-
15 сентября 2009 в 14:20Категория: Новости | Автор: MET
«Сейчас мы отцом выждем паузу. Посмотрим, как отреагирует руководство нашей страны на мои достижения. Вот, Федерация пообещала автомобиль BMW X-6, в них я не сомневаюсь. Но хотелось бы еще и квартиру в Киеве, хотя бы двухкомнатную», - сказал золотой медалист Пекинской Олимпиады и недавно завершившегося в Милане чемпионата мира среди любителей украинец Василий Ломаченко.
На ЧМ к тебе обращались промоутеры профессионального бокса?
Да. Если честно, то мне со старта предложили миллион долларов. Так это ж деньги! Я куплю себе и в Одессе квартиру, и в Киеве. Еще себе один X-6 куплю, и папе куплю. Так это ж можно жить! Но повторюсь – еще рано о чем-то говорим. Мы выждем паузу, потом посмотрим. Но я уже готов к уходу в профессионалы.Кто больше проявляет инициативу: американцы или немцы?
И американцы, и немцы, и русские.
У немецких «конюшен» в последнее время не лучший авторитет в мире.
Ну, с ними сложнее. Немцы предлагали 300-400 тысяч, но не исключали варианта поднять суму.
Фигурирует ли среди претендующих на тебя компаний «разгулявшийся» в последнее время Top Rank?
Да, «TOP-RANK» тоже предлагает перейти к ним на выгодных условиях.
В каком весе ты бы предпочел выступать?
В том, в котором будет комфортно. Но, думаю, на пару килограмм нужно будет "подняться".Источник материала: turnir.com.ua
128 коментариев
15 сентября 2009 в 14:30, vaapovвот бы его в топ-ранк- 15 сентября 2009 в 14:50, ГригорьевичСудя по всему, отец и сын Ломаченко стоят на распутье - перейти в профи или "тянуть" до Олимпиады 2012г. Мой совет ( извиняюсь за нескромность) - переходите. Сейчас на пике достижений в аматорах - самое подходящее время, можно и нужно выторговать самые выгодные условия. Да и большинство любителей бокса горячо поддержат это решение.
15 сентября 2009 в 14:55, MCMKПо моему он ещё ребенок,не знает сам чего хочет!Вот машинку обещали и квартиру. а миллион -это ж какие деньги,сколько всего купить можно!- 15 сентября 2009 в 15:02, METА помоему всё как раз на оборот. Он знает чего хочет и ставит перед собой цель, в которой не капли не сомневается. Говорит всё прямо "миллион долларов", "Х6" "хотя бы 2-ух комнатную квартиру". Человек не юлит, говорит всё прямо как есть. Мне в нём это очень импонирует.
- 15 сентября 2009 в 15:12, MCMKТы знаешь в нашей стране ждать обещанного -Дело неблагодарное! Да и если бы у нас ценили спортсменов,то им не надо было бы говорить о таких мелочах как машина! Непомню на какой олимпиаде,тип с Таиланда стал чемпионом,он первый чемпион с Таиланда!так ему сразу дом со всеми наворотами,3 ляма на счет,короче почетный житель страны,вообщем чуть ли не икона! а у нас?кто Васю знает?ну кроме нас любителей бокса-правильно никто!а если бы ценили таких спортсменов-то на следующий день вся страна должна была бы знать что он чемпион мира!
- 15 сентября 2009 в 15:19, METСоглашусь конечно. :-(
15 сентября 2009 в 15:24, Salvador SanchezК сожалению, это так. В стране бардак, большинству людей (богатых в том числе) плевать на все, лишь бы было что кушать. Какой там спорт, культура, сорри за банальщину-патриотизм.- 15 сентября 2009 в 15:33, MCMKЭто точно.Думаю если бы не папа,то Ломаченко как и бы и боксрировал у себя в Белгород-Днестровске.У нас не только в политике,а и в спорте корупция!Сколько знаю одаренных ребят,которые могли бы стать настоящими мировыми звездами,но без денег и связей.....
15 сентября 2009 в 16:45, VitalityВот и Василий туда же - квартирку в Киеве хотя бы 2-комнатную, машинку из какого-то буквосочетания
. Какая страна, такие и герои и такое к ним отношение. Здесь все завязано - большинство создает общие идеалы, к которым стемится каждый в частности (квартирка, машинка, а не престиж страны, патриотизм и т.п.), а потом еще и обижается, что большинству потом наплевать на его достижения.
15 сентября 2009 в 16:56, VilichVitality ты не прав, для того чтобы показывать результаты нужно серьёзно заниматся, а не думать а хватит ли денег на витамины и на билеты чтоб съездить на сборы. Для страны Вася уже немало сделал, пора бы и стране заметить своего героя. Тем более мы все понимаем что карьера профессионала очень коротка по сравнению со всей жизнью((( А то как в биатлоне будет, притомилась Зубрилова экипировку и мази за свои бабки покупать и поехала в Белорусию (где ей предложили нормальные условия) и сразу поднялся хай об отсутствии у неё патриотизма.- 15 сентября 2009 в 17:02, kostyaКогда-то показывали репортаж про Елену Зубрилову(нашу прославленную биатлонистку), когда она решила принять белорусское гражданство. Так вот: она уезжала с вокзала на поезде. Спрашивали причину. Она со слезами говорила, что ей за свои деньги приходилось покупать патроны для винтовки. Там до сих пор не лучшая ситуация в биатлоне. Хотя сдвиги есть. Вот Василий и хочет заработать, чтобы быть уверенным в завтрашнем дне
- 15 сентября 2009 в 17:14, EvgenichМоё мнение таково. Сегодня мы болеем за наших ребят, мы говорим о них, поддерживаем. Я лично считаю, что ТАЛАНТ должен быть реализован, желательно на все 100%. Сегодня наши промоутерские компании не могут дать то, что способствовало полной реализации таких самородков, как Вася. Его труд квалифицирован, и должен быть соответственно оплачиваться, хотя бы пропорционально, как получают его заокеанские коллеги. С точки зрения, условий подготовки к бою, где самым что ни на есть основным элементом являются спарринги. Хороший спарринг-партнёр стоит тоже не дешёво. Уровень медицинского контроля, катмены и.т.д. всё стоит немалых средств. На одном ПАТРИОТИЗМЕ тут не уедешь. Кроме того, это их в конце концов- профессия. Они хотят заработать больше, чего тут удивительного? Мы же не осуждаем моряков загранплавания, которые уходят в рейс, работая на иностранные компании? Наши компании не могут обеспечить их работой, а люди хотят жить. Естественно их желание заработать там, где можно, в соответствии с их профессией. . Мне тоже хотелось бы, что бы те же К-2, встали на уровень ТОП РЭНК, или Голден БОЙ. Могли бы удерживать и содержать таких " звёзд", как Владимир Сидоренко, Сергей Дзинзирук, Андрей Котельник... и мне кажется и они бы были бы не против поддерживать отечественный профи бокс, но пока нужно набираться маститости и соответствующего уровня нашим компаниям, которые могли бы и содержать такого уровня бойцов и организовывать им соответствующие поединки. Да и насколько я знаю, что чиновники по спорту в Украине, это большой и серьёзный "тормоз" , для этого развития. Все хотят поживиться...
- 15 сентября 2009 в 18:55, Salvador SanchezКак, пример, дешевой подготовки,можно привести нашего боксера Барашьяна.Человек пошел в гору. Но уровень подготовки, финансирование, спаринг-партнеров, медикаментов, всего, низок. Поэтому и не может прыгнуть выше головы. Об этом не раз уже писали.
