• 23 декабря 2008 в 03:30
    Категория: Авторские статьи, Статьи SYLAR | Автор: SYLAR

    Чтобы не распыляться на мелкие доводы в комментариях я решил написать статью о том , почему я считаю что именно Джо Кальзаге и никто другой должен быть Боксером года по версии Boxing Cluba. Чтобы обосновать свое мнение предложу небольшой анализ тех боксеров которых мы сообща выдвинули на это замечательное звание!В этом году номинируются на звание шесть боксеров , которые по мнению большинства любителей бокса с нашего сайта (да думаю и не только) заслуживают нивысшей похвалы в мире бокса - быть Боксером года - а это звание представляет из себя не какой-нибудь очередной блестящий поясок а реальную любовь почитателей таланта и почет среди аналитиков бокса. Среди этих шести боксеров засветились Манни Паквиао ; Владимир Кличко ; Виталий Кличко ; Хуан Мануэль Маркес ; Антонио Маргарито и собственно Джо Кальзаге. Попробую проанализировать деятельность каждого из них за эти 365 дней. 1.Антонио Маргарито. Несомненно боец заслуживающий уважения вне всякого сомнения. За этот год он вернул себе чемпионский статус в поединке против Кермита Цинтрона и разрушил непобежденного ранее Мигеля Котто - бойца , который уже не один год входил в 10 Р4Р американского журнала RinG. Почему не Маргарито? Мегафайт за год у Антонио был только один - против Котто. Цинтрона я считаю (а многие я думаю согласятся) просто крепким середняком , вкусившим чемпионство только благодаря правильной тактике его команды. Что он из себя представляет на самом деле - Маргарито , я думаю , нам всем отлично показал. Бой против Котто - несомненно Мегафайт! Я даже считаю что именно он заслуживает звания Бой Года , но если сравнивать заслуги Тони с заслугами других претендентов - он не выигрыват в этом сравнении! Что ждем в седующем году? Победы над Шейном Мозли и над Мигелем Котто в реванше. 2. Виталий Кличко. Что сделал он за прошедший год? Вернулся после почти четырехлетнего простоя и победил чемпиона WBC крепкого ниггерийца Сэма Питера. Почему не Виталий? Конечно же заслуживает уважение то что простой не сказался на физ.форме Кличко старшего...но не его вина что в супертяжелом весе нет сейчас достойной конкуренции. Бой с Питером лично я не считаю Мегафайтом. Просто хорошее возвращение! Нет...даже ОТЛИЧНОЕ....но чтобы стать Боксером года - нужно показать всеже большее! Что ждем в следующем году? Победы над Дэвидом Хэем и Николаем Валуевым. 3. Владимир Кличко.Что сделал за год? Победа в бою за объединение поясов над Султаном Ибрагимовым ; победы над Тони Томпсоном и Хасимом Рахманом. Почему не Владимир? Ни один из его боев не заслуживает звания Мегафайта - боя которого с нетерпением ждут миллионы любителей бокса. Все ожидали что Мегафайтом окажется бой Влада против Ибрагимова - но в итоге получили скушное зрелище в 12 райндов фехтования джебами и победу на тихой волне по очкам Владимира. Бои против Томпсона и Рахмана - тоже не незабываемое зрелище. Просто победа для которой Кличко младший приложил ровно столько усилий сколько от него требовалось. Что ждем в следующем году? Победы над Дэвидом Хэем и Николаем Валуевым. ( как видим - тут цели с Кличко-старшим идентичны) Просто нет в данный момент боксеров-супертяжей поединок против которых можно было-бы назвать Событием кроме этих двух. 4. Хуан Мануэль Маркес. В этом году провел равный поединок против другого претендента на звание Боксера года - Манни Паквиао. И если судьи решили что победил в этом бою Памен - большой процент любителей бокса во всем мире считает что победитель этой схватки - Маркес. Во втором бою за год Хуан поднялся выше по весовой категории и в зрелищном бою победил ноккаутом очень сильного Хоэля Касамайора. Почему не Маркес? Как по мне - то только потому что в бою против Паквиао судьи отдали победу не ему! Если-бы засчитали победу Маркесу - он однозначано стал бы Боксером года...но...годы пройдут - бой забудется а результат останется и он , к сожалению , не в пользу Хуана Мануеля! Что ждем в следующем году? Уже назначен на февраль бой против Хуана Диаса. Ждем результата и хотелось-бы увидеть Маркеса против Нейта Кемпбела и конечно же третий бой против Манни Паквиао. 5. Манни Паквиао.В этом году Пакмен спорно победил в начале года Хуана Мануэля Маркеса ; победил чемпиона Дэвида Диаса и Золотого Мальчика - Оскара Де Ла Хойю. Почему не Пакмен? Все-бы ничего было...да вот только его весенний бой против Маркеса - это чернильное пятно на репутации Манни которое он , как мне кажется , может вывести только проведя третий бой с мексом и уверенно победив его. К победам Манни над Диасом и Де Ла Хойей придраться нельзя - бой против Оскара - несомненно Мегафайт - даже несмотря на форму Оскара! И быть Манни Боксером года , даже несмотря на спорную победу над Маркесом .....если-бы не было Джо Кальзаге. Что ждем в следующем году? Конечно же победы! Сначала будет бой против Рикки Хэттона. И вот если Пакмен пройдет его а после согласится на третий поединок против Маркеса и победит безоговорочно - быть ему Боксером года 2009 - однозначно! 6. Джо Кальзаге. Вот боец который , как я считаю , должен занять место Боксера Года 2008. В этом бою Джо провел два боя. Оба этих боя без всякой тени сомнения можно назвать Мегафайтами. Первый бой - против "энерджайзера" современности - легендарного Бернарда Хопкинса.Это был первый бой Джо не на территории Европы. Многие годы Джо оставался "невыездным" боксером - побивал претендентов которых ему привозили в Англию. Один раз выбирался в Данию и один в Германию. Его конечно передержали в домашних стенах...но тут вопрос не об этом - что и сколько раз Джо делал ДО этого года - мы интересуемся ИМЕННО ЭТИМ ГОДОМ! Победу Джо над Хопкинсом многие критиковали и освистывали! Но , как по мне - Джо победил заслуженно - он был более активен и наносил больше ударов! Палач был менее активен за что и был наказан слугами Фемиды. Второй бой Кальзаге провел против легенды современного профибокса Роя Джуниора Джонса. И пускай это был уже не тот Рой , которого мы привыкли видеть в ринге - это был разгром! Джо не оставил Рою ни одного шанса! Это был несомненно Мегафайт! Кстати - вспомните сколько восторженных голосов твердило что Джо в этом бою нечего ловить и Джонс "разделает его под орех"?Получилось все не так! Чего ждем от следующего года? Ухода Кальзаге на заслуженный отдых! Он уже всем и все доказал! С кем ему еще сражаться? Реванш против Хопкинса - это дело уже пройденное - Джо уже побеждал Палача! Доусон - слишком молод и не засветился еще настолько чтобы бой против него мог стать Мегафайтом. Джонсон; Тарвер; Эрдеи ; Вудс - совсем не то! Пора уже тебе Джо повесить перчатки на гвоздь над камином и переживать поединки других боксеров сидя дома перед телевизором или в первых рядах в зале но не на ринге! Конечно же это только мое мнение и возможно Боксером года будет кто-то другой! Я просто изложил свои мысли! Си-Джей для Boxing Club

    108 коментариев
  • 23 декабря 2008 в 03:33, SYLAR
    "Первый Блин" так сказать))) Никогда раньше не писал! Прошу оценить ,Товарищи!
