• 8 октября 2009 в 15:24
    Категория: Интервью | Автор: Sash

      Чуть больше месяца остается до поединка лидера P-4-P филиппинца Мэнни Пакьяо и чемпиона WBO в полусреднем весе пуэрториканца Мигеля Котто. За последнее время, на боксерских сайтах появилось много публикаций, в которых уважаемые в мире бокса люди высказывали своё мнение, по поводу возможного исхода поединка.

     Практически все их мнения, независимо от того, в чью пользу они высказаны, более или менее логичны, оправданы и имеют право на жизнь.  Конечно, возможно их мнения, как и наши с вами, складываться с учетом не только объективных, но и субъективных факторов.  Наверняка всем понятно, о чем это я.  О субъективных причинах зарубежных аналитиков мы можем только догадываться, зато о своих мы можем написать здесь, в комментариях. Это может быть что угодно: кому-то нарвится Пакьяо, кому-то Котто, кто-то просто желает победы одному из боксеров,  в общем, причин того или иного выбора может быть много...

     Так вот, хотелось бы узнать ваше мнение, а именно: Кому вы желаете победы в этом поединке и почему?

    [[89]]

     

     

    92 комментария
  • 8 октября 2009 в 21:38, Sash
    Хочу, что бы победил Пакьяо, по трём субъективным причинам. Во-первых, я ему благодарен за то, что он так красиво и смачно "отомстил" Хаттону за Костю. (я ему "простил" после этого Моралеса, Барреру и Маркеса) ))))) Во-вторых, я больше хотел бы увидеть Флойда с Пакьяо, нежели с Котто. И в-третьих, не могу болеть за Котто, так как есть у меня подозрения, что те удары ниже "ватерлинии" не были случайностью, также как и у Кальзаге с Хопом.
    • 8 октября 2009 в 22:09, Salvador Sanchez
      Я согласен с твоим постом, и про Костю и про уважаемых мексов. Мигель, не один раз делал свое дело грязно, а когда разразился мутный скандал с Маргарито, раскудахтался как цыпленок. Это значит, отбитые элитным вельтером огурцы это лучше чем элементы гипса, неизвестно как действующие. Я думаю, что в бою с Маргарито, Котто просто сильно устал, к концу поединка. А Марго, показав большое сердце, все вытерпел и прикончил Мигеля. У Мигеля не было сил драться и защищаться. Когда Тони его добивал, то там уже гипс, особо был не нужен. Кто то, по моему Савач, писал, что Кот стал на колено от усталости, а не от того, что был потрясен. Марго его просто деклассировал морально. Сломал своим "бессмертием". Удивительно, Тони был медленней Кота, Кот был более техничным и физически сильным, бодипанчи у него какие))))). Ну все в руках Котовского, а он проиграл. Значит не так велик, как пишут. Так можно и про Кота написать: кого он побил психбольного Джуду, старого Мозли и т.д. и т.п. Дело тут в другом, каждый из нас все прощает свои любимцам и не очень охотно замечает их "грехи". Отношение к оппонентам, резко обратное.
    • 8 октября 2009 в 22:31, scofield
      Sash сказал: «я ему благодарен за то, что он так красиво и смачно "отомстил" Хаттону за Костю.»
      Sash сказал: «я ему "простил" после этого Моралеса, Барреру и Маркеса) )))))»
      Поменял Ферзя на пешек?..)))))) П.С."Считается, что материальная ценность ферзя равна 8-9 пешкам."
      • 9 октября 2009 в 02:58, Sash
        scofield сказал: «Поменял Ферзя на пешек?..))))))»
        Как ни крути, а Барреру и Моралеса мы уже не увидим в их прежней красе, но когда-то они проиграли Паку. Так вот, если Пак порвет Кота, то получится, что легендарные мексы проиграли отличному бойцу и настоящему воину! А если Кот порвет Пака, тогда выйдет, что легендарные мексы проиграли хитрожопой бездарности... ну или как там ещё Джамиль обзывает Пака?)))))))))))
        • 9 октября 2009 в 03:18, Jamil.H
          Sash сказал: «хитрожопой бездарности... ну или как там ещё»
          Можно еще усач и филипок, в зависимости от настроения :- ))). А так, легендарные мексы, верней легендарный Эрик, на барреру мне все равно, тем более, что проиграл будучи на пике, этого у усача не отнимешь, проиграл хорошему бойцу, но не боксеру. Настоящему войну, говоришь? :- ))). А как же хитрожопость? :- )))). Эрик проиграл себе, а не Паку, так что, его статус от того, что Котто шлепнет филипка, не поменяется. :- ))))
          Sash сказал: «Ну, скажем, в десятки раз больнее...)))»
          Он по яйкам не бил, нечего поклеп на парня наводить, по ним в перчатках и особенно через бандаж крайне трудно попасть :- )))). Скажем так, он бил в область паха, но много выше шаров, скорее в мочевой пузырь, а вот это адская боль. :- ). Но, имхо, один такой яйцпанч кроме боли и временного выхода из строя ни к чему серьезному не приводит, в плане потери здоровья, тогда как сушка и последующее избиение ударами в голову на здравии сказывается куда хуже :- ).
          • 9 октября 2009 в 03:30, JamP
            Jamil.H сказал: «Но, имхо, один такой яйцпанч кроме боли и временного выхода из строя ни к чему серьезному не приводит»
            Скажи это жене Торреса! :-)))
            • 10 октября 2009 в 21:48, Lion
              А какой Торрес футболист или есть такой боксер?
  • 8 октября 2009 в 21:50, Lufar'
    Хочу, чтобы победил Котто. Считаю, что должен победить более умелый боксер. Мэни чертовски хорош, но берет не классом, а каким-то дьявольским физическим превосходством. Думаю, что справедливость в боксерком превосходстве, в умении. А еще Эрика никогда не прощу! Хотя... шансы у Мэни, но не все. Мигель должен показать класс.
