, то сегодня людям, жаждущим зрелищ, можно смотреть ufc, всевозможные бои без правил и т. д., так как это бывает, к сожалению, интереснее, чем предсказуемое "ничегонеделанье" в ринге некоторых померкнувших звезд.. В любом случае, какждый выбирает по своему уровню. И наверное нужно признать, что уровень - дело не ширпотребовское, поэтому и мода - соответственная... Жаль. Мое мнение.)
  - 11 декабря 2008 в 17:15, spartakus1380
    
    Ну что ж.Хорошее мнение. Но как по мне,то смешанный стиль мне всегда очень нравился.Бокс несомненно для меня находится на одной планке со смешанными.Наверное просто сужу по себе. В борьбе тоже есть своя прелесть.Вот например,я в сотку кг. боролся с парнем с 65 кг..Естественно ничего плохого сразу он мне сделать не мог.Но у него был опыт куда круче моего.Он меня начал "читать".Посмотрел как я двигаюсь.Померил силу в захватах.Я начал "быковать".Завалил и начал душить.Душу не хило так,а ему всё ни почём.Он просто от ворота куртки переместил сонную артерию,ну конечно я не мог её пережать,и кадык спрятал подбородком.А я всё душу-душу,трачу силы.)))Одно мгновение.Я ослабляю захват,чтобы передохнуть(ведь я сильнее и сверху-наивный) и тут сразу его коленный изгиб у меня на шее и рука на болевом.И мяукнуть не успел,как всё кончилось.Боль адская.Я проиграл. Вот чем не красота?Ведь я был сильней и больше.
    - 11 декабря 2008 в 17:20, Jamil.H
      
      spartakus1380 сказал: «Вот чем не красота?Ведь я был сильней и больше. »
      Надо было одной рукой душить (леовй), а правой бить по лицу, ты ведь больше и сильней, утрамбовал бы его однозначно. Вот в чем красота смешенных единоборств :- )).
      - 11 декабря 2008 в 17:25, spartakus1380
        
        Я предложил попробовать с ударами,думал поведётся(убил бы). Он категорически отказался.)))Да жалко мне его стало.Порвал бы )))
        
        11 декабря 2008 в 17:29, Jamil.H
        
        Ну вот видишь, а како борец, он был лучше тебя :- ))). Каждый должен заниматься своим делом. В ММА идут отходы классических видов спорта или пенсионеры. Или же, бойцы не очень популярных и мало известных видвов, на которых будь ты стократным чемпом не заработаешь ни копейки.
        
        11 декабря 2008 в 17:32, spartakus1380
        
        Не согласен.Кому-то нравится чай с лимоном,а кому-то с молоком.
  - 11 декабря 2008 в 17:34, Jamil.H
    
    VOLOT сказал: «С другой стороны - считаю, нельзя не воздать Оскару дань уважения.»
    Оскар хороший боксер, но еще лучший шоумен. Он притягивает публику. В этом он на много больше превосходит себя как боксера. У него самые дорогие поединки, он супер популярен и это затмило некоторые спорные моменты его какрьеры. Но чего из этого, нет у Джо, он серенький.
11 декабря 2008 в 17:04, Sash

VOLOT сказал: «Поэтому, он не может быть прав ни в чем у вас»
Не люблю пессимистов, по-жизни...))) Ну а тут, как раз такой удобный случай - боксер которого я недолюбливаю, с пессимистическими высказываниями о боксе(!) ))) Это я ещё поскромничал с выражениями...)))
- 11 декабря 2008 в 17:09, Gorec
  