    • 23 декабря 2008 в 03:42, Jeka
      Все, теперь начну писать свою статью "Почему Джо Кальзаге никогда не станет великим!" Думаю Джамиль посодействует : )))
      • 23 декабря 2008 в 03:46, SYLAR
        Ты знаешь - Великий он или не Великий - это уже второй вопрос! как я и писал - мы интересуемся ИМЕННО ЭТИМ ГОДОМ! А в этом году мне кажутся Джо заслужил право быть Боксером года!=)
        • 23 декабря 2008 в 03:54, Jeka
          ИМЕННО В ЭТОМ ГОДУ Кальзаге победил двух ветеранов (которым 82 года на двоих), побывав при этом на настиле ринга в обоих случаях, и чуть не изнасиловал одного из них прямо на ринге : ))) Действительно, он лучший : )))))))))
          • 23 декабря 2008 в 04:37, SYLAR
            zilli сказал: «ИМЕННО В ЭТОМ ГОДУ Кальзаге победил двух ветеранов»
            ИМЕННО В ЭТОМ ГОДУ Кальзаге побил двух легенд бокса! Причем в каждом случае - выходил андердогом!=)))
    • 23 декабря 2008 в 16:51, scofield
      Хорошая статья.Проголосовал бы за Кальзагу т.к. уважаю брита,но Маркес для меня вне конкуренции. 1е.Представитель Олдскул. а это значит без компромиссный бокс нам всегда гарантирован. 2е.Именно несправедливое решение в бою с Пакменом(за которого болею). Ну просто Рокки какой-то этот Маркес.а есчё и братана натаскал будь здоров.Его силе духа могут позавидовать большинство супертяжей. никогда не любил мексиканских боксёров,но этот просто исключение. пиши есчё друг. да одни таланты кругом...может среди нас есчё и талант уровня Мейвезера мл.сидит и раскрыться не может))))
  • 23 декабря 2008 в 03:45, VOLOT
    Много-то как, е-мое............))) По Маркесу - не очень написал. Но в целом - поддержу. Я сам склонялся в сторону Кальзаге. Не голосовал еще....)
    • 23 декабря 2008 в 03:48, SYLAR
      VOLOT сказал: «Но в целом - поддержу.»
      Благодару))
      VOLOT сказал: «По Маркесу - не очень написал.»
      Это моя первая статья - поэтому думаю - все еще впереди))
  • 23 декабря 2008 в 03:54, ДЫМ
    Си-Джей, хорошо разложил.... но я все-равно за Виталия)))))
    • 23 декабря 2008 в 03:56, SYLAR
      veiled сказал: «но я все-равно за Виталия)))))»
      В твоих предпочтениях , Дружище я даже не сомневался!=) Спасибо за положительный отзыв!
  • 23 декабря 2008 в 04:22, ДЫМ
    по вторникам полюбляю покупать "КОМАНДУ"....,но чем больше у нас на сайте будет авторских статей, тем реже я буду читать перлы Юры Нестеренко на 13 странице...))), а в этой газете буду читать только про футбол...и то не статьи, а сухую статистику(т.к. очень уж много там пафосов и хвалебных од в сторону одной столичной команды и необъективной критики всех остальных...) P.S./Серега, с удачным тебя почином!
    • 23 декабря 2008 в 04:35, SYLAR
      veiled сказал: «Серега, с удачным тебя почином!»
      Спасибо Дружище еще раз! Постараюсь не подкачать! Писать мне понравилось)) Главное чтобы нравилось вам - читать))) А там - постараюсь не подкачать)
  • 23 декабря 2008 в 04:39, MCMK
    Кальзаге???никак не согласен.Спорная победа над Хопкинсом.Да я так я не понял,для чего Рой Джонс вышел в ринг?!
    • 23 декабря 2008 в 04:45, SYLAR
      Победа над Хопом может быть спорной только для тех кто имеет неприязнь к Джо как к боксеру! Вся статистика в его пользу! Хоп был неплох - не спорю - но малости ему нехватило!
      MCMK сказал: «Да я так я не понял,для чего Рой Джонс вышел в ринг?!»
      Это ты у Роя спроси))) Джо вышел побеждать! Так и сделал! Причем большинство уверяло что де Рой его сделает легко!=))
  • 23 декабря 2008 в 04:50, MCMK
    Спросил бы,если бы встретил;)) И все равно первым бы я поставил Мэни,ну а второе место можно и Джо отдать
    • 23 декабря 2008 в 04:54, SYLAR
      Как я и написал - я выразил свою точку зрения! И она вовсе не обязательно должна совпалать с мнением остальных!
  • 23 декабря 2008 в 04:56, MCMK
    Два боя в год маловато будет,победы над 43 и 39 летними боксерама,хотя и в прошлом легендами,нисколько не возвысили Кальзаге!
    • 23 декабря 2008 в 04:59, ДЫМ
      MCMK сказал: «Два боя в год маловато будет»
      --- можна и один бой в году провести и стать боксером года!...
      • 23 декабря 2008 в 05:02, SYLAR
        veiled сказал: «— можна и один бой в году провести и стать боксером года!…»
        точно!
    • 23 декабря 2008 в 05:01, SYLAR
      А ты видел как этот 43-летний пенсионер отметелил Мегакрутого Павлика? ЧТоже получается? если Хопкинс побеждает - это его возвышает - а если нет - это унижает соперника?