- 15 сентября 2009 в 17:14, MCMKЯ считаю что квартира и машина должны быть у каждого,как в порядке вещей!и о какой стране ты говоришь?страны давно нет-одна территория! Патриотизм-так это слово красивое,не больше!Если наши правители не заботяться о своем народе,то что тогда говорить о простых людях!
- 15 сентября 2009 в 17:17, VitalityЯ говорю о том, что ценности всей страны формирует большинство, по-этому можно сказать, что каждый из нас виноват в том, что она не замечает своих героев. Каждый из высокопоставленных чиновников думает про квартирку и машинку, а не про Васю с его золотыми медалями. А ведь все они люди как и мы и не прилетели из космоса, а были воспитаны нами же и ценности вобрали те, которые им преподносило общество. "Золотая медаль? Ха! За нее хлеба не купишь" - вот что считается правильным в нашем обществе на текущий момент.
- 15 сентября 2009 в 18:34, VilichУточняю думает о пятой квартирке для себя или своего недоросля.... А должен думать о Васях, Ленах, Янах ....
- 15 сентября 2009 в 17:30, VitalityДолжна - само собой, только мы вот с советских времен привыкли, что нам это все дается каким-то дядей свыше. А ведь все должно быть в балансе. Если кто-то хочет "квартиру в порядке вещей", то кто-то же ее должен построить. Раньше стахановцы всякие по три смены на ГОЛОМ ЭНТУЗИАЗМЕ, ПАТРИОТИЗМЕ и ЗА СТРАНУ приучили всех, что квартиру можно получить просто так, протирая штаны в конторке где-нить. А сейчас люди перестали верить во всякие красивые слова, а вот привычка, что квартиры и машины с неба падают, осталась. Страна состоит из каждого из нас и если мы ждем чего от нее, то это значит, что и от себя что-то должны сделать просто так, не для собственной только пользы.
P.S. На счет "машина - в порядке вещей" не совсем согласен. Вернее, не разделяю данную точку зрения. Нах она нужна ? Ходить намного полезней. Если что, то и на маршрутке можно проехацца.
Всегда привожу этот пример. Ранее не было машин, а вот баланс довольных и недовольных жизнью оставался практически таким же. Отсюда вывод - не зависит счастье от наличия машин . Подобные рассуждения можно распространить и на много других материальных ценностей, за котороми сейчас народ убивается.
- 15 сентября 2009 в 19:03, Salvador SanchezВиталик, ну не городи огород. Ломаченко, фигачит в зале будь здоров. Все его желания вполне законны. Хреново, когда кумец, чей то сидит в комитете хлебном или министерстве, и за роспись свою корявую миллионы берет. Ты тоже не за спасибо работаешь. Если завтра твой труд станут оплачивать западные товарищи в 10 раз дороже и в долларах, откажешься.Скажешь- зачем мне ваши 50 тис $, мне 5 тис. грн. подавай, я патриот. Человек много работает, а собирается еще больше. Конкретно тратит свое здоровье. А мог бы его тратить с друганами в пивняках, а утром на работу - помидоры с картошкой продавать. Или еще что похуже. Человек талант. Он наш. Пусть добьется всего на радость и на гордость нам. Пусть будет богатым. Если выбирать между чиновником (не все, но большинство, нафиг не нужны) и спортсменом заслуженным, то я за то, что бы богатым был спортсмен. А чинушы, со своими дегенеративными детьми, пускай думают о патриотизме, а спортсмен о спорте, не забывая от куда он. И не стесняясь своего происхождения. Вот как я понимаю патриотизм спортсмена.
- 15 сентября 2009 в 19:30, VitalityНу вот я ж про это и говорю. Ценности такие. Быть богатым... А разве так уж велика разница с точки зрения передвижения между какой-нить Шевроле и той машинкой из трех букв, а? Ну пусть еще Киев куда ни шло. Все таки чемпион, может с точки зрения удобство дислокации. Хотя и то не факт, что в родном городе живши он бы испытывал какие неудобства.
- 15 сентября 2009 в 19:35, VitalityМне бы хатку прикупить, не в Киеве, просто чтобы более-менее нормальная. А потом даже не знаю куда я буду девать эти самые 5 тыс грн . Машина - нах (разве только чуть туда дальше к старости, чтобы загрузить толпу детей с внуками да на природку).
- 15 сентября 2009 в 19:58, Salvador SanchezО, от это уже другое дело. Просто у тебя свое понятие о прекрасном. А кто то считает и твои желания верхом зажратости. Так что не суди. П.С. А тебе желаю, хорошего семейного особняка, машину и толпу детей и внуков. Что бы было кому свои маразмы толкать.))))
15 сентября 2009 в 20:01, spartakus1380))))))))))))))))))))))))))
15 сентября 2009 в 21:21, BobМиша, а почему ты считаешь мысли Виталия маразмом? Или я не понял юмора?- 15 сентября 2009 в 21:27, Salvador SanchezЯ наверное 4 смайла себе написал, ну что бы я сам не сомневался, что это шутка.))))))))
- 16 сентября 2009 в 13:22, VitalityТак а почему это дело другое? Да все то же. Было бы где жить - не рыпался бы. Не думаю, что Василий на улице живет. Так же как и на счет машины. Опять таки - все мы создаем понятие "страна" и она как зеркало отражает то, что мы ценим и во что верим. Верим в бабки, х6, дачи, квартиры в Киеве - никто не вспоминает про героев. По-моему, зависимость тут очевидна. Хочешь квартиру, дачу, х6 - не жди, что тебя будут за твои медали олимпийские особо носить на руках. Заработаешь бабла как Кличи - будешь в центре внимания. Вот на что наш народ обращает внимание. А страна тут не при чем.
Я не толкаю маразмы. Просто есть аргументы. Вот, выше абзацем. Не логично? Похоже на маразм?
- 16 сентября 2009 в 13:27, spartakus1380Хотел бы посмотреть на тебя после "медных труб" и голода.
- 16 сентября 2009 в 13:33, VitalityА что на меня смотреть? Смотрите. Приходилось даже на улице ночевать сразу после окончания универа. Бывало всякое.
А медные трубы - это же не просто так с бухты барахты, чисто случайно, вроде напасть какая типа болезни. Василий для этих самых медных труб усердно работает. Так и каждый: хочется медных труб - работай за троих. Лично мне это не интересно особо. Хочу просто понаслаждаться жизнью. Так что вряд ли мне они грозят.
- 16 сентября 2009 в 13:50, kostyaЕсли каждый человек будет зарабатывать деньги и тратить их, будет рост экономики. А если я буду ходить в церковь, ставить свечки за героев ничего не изменится. Чтобы страна действительно лучше жила надо поднимать экономику, а не чтить память. На дворе рыночная экономика, а не эпоха романтизма
- 16 сентября 2009 в 14:16, VitalityНу само собой, что под понятием "лучше жила" подразумевается х6, а не девятка какая-нить, квартира в Киеве, а не хатка в пригороде. Если исходить из этого, нужно зарабатывать бабло, а не заниматься своим любимым делом да прославлять своих героев.
Вот тут очень важный момент. Я не исключаю, что если человек занимается своим любимым делом, то не должен получать некую компенсацию за свой труд. Само собой, любая хорошо сделанная работа должна быть по достоинству награджена, а поскольку человек занимается своим любимым делом, думает о нем, то и результаты этой работы будут замечательными, а значит и компенсация. Если же человек просто зарабатывает бабло, то результат такой стратегии мы видим вокруг себя.