  Проверь почту
11 декабря 2008 в 17:44, Fisherman

Особенно разделяю мнение Волота. Я не сомневался. увидев количество комментариев 15, что свою " ложку дёгтя" вольют Саша и Джамиль. Уж больно вы предвзяты к Джо Кальзаге. А ведь он сказал, то что думает, какая там зависть? Кому? Он прошёл всех и чего ему завидовать проигравшим? Не нужно искать чёрную кошку в тёмной комнате. Всё банально просто: вы его не любите, вот и цепляетесь ко всему , что он скажет или сделает. Что касается, умрёт бокс или нет. Я думаю, что нет. Все смешанные единоборства сегодня стоят на уровень ниже , чем бокс и это говорят за себя гонорары бойцов. Бокс- это целая раскрученная индустрия. Её завалить будет непросто. То, что сегодня США сдали свои позиции, то это проблема именно этой страны. Они сегодня и экономику потихоньку сдают и вообще находятся на спаде. Раньше они были гегемонами, без особо здоровой конкуренции. Ведь лучшие ЛЮБИТЕЛИ - это были СССР, Куба и США. Они лидировали. Однако в профессиональном боксе не было СССР и Кубы , вот и США правили балом. Сегодня советская школа бокса, даёт о себе знать и потихоньку вытесняет с лидирующих позиций американцев. Если " железный занавес" спадёт с Кубы, то они оживят бокс своей конкуренцией. Кальзаге, как и почти все англичане, имеют взор только на своего старшего брата- США, других они в упор не видят. Их нравственые качества, далеки от идеала( мягко сказано), слишком себялюбивы, тщеславны, нахальны, самоуверенны, жадны. Но талантливы во многом и далеко не глупые люди. Вот Кальзаге и вторит всоим землякам и делает акцент, развитимя бокса и его перспектив, только оглядываясь на " старших братьев". Это краткое изложение моего мнения.
11 декабря 2008 в 18:09, Sash

Evgenich сказал: «Уж больно вы предвзяты к Джо Кальзаге.»
Благо есть за что...
Evgenich сказал: «Кальзаге, как и почти все англичане,.......Их нравственые качества, далеки от идеала( мягко сказано), слишком себялюбивы, тщеславны, нахальны, самоуверенны, жадны.»
11 декабря 2008 в 18:34, Fisherman

К тому же, ты не процитировал вторую часть мысли. Англичане впереди планеты всей по развитию рок культуры, прекрасная поэзия, совершенное законодательство, сильная индустрия, машиноностроение, кораблестроение и экономика, твёрдая валюта( золотой запас) развитая наука и многое другое.... а также РОДИНА БОКСА!
11 декабря 2008 в 19:04, Sash

Evgenich сказал: «Англичане впереди планеты всей по развитию рок культуры, прекрасная поэзия, совершенное законодательство, сильная индустрия, машиноностроение, кораблестроение и экономика, твёрдая валюта( золотой запас) развитая наука и многое другое…. »
А разве это дает право на, скажем на безнравственное поведение? Или теперь все должны глаза опускать и улыбаться?))
11 декабря 2008 в 19:27, Fisherman

Sash сказал: «А разве это дает право на, скажем на безнравственное поведение? Или теперь все должны глаза опускать и улыбаться?))»
Никому, ничто, никакого права не даёт безнравственно себя вести. Однако, я тебя не понимаю, что Кальзаге эталон безнравственности? Я так думаю, что он отдыхает в сравнении с Тони, Хопкинсом, Тарвером, Бриггсом, Мейвезером, Майоргой и.т.д. в этом компоненте. Ты меня здесь не переубедишь, даже спорить не хочу. Уверен, ты его просто недолюбливаешь и смотришь на его недостатки через увеличительное стекло. Я не Кальзагофил, просто пытаюсь быть непредвзятым в оценке каждого.
- 11 декабря 2008 в 19:44, Sash
  
  Evgenich сказал: «Однако, я тебя не понимаю, что Кальзаге эталон безнравственности?....Уверен, ты его просто недолюбливаешь и смотришь на его недостатки через увеличительное стекло. »
  Я же не говорю что хуже Джо нету никого на белом свете... Да, я его недолюбливаю, об этом я говорил чуть раньше, прямо и открыто...
  Sash сказал: «Не люблю пессимистов, по-жизни…))) Ну а тут, как раз такой удобный случай - боксер которого я недолюбливаю, с пессимистическими высказываниями о боксе(!) ))) »
11 декабря 2008 в 19:29, Vilich