      MCMK сказал: «Два боя в год маловато будет»
      да просто не с кем больше выходить на ринг Джо! Кстати - немногие боксеры выходят больше чем по 2 боя в год - но вот уровень боев сам за себя говорит!
  • 23 декабря 2008 в 05:12, ДЫМ
    вот, например если в сентябре 2009 Поветкин после травмы выйдя на бой с Владимиром, нокаутирует его....тьфу-тьфу-тьфу))), то Александера за один бой однозначно изберут боксером года....,а в России - боксером века!))
    • 23 декабря 2008 в 16:26, scofield
      veiled сказал: «если в сентябре 2009 Поветкин после травмы выйдя на бой с Владимиром, нокаутирует его»
      не если,а когда нокаутирует ;-))
      • 23 декабря 2008 в 23:04, ДЫМ
        scofield сказал: «не если,а когда нокаутирует ;-))»
        если это случится(не верю в это),то я с тобой разопью бутылку коньяка в он-лайн режиме, по мобильному созвонимся(скайпом не пользуюсь)......я буду пить не чёкаясь(((((.....но,уверен на 99,9%,что не чёкаясь будеш пить ты)))))))
        • 24 декабря 2008 в 12:35, Vitality
          Да ну, scofield же у нас не плохо боксирует (по его словам), ему нельзя употреблять :). Хоть и говорят, что талант не пропьешь, но лучше не рисковать.
          • 24 декабря 2008 в 12:36, Vitality
            Я бы мог не чьокаясь, но не коньяк. Лучше водки :). Не прет сей (коньяк) напиток совсем меня.
            • 24 декабря 2008 в 16:44, scofield
              Vitality сказал: «Не прет сей (коньяк) напиток совсем меня.»
              солидарен.лучше водки чуток,чем коньячёк))) а лучше водки только сок!
              • 24 декабря 2008 в 22:41, Bob
                scofield сказал: «солидарен.лучше водки чуток,чем коньячёк))) а лучше водки только сок!»
                Так коньяк и есть сок, просто перебродивший, а потом выпареный и постоявший надцать лет в дубовой бочке.)))
                • 25 декабря 2008 в 04:28, scofield
                  Да я простой бедный люмпен.наверное фуфлом поили,вот и не понравился.дорогим не угощают к сожалению...может в этом прикол?
                  • 26 декабря 2008 в 00:10, JamP
                    Вполне возможно, так оно и есть. Я не большой ценитель и знаток коньяков, вин и иже с ними, но помню, впервые попробовав на сврей первой работе(металлургическая база) коньяк, твёрдо для себя решил, что этот напиток невкусное фуфло! "Уровень" того изделия я оценить не берусь, могу лишь сказать, что бутылка была красивая, а принёс его водитель-тракторист - в общем, наверное, среднечковой была жидкость. Случилось это годика 2 назад и с тех пор, при достаточно редких упоминаниях об этом изделии, я твёрдо стоял на своём: "Коньяк - это фуфло, не люблю я его!". И тут, сцуко, совсем недавно, сижу я на своей теперешней работе(морской порт), и мне, значит, предлагают коньячку стопочку, да ещё и с печенькой или куском яблока(в первый раз, как и полагается истинным джентельменам, мы закусывали шоколадом, хотя я и предпочёл ему солёный огурец). Я, естественно, отказываюсь - "Мля, ну этож коньяк!". Однако, терзания закрались в мою душу: напиточек-то был с парохода - иноземный, стало быть, интереснож попробовать, даже с нашим русским куском яблока или печенькой! Налили, попробовал....мммм - красота! Сразу же наезжаю на наливающего вопросом: "Это откуда?!!!". В ответ, рассмотрев бутылку, он мне сказал: "Чёрт его знает, тут всё на другом языке написано." Я так просто не отставал и чуть-чуть пораздумав, мы поняли, что только что нами был попробован голланский коньяк(судно пришло из Нидерландов и, скорее всего, нигде не останавливалось). К чему я это всё говорю? - Ну, во-первых, это может быть полезно тебе Скофилд, а, собственно, во-вторых - Люди, пейте голланский коньяк, его не испортят ни наши яблоки, ни даже наши печеньки! П.С. Кое-где поместил "завуалированный" мат чисто для передачи портовой тематики и соответствующего ей настроения - докеры, тальманы, сменные склада..... романтикаж!
                    • 26 декабря 2008 в 00:30, SUGAR
                      Дж-мп, а ты коньяк закусывал жареной или сырой печенью ? после сырой , наверное, и самый дешёвый коньяк пошёл бы, как родниковая вода)))))))))))))))))))))))))))))))))) ты же её имел в виду, произнося слово "печенька" ? ))))))))))))))))))))))))))))))
                      • 26 декабря 2008 в 20:29, JamP
                        Ну ни фига себе! Эдак можно и дальше пойти! Огурец мона как-нить по жаргону перевести, ведь по форме своей он кое-что напоминает. Коньяк рифмуется с мышьяк... Шугар, я понимаю, что у нас с тобой имелись кое-какие разногласия по поводу бокса и сопутствующей ему юмористики, но МЫШЬЯК?!! ШУгаРИК, ты комсомолец? Да? Но ведь это же не наши методы! Может не надо?... П.С. Ни печенью, ни какими другими внутренностями животных, я не питаюсь уже несколько лет.
                        • 27 декабря 2008 в 00:13, SUGAR
                          )))))))))))))))))))))))))))))) не понял ( в очередной раз) шутки про комсомольца. Скажу, что даже октябрёнком побывать не успел...... Но в общем твой пост очень весёлый получился. Чего внутренности животных не ешь ?
                          • 28 декабря 2008 в 01:15, JamP
                            Берегу зверей.
          • 24 декабря 2008 в 12:39, Vitality
            Может быть когда-нить сайт станет совсем уж процветающим и организаторы смогут организовать встречу онлайн где-нить. Можно было бы образно выражаясь "пулю расписать" в бокс :). Чемпионат среди активных участников сайта. Квалификационный раунд, а потом финальная часть на вылет. Как в футболе :). Весело было бы.