- 16 сентября 2009 в 14:43, kostyaЯ и прошлый коммент написал доступно. Разжую на пальцах: Я работаю на производстве м/п окон. Для пр-ва окон необходимы материалы и комплектующие. Заказывая необходимое у поставщиков, мы даем людям работу. Заказываем профиль в Германии, даем работу немцам, перевозчикам и посредникам. То же с металлом и стеклом. Работают целые заводы. В конечном итоге люди получают деньги и заказывают у нас(или у конкурентов) окна. По поводу любимого дела: желательно заниматься работой, которая нравится, или хотя бы ты к ней спокойно относишься. Если все будут писать картины или заниматься фотографией с ловлей бабочек мы загнемся. Любимых дел на всех не хватит. У нас люди ленивые по менталитету(я тоже). И деньги(и все что с ними связано) являются хорошим стимулом. За свою работу я хочу получать адекватную з/п. Не вижу ничего плохого в хорошей машине. Если смотреть глобально, то хорошая иномарка меньше будет отравлять воздух планеты) Понятно, что нужно себя в чем-то ограничивать, но я не дошел до того уровня и интересуют меня пока обыденные вещи. Василий тоже не просил 120 девственниц за победу и сжечь в его честь село
- 16 сентября 2009 в 15:14, VitalityКому как. По крайней мере теперь понятно, что есть деньги для тебя. Лично для меня не это является стимулом и некоторые считают меня дураком, хотя, как ни странно, при том при всем, что на бабки в своей работе особого внимания не обращаю, они в нормальном количестве (как для меня) имеются. А те, кто считает меня дураком, перебиваются кое-как, ругаются на кризис, увольнения, подорожание бензина, зато ездят на колесах. Наверное так круто жить, кто его знает .
Если бы не было металлопластиковых окон, то не загнулись бы. Ранее не было и всем было нормально. То же самое и относительно машин в каждый дом и для каждого. А утверждение "хорошая иномарка меньше отравляет мир" - это просто отмазка для себя . По-моему, "меньше машин и мир чище, ресурсы планеты расходуются меньше, меньше поводов для вооруженных конфликтов на почве энергоресурсов" гораздо более эффективная стратегия, однако она почему-то не особо популярна .
- 16 сентября 2009 в 15:15, VitalityАга, такое (жевать на пальцах для непонятливых) под силу только умным и знающим жизнь. Таким как я дуракам все время что-то непонятно.
- 16 сентября 2009 в 15:22, VitalityИ почему, если любимое дело, то обязательно либо фотография, либо картины маслом? Лень-матушка, видимо, одолевает окончательно. А слабо представить, что некоторым по тяге и в моторе в мазуте по локти колупаться ? Или, к примеру, боксом вон. Это вообще работка еще та. По голове получать постоянно.
- 16 сентября 2009 в 15:26, kostyaЭто была ирония. Извини что не объяснил. В след. раз обязательно укажу. Ты издеваешься? Это был доступный пример. Частный случай из которого состоит общее. Вся экономика без винтиков работать не будет. Я вполне доступно все объяснил. Ты цепляешься и ведешь разговор не туда. Детей идеями кормишь? Носят они тоже идеализм вместо одежды? Я как читаю твои комменты так думаю тебя скоро канонизируют)
- 16 сентября 2009 в 15:39, VitalityНу так вот и я таким же приемом. Еще разок упомяну - ранее не было ни металопластиковых окон, ни машин в таком количестве, а соотношение недовольных и счастливых оставалось таким же. Разве ни к этому должен стремиться каждый человек - быть счастливым и нормально прожить жизнь ? И при чем здесь экономика?
- 16 сентября 2009 в 15:44, kostyaВсе, я старался))).
- 16 сентября 2009 в 15:44, VitalityНу вот обычно таким всегда и заканчивается. А еще просят раздать чего, если лишнее имееццо, потому что некоторым все время чего-то не хватает по жизни. И тем не менее, они умные и знаю жизнь . По крайней мере, таковыми себя считают наверное.
- 16 сентября 2009 в 15:46, VitalityНу не, это очень просто. Простой вопрос - нахера нужна вся эта экономика, все эти винтики, все эти понятия, про которые можно умно упомянуть вскольз, намекнуть на недалекость собеседника при этом, если люди, которые свято во все это верят, плачуцца потом, что кризис, что страна им чего-то недодает и все такое, а ?
- 16 сентября 2009 в 15:49, kostyaЯ не говорю, что жизнь знаю. Я знаю, что с некоторыми вещами жизнь для меня станет легче и комфортнее. И я никому не навязываю свою точку зрения, я ее просто объясняю. Хочет человек жить в лесу-его право. Жизнь у всех своя.
- 16 сентября 2009 в 15:54, kostyaЯ у государства ничего не прошу. Работаю на частном предприятии. И если государство не будет нагло лезть в дела этого частного предприятия, то жить станет еще лучше. А не какой-то там кризис))
- 16 сентября 2009 в 15:58, VitalityЯ тоже самое делаю. Вот простой пример - металопластиковые окна. И как сейчас этот бизнесс? Как поступила с ним система, в которую ты так свято веришь и смеешся надо мной, что я тут идеалами торгую духовными да все такое? Так же хорошо идут дела как и пару лет назад или немного по-другому стало ? Если мы говорим про Киев, то я из первых рук знаю как упало количество бабла, которое конторы зарабатывали с одного окна. Наверное кризис виноват ?
- 16 сентября 2009 в 16:06, kostyaУ нас молодое предприятие. Сейчас сезон начинается. Объемы делаем в 2 раза большие чем в прошлом году. Не жалуюсь. Работы хватает. Возможно у нас просто хорошие "продажники". На кризис не жалуемся. Боимся выборы сезон обламают. Выборы не кризис, а просто ужас какой-то))
- 16 сентября 2009 в 16:16, VitalityИскренне желаю вам удачи, но как-то это слегка выпадает из общего ряда. Сейчас на этом рынке стало очень тесно (по крайней мере Киев). Плюс еще и кризис. Возможно я просто не в курсе всех дел, поскольку это не моя сфера интересов. Странно, что вы недавно в этом деле и столь успешно все идет.
- 16 сентября 2009 в 16:21, kostyaНе буду вдаваться во все подробности. Наше руководство-это бывшее руководство одного из самых больших предприятий Украины по окнам. Опыт более 10 лет. Мы в Днепропетровске. Действительно, во время кризиса много предприятий закрылось. Но кризис не убил их, а лишь ускорил необратимый процесс.
- 16 сентября 2009 в 16:01, VitalityВсе те вещи, о которых мы упоминали (вернее ты), очень незаметно делают из человека раба и только мнимо человеку живется комфортнее. Потом мы ругаемся на страну, что бензин дорожает, дороги в ужасном состоянии, пробки километровые и т.п. Жизнь комфортнее??? Не смешите мои подковы .
- 16 сентября 2009 в 16:06, VitalityВозможно под понятием "комфортнее" имелось в виду, что не хуже чем другие? В таком случае тогда это так. Это всегда так - человеку важно духовное в первую очередь, важно, чтобы на душе было спокойно. Он плюет на пробки, на бензин, на дороги, потому что это рабство для него ничто. Главное - быть как все, не выпадать из общего ряда, ругать страну, что не дает желаемого, преследовать идеалы, которые ему насадили, чтобы им было легче управлять - БАБКИ, ТАЧКИ, ПАНТЫ, ТУРЦИЯ, ЕГИПЕТ . Это есть КОМФОРТНО!