    • 8 октября 2009 в 22:28, scofield
      Прикол в том,что если бы бой Пакмена с Коттом состоялся после 2й встречи с Маркесом,то 100% фаворитом был бы Котто.
  • 8 октября 2009 в 22:53, Lufar'
    Согласен, Маркес показал класс.
  • 8 октября 2009 в 23:22, kostya
    За Котто. Во-первых болею за него давненько. Во-вторых негативно отношусь к Пакьяо. Котто в последних боях(как и на протяжении всей карьеры) встречается и с проспектами, и с избегаемыми бойцами, и с заслуженными мастерами. Пак только с боксерами предпенсионного возраста. Когда в последний раз Мэнни встречался с опасным молодым боксером? Его титул в легком весе был лишь формальностью. Пускают пыль в глаза. Сальвадор говорил, что они оба-продукты пиара. Не согласен. Вся цена Пака и величие выстроено на боксерах "не тех кондиций". Котто все время проходит жесточайшую проверку
    • 8 октября 2009 в 23:38, scofield
      kostya сказал: «Котто все время проходит жесточайшую проверку »
      Это же могло и навредить ему..)))
      • 8 октября 2009 в 23:40, kostya
        Согласен. Но чтобы стать великим именно это и нужно. Вызывает уважение
    • 9 октября 2009 в 00:03, MCMK
      kostya сказал: « Когда в последний раз Мэнни встречался с опасным молодым боксером?»
      А чем тебе Хаттон не молодой и опасный?И что с ним сделал Мэни.....
      • 9 октября 2009 в 00:09, kostya
        Да ну как-то после Коллазо и Мэя не выглядел он очень уж страшным))
        • 9 октября 2009 в 00:27, Salvador Sanchez
          У каждого бойца есть своя коронка и своя aхиллесова пята. Колаззо оказался не простым, плюс Рик полез не в свой вес, где оказалось, что ему мощи не хватает.Мей- это вообще другая лига. Удивлен, что были те кто ставил на Рика. С Паком, Хаттон хотел что то противопоставить, но оказалось, что нечего. До фени пробитость, Хаттон вообще ничего не смог бы сделать. Даже по очкам. Мисматч идеальный.
        • 9 октября 2009 в 00:39, MCMK
          Знаешь если так рассуждать,то выходит Мэни толком не у кого не выиграл. Баррера и Моралес старики,Хаттон пробытый и не тот,Оскара -бедгягу засушили. Маркеса засудили.Диас и Солис не в счет! Скажу одно все они знали на что идут и за что будут драться $$$.Никто не заставлял Оскара скидывать вес и опускать на несколько категорий ниже,второй бой с Баррерой-разве МАБ не знал что он уже не молод и не так быстр,и что Мэни на подъеме. И тоже не надо забывать что Мэни пришел в этот вес там откуда то с веса мухи. А Котто природный полусредневес!
          • 9 октября 2009 в 00:45, kostya
            MCMK сказал: «Скажу одно все они знали на что идут и за что будут драться $$$»
            Я полностью с этим согласен. Я про то, что величие и место в истории должно принадлежать тем, кто шел на риск, встречался с классными боксерами в их лучшее время, а не тем кому удачно подобрали соперников. Вроде и великие.... Пак конечно не виноват, но лишь из-за того, что он не виноват в "старости" соперников причеслять его к величайшим?
            • 9 октября 2009 в 01:13, Vilich
              kostya сказал: «Я про то, что величие и место в истории должно принадлежать тем, кто шел на риск, встречался с классными боксерами в их лучшее время, а не тем кому удачно подобрали соперников.»
              Осталось определиться в единых критериях и всё будет ОК. А то получается как с Кличко - до боя ВОСХОДЯЩИЕ ЗВЁЗДЫ после боя МЕШКИ.
              • 9 октября 2009 в 01:16, kostya
                Vilich сказал: «А то получается как с Кличко до боя ВОСХОДЯЩИЕ ЗВЁЗДЫ после боя МЕШКИ»
                Соперники Кличко находятся в равных условиях с братьями(кроме экстренных замен). Полукатегории все же были на руку именно Паку
                • 9 октября 2009 в 01:45, Vilich
                  Я о том что получается у Пака соперники - старики и "заморенные" сушкой, а Кот сплошных мегазвёзд нокаутирует ))
                  • 9 октября 2009 в 01:53, kostya
                    Не, ну Котто тоже брал передышки(Альфонсо Гомес, Дженнингс), но по большому счету так и есть))) Может не мегазвезд, но элиту бьет))
                    • 9 октября 2009 в 02:16, Vilich
                      kostya сказал: «Не, ну Котто тоже брал передышки(Альфонсо Гомес, Дженнингс)»
                      В продолжении списка: Абдулаев, Уркал, Бранко, Корли тоже скорее назову добротным боксёром, но не элитой как впрочем и Торрес, беспорно "поломанный" Джуда... Кстати о Кличко
                      kostya сказал: «Соперники Кличко находятся в равных условиях с братьями»
                      Вот тут мы и упёрлись в двойные стандарты ))) беспорное превосходство братьев в росте, риче, весе по отношению к росту ну и соответственно физической мощи над подавляющим большинством соперников тебя не "напрягает", а то что Моралес и Оскар добровольно засушились это ты ставиш в вину Паку))))
                      • 9 октября 2009 в 02:20, kostya
                        Vilich сказал: «беспорное превосходство братьев в росте, риче, весе по отношению к росту ну и соответственно физической мощи»
                        Так сложилось, что в хэвивейте ограничения только по весу(как и в других категориях). И то максимального предела нет. Так что не напрягает)))
                        • 9 октября 2009 в 02:35, Vilich
                          kostya сказал: «Так что не напрягает)))»
                          А должно бы))) А так как в поговорке про глаз соринку и бревно получается. Эрика не могли бы наверное заставить если бы он "упёрся", да и Паку второй бой нужней был - первый он проиграл, так в чём его вина. Если так рассуждать так можно предположить что мегазвездой его (Пака) признают если он нокаутирует хотя бы Хэя (он сейчас типа крут и бывший абсолют) в крузерах :-)
                          • 9 октября 2009 в 02:44, kostya
                            Vilich сказал: «Эрика не могли бы наверное заставить если бы он "упёрся", да и Паку второй бой нужней был - первый он проиграл, так в чём его вина.»