            • 25 декабря 2008 в 02:46, scofield
              Я не против.С чьей оторванной головой фоткаться? Ай Эм зе бест!!! ;-))
              • 25 декабря 2008 в 03:24, SYLAR
                Я принимаю твой вызов)))) только гонорар делим 70 на 30 в мою пользу)))) (это ведь моя статья))
                • 25 декабря 2008 в 13:55, scofield
                  Си-Джей сказал: «только гонорар делим 70 на 30 в мою пользу))))»
                  жадина! ставлю весь гонорар,что буду отправлять тебя в нокдаун в каждом раунде и приговаривать "Что-нибудь вам принести хозяин Си Джей"))))
                  • 25 декабря 2008 в 22:22, SYLAR
                    scofield сказал: «ставлю весь гонорар,что буду отправлять тебя в нокдаун в каждом раунде и приговаривать “Что-нибудь вам принести хозяин Си Джей”))))»
                    Как ты жесток по отношению ко мне! Ах Баюсъ-баюсъ!=)))) эх......а еще единомышленик! Пожелел-бы чтоли))))
                    • 26 декабря 2008 в 21:22, scofield
                      просто Майоргу цитирую))))))))
  • 23 декабря 2008 в 10:39, Fisherman
    С почином! Молодец. Мне статья понравилась, как по стилю, так и по содержанию.Читалась легко. С анализом и выводами, абсолютно согласен. Я то же так считаю и самым первым проголосовал за Джо. То, что кто-тот несогласен, это нормальное явление, так бывает всегда. Главное , что ты изложил свои мысли, честно, как думаешь, без натяжек. Пиши чаще, у тебя получается. И всем участникам БК, это есть ПРИМЕР. Читая комментарии, видно. что наши ребята вполне могут конкурировать с другими сайтами, в области авторского материала. Всем удачи!
  • 23 декабря 2008 в 11:31, Bob
    Присоединяюсь к мнению Евгенича и разделяю точку зрения автора.
    • 23 декабря 2008 в 12:12, spartakus1380
      А я вот не присоединяюсь.С огромным удовольствием помогу Зилли в статье,обличающей Кальзаге,как случайную звезду на Млечном Пути боксёрского небосклона. Зилли,когда посчитаешь нужным,свяжись со мной.
      • 23 декабря 2008 в 14:51, Vitality
        Даешь Битву Статей на Боксинг Клабе!!!
    • 23 декабря 2008 в 16:58, scofield
      spartakus1380 сказал: «обличающей Кальзаге,как случайную звезду на Млечном Пути боксёрского небосклона.»
      похож на Кличков чем то Кальзага. сначала невыездной с покалачиванием груш.потом когда состарились легенды повылазил и поколотил старых звёзд.НО при этом "случайный" Кальзага умудрился не споткнуться на грушах,а мегагламуры и на грушах спотыкались и раненого льва не смогли одолеть))) Кто там случайный??? Бу-ра-ти-но...неееет Кли-чко! Если Кальзага случайный,то Кличко вдвойне,а Валуев--атраккцион))
      • 23 декабря 2008 в 17:00, spartakus1380
        )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
      • 24 декабря 2008 в 03:33, SYLAR
        scofield сказал: «Если Кальзага случайный,то Кличко вдвойне,а Валуев–атраккцион))»
        Фраза просто СУПЕР! Думаю чтоит номинировать ее на фразу месяца!=))
  • 23 декабря 2008 в 12:14, FED_FRYMOS
    Статья понравилась, но с точкой зрения автора не согласен, как написал zilli: кальзага победил двух ветеранов (которым 82 года на двоих), побывав при этом на настиле ринга в обоих случаях, и чуть не изнасиловал одного из них прямо на ринге. Голосовал за пилипинца. т.к. не считаю "итальянского петуха", а как его еще называть после его телодвижений в отношении к Хопкинсу, боксером претендующим на звание "боксер года", не те у него заслуги.
    • 24 декабря 2008 в 16:54, scofield
      FED_FRYMOS сказал: «не считаю “итальянского петуха”,»
      что за бред???????????????? петух тот кого имеют...а Кальзага получается по блатным-воровским-тюремным законам опустил Хопа на весь мир! чес слово не могу понять-почему Хоп не нанял киллера и Кальзага есчё жив...ведь мульйоны же ворочают люди... Кароче петухом выходит Хоп,а Кальзага правильный пацан--это если по понятиям.Прошу быть точнее в высказываниях,прежде чем ярлык вешать.
      • 24 декабря 2008 в 17:48, Jamil.H
        Скоф, а если он не опустить пытался, а удовольствие получить, допустим активный гомик, но ведь в любом случае с нетрадиционной ориентацие получается, меньшинство... :- )))
        • 25 декабря 2008 в 02:54, scofield
          Очередной известный британец гомик,эка не видаль))) составит компашку сэру Элтону и делов-то...
      • 26 декабря 2008 в 12:38, FED_FRYMOS
        scofield, ну почему бред, он и к Джонсу приставал тока спереди и при этом подсаживался :)))
        • 26 декабря 2008 в 21:37, scofield
          FED_FRYMOS сказал: «он и к Джонсу приставал тока спереди»
          не ну если спереди то точно Элтон Джонович)))))))
  • 23 декабря 2008 в 15:42, Vilich
    Статья написана добротно, с выводом не согласен. Несомненно оба боя Кальзаге МЕГАФАЙТЫ, но на 70% они являются такими из-за его опонентов (Джонса и Хопа). Технический арсенал, функциональная подготовка (лошадинное здоровье) и главное заряженность (настрой) на каждый бой Кальзаге вызывают уважение. Но при всех вышеперечисленных плюсах его манера ведения боя не впечатляет совершенством техники, много двигается (хотя как шоумен до Роя не дотягивает), очень много неакцентированных ударов (иногда открытой перчаткой), и как результат своих самых серьезных соперников (Кесслер,Хоп) он победил по очкам, и вдобавок так и не смог завалить Джонса (может из уважения, а может не рисковал, вдруг Младший выдаст еще один УДАР). Перейдем к Маркесу (голосовал за него), года два назад он был столь же техничным, быстрым, но был менее агресивен (соответственно зрелищным) чем сейчас, за что и поплатился в бою с Chris John, выводы и корректировку манеры ведения боя сделали быстро и мы видим улучшенную версию контрпанчера Маркеса - ту которая нравиться зрителям и судьям. По моему мнению бои Маркеса в ЭТОМ ГОДУ были более зрелищны и в них был продемонстрирован именно БОКС без всяких элементов шоу, высококласный бокс. Касамайор - наверное никто не будет спорить один из лучших технарей в этом весе- эфектно нокаутирован, ну а с Пакменом уже обсудили 1000 раз. Магия имен и бабки, но уровень мастерства Маркеса как ни крути выше чем у Мэни. Вывод: если отбросить шоу и личные симпатии Маркес должен быть повыше Пакмена в р4р, но реалии жизни показывают обратное, т.е. кроме мастерства боксера очень много значит "мастерство" промоутера и влияние масмедиа. Буду заканчивать, а то ведь нездоровой критикой задолбите, выучу все буквы тоже обязательно напишу статью.