- 15 сентября 2009 в 18:20, KolosokЧитал когда то о кубинцах. Так там один из прославленных тренеров, к сожалению не запомнил имени, отлично сказал: что такое миллион долларов по сравнению с любовью миллионов кубинцев? вот это патриотизм!
- 15 сентября 2009 в 18:26, kostyaЭто вроде был Теофило Стивенсон. 3-кратный олимпийский чемпион. И наверняка он жил в других условиях в сравнении с "беглецами". Плюс на Кубе другая ситуация. Профи бокс под запретом. Нужно уезжать из страны. У нас это не противоречит ничему. Можно зарабатывать деньги оставаясь патриотом))
15 сентября 2009 в 18:38, Jamil.HНу, Стивенсон вроде был особой приближенной к очку императора… Тело его охранял и жил и живет неплохо. Впрочем, как и во всех странах живет избранная прослойка, в том числе и в соц блоке. Но, заработал честным трудом, потом и кровью. А вот бедолаге Касамайору подарили велосипед или мопед за олимпийское золото, эт он сам в интервью рассказывал, описывая свой побег из команды :- ))- 15 сентября 2009 в 19:00, VilichКоторый он поменял на свинью, чтобы накормить семью((( Ну заслуг перед Родиной у него раза в 3-4 поболе будет, нежли у Касамайора, а приближенным стал после третьего Олимпийского золота как впрочем и иконой Кубы.
- 15 сентября 2009 в 19:12, Salvador SanchezА что ему оставалось говорить. Денег ему все равно не увидеть как своих ушей. Стивенсон принес себя в жертву коммунистическому режиму. Он был примером и обьектом для подражания. А что он получил взамен? А что получили руководители страны? Вот и разница.
- 15 сентября 2009 в 22:41, Kolosokну не думаю что прямо уж в жертву. например при союзе известные люди получали массу бонусов, не в денежном эквиваленте а например квартира на крещатике, путевки куда угодно и когда угодно (в пределах ссср), волга с водилой и т.д. просто сейчас "извесные люди" это не ученые, спортсмены, актеры и т.д. а недочиновники и недополитики. чесно говоря это интервью оставило осадок о Васе как о мелком барыге - торгуется через прессу с возможными работодателями.
- 15 сентября 2009 в 22:54, Salvador SanchezНу где ему манер, на периферии набраться. Выйдет в свет, наберется. А так все конкретно. Посмотри Мей уже с десяток лет в миллионерах ходит, а все жлобизмом козыряет. А Вася заикнулся о Х6 (не о ролс-ройсе) и о квартире (не об особняке в Америке) и тут понеслось. Колосок, ну чего скрывать, каждый из нас хочет себе и своей семье самого лучшего. Чем же, желания Ломаченко отличаются от наших. Мне не по душе мнение, когда мажорчик рассуждает: " Папа устроит в горсовет на хлебное место, буду людям проблемы создавать, а они мне денежки носить. Я вед Балшой началнык". А тут, вполне людские желания. Я когда смотрю на наших бахатых футболистов и на их игру, а потом смотрю по телеку как они своими Поршами и Мазерратти, козыряют, противно. Я всегда болел за Киевское Динамо. Сейчас футболеры там, миллионеры, а игра-говно. Давно перестал футбол смотреть.
- 15 сентября 2009 в 23:49, Kolosokда я тоже непротив на Х6 поездить (хотя кормить его это ж мрак, у меня машина до Одессы сьедает столько же сколько этот гад на 100км )))) да и квартирку в киеве побольше. Но я работаю над этим и не хочу-каю при удобном случае. его желания понятны и я уверен он их воплотит в жизнь, даже более того считаю что Вася обязан иметь что хочет - он уникум. Но не нужно через прессу поднимать свою рыночную стоимость, при этом еще и рассказывая об участии в Олимпиаде 2012.
- 15 сентября 2009 в 23:58, kostyaУ меня сразу сложилось такое-же мнение. Но потом: Его просто обида давит, что его не ценят. Возможно сказал сгоряча, но наверное наболело. Не думаю что он настолько меркантилен. Просто хочет адекватной оценки его достижений
- 16 сентября 2009 в 00:00, Kolosokвполне возможно. да и вообщем то я его понимаю. может действительно сгоряча ляпнул. опять же молодой еще ) вообще по интервью судить о человеке последнее дело ))))
- 16 сентября 2009 в 14:40, VitalityА в какую я сторону ухожу? Разговор ведется про то, почему нам жить плохо, почему нам постоянно чего-то не додают. Критика в сторону страны, Родины и все такое. Моя позиция - если большинство преследует неправильные цели, то и стране жить плохо. Потому что мы все и есть страна. Сейчас ситуация такова, что народ пытается заработать бабла, а не найти себя в чем-то, заниматься чем-то, что нравится, отдаваться полностью этому делу. Это считается правильным. Вот те, кто сидят у руля, тоже преследуют такие цели. Они ведь не на луне родились и не в Буркино-Фасо. Это наши люди. И "страна" - это не только они, а в первую очередь мы. Какие мы, такие и они. Так почему мы все время ругаем страну и жалуемся, что нам чего-то не додают? Да и я не говорил, что ты это утверждаешь. Зачем лезть на джебы ? Наверное спортивный интерес. Если я чего неправильно понял из сказанного тобой, то можно было бы и объяснить. Сам я всегда стараюсь именно так и сделать, если понимаю, что меня неправильно поняли. Кроме того, следующая фраза неоднозначна:
С этим я категорически не согласен, если тут подразумевается то, что Родина тебе квартиру/машину должна выдать за то, что ты такой весь есть или за то, что ты решил заниматься боксом и решил, что за это тебе что-то должны, если вдруг у тебя начало получатся. А не твое ли было это желание, чтобы получалось? Если бы немцы так думали после второй мировой, то наверное в штаты подались бы. Сложно, напряжно, не нравится - иди бухгалтером работай. Я ничего не имею против Василия, его таланта и все такое. Он молодец, что завоевывает все, что только можно и всегда с нашим флагом выходит после очередной победы. Лично для меня этого было бы достаточно. Да и наверняка не бедствует. Если уж сильно хочецца баблища, то в профи пусть дует. Все любители бокса по всей Украине не перестанут гордится им, что он Украинец и что он ЛУЧШИЙ.
Если же здесь под "ценИм" и "желАнен" подразумевается нормальная атмосфера в семье, нормальные товарищи, нормальные уравновешенные соседи, пусть даже просто нормальное общение в инете с нормальными людьми, то тут мы сами в силе сделать себе РОДИНУ. Это в наших силах. Если именно это подразумевалось, то говорить тогда реально не о чем. Потому что это в наших силах и корить Родину, что она не нашла нам нормального спутника по жизни или что дети ужасные, хотят мабилы по-моднее, в школе пантуются, грубят и все такое - не совсем правильное занятие.
- 16 сентября 2009 в 15:19, spartakus1380Виталий,ты многого не понимаешь.Думаю. При Советах были маленькие зар.платы,но люди могли получить жильё на предприятии.На Западе зар.платы были больше,но они тоже не могли купить вот запросто жилплощадь.И по-большому счёту,и там и здесь всё перерастало в ожидание достаточного накопления денег или получения квартиры от работодателя.Конечно есть кредиты и т.д.,но главное:получая меньше-получал бесплатно,получая больше-находил кредиты или собирал нужную сумму.Был баланс.А ты пытаешься корить работающих людей за невозможность получить или справедливую квартиру или честный кредит. Про Ломаченко.Василий с отцом для Украины сделали несравненно больше,чем она для них.А подозреваю,что вообще ничего.Везде нужен баланс.Если ты что-то даёшь,то и должен получать адекватно.Не думаю,что наш Виталити раздаёт по сторонам всё нажитое своим трудом безвозмедзно.Не думаю. Всё в жизни имеет цену.И ты это знаешь,вот только забывать стал думая о патриотизме на ровном месте.Будет война,ну его на х...,вот тогда и будет место для патриотизма.