                            Я уже это писал. Да, они сами виноваты. И их окружение. Но в чем такая большая заслуга победить изношенного бойца?
                      • 13 ноября 2009 в 03:50, scofield
                        Vilich сказал: «но не элитой как впрочем и Торрес»
                        ну если Торрес становился после боя чемпионом,то думаю он всё же элитный боец.
          • 9 октября 2009 в 00:49, Jamil.H
            MCMK сказал: «И тоже не надо забывать что Мэни пришел в этот вес там откуда то с веса мухи.»
            А Мэй и Оскар, оба Рэя, Рой и многие другие мультичемпионы, сколько категорий прошли они, сколько мяса нарастили?
            MCMK сказал: «Скажу одно все они знали на что идут и за что будут драться $$$.»
            Почему тогда Пак, не мог полноценно протйтись по категориям??? Пошел бы к оскару, как это сделал Мэй, Шейн, Гатти. Согласился бы на бой с котто в 147, а не выторговывал по фунту. Если был так крут и уверен в себе, согласился бы драться в реванше с Моралесом в лекгом, а не первом легком. Ведь эти два лишних килло на нем не так сильно отразились бы, как два согнанных кг на Моралесе.
            • 9 октября 2009 в 01:36, MCMK
              Твоя доля правды есть,но Мэй,Шейн не из веса мухи,а из легкого! И толку что Гатти поднялся к Оскару.Сам видел что с ним сделал Оскар. А то что не согласился драться с Моралесом в его весе,так думаю так хватает советчиков,может лишний раз перестраховались.Зная что Эрик испытывает проблемы с сгонкой веса. Знаешь,все эти подробности уйдут в историю,а остануться только факты!
  • 8 октября 2009 в 23:51, Evgenich
    Я за Пакьяо. Очень сложно писать после Саши и Сальвадора. Они так чётко всё разложили по полкам. Я не испытываю неприязни к Мигелю. Напротив, считаю его одним из лучших боксёров современности, но ПАК- это комета, он ярче. К негативу Котто, я бы отнёс, ещё появившееся в последнее время, какая то высокомерность. Когда у него произошёл конфликт с дядей Евангелисто, я не сильно удивился. Не знаю, где то интуитивно чувствую, что и ссора была именно из-за того, что Мигель начал "задирать нос". Причина самой ссоры, вторична. А сам конфликт зрел задолго и именно по этой причине. Пак мне симпатичен, своей непосредственностью. Добрый взгляд, веселится, поёт песни с друзьями. Правда у него там с женой были проблемы, но это семейное дело. В целом типаж позитивный. Что касается бокса. И тот и другой достойные соперники. Один , как локомотив давит соперника, не стесняется в разменах, с хорошим таймингом. Другой же просто торнадо. Запредельная скорость, работоспособность, выносливость, Отменная техника, хороший удар, не боится разменов. У обоих есть грешки( а у кого их нет?). С защитой проблемки, ребята много пропускают. Сознательной грязи у Пака я не видел, он более чист, чем Котто, у которого зачастую очень низкий прицел ( возможно это от его присаживаний), и всё же это довольно таки часто происходит. Оба панчеры, оба пропускают, оба могут пойти в открытую рубку. Паку не нужно этого делать, он возьмёт Котто на выносливости и скорости, во второй половине боя. Главное, что бы не сорвался в размен где Котто скорее всего выйдет победителем. Паку нужно будет раздёргивать Мигеля и кружить от постоянно наступающего и прессингующего Котто. Опережать и опережать и идти на шаг быстрее Котто. Думаю, что Роач будет именно на этом настаивать. Если только ПАК не " зазвездился" и будет слушать своего тренера, то всё будет для него ОК.
    • 9 октября 2009 в 00:01, MCMK
      Присоединяюсь к мнению Евгенича,писать почему нету смысла,до меня уже всё сказали! За Мэни!
    • 9 октября 2009 в 00:05, Salvador Sanchez
      Evgenich сказал: «Главное, что бы не сорвался в размен где Котто скорее всего выйдет победителем. »
      А может и нет.В размене побеждает тот кто первый потряс соперника. А если это будет не Мигель? А Пак подбитых не отпускает, он их ВСЕГДА ДОБИВАЕТ.
  • 8 октября 2009 в 23:53, Bob
    За Пака, без комментариев.
  • 9 октября 2009 в 00:01, Jamil.H
    kostya сказал: «За Котто. Во-первых болею за него давненько. Во-вторых негативно отношусь к Пакьяо. Котто в последних боях(как и на протяжении всей карьеры) встречается и с проспектами, и с избегаемыми бойцами, и с заслуженными мастерами. Пак только с боксерами предпенсионного возраста. Когда в последний раз Мэнни встречался с опасным молодым боксером? Его титул в легком весе был лишь формальностью. Пускают пыль в глаза. Сальвадор говорил, что они оба-продукты пиара. Не согласен. Вся цена Пака и величие выстроено на боксерах "не тех кондиций". Котто все время проходит жесточайшую проверку»
    Отличный комментарий, Костя! Практически нечего и добавить. Жаль что пакофилы смотрят на свой идол влюбленными глазами. Пак зрелищный, интересный боец, но не более. Костя все верно расписал. Пак – это продукт грамотнейшего менеджмента. О его звездном пути писал в статье уважаемого Григорьевича, так же, как и о чемпионском пути Кота. Это небо и земля. Если б Арум теми же тропами вел Мигеля, то Паку бы пришлось сильно стараться, чтоб заработать на жизнь. Я за Котто и бокс, а не тупую эксплуатацию природных данных, подкрепленных достижениями фармакологии :- ).