    • 25 декабря 2008 в 01:28, SYLAR
      Vilich сказал: «на 70% они являются такими из-за его опонентов (Джонса и Хопа)»
      это потому что бой проходил в США. Проходи бой в Англии - Мегафайты были бы на 90 % за счет Кальзаге! Все в этом мире относительно! Если раньше Америка была Меекой профи бокса - то сейчас , т.к. все больше чемпионов - неамериканцы - все больше чемпионских боев проходит в Европе! Германия - это вообще уже центр европейского бокса! Так что если сейчас есть такое название как "невыездной боксер" и касается оно европейцев - то возможно в скором будущем мы услышим нечто подобное - "Да что этот .... ? кого он побил у себя в Америке! Он еще не показал в Европе!" Все относительно! Все!=)))
      • 26 декабря 2008 в 12:57, Vilich
        Си-Джей сказал: «это потому что бой проходил в США. Проходи бой в Англии - Мегафайты были бы на 90 % за счет Кальзаге!»
        Развивая мысль: Флойд заехал в Киев на бой с Дзиней, аншлаг на стадионе - благодаря непобедимому украинскому бойцу. Все дело в имени, но ответь честно сколько в Англии собралось народу на Кальзагу с очередным бойцом из соседнего графства и с те же Джонсом.
        Си-Джей сказал: « Так что если сейчас есть такое название как “невыездной боксер” и касается оно европейцев - то возможно в скором будущем мы услышим нечто подобное - “Да что этот …. ? кого он побил у себя в Америке! Он еще не показал в Европе!” Все относительно! Все!»
        Помните старую притчу. Спросил чел у бога :" Что для тебя тысяча лет"- "мгновение"- ответил всевышний. "А что для тебя миллион баксов" - "пылинка" - ответил бог."Дай мне пылинку"- попросил чел. "Подожди мгновение" был ответ. Все относительно -согласен, только ситуацию описанную Си-Джеем мы можем не увидеть в этой жизни.
  • 23 декабря 2008 в 16:20, VOLOT
    Не задолбим..) Волков бояться - не пить шампанского...)) У Маркеса следующий год должен быть очень и очень.
  • 23 декабря 2008 в 16:27, Григорьевич
    Статья понравилась. С почином. Все логично. Но все же голосовал за Пакьяо. Все его бои - это мегахиты с лучшими бойцами, в бескомпромисной зрелищной манере. Способствовало моему выбору и то, как он в лучшую сторону раскрылся в бою с Оскаром, продемонстрировав умение технично, умно, изобретательно боксировать. Да и не каждый на его месте, в звездном статусе, согласился бы на роль андердога ( бой с Оскаром). А это о многом говорит....
    • 23 декабря 2008 в 17:00, Vilich
      А как же деньги... я думаю это один из самых больших гонораров за карьеру Пака в Целом.
  • 23 декабря 2008 в 16:35, MCMK
    veiled сказал: «— можна и один бой в году провести и стать боксером года!…» Тогда смело можно Маргарито назвать боксером года!!!бесспорные победы,плюс над непобедимым чемпионом!и тем более что бой с Котто можно признать боем года!!!
  • 23 декабря 2008 в 16:46, SUGAR
    Хорошо написано, но есть маленькое уточнение. лучше бы написать, что ждём поражения антонио от шейна. Так было бы красивее )))
  • 23 декабря 2008 в 22:23, Jamil.H
    Поздравляю Си-Джей, с почином. Первый блин Не комом :- )))). Продолжай писАть и надеюсь и другие БКшники последуют твоему примеру. П.С. Зилли, завтра обязательно посодействую :- )))
  • 24 декабря 2008 в 03:43, SYLAR
    Всем спасибо Друзья за хорошие отзывы! Значит не зря я старался! Продолжать буду конечно же! Мне ОЧЕНЬ понравился процесс написания статьи))) (Славутич - мой верный друг мне помогал собираться с мыслями-) ) Отвечать каждому в комментах думаю не стоит - отвечу одним - но длинным))) Я высказал свое мнение - соглашаться с ним или возращить - это личное дело каждого! Это не агитация - это просто ход моих мыслей! Насчет Маркеса.... Ребята! Я реально ФАНАТ этого боксера и долго мучался сомненьями кому-же отдать первое место.... Но всеже в бою с Паком у него в рекорде поражение...и как я написал …годы пройдут - бой забудется а результат останется и он , к сожалению , не в пользу Хуана Мануеля! Я искренне восхищаюсь его мужеством и качеством поединков! Буду болеть за чтобы в следующем году именно он был НЕСОМНЕННЫМ лидером в этой номинации! Еще раз всем спасибо! Почин видимо удался!=)
  • 24 декабря 2008 в 04:48, zema
    В публикации сказано:«Почему не Пакмен?»
    Потому что я уже задолбался снимать имитацию поедания бумаги... Крыша едет...