- 16 сентября 2009 в 15:32, VitalityСитуация с двух сторон. Для хорошего человека мне ничего не жалко. Любого другого, если он в яростных попытках не доказал, что он урод моральный, всегда угощу пивом за "просто так".
Наверное так и есть. Чего ж я тогда никогда не кричу, что мне чего-то не додали, или отняли, или что жить плохо, или что кризис крылья Икару подпалил, гад? Наверное потому, что дурак и не понимаю . В таком случае не хочется мне умнеть. Тем более, что хватает и для себя, и еще и шашлыком угостить товарищей.
Между ЗП и получением жилья есть еще куча всего скрытого, целые механизмы, ОГРОМНЫЕ МЕХАНИЗМЫ! СССР загнулся, потому что квартиры всем давали, а строили эти квартиры на единицах, которые окрыленные энтузиазмом, патриотизмом и некоей идеей вкалывали. Вот если бы боролись за здоровье ума да за увеличение количества таких энтузиастов, то жили бы лучше и СССР может стоял бы.
- 16 сентября 2009 в 15:38, spartakus1380Всё.Закончили.
- 16 сентября 2009 в 01:30, spartakus1380Колосок,Василий прав.И сказал он всё прямо и без прикрас. Моя Родина там,где мне хорошо.А хорошо там,где я желан и ценним.
- 16 сентября 2009 в 01:53, Vilich"Знаю я вас... Родина там где жопа в тепле.." (х/ф Брат 2 - монолог таксиста). Нет Великой Идеи (подтверждённой действиями "вождей")- нет патриотизма, народ просто выживает.
- 16 сентября 2009 в 13:28, VitalityА Родина - это куча таких же людей. И если все будут так думать, то никто его ценить не будет. Потому что каждый про себя будет думать. Почему все время про Родину да страну говорим как будто это какое-то высшее мифическое существо, которое все может и без нашего участия, да вот только почему-то, зараза, не хочет ничего давать нам любимым?
- 16 сентября 2009 в 14:14, spartakus1380Ты не уходи в сторону.Я не говорил,что мы не думаем о Родине,думая об отношении её к нам.Виталий,ты,открываешь как бы новую ветвь диалога и упорно идёшь по ней цепляя старую,критикуя одновременно.Это запрещённый приём или уже искусство демагогии.Виталий,надо вникать в смысл рассуждений оппонента,а не в скользь толкать своё видение,плавно переходя к яростной критике.Вот как у тебя со Скофом.Вижу ты и меня сейчас пытаешь джебовать,готовя правый прямой аля Кличко.Не надо. Ты это прекращай.Иначе конструктивной беседы не получится.
- 15 сентября 2009 в 15:48, VilichСегодня специально утром смотрел весь новостной блок "Мегаспорта" - где то в конце после тениса на бегущей строке сообщают о победе Ломаченко(((
- 15 сентября 2009 в 15:04, Salvador SanchezНу да, он еще совсем зелененький в жизни. Что же он еще скажет: денежки, машинки, девочки. Однако на ринге, довольно крут. Мексиканцы переходят в профи с 16 лет (Маргаритто например), а то и сразу без аматорской карьеры идут на профиринг. Сейчас надо идти, будет время качественно перестроится.
- 15 сентября 2009 в 15:07, VilichЕсли не ошибаюсь первый боксёр любитель который получил лимон при переходе был ОДЛХ, так это когда было. Сейчас учитывая его достижения и потенциал можно и поболее денег срубить. Ждать реально нечего для того чтобы войти в мировую историю (первые сторчки) надо ещё на двух Олимпиадах золото взять, а к тому времени и в профи идти будет не за чем (как многим кубинским "монстрам"). Но без папы и грамотного юриста от спорта лучше никуда не прыгать))
- 15 сентября 2009 в 15:01, Salvador SanchezМэт, ты бы написал, кому давалось это интервью, а то, как будто Вася с тобой за пивом побалтал.))) А вообще, все правильно, если талант прет, жаль будет его в аматорах зажимать. СССР и Куба, сколько хороших людей замариновали. В это время мексы с америкосами писали историю бокса. Абыдно,ну. Без наших же писали.)))))
- 15 сентября 2009 в 15:05, METВот Джамиль уже поправил "источник материала" (учту как должно быть).
- 15 сентября 2009 в 15:02, Jamil.Hхех… не ценят у вас спортсменов. Это же самородок, а ему какой то Х6 и то, пока только на уровне обещаний. Да и если его дадут, прожорливая же скотина… У нас бы ему этих Х6 ему штук 10 подарили бы и не от федерации, а деловые и чинуши и парочку квартир с ремонтом, мебелью, плюс хороший счет в банке… Кто-то добровольно, кого-то сверху грузанули б, но парня не обидели бы точно. Вот эт уже хорошо. В любителях добился всего, выше только небо :- ). Теперь нужно штурмовать новые вершины и желательно в Америке, чтоб не загнивать в хермании. В Топ Ранк уже к десятому бою его могли бы вывести на Гамбоа или Лопеса. Хотя, если пойдет в легкий, там еще интересней.
- 15 сентября 2009 в 15:09, Salvador SanchezОтпишусь как Скоф: "Мыслишь правильно".
- 15 сентября 2009 в 18:29, Kolosokсорри конечно, но всё "интервью" похоже на торговлю ((
- 15 сентября 2009 в 18:29, Kolosok.
- 15 сентября 2009 в 15:04, Jamil.HУсе в лучшем виде, шеф… :- ))))))
- 15 сентября 2009 в 15:10, Salvador SanchezКрасотисьча!!!))))
- 15 сентября 2009 в 15:10, Jamil.HИ время подходящее для перехода. Сейчас флагманы украинского и советского бокса это Кличко, а окончанье их эры не за горами. Они признанны по обе стороны океана. При всем уважении к остальным украинским чемпам, в Германии они только потеряли время, не создав себе ни имени, ни состояния. Уйдут Клички, образуется вакуум, а с приходом Васи будет соблюдена преемственность и при удачном раскладе, он вполне может занять место братков, а может и выше забраться… Велтеры легче тяжей в два раза, но… где они, где тяжи…
- 15 сентября 2009 в 15:17, METЕвгенич, если удастся спросить у Васи слдедующее: Хотелось бы поздравить тебя с очередным успехом на Чемпионате Мира! 1. Общался ли он с ребятами (Сидоренко, Дзинзирук и др. (боксёрами немецких комнаний)) о тонкостях немецкого промоушена? Не хотелось бы видеть очередное "маринование" супер бойца. 2. Готов ли он отказатся от услуг отца, как тренера при переходе в профи (никаких "камней в огород отца" он отличный тренер)? 3. Были ли проблемы с руками на ЧМ в Милане? 4. С кем с боксёрами (любителями (возможно с других сборных удалось подружится), профи) удалось подружится? 5. Вы по прежнему прохладно относитесь к Виталию Кличко? 6. Котто - Паквиао. Прогноз. Много вопросов конечно задал, если не будет возможности всё спросить, то хотя бы первые три.