    • 9 октября 2009 в 00:20, Salvador Sanchez
      Jamil.H сказал: «Если б Арум теми же тропами вел Мигеля,»
      А, что не вел? Дал ему на съедение Маргарито, так Кот поперхнулся. И думаю, из-за высокомерия. Конечно, после Джуды и Мозли, хотел на блатной козе пройти прямолинейного и не быстрого Маргарито. А тот оказался, еще тем терминатором.
      Jamil.H сказал: «Я за Котто и бокс, а не тупую эксплуатацию природных данных, подкрепленных достижениями фармакологии :- ). »
      А я, за бокс во всех его аспектах, а не за тупую эксплуатацию превосходства в габаритах, подкрепленную высокоточными яйцепанчами :-)))
      • 9 октября 2009 в 00:43, Jamil.H
        Salvador Sanchez сказал: «Дал ему на съедение Маргарито, так Кот поперхнулся. И думаю, из-за высокомерия.»
        Да нет, не на съедение, а в очередной раз бросил на сильного соперника, с которым другие драться не хотели. Арум сейчас наверно единственный пром, который рискует своими парнями, сводя своих лучших в одном ринге. На момент боя Марго и Котто были лучшими в своем весе, так что проведение этого боя было вполне обоснованно. Востребованный бой, который принес хороший заработок. На счет поперхнулся, высокомерный… Ну, тактику он избрал верную и хорошо воплощал её в жизнь, это факт, против которого не попрешь. Единственная ошибка состоит в том, что контратакуя, он делал ставку на силовые, которые отнимают гораздо больше сил, чем работа из-за джеба. Еслиб он отработал с Марго, как с Мозли, из-за джеба, а не двух, трехударных комбинаций на средней, то не сохранил бы силы до конца боя. Плюс, может ты забыл, он в этом бою с четвертого раунда боксировал с перебитым носом, то есть, дышал ртом. Ты боксировал или занимался физическим трудом, не дыша носом? На 70% он устал избивать Марго, а 30% это пропущенные удары.
        Salvador Sanchez сказал: «а не за тупую эксплуатацию превосходства в габаритах, подкрепленную высокоточными яйцепанчами»
        Ну, для пакофилов нет ничего святого :- ))))). Это с кем же Котто имел превосходство в габаритах, при том на столько явное, что оно бросалось в глаза? В 63,5 он боксировал с парнями повыше себя и с теми, кто еще не был пробит, измотан и т.д., все ребята были или на взлете или шли в гору, но ни как не на сходе. То же самое в велтере. Перед кем он имел преимущество в габаритах, Мозли, Марго, Кинтана, Уркал, Джуда, Клотти? Пред кем? Наоборот, в большинстве боев он уступал соперникам в габаритах. Яйцепанчи… а чем они хуже засушивания соперников? Если он делал это умышлено, здесь 50/50, то есть, половина ударов непредумышленные, то он делал это в боевой ситуации, а не как Пак, решая проблему соперника задолго до боя.
        • 9 октября 2009 в 01:05, Vilich
          Jamil.H сказал: «Яйцепанчи… а чем они хуже засушивания соперников?»
          Конечно хуже. Не хочеш сушится не сушись - колхоз дело добровольное. А яйцепанчи - это всё равно что я вышел против тебя с битой (ну или зацементировал подковы в перчатках, и у меня одна задача уронить на тебя руку) а все сделали вид что это нормально только тебя забыли предупредить. Кстати меня очень взбесил удар Хаттона в пах Косте, когда судья даже не предупредил его хотя всё было очевидно.
          • 9 октября 2009 в 02:04, Jamil.H
            Vilich сказал: «Кстати меня очень взбесил удар Хаттона в пах Косте, когда судья даже не предупредил его хотя всё было очевидно.»
            А как на счет удара Кости, который лупанул первым? Хаттон ответил грязью на грязь и поступил правильно. Как ты относишься к удару Кальзаге по Хопа шарам после нокдауна и то, что ему не сделали предупреждение?
            • 9 октября 2009 в 10:15, Vilich
              Jamil.H сказал: «А как на счет удара Кости, который лупанул первым?»
              Это тоже видел, но там не так однозначно насчёт умысла, а Хата - ты правильно сказал - откровенно ответил. И таки Джамиль ты уже начал "срываться" в софистику)))
              Jamil.H сказал: «Но, имхо, один такой яйцпанч кроме боли и временного выхода из строя ни к чему серьезному не приводит, в плане потери здоровья, тогда как сушка и последующее избиение ударами в голову на здравии сказывается куда хуже :- ).»
              То есть ты уже заподозрил Пака в том, что он хочет сжить со свету всех своих соперников, а они не понимая этого "ведутся".))) Причем тут вред здоровью, в бою на сколько я понимаю достаточно обездвижить опонента на 10 сек. и удары (учитывая твои пожелания пусть будут поэтичные - пахопанчи) замечательно приближают/упрощают этот момент как ни крути)))
        • 9 октября 2009 в 10:58, Salvador Sanchez
          Jamil.H сказал: «Ну, для пакофилов нет ничего святого :- )))))»
          Так, я смотрю что неминуемый процесс старения и психотропная религия Савача и до тебя добрались мой друг. Ну что же, мне твоя судьба не безразлична, по сему буду вмешиваться. Я не такой спец в боксе как ты, но в плане общей аргументации, буду спорить))))) Так и знай)))))
          Jamil.H сказал: «в очередной раз бросил на сильного соперника, с которым другие драться не хотели»
          Марго оказался, силен. Но вот сейчас многие утверждают, что это ни так. Особенно после проигрыша Мозли. В том бою, Котто был явным фаворитом. Все козыря были его. П.С. Кстати Костя Дзю, для своего возвращения, хотел выбрать именно Маргарито. Значит не так он страшен и силен, по сравнению с другим оппонентами Котто.