  • 24 декабря 2008 в 12:36, Jamil.H
    Что б моя позиция была более менее понятна, поясню, что боксерские поединки разделяю на спортивные состязания плюс мегафайты и далекие от спорта шоу. У меня этот список выглядит следующим образом: 1 Тони Маргарито – два боя, победные чемпионские поединки, с молодыми, пышущими здоровьем и предельно мотивированными бойцами. С Котто мегафайт однозначно. С характеристикой Цинтрона согласен, но, все таки, крепкий средняк получше чем вышедшая в тираж супер звезда… 2 место занимают сразу два бойца, Пак и ХММ. У обоих были два спортивных состязания, плюс у Пака бой с Оскаром…, но это тоже получше, так как перешел на много выше в весах, уступая еще и в росте. А у ХММ оба поединка были очень значимыми и бой с Касамайором вполне можно классифицровать как мегафайт. Дальше Вова и Виталик и только на последнем месте Кальзаге. А будь моя воля, я б вообще его в список не включал бы. У них мегабоев не было, но эффектное и эффективное возвращение Виталика произвело впечатление. Вот мы и дошли до нашего всеобщего любимчика, Джо ибн Энцо Кальзаге. Ну что, приступим к экзекуции? :- )))))). Два боя с возрастными бойцами, некогда бывшими грозной силой. Зили хорошо про их возраст сказал. Спорная или, что б не вызывать еще больших споров, неубедительная победа над Хопом, при том, Хоп свои раунды выиграл гораздо уверенней, чем Джо свои. Если первый бой хоть как то можно отнести к спортивным состязаниям, то встречу с Роем так не назовешь. Непонятное зрелище. Вначале Рой показывает, что он может бить, скорость не совсем подсела, а потом извиняется, что чуть не обоссал малину и сдувается со второй минуты первого раунда. Ты веришь, что такое может случиться? Поставь себя на место Роя в любом из раундов. Ты бы хотя бы раз, сильно зажмурив глаза и опустив голову, попытался бы в слепую зарядить с права? И один раз попал бы и срубил бы открытого противника со слабой челюстью и слабой реакцией. Рой ведь ни чего из этого не далал, только стоял за блоком. Почему? Он не знает, как выходить из угла, не умеет отходить от канатов или Джо настолько сковал, обезволил его, что он просто стоял и давал себя бить…, но почему то не дал себя нокаутировать и пропустить два подряд чистых удара. Это был фарс. И с этим багажом его на первое место??? Любой из Кличков и то больше сделали, чем Кальзаге. На счет того, что ждем…, конечно же ухода, что б больше не смотреть его убогий бокс со шлепками и открытыми перчатками. Но, говорить о том, что у него нет соперников не надо. С Хопом не все ясно и реванш мог бы их рассудить. Этого не хотите, то пожалуйста, встреча с молодым чемпионом, Доусоном. Зачем же его так занижать? У Джо в активе три победы над старыми звездами, Юбэнк, Хоп, Рой, а самая дорогая победа, имхо, над Кесслером и это за все время его существования на ринге. У Доусона пока две. Спорный бой с Гленом и болтуном, считающим себя звездой Тарвером. Чуть меньше получается. Зато Чад полноправный чемпион полутяж, в отличие от Джо, ему всего 26, у него отличные данные и он вполне может сойти за ориентир и доминирующую силу в полутяжах.
    • 24 декабря 2008 в 22:08, SYLAR
      Джамиль! Просто ты категорично относишься к Кальзаге и все! Даже если он поднимется в супертяжи и победит Кличко-старшего я уверен что ты скажешь что вот мол Кличко уже старый - посмотрите на его возраст! Есть такое что боксер пусть даже звезда - ну не нравится и хоть ты тресни! Вот я например ненавижу Касамайора! Хотя понимаю что боксер он хороший! Он вот даже не могу объяснить в чем именно заключается причина моей нелюбви! Так видимо и у тебя к Кальзаге!
      Jamil.H сказал: «На счет того, что ждем…, конечно же ухода, что б больше не смотреть его убогий бокс со шлепками»
      - просто нет слов...... Я не навязываю свою точку зрения все что и как я думаю - я расписал! Я уважаю и твою позицию! Разошлись мы во мнениях - и фиг с ним! Главное - понимать и принимать личное мнение каждого! ИМХО. Удачи и здоровья тебе!)
      • 24 декабря 2008 в 23:03, Jamil.H
        Сереж, я тоже не собираюсь тебя в чем то убеждать или навязывать свою точку зрения. Просто, всему свое время, так же и боксерам. Скажем так, у каждого есть срок годности и каждый боксер переживает несколько этапов. Проспект дерется для того, что б вырасти в рейтингах и получить шанс драца за пояс. Потом, заполучив его, он удерживает и защищает титул. А потом наступает период, когда спортсмены смело могут забить на пояса и драться только ради денег, славы, эксплуатируя свое имя и репутацию. Ну и последний этап это сход. Джо прошел все эти этапы. Он стал чемпионом и защищал титул по самой непристижной версии и только у себя дома, всетречаясь с разными мешками. Дальше он пошел за баблом и именем. Хоть и не ребенок, но именно щас или чуть раньше у него начался пик, как в форме так и в качестве оппозиции, верней в поединках с признанными звездами, но уже не теми, кем они были во время создавания себе имени. Если до этого Джо дрался просто как спортсмен, защищал титулы, то сейчас он просто зарабатывает бабло и спортивной составляющей здесь мало. За этот год, ведь рчь только о 2008г., он провел два боя с звездными пенсионерами и это не критерий для оценки его достижений в этом году. Он ничего спортивного не сделал в этом году, то б претендовать на звание бойца года. Например, Лопез в этом году отобрал титул у действующего чемпиона и дважды защитил его, при том всех оппонентов положил в первом раунде. Имхо, это много больше того, что сделал Джо. П.С.
        Си-Джей сказал: «Я уважаю и твою позицию! Разошлись мы во мнениях - и фиг с ним! Главное - понимать и принимать личное мнение каждого! ИМХО. Удачи и здоровья тебе!»
        подписываюсь под каждым словом :- )))
        • 24 декабря 2008 в 23:13, SYLAR
          Errire Humanum Est! (надеюсь написал правильно!) не знаю чье мнение из наших все так "правее"))) мне все равно - ведь все равно ничего мы друг другу не докажем)))
          Jamil.H сказал: « Например, Лопез в этом году отобрал титул у действующего чемпиона и дважды защитил его, при том всех оппонентов положил в первом раунде»
          Это вообще Супермен! Офигительно! В следующем году имеет все шансы реально засветиться! Удачи ему!
          • 24 декабря 2008 в 23:24, Jamil.H
            Си-Джей сказал: «Errire Humanum Est!»
            Человеку свойственно ошибаться? :- )). У нас у обоих мнение правильно, посто мы смотрим на вещи с разных позиций :- ))
            Си-Джей сказал: «мне все равно - ведь все равно ничего мы друг другу не докажем»
            Точно, не докажем :- )). Но, в любом случае всегда интересно узнать мнение окружающих :- ))).