Ну зацепили всех мысли Кальзаге.... Ежели посмотреть со стороны денег (в наше время одна из главных точек зрения) профи бокс это большой бизнес и без мега звезд (Али, Формен, Тайсон, Джонс мл., ОДЛХ, Баррера, Моралес....) интересных большинству болельщиков, бокс конечно не умрет, но может превратиться в какой нибудь ежегодный Бостонский марафон. Минимальное количество болельщиков, местечковые кумиры (кто нибудь знает имя хоть одного победителя вышеуказанного действа?) и как следствие отток денег. По Мега спорту показывают по ночам 100 лучших нокаутов, 98% бойцов англичане, в лучшем случае все вместе на сайте вспомнят человек 10 из них. В общем это я к тому, что в словах Кальзаге есть большая доля правды, посмотрите как промоутеры и телеканалы пытаются после десятка боев представить бойца как новую суперзвезду, а потом попадается неуступчивый середняк и пшик... Реально на сегодняшний день бойцов которых можно отнести к разряду МЕГА ЗВЕЗД очень мало, что и навевает грустные мысли. А по поводу самовосхваления -у каждого свое мнение(я про Кальзаге), но неизвестно как большинство участников форума повело себя на его месте.
- 11 декабря 2008 в 23:49, Jamil.H
  
  Vilich сказал: «Реально на сегодняшний день бойцов которых можно отнести к разряду МЕГА ЗВЕЗД очень мало, что и навевает грустные мысли»
  Если звезд в действительности не так много, то почему Джо затерялся среди серых и безликих, а остальные нет?
  - 12 декабря 2008 в 00:16, scofield
    
    Jamil.H сказал: «Если звезд в действительности не так много, то почему Джо затерялся среди серых и безликих, а остальные нет? »
    ему платили(отчисляли каждый год) все американские мега-звёзды такие как Джонс,Хопкинс,чтобы он не нашёлся,а сидел дома и поколачивал серых претендентов,и НАСТОЯЩИЕ ЧЕМПИОНЫ довольны и Джо в выигрыше))))
  - 12 декабря 2008 в 14:06, Vilich
    
    Jamil.H сказал: Если звезд в действительности не так много, то почему Джо затерялся среди серых и безликих, а остальные нет? Не будем путать понятия чемпион и Звезда, тот же ОДЛХ давно уже не чемпион, но народа у телеков и в зале на его боях регулярно немеряно, Гатти - всем было по барабану чемпион он или нет, его просто любили зрители и ценители бокса. Чемпионы типа Адамека, Диаса(уже побитого) не будут звездами как ты их не пиарь. Про мнение Кальзаге я уже говорил выше, а то что он не стал реальной суперзвездой (остался чемпионом) пусть разбираются у себя в "дружном" коллективе (то ли он не хотел в Штаты, то ли Арум не пускал). Поезд ушел и он теперь может только рубануть денег на безбедную старость. Как сказал Рой после второго матча с Тарвером, в ответ на заяву А.Т. о своем величии "... чего так кричать, он что стал великим боксером, или мной.."
12 декабря 2008 в 00:09, scofield

Кальзага прав!Сэш-зааганжированный провокатор))) Бокс может не умрёт конечно,но процентное соотношение бизнес-спорт в боксе уже в пропорции 90-10,что не может не удручать(( А может он имел ввиду,что бокс умрёт только для него после окончания карьеры)))
- 12 декабря 2008 в 00:22, Jamil.H
  
  А после нас хоть потоп… :- )))
  - 12 декабря 2008 в 00:27, Bob
    
    Может Вова передаст ему свой титул ЛОМЛИВОГО или Джамиль и Саш учредят новый титул, чтобы не повторяться.
    - 12 декабря 2008 в 00:48, Jamil.H
      
      Когда ему дадут рыцаря, Боб, продай ему своего коня, он ему для герба понадобиться :- ))))