Главная » Статьи » ВОПРОС ПОПУЛЯРНОСТИ САЙТА.
  • 14 октября 2009 в 20:37
    Категория: Люди, Продвижение сайта | Автор: Григорьевич
    ВОПРОС ПОПУЛЯРНОСТИ САЙТА.

     

                                        ВОПРОС  ПОПУЛЯРНОСТИ САЙТА.

     

      Я часто нахожусь на страницах этого, для меня родного, сайта, правда не всегда активно участвуя в обсуждениях.

     И привлекает меня не только профессионализм подачи информации на сайте, удобство и художественное его оформление, а прежде всего сосредоточение на сайте интеллектуальных, интеллигентных, эрудированных и профессионально разбирающихся не только в боксе, толерантных собеседников. Но....

     Я себе задавал часто вопрос, почему количество юзеров на сайте недостаточно, по сравнению с тем-же ФН, при всех очевидных достоинствах, преимуществах и комплиментах сайту, которые я высказал выше?

     Небольшой срок существования сайта? - Безусловно влияет. И время должно работать на увеличение посещения и кол-ва постоянных членов клуба.

     Но существенным, с моей точки зрения, фактором увеличения популярности сайта должно быть наличие "перчинки" т.е. СОЗНАТЕЛЬНОЕ привлечение юзеров с альтернативными точками зрения как по боксерской тематике, так и по мировоззренческим взглядам, что-бы клуб не превращался в некое подобие ЗАО (закрытое акционерное общество).

     Получается, именно те преимущества сайта, о которых я сказал, являются, увы, препятствием массовости.

     Я иногда, наблюдаю, что постоянным членам клуба, да и членам редакции не всегда хватает терпимости и уважения к оппонентам, высказывающих по их мнению ошибочные, незрелые суждения.  Котегоричность и жесткая оценка высказываниям оппонента   приводит к нежеланию новых юзеров оставаться на сайте.

     Сайт должен выполнять, в том числе, педагогико-просветительную функцию.

     Члены клуба должны не обрушиваться с жесткой критикой на неверные высказывания, а пытаться постепенно подтягивать до своего уровня понимания и мировоззрения, не унижая оппонента, что-бы каждый вновь пришедший на этот сайт чувствовал себя комфортно и видел, что здесь для себя он многое может почерпнуть, понять и не только из области бокса. Да и справедливости ради, нам никто не даст гарантии являться истиной в последней инстанции.

     Ведь многие из нас понимают, что неверные или ошибочные взгляды часто связаны с возрастным фактором, уровнем образования, уровнем компетентности собеседника и наша задача для человека, который хочет общаться на страницах сайта, дать ему эту возможность не давя авторитетом, компетентностью и жизненным опытом.

     Через некоторое время эти юзеры при таком бережном отношении к ним могут сослужить неоценимую услугу развитию и популярности сайта.

     Даже самые больные, взрывоопасные темы (национальные, языковые) при бережном, терпеливом и интеллигентном их ведении, прежде всего постоянными членами клуба, можно обсуждать, прививая основы интернационализма, культуры дискуссии, взаимоуважения, способствуя уничтожению проявления экстремизма, шовинизма, откровенной брани, чем засорены многие сайты .

      Да, здесь требуется терпение и кропотливая работа, выдерживая баланс  тематики сайта и безудержной фантазии его обитателей. Но результат того стоит.