          Jamil.H сказал: «Ты боксировал или занимался физическим трудом, не дыша носом»
          Я всякое делал, но причем тут я. А Марго напропускал так, что в его голове было черт знает, что. Ему было, возможно хуже Мигеля. Котто получил травму на ринге, что здесь не законного? Незаконны, считаю, только утверждения: Я мол проиграл, потому, что у Марго в руках был гипс, меня так сильно никто не бил. Да на ринге убивают, без всяких гипсов. К чему здесь оправдания. В мире и так осудили Маргарито за мухлеж, но по косвенным и мутным уликам. Его победа над Котто уже не выглядит так как год назад. Но это ничего не значит в целом.
          Jamil.H сказал: «Это с кем же Котто имел превосходство в габаритах, при том на столько явное, что оно бросалось в глаза?»
          Отвечаю вопросом на вопрос: ты упрекаешь пака в эксплуатации природных данных, что же ты забыл сюда Роя и Джуду прикрепить. Вот где эксплуатация данных. Если они боле талантливы и лучше обучены, то им можно на скорости драться, а Паку надо молчать в тряпочку и ложиться под всех. У тебя просто есть личная неприязнь к Паку, сознайся. У меня нет к Мигелю никакой неприязни.Он бесспорно один из лучших бойцов, но не самый лучшей. Пака я считаю лучше. Ну и зрелищней он, что мне как зрителю, очень нравиться. П.С. 1. Вилич, все верно описал. Сушка, набор веса дело добровольно, а удары не по правилам это умышленный акт насилия. 2. Надеюсь, что про запретную фармакологию никогда ничего не узнаем. Если это будет доведено, пересмотрю свое отношение к Паку. Надеюсь, о Мигеле, ничего такого тоже не узнаем.
          • 9 октября 2009 в 11:04, Evgenich
            Salvador Sanchez сказал: «У тебя просто есть личная неприязнь к Паку, сознайся. »
            Ключевые слова отношения Джамиля к Менни Пакьяо.
          • 9 октября 2009 в 14:32, Sash
            Salvador Sanchez сказал: «У тебя просто есть личная неприязнь к Паку, сознайся.»
            Не любит Джамиль Пака... ох, не любит...)))) И вовсе не за то, что усач боксировать не умеет..., а потому что он побил Моралеса.
            • 9 октября 2009 в 16:55, Jamil.H
              Sash сказал: «а потому что он побил Моралеса.»
              Не совсем так :- )))). Уже "не тот" Моралес показал настоящий уровень Пака, так что с этим проблем нет, обидно то, что Пак два раза выбил себе бонусы в виде засушки. Ведь реванш был нужней ему, а не Эрику, должен был соглашаться на условия победителя, но, Арум... Ему нужна была новая звезда в конюшне. А второй бой показал, что Пак не сделал никаких выводов из первой встречи, ни он, ни его тренер. Повторяли те же ошибки, что и в первом бою, просто на этот раз у Морадеса сил не хватило дотяуть до финального гонга. Он ведь также, как и в первом бою его легко переигрывал вплоть до середины боя, а потом силы начали таять и настал звездный час убийцы мексов :- )
              • 9 октября 2009 в 17:56, Sash
                Jamil.H сказал: «обидно то, что Пак два раза выбил себе бонусы в виде засушки.»
                Пак выбил бонусы, Моралес согласился... Пак виновен в том что хотел как лучше для себя, но не его вина в том, что Моралес согласился.)) Но все же, Джамиль... ведь именно из-за Моралеса ты ненавидишь усача?)))
              • 10 октября 2009 в 01:40, zema
                Jamil.H сказал: «Не совсем так :- )))). Уже "не тот" Моралес показал настоящий уровень Пака, так что с этим проблем нет, обидно то, что Пак два раза выбил себе бонусы в виде засушки. Ведь реванш был нужней ему, а не Эрику, должен был соглашаться на условия победителя»
                какие проблемы ? пускай встретиться с Паком в вальтере...
            • 12 ноября 2009 в 22:43, Trofik
              Я тоже не люблю Пака за то что он побил Маралеса одного из моих идолов, но всё равно что то мне в душе подсказывает что Пак победит.
          • 13 ноября 2009 в 03:43, scofield
            Salvador Sanchez сказал: «Если это будет доведено, пересмотрю свое отношение к Паку.»
            уже начинай пересматривать..)))
  • 9 октября 2009 в 00:02, Kolosok
    Всё величие Пака тает в усердии загнать противников в свой вес и Пак-Маркес 2 до сих пор перед глазами стоит. А коментарии Пака после боя вообще феерия. Кото тоже далеко не безгрешен, удары ниже ватерлинии в боях с Торресом и Джудой ну никак случайными не назовеш. Но моя ставка Котто
    • 10 октября 2009 в 01:42, zema
      Kolosok сказал: «Всё величие Пака тает в усердии загнать противников в свой вес и Пак-Маркес 2 до сих пор перед глазами стоит.»
      всё величие Котто тает в его усердии отбить сопернику гениталии и кочащийся на канвасе Джуда до сих пор перед глазами стоит
      • 10 октября 2009 в 02:01, kostya
        zema сказал: «кочащийся на канвасе Джуда до сих пор перед глазами стоит»
        Да, ты прав. Как вспомню лучший удар благородного Заба Флойду ниже пояса. А еще и потом истерику и махание кулаками со всей семьей, так сразу жалко его становится
        • 10 октября 2009 в 02:06, zema
          какое отношение бой Джуда - Мэйвейзер, имеет к бою Джуда - Котто ?
          • 10 октября 2009 в 02:07, kostya
            Такое же как и Котто-Джуда к Котто-Пакьяо
            • 10 октября 2009 в 02:12, zema
              а Пак - Маркез - 2 тогда причём ?