    • 25 декабря 2008 в 03:10, scofield
      Джамиль это не по теории Савача-Гана Рой и Берни после боя с Кальзаге состарились и превратились в стариков на последнем издыхании?Вроде перед боем вы давали им щедрые авансы и надежды(счас лень перечитывать кто что писал)а то,что они их не оправдали--так на них надо вылить ушат помоев. Представляю как бы вы тут распинались,если бы Кальзаге дали раздельную победу над Берни в Англии)) А так чувак приехал в америку и опозорив кривляниями Хопа,перещёлкал старину,и был таков.Победил Балабола с большой буквы(я никогда белому не проиграю и есчё по ночам на луну я летаю)) Берни уже три раза попадал в эту ловушку,но выводов ветеран не делает.2 раза с Тейлором и 1 раз с Кальзагой.Малая активность,спойлеризм и резкое сбавление оборотов ближе к концу. Упал,встал,победил!--вот девиз Кальзаге.Он трудяга от бокса и настоящий чемпион.Может он не зрелищный,но таковы реалии,что панчеры не могут его проучить,а это уже не его беда. Взять Холи к примеру.Он проиграл Султану(хотя выглядел хорошо).Можно было подумать--фсё сдулся старик.А он выходит на бой против Коли и показует ещё лучшую форму!Значит проиграл Ибрагимову справедливо--низкая активность.так же и Хоп.проиграл Кальзаге(но выглядел достойно),а потом просто деклассировал Келли.Значит не постарел,не сдулся,а просто в тот день Кальзага переиграл-перещёлкал Хопа.Был лучше и судьи это оценили.Американские судьи.Скорее один из судей просимпатизировал Хопу и вот теперь непонятка из-за разделённого решения. В бою с Кальзагой победу Хопа увидели только Хопофилы и Роеводы))
      • 25 декабря 2008 в 03:19, zema
        Логично.
      • 25 декабря 2008 в 03:27, SYLAR
        подпишусь под каждым словом! Это мои мысли написаные твоей рукой! Плагиааат))))ЫЫЫ
        • 25 декабря 2008 в 04:33, scofield
          Си-Джей сказал: «Плагиааат))))ЫЫЫ»
          все написали и я написал!!! )))
          • 25 декабря 2008 в 04:37, zema
            Си-Джей сказал: «подпишусь под каждым словом! Это мои мысли написаные твоей рукой! Плагиааат))))ЫЫЫ»
            scofield сказал: «все написали и я написал!!! )))»
            Бою быть...
  • 24 декабря 2008 в 23:32, Fisherman
    Jamil.H сказал: «Но, в любом случае всегда интересно узнать мнение окружающих :- ))).»
    Вот моё мнение полностью совпадает с твоим. Об этом я говорил уже Джамилю.
  • 24 декабря 2008 в 23:41, ДЫМ
    В 1993-м Рой Джонс-младший одержал убедительную победу по очкам над Бернардом Хопкинсом, завоевав таким образом вакантный титул чемпиона IBF в среднем весе. С 2002-го года стороны обсуждали возможность реванша, но так ни к чему и не пришли. После победы Хопкинса 18 октября над Келли Павликом разговоры о реванше снова приобрели силу, но Джонс практически сразу и категорично отказался. Несколькими днями спустя он однако заявил, что, возможно, «рассмотрит вариан реванша при соотвествующем гонораре». «Хопкинс постоянно твердит о реванше, но ничего не сделал для того, чтобы он реально произошел, - заявил Джонс. – Я уже раз побил его. Почему же мне стремиться к еще одному поединку против него? В течении последних пяти лет он постоянно говорит, что хочет драться, но не делает для этого ровным счетом ничего. Я работаю над своей карьерой и делаю то, что хочется мне». Джонс добавил, что в бою против Павлика Хопкинс не сделал ничего сверхъестественного, и что он бы расправился с Келли в еще более убедительной манере. По мнению Джонса, Хопкинс очень скучен в ринге, и поэтому его бой с Калзаге проходил в регулярной трансляции НВО, а бой Джонс – Калзаге пройдет в платной. «Он великий боксер в среднем весе, а я великий боксер вообще, - сказал Джонс-младший. – Он провел больше защит титулов в среднем весе, чем кто бы ни было из живущих на свете. Я же владел титулами в среднем и супертяжелом весе, чего также не сделал никто из существующих боксеров. Так скажите мне, кто из нас более велик?» «Я привлекаю зретелей. Людям нравится смотреть мои поединки, - уверен Джонс-младший. - Если бы я дрался с Келли Павликом две недели назад, это был бы бой достойный платной трансляции на НВО и он бы собрал вдвое больше зрителей. В случае с Павликом и Хопкинсом они получили такой себе средний поединок. Бернард смотрелся хорошо и убедительно выиграл, но на его месте это сделал бы каждый. Ну а кто может выйти в ринг и развлечь публику, при этом одержав убедительную победу? Только Рой Джонс».
    • 25 декабря 2008 в 00:10, ДЫМ
      извиняюсь за предыдущий коммент с "другой оперы"...это моя дочка чуток поразвлекалась(вставила интервью с моих архивов) пока я телевизор смотрел.....))))))))))))
      • 25 декабря 2008 в 00:14, SYLAR
        Ничего)))) Я вот правда сидел и думал - что это и как на это ответить))))
      • 26 декабря 2008 в 20:34, JamP
        Почаще пускай свою дочку развлекаться к компьютеру!!!!!
        • 26 декабря 2008 в 22:42, ДЫМ
          спасибо,JamP... я ей передам))) Кстати, есть видео(на телефон снимал),где она боксирует...первый раз в жизни перчатки надела и моему брату(здоровый амбал-тяжеловес,охранником в "Интуристе" работает) губу разбила....вроде неплохо получается,наверное гены...))), но видео в комменты вставлять не умею((
          • 28 декабря 2008 в 01:47, JamP
            Заодно передай привет от дяди Паши из Санкт-Петербурга! Видео вставлять неумеешь - не беда! Я уже представляю как это было, она ведь Роя Джонса любит, так что всё и так ясно - сначала щёки надула, закусила губу. В глазах пляшущий огонёк, типа: "Ты чё паря, не понял? Это ты меня бить собрался?!!", потом боло-боло по всей амплитуде и на скачке прямой с этой же руки, а потом к папе на руки прыгает и на окружающих смотрит: "Ну что, вы все поняли". Дальше бьёт себя в грудь, целует бицепс и даёт маленькое интервью в присущем Рою стиле!
            • 28 декабря 2008 в 04:53, ДЫМ
              JamP сказал: «потом боло-боло по всей амплитуде и на скачке прямой с этой же руки»
              класс!!!так оно и было...))))))))
  • 25 декабря 2008 в 02:51, zema
    scofield сказал: «Я не против.С чьей оторванной головой фоткаться? Ай Эм зе бест!!! ;-))»
    Чур я промоутер....
  • 25 декабря 2008 в 03:05, zema
    scofield сказал: «Очередной известный британец гомик,эка не видаль»
    А что, британские гомики уже стали обыденным явлением ?
    • 25 декабря 2008 в 03:15, scofield
      zema_editor сказал: «А что, британские гомики уже стали обыденным явлением ?»