    А Вы как думаете?
    147 коментариев
  • 14 октября 2009 в 22:40, Sash
    Интересная тема... Нам всем следует подумать над этим. Любой новый пользователь, прежде всего - человек... и начинать необходимо с человеческого отношения, даже если он "не с той карты" зашёл. Правильно Григорьевич заметил, не стоит оказывать давление... потому что в ответ, всегда будет сопротивление, в открытом или скрытом виде. К чему это приводит, мы знаем.
  • 14 октября 2009 в 23:20, Alter
    Вопрос на самом деле очень сложный. При его рассмотрении приходиться многое на "весы" ставить. Сложность в том, что одно и то же действие, может вызвать разные последствия. С одной стороны необходимо более лояльно относиться к людям, которые только вошли в данный клуб. Терпение это удел сильных и это обязательно. С другой стороны, ведь, возможен вариант, что терпение и выданные свободные прерогативы (говорить обо всём, даже что не имеет отношение к боксу, самый яркий пример конечно это постоянно всплывающие разговоры на нац. темы). Так вот это может привести к тому, что некоторые люди с длинным языком, могут и не сделать правильных выводов, а лишь видя попуствительство будут всё смелее высказывать ненужные и нелицеприятные разговоры (затем неприятная цепочка - ну если этот пользователь свободно такое говорит, чем я хуже). Пробовать все варианты безусловно надо, но думаю надо всегда иметь ввиду, какие могут быть последствия и внимательно следить, что бы это не перешло определённые рамки.
    • 15 октября 2009 в 00:09, Evgenich
      Очень мудрая мысль высказана Григорьевичем. И мне очень понравился комментарий Альтера. Всё очень непросто, если копнуть поглубже. Мне очень здесь непросто об этом говорить, ведь я и где подспудно чувствую свою вину за недостаточную посещаемость и не раз подвергался упрёкам, то в излишней лояльности, то в излишней жёсткости. Всем мил не будешь. Тут нужно смотреть , что мы хотим от сайта? Зачем мы сюда приходим? Если обгадить друг друга? То тогда меня увольте. Почему возникает ЖЁСТКОСТЬ? Потому, что без неё идёт " сам пью, сам гуляю...." Идет , грубо говоря- срач. Если не придерживаться правил и линии поведения в обществе, то вакуум заполняется и на смену приходит анархия (некоторые личности перефразируют это в свободу). Если например , человек беспрестанно матерится, и ему постоянно говорят , что это неприемлемо, а он продолжает, то как быть то? Уговор- предупреждение- бан. Ну не понимает он! А тут борцы за свободу слова говорят- зачем? Это просторечие, так принято в народе говорить? Или появляется тип, который начинает подбивать людей, что то плохо и это плохо, расшатывая устои, а сам ничего не приносит позитивного. Провоцирует на скандалы и оскорбляет со скрытым подтекстом. Терпеть? Тогда вопрос: а зачем? Я например, пусть был бы просто членом БК, зачем бы сюда заходил? Ответ- пообщаться на тему бокса, можно и на другие темы, только не обижая человеческие чувства, пусть они будут в своём проявлении: духовные, религиозные, национальные. Мы создавая сайт, решили сделать его вне политики. Обсуждение национальных вопросов, в частности- дело бесперспективное. Вот Вы Григорьевич, человек аналитического склада ума, ответьте на вопрос: смогли бы Вы убедить оппонентов, которые говорят, к примеру( как сегодня) , если бы не мы , то вас бы не существовало? Что несёт в себе этот вопрос и к чему он приведёт? У нас были такие попытки убеждения, к чему они приводили? Вот я противник такой " популярности". Моё мнение таково. Приходите на сайт с открытой душой. Не начинайте своё знакомство с наезда, оно приведёт к противодействию, со стороны постоянных участников и самой редакции. Почему у нас пришли новые люди, к примеру Санчес, и к нему нет вопросов? Потому , что он веет позитивом. Юмор, активность, аналитика, статьи, благосклонное отношение к другим. Я вот не знаю, что тут лучше? Количество или качество? Высказал сугубо свои мысли.
      • 15 октября 2009 в 11:27, fess
        Evgenich сказал: «Я вот не знаю, что тут лучше? Количество или качество?»