              • 10 октября 2009 в 02:15, kostya
                Спорная победа(победа ли?). Да и я здесь этот пример не приводил
                • 10 октября 2009 в 02:22, zema
                  kostya сказал: «Спорная победа(победа ли?). Да и я здесь этот пример не приводил »
                  посмотри несколько постов выше. и потом, мы обсуждаем недостатки Пака - засушивание соперников и Котто - удары по яйцам, причём тут то, что Джуда лупонул Мэя по-коттовски ? когда будем обсуждать Джуду - вот тогда и приведёшь этот пример...
                  • 10 октября 2009 в 02:30, kostya
                    Я обратил внимание на твое сочувствие Джуде и объяснил почему мне не особо было его жалко. То что грешок за Котто водится-да. Но частично можно его объяснить превосходством соперников в росте, подсаживанием Мигеля. И в последних боях Котто практически не бил ниже пояса. Умышленно точно
                    • 10 октября 2009 в 02:49, zema
                      Моё сочуствие к Джуде - это ответ на твоё сочуствие Маркезу. В последних боях Котто бил, с Клотти не помню, а Маргарито лупнул раз, за что в последствии получил удар в ответ. Видимо ниже пояса удары Маргарито, такие же сильные, как и в голову, по-этому Котто больше не рисковал...
                    • 10 октября 2009 в 02:50, JamP
                      kostya сказал: «И в последних боях Котто практически не бил ниже пояса. Умышленно точно»
                      :-))))) В этих последних боях Котто и выглядел неважнецки
                      • 10 октября 2009 в 13:19, kostya
                        По крайней мере виден прогресс)) Котто меньше стал бить ниже дозволенного, а Пак переставать сушить и не собирается)))
                        • 11 октября 2009 в 01:01, JamP
                          kostya сказал: «Пак переставать сушить и не собирается)))»
                          Постулаты Владимира Кличко - "пускай это кого-то и бесит, зато приносит мне пользу!"
            • 10 октября 2009 в 02:14, JamP
              kostya сказал: «А еще и потом истерику и махание кулаками со всей семьей»
              Махался он не со всей семьёй - он разок въехал дяде Флойда по затылку за то, что тот рыпнулся понтоваться в сторону папы Заба, а папа пошёл ему навстречу. Он саданул его по затылку и всех смяла охрана.
              kostya сказал: «Такое же как и Котто-Джуда к Котто-Пакьяо»
              И наверное такое-же как и Маркес-Пакьяо2
              • 10 октября 2009 в 02:21, kostya
                JamP сказал: «Он саданул его по затылку и всех смяла охрана.»
                Все равно это был самый итересный эпизод за весь бой. Флойда вечно кто-то спасает(в плане зрелищности) то Заб с папой, то Шейн)))
  • 9 октября 2009 в 00:29, Jamil.H
    Salvador Sanchez сказал: «А Пак подбитых не отпускает, он их ВСЕГДА ДОБИВАЕТ.»
    Хорош что большими буквами написал :- )))))))))). Особенно хорошо он добивал Маркеса в их пером бою :- ))))
    Salvador Sanchez сказал: «когда разразился мутный скандал с Маргарито, раскудахтался как цыпленок.»
    Зато Марго извлек из того скандала немалую пользу. Смори какой бизнес он открыл после скандала :- )))))))

    • 9 октября 2009 в 11:18, Salvador Sanchez
      Jamil.H сказал: «Особенно хорошо он добивал Маркеса в их пером бою »
      Маркес это парень, стоящий повыше Котто. Его не считаем)))))
      Jamil.H сказал: «Смотри какой бизнес он открыл после скандала »
      Да, не знаю что и сказать. В Мексике строительный бум, вот и Тони не остался без работы.)))
      • 9 октября 2009 в 11:37, Jamil.H
        Salvador Sanchez сказал: «вот и Тони не остался без работы.»
        Скорее продвигает на рынок новый бренд "Гипс" от Тони Маргарито :- )
        • 9 октября 2009 в 11:40, Salvador Sanchez
          Гипс может и не пойти. Реально его никто не пробовал, может только Котто. И то не факт. Если скандала не будет, придется Антону отказаться от стройки, напялить перчатки и вперед семью кормить...))))))
  • 9 октября 2009 в 00:51, Vilich
    Буду болеть за Пака. Перечислю причины: во первых несмотря на беспредел по отношению к Маркесу - такие бои и являются золотым фондом бокса потому что не оставляют равнодушными ни любителей высокотехничного бокса ни любителей кровавых баталий; во вторых - поражения Бареры вполне обоснованы и не вызывают такой неприязни как победа Кота над Корли. в третьих - Моралеса бойца я тоже очень уважаю, но никто его не заставлял сушиться на второй и третий бой, он принял решение - он проиграл и к Паку лично я никаких претензий не имею, как впрочем и к Эрику, для меня он по прежнему один из лучших бойцов, просто у всех и у всего есть предел... в четвертых - с моей точки зрения Котто такой же распиаренный продукт (если не больше) как Покемон, назвать его карьеру яркой у меня язык не повернётся. Яйцепанчи и периодическая помощ судей не красят бойца, а поскольку я не являюсь жителем Пуэрто Рико, то и гордость за соотечественника меня не "распирает", хотя его земляков тоже понимаю - Тито завязал - нужен национальный герой. Пак как ни крути работяга, у него один дар - нечеловеческая работоспособность и он и его команда выжимают из этого максимум, и опять же учитывая куда "залез" Пакемон даже в случае победы Кота все знают какие разговоры будут в нете и в кулуарах, а вот в обратном случае Пак станет МЕГАСУПЕР Звездой - укатал Кота, которого природный вэлтер Шейн не смог ))))
  • 9 октября 2009 в 00:51, spartakus1380
    Ну нравится мне семейство кошачьих.Ничего не могу с собой проделать. За Котта!