      дык вроде...Англия ж недавно официально разрешила браки между геями)))
  • 25 декабря 2008 в 03:08, scofield
    zema_editor сказал: «Чур я промоутер….»
    хитрец наш Зёма,хитрец...
  • 25 декабря 2008 в 03:28, zema
    scofield сказал: «хитрец наш Зёма,хитрец…»
    А ты думал я драться с вами полезу ? Щас, не дождётесь - рождённый ползать... упасть не сможет.
  • 25 декабря 2008 в 03:29, zema
    scofield сказал: «дык вроде…Англия ж недавно официально разрешила браки между геями)))»
    А им с голландскими гееями в браки вступать можно ?
  • 25 декабря 2008 в 04:36, scofield
    zema_editor сказал: «А им с голландскими гееями в браки вступать можно ?»
    а почему интересует?
  • 26 декабря 2008 в 21:09, scofield
    возьму на заметку серьёзно.если предложат хороший коньяк не откажусь наверное.ты вернул мне надежду в коньяк)))
    • 26 декабря 2008 в 21:15, JamP
      "ты вернул мне надежду в коньяк" И жизнь приобретает новый окрас....
      • 26 декабря 2008 в 21:39, scofield
        JamP сказал: «И жизнь приобретает новый окрас…»
        и всё это в условиях фин.кризиса!чудеса случаются на новый год!!!))))))))
  • 26 декабря 2008 в 21:44, scofield
    кстати сори за не по теме.но кто,что скажет про шотландское скотч виски.стоит бутылка про запас(Джонни Уокер Блэк Лейбл)(с италии привезли),но даже не знаю стоит ли пробовать.бо как чел почти не пьющий - боюсь от 50 грамм под стол упасть и тогда праздника не будет)) говорят на вкус и действие--обыкновенная смага.кто,что скажет?
    • 26 декабря 2008 в 22:13, JamP
      Про Виски я тебе ничего не скажу друг - располагаю кое-какими слухами в отношении "вискаря"(прошу прощения, правильно произносится "нашего вискаря" - русского!), но по поводу виски... пробовал как-то глоток-другой виски из Кипра - бррррр. Кстати, слышал об украинской водке "Нокаут" - впечатлён. Её и бери))))))
      • 26 декабря 2008 в 23:42, scofield
        JamP сказал: «слышал об украинской водке “Нокаут” - впечатлён. Её и бери)»
        первый раз слышу.будет возможность попробую))
    • 26 декабря 2008 в 22:48, Regen
      На вкус и цвет... Мне виски нравится, Блэк Лэйбл хорош.
    • 26 декабря 2008 в 23:20, Jamil.H
      Джонни Волкер говоришь… это тот, что на этикете под надписью что ли? :- ))) Хорошая вещь и не крепче водки, грамм 150-200 можно пропустить со льдом или содой
  • 26 декабря 2008 в 23:03, Fisherman
    Хороший самогон. Знаю вкус 4 наименований, существенных отличий не заметил. По сути , это солодовый спирт, выдержанный в дубовых бочках. Главный секрет, так же как и коньяк- это купаж. Родина виски- Шотландия.
  • 26 декабря 2008 в 23:37, scofield
    спасибо всем. не знал,что тут столько поклонников вискаря и гурманов.сайт радует))
  • 26 декабря 2008 в 23:52, Vitality
    Вроде бы по откликам это были не поклонники вискаря и не гурманы, а пострадавшие :). Я готов примкнуть к ним. Пытался дегустировать - наш самогон от нормального производителя лучше.
    • 27 декабря 2008 в 00:40, Jamil.H
      Vitality сказал: «пострадавшие :)»
      Не, нечео на виски клеветать, хороший напиток . Тока отличается от водки, в смысле, он для нашего застолья не подходит, для этого лучше водка. В чистом пил несколько раз, больше нравиться разбавленный, с содой, колой 50/50, у него цвет красивый получатся в обоих случаях и можно дольше пить, растягивая, а в целом получается что выпил меньше. Уолкер и ред и блэк оба хороши, блю пил всего один раз, дорого стоит. А так, кроме лейблов посоветовал бы Шивас Регал, Балантинес и бурбон не плох, хотя, если честно, большой разницы между ними не вижу.
      • 27 декабря 2008 в 00:52, Regen
        В тему "нашего застолья". Я не любитель водки, но осенью папа рыжиков насобирал, вобщем маринованные рыжики со сметаной под водочку это очень круто.
      • 27 декабря 2008 в 02:06, MET
        Нравится Дениелс на кукурузе. Это американский. Джим Бим неплох. Из скотча (шотландского) Хенки Бенистер. Нормульовое пойло.))) Из ирландского Джемсон - т.н женский виски. Чивас - дорого.
      • 29 декабря 2008 в 12:53, Vilich
        Дениелс получше - Уолкер(жестковат), это на мой вкус, а Чивас покупайте в Дьюти Фри- нормальная цена.
  • 27 декабря 2008 в 01:08, Fisherman
    Vitality сказал: «Пытался дегустировать - наш самогон от нормального производителя лучше.»
    Я бы дал определение виски, как самогон с пряным вкусом.
  • 27 декабря 2008 в 16:44, Jeka
    MET сказал: «Из ирландского Джемсон - т.н женский виски»
    Мет, с чего ты считаешь Jameson женским виски?
    • 27 декабря 2008 в 17:09, MET
      Из за привкуса ванили и хереса вкус у него намного мягче как по мне, если сравнивать к примеру с каким то из шотладских.
  • 28 декабря 2008 в 01:18, JamP
    scofield сказал: «первый раз слышу.будет возможность попробую))»
    Если после этой возможности попробовать, будет ещё и возможность отписаться о полученных ощущениях - не сочти за труд...
  • 28 декабря 2008 в 03:17, scofield
    JamP сказал: «Если после этой возможности попробовать, будет ещё и возможность отписаться о полученных ощущениях - не сочти за труд…»
    но проблем;-)

Реклама

Афиша

  • Сауль Альварес - Джейми Мунгия
    Сауль Альварес - Джейми Мунгия
  • Наоя Иноуэ vs Луис Нери
    Наоя Иноуэ vs Луис Нери
  • Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос
    Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос
  • Александр Усик vs Тайсон Фьюри
    Александр Усик vs Тайсон Фьюри
  • Эммануэль Наваррете vs Денис Беринчик
    Эммануэль Наваррете vs Денис Беринчик

Пользователи
онлайн (63)

kombinator,
Гостей: 62

Наши друзья