        Качество, Евгенич, качество. Лично я здесь, постоянно и именно по причине качества пользователей.
      • 15 октября 2009 в 11:46, Справедливый
        Evgenich сказал: «если бы не мы , то вас бы не существовало»
        Здесь упущено ключевое слово "возможно".
  • 14 октября 2009 в 23:46, savach
    В публикации сказано: «почему количество юзеров на сайте недостаточно»
    Григорьевич, а ты не задавался вопросом кому нужно стадо с комментариями не относящимися к боксу?????
    В публикации сказано: «что-бы клуб не превращался в некое подобие ЗАО (закрытое акционерное общество). »
    Уровень есть уровень))))) Поверь мне качество лучше количества.
    В публикации сказано: «дать ему эту возможность не давя авторитетом, компетентностью и жизненным опытом.»
    А кто этого не дает??? Человек должен посмотреть бой, высказаться и аргументировать свой комментарий. Что говорить о простых юзерах, когда здесь рвут пустоголовую редакцию ринга.
    В публикации сказано: «Члены клуба должны не обрушиваться с жесткой критикой на неверные высказывания»
    Всегда было жестко и когда я пришел на файт было жестко, всегда и везде. Жесткость помогает росту.
  • 14 октября 2009 в 23:50, Kolosok
    видел я такое толеранство уже на ФН и в каментах на оллбоксинге спасибо не надо. если бокс клуб превратится в нечто подобное лично для меня он утратит свои позиции преимущество данного ресурса в том что "старожилы" как правило задают тон диспутам и "новеньким" просто невдобняк писать чушь в каментах типа "кличко-гавно, валуев-обезьяна, негры-уроды и т.д." - чем блещут перечисленные мною ресурсы.
  • 14 октября 2009 в 23:55, kostya
    Не считаю, что к новичкам отношение немного предвзятое. Лично я перед тем как оставить первый коммент часто не делал этого т.к. моя точка зрения совпадала с уже озвученной. В отличии от большинства других ресурсов тут не такой интерес в обсуждениях к Кличко. Даже Савач практически перестал писать на тему братьев. Если посмотреть к соседям, то там большинство юзеров пишут только в темах касающихся К2. Здесь теплая атмосфера. Как недавно сказал Спартак, практически семья(как минимум соседские отношения). Любому посетителю изначально нелегко начать вступать в диалоги. Он чувствует себя "чужим". Многие появляются, оставляю коммент и исчезают. Да и название Бокс Клаб не предполагает массовости. Клуб все же некое ограниченное кол-во людей))) А читают сайт не такое уж и мало. просто не регестрируются.
  • 15 октября 2009 в 00:05, Alter
    Вот, я о том же... Если, грубо говоря, стараться набирать людей не для качества,а для количества/популярности, он может "опопсеть", а это не есть хорошо. Популярность сделать не трудно, а вот создать репутацию, это уровень!
  • 15 октября 2009 в 00:10, Bob
    Активность и посещаемость можно легко поднять дав вольную. Но по этому поводу разделяю мнение Савача. Обратите внимание сколько комментов по существу, т.е о боксе у наших друзей. Правильно когда то Зема заметил, что некоторые сайты держатся на кличкосраче.Даем волю и тут будет посещаемость и активность сравнимая с друзьями. Еще, многих отталкивает жесткая позиция редакции к национальным и политическим темам, а как правило, такие темы очень популярны. А если еще и разрешить материться, то рейтинги будут ого-го!Ну и еще, не дают развернуться скандалистам, по сравнению с другими у нас только один раз помню, что наклевывалась стрелка в Крыму)))
  • 15 октября 2009 в 00:21, GHOST
    Ничё не имею против автора статьи, но бред это всё))))) Например я не так часто на протяжении дня захожу на сайт, а когда читаю комменты - то как правило моя точка зрения уже освещена, да еще и полнее, чем мог бы преподнести её я, ну не гуру бокса я, хотя фанат еще тот))) и что???
    В публикации сказано: «дать ему эту возможность не давя авторитетом»
    о каком давлении идёт речь??? я, уважаемый автор статьи, для вас яркий пример)))) Да я как рыба в воде на этом сайте)))) Мало того, что инфы, статей по горло, так еще и комментарии знающих людей почитать интересно. Так что оставьте;)
  • 15 октября 2009 в 00:22, Jamil.H