- 15 сентября 2009 в 15:45, EvgenichМет! Не поверишь, но на первый вопрос я тебе прямо сейчас отвечу. Сегодня в 10.30 я встречался с Володей Сидоренко. Мы оба спешили, он заскочил ко мне в офис и минут 10 поговорили. Много нового, но я всего не буду рассказывать. 26 сентября, Володя ожидает приезд Васи к себе на турнир. Он сам мне сказал, что расскажет и ему и отцу, о тонкостях и превратностях профи бокса. Он хочет, что бы талант Васи не был зарыт жлобными промоутерами. Сам Володя считает Васю уникумом, и кстати благодаря твоей видео-выкладке последнего чемпионата мира с участием Васи, он заглянет к нам посмотреть в тему о Ломаченко. Мне очень импонируют наши чемпионы. Они дружны между собой и просто классные ребята. Володя разочарован, что не может поехать вместе с Дзиней на бой Виталий Кличко-Арреола ( хотя им Владимир Кличко персонально сделал оплаченные приглашения в США), из-за турнира " братьев Сидоренко", как раз 26 сентября. На всякий случай. скажу, что он будет со свободным входом на площади Нахимова. На улице поставят ринг и будет турнир Турция- Украина. Из Турции приедут местные чемпионы страны. Володя подтвердил, лоббирование интервью с Андреем Котельником, который тоже планирует приехать на турнир. Но я жду его подтверждения о готовности самого Андрея. Об этом вы узнаете из анонса интервью, если всё сложится.
- 15 сентября 2009 в 16:02, vaapovотлично. вот эта информация и интересовала меня !
15 сентября 2009 в 16:14, СЛонИнтересно, К2Промоушен подкатывало к лучшему боксёру в истории Украины??? А на счёт обещаний власти.....эээ...одни пообещают...другие придут к власти...третие заблокируют...в итоге никто НИЧЕГО...в нашей стране благородство и порядочность у чиновников, априори, отсутствует...они только могут требовать взятки и разворовывать бюджет...Вася забей на них...хотя как бы всем нам хотелось от тебя медалей и побед для нашей несчастной неньки)- 15 сентября 2009 в 17:29, Jamil.H- Василий, ты уже в столь раннем возрасте собрал все мыслимые и немыслимые награды в любительском боксе. Скажи, сложно ли будет находить мотивацию в дальнейшем? - На данный момент, найти стимул будет не так уж и просто. Но, скорее всего стимулом для меня не должны быть победы на соревнованиях, а вознаграждение за проделанную мою работу. Хочу, что бы мои старания были оценены по достоинству. Это будет благодарность, как для меня, так и стимул для всех других парней, которые также занимаются боксом. Вот хочу привести вам яркий пример. Во время чемпионата мира, общался со многими боксерами, с таких стран как: Турция, Россия, Казахстан. И они мне назвали такие цифры, от которых у меня просто мурашки по телу пробежались. Представьте, турок, с которым я боксировал в полуфинале Олимпийских Игр, за третье место получил около миллиона долларов. А казахским боксерам, за победу на чемпионате мира заплатят по 250 тысяч у.е. Вот это я называю справедливой благодарностью! - А какую суму пообещали вам за победу? - Перед стартом чемпионата мира, после общения с руководством, сошлись на том, что мне подарят BMW X6 (стоимость автомобиля в Украине: в районе 140 тис. долларов – прим. автора). - Смотря твои бои на чемпионате мира, складывалось такое впечатление, что ты их выигрывал очень легко… - Это совсем не так! Так думают только те люди, которые ничего не понимают в боксе. Поверьте, никто не знает, сколько я провожу часов в спортзале, и когда все отдыхают, я все равно продолжаю работать в поте лица. Вот только благодаря этому я и добиваюсь таких результатов. - Во время боев на чемпионате мира, старая травма тебя не беспокоила? - Кто заметил, почти весь чемпионат мира я боксировал одной рукой. Конечно, боль немного была, но я старался не обращать на это внимание. http://www.fbu.net.ua/news/show.php?id=457 - официальный сайт Федерации бокса Украины
- 15 сентября 2009 в 17:51, ZzzМое ИМХО: Васе тянуть с переходом в профи ни в коем случае нельзя. У меня впечатление, что времени у него будет не очень много, годам к 28-30 начнется спад. Его превосходство основано на великолепной реакции, скорости, чувстве соперника, как только это хоть чуть-чуть начнет притупляться, Ломаченко сразу станет "простым смертным", как это было с Флойдом Паттерсоном.
- 15 сентября 2009 в 18:22, scofieldправ на все 120%!То же говорили про Тайсона и оказались правы.5 лет его превосходства,а дальше спад. Некоторые боксёры горят ярко,но не долго.Главное вовремя успеть,собрать урожай! Надеюсь,если Вася,получит хороший куш за переход в профи,то выдержит испытание деньгами в таком возрасте!Пусть берет Тайсона,как антипример.
- 15 сентября 2009 в 21:24, METТо же самое, в какой то степени можно сказать и о Рое Джонсе. Пока была скорость, реакция, рефлексы - он был недосегаем. К 40-ка годам, когда всё это начало "притуплятся" начались проблемы. Такие понятие как "мотивация" имееют конечно место, но всё же - все проигрыши, в том числе Кальзаге - это не сливы там какие то, просто пришло время.
- 16 сентября 2009 в 02:10, scofieldслушайте,что пишет умный человек!
- 15 сентября 2009 в 21:59, BobВидимо ты имел будущие старческие маразмы Виталия, а принял это к нынешним его высказываниям. Значит разобрались.)))
- 15 сентября 2009 в 22:09, Salvador SanchezЯ пожелал ему долгой жизни.))) Мнения Виталика, часто не сходятся с моими, но я не против их. Я за любое здравое и аргументированное мнение. Только не люблю когда оно перерастает в занудное,назойливое и бесконечное доказывание. Пускай даже аргументированное. П.С. Здесь я имел ввиду, конечно не Виталия.)))
15 сентября 2009 в 23:36, savachБуга-га-га в Топ Ранк)))))))))))) Там сходу кинут на абразуру, а там любителей вы видели и посерьезнее. Ломаченко молодой и мысли молодые))) машину и квартиру, а к ним и кардебалет шлюх. Вот так и горят ребята вроде Джо Луиса стоящего на паперти, Али жившего в фургоне и Тайсона с наркотической зависимостью и банкротством, но он еще недавно закончил карьеру, так что папнрть у него впереди при такой жизни. Но самое интересное то, что если он сломается ему нечем будет заправлять Х6 и оплачивать квартиру.- 15 сентября 2009 в 23:44, EvgenichНапример? Кто и чем был серьёзнее?
- 15 сентября 2009 в 23:46, Salvador SanchezЗамечание в общем верное, но где уверенность, что он перегорит и сломается. То что он сказал всякую всячину по поводу благ материальных, еще не значит, что у него вся голова таким мусором забита. Конечно, он мог бы больше рассуждать по поводу карьеры, а потом относительно денег и шлюх. П.С. Сава, не топчи своими сапожками, наши благие пожелания и мечты.
- 15 сентября 2009 в 23:40, BobНормально Вася рассуждает, может слегка простовато, не плетет заумные речи, типа докторов наук, но научится, хотя суть не поменяется. Не вижу повода проявлять излишний патриотизм. Любовь с Родиной должна быть взаимной, но видать ее пока нет.Так что перефразируя песню советского периода можно сказать "Раньше думай о себе, а потом о Родине"
- 16 сентября 2009 в 00:12, savachНаш классический пример с Zzz бой Рамон Ледон - Роберто Гарсия в категории Ломаченко. А Рамон Ледон это очень серьезно по любителям. А на сегодня один из тех кого сломали психологически Амир Хан. Посмотри на сколько изменился его стиль ведения боя до нокаута и после и ты поймешь, что против серьезных он сломается. ))))) Я только в каждом его интервью слышу о машине до этого Х-5 и квартире в Киеве. Он на высоком уровне пока тренируется и голодный до денег. Да талант есть бесспорно, но во первых если ты лучший в любителях это не значит, что ты лучший в профи. И в профи когда появится наличка, может расслабиться, а там таких вещей не прощают.