  • 9 октября 2009 в 02:11, JamP
    kostya сказал: «Котто в последних боях(как и на протяжении всей карьеры) встречается и с проспектами, и с избегаемыми бойцами, и с заслуженными мастерами. Пак только с боксерами предпенсионного возраста. Когда в последний раз Мэнни встречался с опасным молодым боксером?»
    Оййй не надо, ну что это ещё за чушь? У Мэнни сильней оппозиция, нежели у Мигеля, это просто факт. Я молчу про то, что Котто, в отличии от своего филиппинского оппонента, ВО ВСЕХ СВОИХ БОЯХ БЫЛ ФАВОРИТОМ, так он ещё и НИ РАЗУ НЕ ВСТРЕЧАЛСЯ С ПИКОВЫМИ ДОМИНАНТАМИ. Мосли - не на пике. Маргарито - сомнительно. Толи дело Пакман - Баррера в самом соку, блещущий Маркес. Про то, что нет интересных противников - ЭТО ПРОСТО КУРАМ НА СМЕХ!!!! Костя, ты чаго? Хотя в День Рождения, всё-понимаю, но Джамиль... ты-то.... Это Оскар с Хаттоном были неинтересными ребятами???? :-))))) Это не Дженнингс с Клотти, конечно, но разве "под пивко не покатят"? ААААахахахаххахаха... ну полный крах!!! :-D Ну значит, за кого голосовать? Мне больше нравится бокс Мигеля, в общем-то. Но бокс Мигеля не позволит своему обладателю интересным образом противостоять Флойду, как мне кажется. Мэнни - другое дело, опять-же, как кажется. Надо в общем-то устроить Флойд-Пакьяо, просто надо! Ну и вот за кого болеть, за кого голосовать блин? Мэнни всегда привлекал выбором оппозиции - только вперёд! Это очень круто, супер, вот это в нём очень нравится. Всегда улыбается, приятен. Котто немногословный особенно, "думает о высоком", оййй ну когда-же их бой!:-))) Незнаю за кого голосовать, НЕЗНАЮ!!!
    • 9 октября 2009 в 02:19, Vilich
      JamP сказал: «оййй ну когда-же их бьой!:-))) Незнаю за кого голосовать, НЕЗНАЮ!!!»
      Меня раздирают противоречия...))) Это хорошо видно на аве)))
      • 9 октября 2009 в 02:32, JamP
        Точно-точно!))))
  • 9 октября 2009 в 02:28, Jamil.H
    JamP сказал: «но Джамиль... ты-то.... Это Оскар с Хаттоном были неинтересными ребятами???? :-))))) Это не Дженнингс с Клотти»
    Эх, Джамп… взрослый парень, а в сказки веришь. Оскар, Хаттон на момент боя с Паком, представляли то же самое, что Дженнингс в бою с Котто, не более. Просто именно громче, но не содержание. Клотти такого Оскара, да и сам Котто, выйграли б чистейшим КО, а не разыгрывали б спектакль, хотя, именно по этой причине и был выбран Пак, для спектакля. Ты ведь не веришь, что Оскар отказывался от боя с Мигелем из-за того, что Мили не пускала или с Марго, из-за того, что земляки. Шанс отгрести по полной велик, бабла меньше, чем Паком… На счет оппозиции, у Пака громкие имена, не более, за исключением Маркеса и МАБа в первом бою, ну и может быть Эрик в первой встрече. Все остальное мусор, в том числе МАБ и Эрик в последующих боях. Единственный боеспособный мекс дважды надрал ему задницу, а уставший Эрик чморнул в первом бою и чистил ему рыло во втором, пока не сдох. Вот величие твоего героя. У Котто оппозиция вразы сильней по своим кондициям на моменты боев.
    • 9 октября 2009 в 02:43, JamP
      Jamil.H сказал: «Оскар, Хаттон на момент боя с Паком, представляли то же самое, что Дженнингс в бою с Котто, не более.»
      )))) Ну посмотрев-то бой, да тридесятым задним числом не мудрено выдавать подобные истины. Я тут с тобой полностью согласен - смотрелись они как Дженнингс. А в каком бою ещё так выгялдел кто-нить из них? Ну Оскара опустим, потому как ты не веришь. Хаттон?
      Jamil.H сказал: «Ты ведь не веришь, что Оскар отказывался от боя с Мигелем из-за того, что Мили не пускала или с Марго, из-за того, что земляки.»
      Это здесь причём? Нет, если интереснг, не верю конечно! Оскар просто прикалывался, то бесприкословно слушая просьбы своей любимой, то, собравшись с духом, идя на перекор ей....
      Jamil.H сказал: «На счет оппозиции, у Пака громкие имена, не более, за исключением Маркеса и МАБа в первом бою, ну и может быть Эрик в первой встрече. Все остальное мусор, в том числе МАБ и Эрик в последующих боях.»
      Не надо только мне рассказывать про мусор, под названием "Хаттон". Не надо сейчас ля-ля - стиль брита чётко ложился под стиль Пакьяо и Рикки считался более мощным(как и сейчас Котто). С Марко реванш - это просто принципиальная вещь, это круто и интересно!!! Кто этого не ждал, хоть Мэнни и был фаворит?!!! Маркес - прекрасно! С реваншем, как и положено!!! Эрик - три боя, всё круто, перемалывание Великого меска не смотря на туже неутешающую картину боя... и третий бой - если его хотел Эрик, он должен был состояться и это было СУПЕР!!! Бой был класс! С Оскаром - был цирк, статьи, все писали на эту тему... результат=шок..ю. ну ладно, опустим это)))) И все это после филиппинских терниев, после 40 боёв с азиатскими всякими ребятами и 2'ух чистых нокаутов. И сейчас он Р4Р! При чём здесь, спрашивается, Котто?))))