    : «Я себе задавал часто вопрос, почему количество юзеров на сайте недостаточно, по сравнению с тем-же ФН»
    : «Я иногда, наблюдаю, что постоянным членам клуба, да и членам редакции не всегда хватает терпимости и уважения к оппонентам, высказывающих по их мнению ошибочные, незрелые суждения. Котегоричность и жесткая оценка высказываниям оппонента приводит к нежеланию новых юзеров оставаться на сайте.»
    Ну если пошло сравнение с ФН, то там, большинство наших юзеров знает. В каком тоне ведутся обсуждения, тем не менее, это не влияет на посещаемость. на счет национальных конфликтов… наверно это навеяно последними событиями на сайте. Не хотелось бы возвращаться к этому разговору, но вынужден. Последний конфликт начался с того, что новоявленный юзер позволил себе оскорбительные высказывания в сторону суверенного государства, свободного народа, назвав их «говноцветными». Для того, чтоб не отреагировать на подобное высказывание, нужно большое терпение, очень большое терпение. В ответ этот юзер получил может и обидный, но вполне адекватный ответ, полностью отражающий действительность. Это ему не понравилось. Дальше пришел справедливый товарищ и сказал «скажу лишь, что мне не понравилось, как один из постоянных членов БК ответил boks100. Конкретно не понравились его намёки про Россию. Я ,как гражданин РФ, любящий свою Родину, не мог оставить такой выпад в стороне.». наверно «говноцветные» как-то не подпадают под его понятие о справедливости. И дальше продолжил «Это боксёрский сайт и здесь не место политике. Я лишь защитил свою страну. Добавил объективности, и тут понеслось...». Первый же комент офтоп и что хуже того, говоря об объективности, на поведение своего соотечественника легко закрыл глаза. Конечно, такие разговоры не способствуют популяризации сайта, тем более что у нас немалая часть юзеров из России и русские. Но, о какой терпимости может идти речь, когда в наглую высказываются националистические, шовинистские заявления? Таких юзеров, если они готовы только говорить, утверждать, но не слушать, нужно изолировать от общества. Как это произошло с печально известным ПВД… есть много факторов, влияющих на развитие и популяризацию сайта. Все, что зависит от редакции, мы делаем и думаю, делаем неплохо. Также, в развитии сайта сильно помогают активные юзеры, которые поро отписывают комментарии, которые известным аналитикам и не снились. Публикации? Без ложной скромности могу сказать, что в рунете одна из лучших новостных лент, по информационности у нас, может хромает качесвто подачи материала, но, в новостях в большинстве случаев мы опережаем других. Аналитические статьи? Их не очень много, но уверен, что любое авторитетное издание не постеснялось бы их разместить на своих страницах. С заполнением сайта проблем нет, то есть, зашедший новый юзер всегда здесь найдет что-то, чего нет на данный момент на других сайтах. Другое дело, что о нашем сайте мало кто знает. Для этого нужна сильная рекламная комапния, а она связана с определенными расходами. С другой стороны, посещаемости сайта способстовали б ссылки на наш сайт, но, в большинстве случаев, на форумах и сайтах наши публикации просто в наглую перепечатывают… В целом, обстановка на сайте благоприятствует общению, интересным беседам, обмену опытом и информацией, разве что иногда в разговоры вклиниваются деструктивно настроенные юзеры…
    • 15 октября 2009 в 00:41, Справедливый
      Jamil.H сказал: «на поведение своего соотечественника легко закрыл глаза.»
      Как ты можешь это утверждать? Мы с тобой вместе за одним компом сидим, просматривая БК? Про говноцветные я в первый раз слышу. Я не читаю все комменты. А с boks100 ещё до меня разобрались, ему хватит. То, что он сказал про одного известного боксёра, мне тоже не понравилось, если тебе это интересно. Но он уже ИМХО всё понял. Вы сами без меня поставили его на место. Так что не надо тут про двойные стандарты.
      • 15 октября 2009 в 00:50, Bob
        Джамиль и Справедливый, вы вроде бы адекватные люди, поэтому, что было то прошло. Тем более, конца этой темы не будет никогда.
    • 15 октября 2009 в 13:48, Справедливый