- 16 сентября 2009 в 01:01, VilichСава вот это уже проблема его личная и его папы, "зазвездит" - кранты ему, нет - будет у нас своя новая СУПЕРЗВЕЗДА.
- 16 сентября 2009 в 01:06, EvgenichЧем серьёзнее? Ломаченко пока выше всяких похвал. Где его изьяны? Ты посмотри его поединки, он надежду России в финале разбил со счётом 10:1, а это был далеко не проходняк, а самый что ни на есть перспективный и сильный боец! Какие такие заслуги Ледона, выше Олимпийского золота Васи? Я не согласен с подобными заявлениями. Ты внимательно посмотри на его ведение боя? Это танец, с уходами, уклонами и ударами под разными углами. Нет причины, говорить, что кто-то там лучше чем Ломаченко. По крайней мере, он точно не хуже Ледона. А вот тут соглашусь. Это факт. Но ХАН мне не показатель. У каждого своя стёжка- дорожка в карьере. Промахи Хана, не обязаны мы вставлять в минус Ломаченко. Хан- это Хан, а Ломаченко- это Ломаченко. И не нужно его строго судить за меркантильные высказывания. парень просто хочет , что бы ему давали соответствующую оценку. его достижениям и пропорциональное вознаграждение. А то, тех кого он победил, у себя на родине, поощрили в 10 раз больше победителя. Это действительно не справедливо, как и его пробросы с кубком Велмера.
- 16 сентября 2009 в 09:55, Kolosokвот поэтому и хотят наверное сидеть в любителях - гарантированный Х6 и квартира + зп и премии. А в профи можно и влететь. Хотя конечно если лимон дают сходу....
- 16 сентября 2009 в 10:37, spartakus1380Без обид.Без лишних рассуждений.Просто ответь на вопрос. -Колосок,ты когда-нибудь в жизни был лидером?Лучшим?
- 16 сентября 2009 в 01:15, VilichАбсолютная истина - вспомним всем известный пример РОЯ - обобрали в Сеуле, обиделся перебрался в профи, а дальнейшая карьера всем на зависть (после Руиза не будем напрягаться...). Время покажет чего Вася стоит в профи!
- 16 сентября 2009 в 01:47, spartakus1380Скажу больше.Василий имеет шанс пройти дорогой Роя.Стать на одну ступень с немногими,кого будут помнить во многие лета.Он не понтуется и говорит правильно. Он заслужил намного большего,чем хочет в отдачу от своей Родины. Он может пойти дальше Кличко хотя бы из-за своего стиля боксирования.И эту тему можно развить на несколько статей.
- 16 сентября 2009 в 02:02, spartakus1380Вилич,старина.А сейчас же не война,чтобы говорить о самопожертвовании на благо места,где ты родился и вырос? Вот я сегодня был в Белгороде.Город умирает.Там делать нечего.Что правительству,что мэрии-всем плевать что будет с городом с более 2500-годовой историей.
- 16 сентября 2009 в 02:22, VilichВот поэтому у нас и бывают непонятки в разговорах, приезжай - пообщаемся, я говорил о том же, разводить бодягу "за духовность" можно с накормленными людьми - короче народная мудрость права, и никто с этим не может спорить - СЫТЫЙ ГОЛОДНОГО НЕ РАЗУМЕЕТ.
- 16 сентября 2009 в 03:08, spartakus1380Кстати,в нашей местности Белгород-Днестровский называют Б.Д.-это с лёгким намёком на слово "бадега"(блин,даже незнаю,как правильно пишется это слово).А при Союзе Белгород был цветущим городом с продвинутой молодёжью и доброжелательным населением старшего возвраста.
- 16 сентября 2009 в 09:58, Kolosokпомоему типичный областной городок. сейчас таких по стране тысячи. вы еще по селам покатайтесь, например черниговской области - вообще в дипрессию упадете надолго.
- 16 сентября 2009 в 03:15, scofieldДа уж,Вася уже состоявшаяся звезда..)))) столько комментов и не о Кличко!
- 16 сентября 2009 в 15:55, EvgenichОчень мудро и толково Костя сказал. Согласен.
- 16 сентября 2009 в 16:20, spartakus1380Да Костя вообще правильно всё пытается объяснить в меру своих сил,а Виталий уходит в сторону,сыплет правильными,но ненужными истинами в данном разговоре.Получается белиберда.Театр одного актёра.)) Это не диалог.Я пас.
- 16 сентября 2009 в 16:37, 047А я считаю, что о ПАТРИОТИЗМе надо говрить. Но в даном случае, не опатриотизме Василия, а о патриотизме чиновников. Именно они должны проявлять этот самый патриотизм заботясь о таких выдающихся спортсменах, обеспечив их всем необходимым для тренировок и отдыха. А то они "сначала думают о себе, а потом о родине"))
- 16 сентября 2009 в 17:01, VitalityНу вот я об этом выше и писал. А кто такие чиновники? Это такие же люди как и все мы. И жизнь свою они строят на тех же идеалах, что и большинство в стране. Что ж мы хотим от них, если сами такие? Именно про это я и пытался здесь говорить. Однако меня то ли не понимают, то ли псевдо-прописные истины текущего дня настолько вьелись в мозг, что народ просто не может выйти за рамки некоторых понятий и кажется, что это я куда-то ухожу. Какой народ, такие и чиновники. Каждый из нас вносит лепту в то, что считается нормальным. Если мне сегодня N человек доказывают, что бабки - это гуд, что тачки - это гуд и чем круче, тем лучше, что мы все хорошие, а страна плохая, что мы хорошие, а чиновники плохие, то и новое поколение людей вырастет с такими же понятиями, потому что я со своими правильными, но ненужными понятиями, здесь в меньшинстве. И новые чиновники будут думать так же. Замкнутый круг. Мы обсуждаем ситуацию Василия, почему так, а не иначе и насколько корректны его заявления про квартирку в Киеве и машинку неизвестной мне породы. Если в процессе народ начинает говорить "страна не права", то я с этим категорически не согласен. Страна - это мы. Если страна не проявляет должного внимания к героям, то стоит задуматься почему так и поискать причины в себе, в своих ценностях и целях, на которых вырастают поколения. А просто переливать из пустого в порожнее типа "депутаты хреновые, президент хреновый, чиновники хреновые" - это и есть белиберда. Какой мысл начинать говорить такое?
- 16 сентября 2009 в 17:15, VitalityЛюди, неужели непонятно, что текущую ситуацию мы никак корректно (без стрельбы, насилия и т.п.) не поменяем и что виноваты в этом только мы с вами? Возможно поколение постарше. Однако наша задача - не дать повториться подобному снова. Для этого всего лишь нужно вырастить нормальных детей, которые слово ПАТРИОТИЗМ не будут считать пустым звуком и не будут требовать патриотизма от высокопоставленных чинов, а будут думать про свой патриотизм в первую очередь и будут думать об окружающих согражданах и уважать ближнего. Если же мы будем пропагандировать понятия "бабки, машины, панты" и др., то и новое поколение вырастет с ними же. Что может подумать подросток, увидев наш диалог здесь? Ну вот перец начинает рассказывать сказки, а умные и знающие жизнь товарищи рассказывают ему истины. Само собой, что они правы, а это просто дурачок какой-то, фигню несет. И каким же станет чиновником после всего этого упомянутый подросток?