      • 9 октября 2009 в 02:51, scofield
        Рад тебя слышать. Начал читать твой пост,вроде всё нормально,но постепенно начал вязнуть,а в последних фразах вобще заплутал,чего хапнул сёдня?;-))))
        • 9 октября 2009 в 03:00, JamP
          Здоров Скоф, спасибо большое, а я уже который день читаю твои баталии с Ричардом! С мобильника чаще всего, наверно, заходил посмотреть чё новинького в этой теме. Последние фразы - я счас себя перечитал))) ну да, торопился))) хотел всё покучнее уместить, понасыщенней - интересные основы и чтоб побыстрей. Организм просит поспать....
  • 9 октября 2009 в 03:04, Sash
    Jamil.H сказал: «Яйцепанчи… а чем они хуже засушивания соперников?»
    Ну, скажем, в десятки раз больнее...)))
  • 9 октября 2009 в 12:48, Vilich
    kostya сказал: «Но в чем такая большая заслуга победить изношенного бойца?»
    Опять же как с Кличко )) До боя в крайнем случае "они не на пике", а после встречи с Паком сразу ИЗНОШЕННЫЕ. Так можно всех бойцов из зала славы опустить ниже плинтуса )))) При этом я не утверждаю ,пока, что Пак великий, но на сегодня он лучший и самый зрелищный))).
    • 9 октября 2009 в 12:53, kostya
      Vilich сказал: «До боя в крайнем случае "они не на пике", а после встречи с Паком сразу ИЗНОШЕННЫЕ»
      В этом нет противоречия))) До боя они в своей категории были не на пике, а после "похудения" стали изношенными)))
      • 9 октября 2009 в 15:09, JamP
        Пакман "худеет" во время боя ещё хлеще других, стало быть он и есть самый изношенный!
  • 10 октября 2009 в 00:43, ДЫМ
    Думаю,что победит Пак, но буду рьяно болеть против него!!!
  • 10 октября 2009 в 22:20, Lion
    Он великолепный БОКСЕР и хороший человек, таких людей уважаешь. На поединок этого парня, можно спокойно приглашать своих друзей, скучно точно не будет)))
    • 11 октября 2009 в 00:19, scofield
      Lion сказал: «На поединок этого парня, можно спокойно приглашать своих друзей, скучно точно не будет))) »
      хорошо сказанул!Но на поединках Коттона,тоже никто не скучает..)))
      • 11 октября 2009 в 12:57, Lion
        Но он же грязный...
        • 11 октября 2009 в 23:29, scofield
          Lion сказал: «Но он же грязный... »
          думаю перед боем помоется..)))
  • 12 октября 2009 в 02:09, Grizzly
    Я за Котто. Пак хороший, зрелищный боксер, но создал имя на ветеранах и измученных сгонкой бойцах. А сейчас залез не в свой вес. Наверно сам уже верит в свою исключительность. Мигель его опустит на землю!
  • 12 октября 2009 в 03:58, MCMK
    Смотрю нас меньше!:)Битьё по яйцам,всегда считалось козырной фишкой!:) Ну Мэни не подведи!:))
  • 12 октября 2009 в 11:24, Sash
    MCMK сказал: «Смотрю нас меньше!:)»
    Нас мало, но мы в тельняшках!)))
    • 12 октября 2009 в 15:13, spartakus1380
      Что-то тельняшек не заметил.))
  • 12 октября 2009 в 13:06, Bиктор
    Я за Котто!!!
  • 4 ноября 2009 в 04:11, Ричард
    Пак первую половину боя будет маневрировать,действуя с дальней дистанции.Цель филлипинца - утомить Котто,перевести бой в поздние раунды,нивелировав преимущество соперника в физической мощи. Хотя , Мигелю следует быть внимательней в начальных раундах : возможно повторение ситуации ,как с Хаттоном.Поэтому пуэрториканцу стоит прессинговать в течении всего боя.Инфайтинг - вот то что нужно Котто : в этой дистанции пропадают преимущества левши, наиболее эффективны удары по туловищу,здесь большую роль играет атлетизм, и главное - Менни не любит "зарываться вблизи". Котто стоит вести бой в собранной стойке, левую руку держать на месте,т.к. у левши есть привычка наносить джэб не между рук соперника ,а через выведенную вперёд , левую руку соперника. Получается такой кросс- каунтер передней рукой ,иногда довольно жёсткий(С.Дзинзирук -Х.Байрам). Работа вторым номером ,для Мигеля, фатальна в этом бою - Паку нужно пространство для прямых ударов с шагом вперёд.Да и умеет он это не очень - именно из - за стояний у канатов проиграл Маргарито ,был неубедителен с Клотти ( тут ,правда,это было вызвано рассечением). Стоит также быть внимательным( руки не держать параллельно полу) при переходе из дальней дистанции на среднюю - Менни ,как и любой хороший левша, здорово здесь бьёт по печени. Думаю,победит Котто.Нокаут возможен где то до 8-9раунда,потом ,скорее всего по очкам - Пак функционально готов всегда здорово , да и "сушиться" не придёться, так что будет во всей красе.Сумеет его догнать Мигель?Посмотрим.
    • 4 ноября 2009 в 04:14, zema
      прикольно читать анализ специалиста.
    • 4 ноября 2009 в 13:13, scofield
      Ричард сказал: «Думаю,победит Котто.Нокаут возможен где то до 8-9раунда»
      полностью согласен.Возможно будет нокаут до 6го раунда.

Реклама

Афиша

  • Сауль Альварес - Джейми Мунгия
    Сауль Альварес - Джейми Мунгия
  • Наоя Иноуэ vs Луис Нери
    Наоя Иноуэ vs Луис Нери
  • Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос
    Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос
  • Александр Усик vs Тайсон Фьюри
    Александр Усик vs Тайсон Фьюри
  • Эммануэль Наваррете vs Денис Беринчик
    Эммануэль Наваррете vs Денис Беринчик

Пользователи
онлайн (71)


Гостей: 71

Наши друзья