      Jamil.H сказал: «Первый же комент офтоп»
      Ты прекрасно знаешь, что это не офтоп, т.к. ты знаешь, почему я это сказал. И на моём месте подобным образом поступил бы каждый, кому небезразлична его честь. Не нужно выдирать историю сообщений и представлять её в ином виде. И если ты уж настаиваешь на офтопе, то офтопом является как твой ответ boks100, так и больше 20% сообщений на данном сайте. Ты, будучи редактором БК, должен быть образцом поведения, адекватным и объективным человеком, а не настраивать членов БК против неугодных ТЕБЕ людей.
      • 15 октября 2009 в 14:35, Jamil.H
        Справедливый сказал: «Как ты можешь это утверждать? Мы с тобой вместе за одним компом сидим, просматривая БК?»
        Верно. Допустим, ты объяснил своему товарищу, что такое поведение недопустимо. Но, как ты списался с ним? Ведь речь идет о компе, не правда ли? Допустим, что я хочу отправить тебе или твоему товарищу письмо, но сделать этого не могу, так как у меня нет ваших адресов. Но вы как то общаетесь между собой вне БК, раз ты говоришь, верней не отрицаешь того, что имел с ним беседу на эту тему. и ты появляешься именно после моего комента, отстаивая честь и достоинство своей страны, а не раньше, когда твой товарищ позволил себе осклаблять целый народ. Приходишь восстанавливать справедливость, заявляя, что возможно, что без вас, не было нас. Это дает мне повод думать, что ты разделяешь взгляды своего товарища.
        Справедливый сказал: «Про говноцветные я в первый раз слышу. Я не читаю все комменты.»
        Ну а как ты можешь делать выводы и на их основании что-то заявлять, если не знаешь сути конфликта? Или тебе неважно, что говорил собрат, главное, то что сказал противник? Чтоб не было кривотолков, приведу тот злосчастный комментарий полностью. обычно прохожу мимо подобного рода заявлений и просто удаляю такие посты, так как они вносят разлад в жизнь сайта. Но в это раз вынужден был ответить, так как его комент провисел на сайте несколько часов и многие его прочитали, а те, у кого нет собственного мнения или информации о «нерусях», могли принять все это за чистую манету.
        boks 100 сказал: «Привет. Честно говоря я против того, чтобы Чахкиев выступал на профессиональном ринге. Вдруг он дойдёт до титульного боя и у других стран будет складываться ассоциация, что в России живут такие же грузинские морды. Хотя этот нерусь вряд ли выиграет титульный бой потому, что все эти не русские на моей памяти бездарные, надоедливые, злые сопляки!!!!!!!!! Этот Чахкиев конечно молодец ничего не скажешь смог выиграть золото, вот у него талант есть, но я всё равно категорически против, чтобы он боксировал за Россию!!!!!! Когда я смотрел как Чахкиев боксировал в финале я болел за него, просто я хотел, чтобы в Росси были хоты бы 2-е золотые медали. Я только потом заметил его хачмарскую морду, (когда этот снял шлем) ладно был бы Китайцам я против Китайцев ничего не имею я не замечал за ними наглости. Есть у этих грузинов «гордость» это Саакашвили. Зачем этот Террорист Саакаввили убил столько людей. Если в этих хачиков и есть энергия, то она проявляется в негативе, а вот взять Медведева представьте если бы наш президент убил столько людей сколько этот Саакашвили. Слава Богу я не живу в этой «стране» Грузии и.т.д. Когда я стаю где не будь в очереди я замечал не раз, что какой не будь Азербайджанец хочет всех надурить и пролезть вперёд очереди. Они придумывают нелепые причины, по какой причине их должны пропустить вперёд: стоит старушка в очереди и подходит говно-цветный «человек» и спрашивает кто сейчас в этот кабинет. Старушка говорит я. А говно-цветный человек ей в ответ отвечает: кстати вы должны меня пропустить у меня ребёнок в детском саду я его должен забрать. Старушка ему ответила нет. Это хач стал говорить: что у нас на родине пропустили бы меня. Это наглость они вообще обнаглели!!!!! Совести вообще нету!!!! Вот возьмём Николая Валуева, вот представьте если бы он себя вёл подобно говно-цветному человеку. Нет, у русского человека такого в крови нету. Коля скромный, добрый и позитивный мужчина, вот такие люди как Коля, Поветкин и.т.д. должны выступать за нашу страну. Желаю удачи Валуеву, счастья ему, и побед!!!!! А эти понаехали сюда уже собираются завоёвывать титулы в чужой стране.»