- 16 сентября 2009 в 18:46, Salvador SanchezВиталик, хорош портянки строчить.Создай тему " Виталити: Мысли о государстве или один в поле воин" и там продолжим. )))
- 16 сентября 2009 в 18:59, spartakus1380Присоединяюсь.
- 16 сентября 2009 в 19:41, VitalityТак о чем же строчить тогда? Какой смысл писать "да, галимое у нас государство" или "Да, Вася это слишком загнул, папахивает пантовством"? О чем писать-то? По-моему, я вполне по теме пишу. Про причины почему так все и почему не стоить ругать какие-то мифические силы в каких-то наших проблемах. Или и в этом я не прав?
P.S. Вроде не портянка получилась. Надеюсь, что никого не отяготит.
- 17 сентября 2009 в 01:15, Salvador SanchezЯ извиняюсь конечно, но сайт о боксе. Я понимаю, ну немного ушли в сторону, но в этой статье вообще ушли на шоу Савика Шустера..... Флуд он и в Африке флуд. Я считаю, что мы имеем дело со злостным флудом. П.С. Далее вмешиваться не буду, пиши хоть о сомалийских пиратах, хоть о глобальном потеплении.
- 16 сентября 2009 в 19:39, ГригорьевичТак долго идет дискуссия о патриотизме, что я не выдержал... 1. Мне кажется, Виталий, Вы зря думаете, что Вас не понимают. Ваши взгляды на патриотизм правильные, но может быть несколько идеалистические. Они в чем-то переплетаются с доктринами коммунистической идеологии.( "Раньше думай о Родине, а потом о себе. От каждого по способностям, каждому по потребностям"). Конечно к этому надо стремиться и любовь к Родине у себя и своих детей надо культивировать и воспитывать. НО основания для гордости и уважения к Родине возникают только тогда, когда Вам, Вашей семье, Вашим близким комфортно в ней жить - материально (чего греха таить), с уверенностью в завтрашнем дне для Вас и Ваших детей, в условиях защищенности государством и уважением государства к своим гражданам. То есть любовь, а правильнее сказать уважение к Родине эта Родина должна также и заслужить. А краеугольным камнем для комфортности проживания в стране является ( здесь я тоже с Вами согласен) труд и непоколебимая вера в себя и свои способности добиться всех поставленных целей, что и требуется воспитывать в себе и своих близких т.е. человек сам кузнец своего счастья. Прекрасно, если и государство способствует осуществлению Ваших усилий. (Достаточно, что-бы хотя-бы не мешала.). Вспомним американский патриотизм. 2. На счет Ломаченко. У меня то же вызвало некоторый осадок окровенно меркантильный характер интервью. Попахивает неприкрытым шантажем при всех его, не побоюсь сказать, выдающихся достижений и таланта. Воспитанные люди решают эти вопросы ( в том числе и для себя) в гораздо более интимной обстановке, без превлечения средств массовой информации. Спишем на молодость и некоторое головокружение.
- 16 сентября 2009 в 19:50, VitalityТак а почему ж тогда Германия после второй мировой не свалила на другую родину, которая защищает своих граждан и уважает их, а стала, засучила рукава и сделал то, чем сейчас является Германия? Можно ли провести параллель между проблемами, которые стояли тогда у немцев и проблемами, которые сейчас стоят перед нами? В любом случае самым простым способом является ждать, что государство что-то сделает и ругать его, что жить хреново или свалить куда-нить, где хорошо. Про материальный блага. Это вопрос относительный. Некоторые слишком многого для себя любимого хотят, некоторым нужно поменьше. И почему-то прослеживается такая закономерность, что именно желающие иметь дофига материальных благ обычно дофига чем недовольны. Так что скорее вопрос упирается в каждого конкретного человека, нежели в те материальные блага, которые может предложить или гарантировать страна.
- 16 сентября 2009 в 20:05, ГригорьевичВиталий, Вы эту фразу выдернули из контекста всего моего поста, видимо не прочитав вторую фразу. Цитирую себя любимого: " А краеугольным камнем для комфортности проживания в стране является ( здесь я тоже с Вами согласен) труд и непоколебимая вера в себя и свои способности добиться всех поставленных целей, что и требуется воспитывать в себе и своих близких т.е. человек сам кузнец своего счастья. Прекрасно, если и государство способствует осуществлению Ваших усилий.Достаточно, что-бы хотя-бы не мешала." И тогда наверное все должно стать на свои места и я не вижу предмета разногласий между нами .
- 16 сентября 2009 в 20:26, VitalityТак а я особо и не спорю. Просто там упоминалось про материальные блага и чего греха таить. А это краеугольный камень недовольства многих. Любят, чтобы все на шару и сразу.
- 16 сентября 2009 в 20:18, ГригорьевичВиталий, эта вечная неудовлетворонность и является первоосновой или двигателем развития человечества. Довольные либо лежат в гробу, либо на диване, проклиная и виня кого угодно (страну, конкурентов и пр.) в собственных неудачах, но только не себя ( опять-же любимого, умного, трудолюбивого и талантливого).
- 16 сентября 2009 в 20:37, VitalityНе совсем понял, что имелось в виду. Довльный не может быть недовольным, что проистекает из того, что он винит кого-то в чем-то. Скорее всего, тут имелись в виду недовольные, которым все время чего-то мало. Неудовлетворенность не может быть длигателем человечества. Это скорее жажда какого-то творческого поиска, а не неудовлетворенность.
- 16 сентября 2009 в 20:42, VitalityМожет под двигателем все таки имелась в виду не та вечная неудовлетворенность, о которой мы тут беседуем?
- 17 сентября 2009 в 01:21, scofieldМечта Виталити: Берут интервью у Васи Ломаченко после победы на ЧМ. -Что бы вы хотели,от государства в знак вашей победы? -Мне многого не надо,я горд выступать за свою Родину,дайте мне велосипед,можно самокат,я аскет:-)))
- 17 сентября 2009 в 01:36, spartakus1380Жесть.)) )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))0
- 17 сентября 2009 в 02:38, VitalityНеправильно. Было бы замечательно, если бы люди не задавали таких глупых вопросов. Не пришлось бы никому давать таких вот глупых ответов и шутить.
- 17 сентября 2009 в 02:52, scofieldВиталик!Все уже поняли,что,если не согласны с твоей точкой зрения,то они глупцы..)) Вот и Вася глупцом оказался,об Иксе он шестом замечтался..)))
- 17 сентября 2009 в 13:14, VitalityВообще-то я по твоему последнему комментарию. Вроде пошутил, а почему-то совсем не смешно.
- 17 сентября 2009 в 13:29, VitalityКроме того, есть аргументы, простые аргументы простыми и понятными словами, а не шутки всякие иронические. Если я не прав, то всегда готов признать это.
- 17 сентября 2009 в 13:46, scofieldи звучат они так: Каждый имеет право на собственную точку зрения, при условии, что она совпадает с моей..)))
- 17 сентября 2009 в 23:34, SUGARСкоф -красава...мне шутка понравилась ))))))))))))))) Опять Виталити "никому не навязывает" свою точку зрения в 31 посте в одной теме )))))))))) Итого это 24,4 % от всех постов по этой теме - напористо ))))))))))))
- 18 сентября 2009 в 15:52, ГригорьевичВерно. Спасибо за исправление. Виновата спешка.