        Справедливый сказал: «ты знаешь, почему я это сказал.»
        Честно сказать, что тут душой кривить, думаю, что ты это сказал только в поддержку своего товарища!
        Справедливый сказал: «И на моём месте подобным образом поступил бы каждый, кому небезразлична его честь.»
        В процентном соотношении, до 40% посетителей сайта россияне и наверно большинство из них русские. Также, я уверен, что среди украинских посетителей не мало русских. То есть, исходя из твоего поста можно сделать вывод, что они любят родину меньше чем ты и им безразлична честь страны. Но, у меня иное мнение. Потому что многих из наших парней знаю не первый год и знаю, что ребята сами порицают подобное поведение, о чем некоторые из них отписались. но, несмотря на их отзывы, твой товарищ продолжил «срач» в других ветках, потом пришла подмога в твоем лице.
        Справедливый сказал: «И если ты уж настаиваешь на офтопе, то офтопом является и твой ответ boks100.»
        Несомненно, но о причинах ответа я объяснил выше. И мой офтопный комментарий, как ты наверно заметил, был удален также, как и его, потому что здесь правила для всех едины.
        Справедливый сказал: «Ты, будучи редактором БК, должен быть образцом поведения»
        Не нужно мне указывать, что я должен делать, я прекрасно знаю, как должен себя вести, лучше об этом расскажи своему товарищу, да и над собой поработай.
        Справедливый сказал: «а не настраивать членов БК против неугодных ТЕБЕ людей.»
        Значит, ты считаешь сказанное им нормой и что его слова обидны только для МЕНЯ. тогда о чем разговор? Думаешь в этом случае мы найдем с тобой общий язык или у тебя не эта цель? Да и посетители нашего сайта взрослые и адекватные люди, сами могут разобраться в ситуации и сделать для себя выводы.
        • 15 октября 2009 в 15:13, Справедливый
          Jamil.H сказал: «Допустим, ты объяснил своему товарищу, что такое поведение недопустимо.»
          Во первых он мне не таварищ. Во вторых с boks100 я не общался на тему его повидения, что я объяснил выше в этой ветке. Читай внимательней.
          Jamil.H сказал: «Это дает мне повод думать, что ты разделяешь взгляды своего товарища.»
          Ты знаешь, что меня возмутило. Меня возмутили твои намёки про Россию. И мне не обязательно было знать всю историю конфликта с boks100 чтоб возмутиться твоим высказыванием в адрес России. Взгляды я с ним не разделяю. Об этом тоже уже писал.
          Jamil.H сказал: «Ну а как ты можешь делать выводы и на их основании что-то заявлять, если не знаешь сути конфликта?» всю историю конфликта я не знал и мне это было знать необязательно. Мне не понравились твои намёки в адрес России и всё. blockquote>
          Jamil.H сказал: «Чтоб не было кривотолков, приведу тот злосчастный комментарий»
          Я этот коммент не видел. За такие слова можно и морду данному нацисту набить. Это не призыв к мордобою. Это то, что у меня в душе к подобным "чистильщикам" России. Неважно, какая у тебя национальность. Важно, какой ты человек. А я бы на месте администрации удалил boks100 с позором. Скинхедам здесь не место.
          Jamil.H сказал: «думаю, что ты это сказал только в поддержку своего товарища!»
          Мы говорим про "первый коммент", не так ли? Он был написан, как нетрудно догадаться, в свою защиту от вынесенного мне ИМХО по ошибке предупреждения. И под словами "на моём месте поступил бы каждый, кому небезразлична его честь" имелось ввиду не то, что я написал про Россию, а то, что я написал, в ответ на предупреждение. Цитирую, чтобы было понятно всем: "Здравствуйте. Читал я правила перед регистрацией и ничего я не нарушил. Вы можете мне конкретно сказать, что я сделал не так? Никакой розни и прочего я не разжигал. Не буду называть имя, скажу лишь, что мне не понравилось, как один из постоянных членов БК ответил boks100. Конкретно не понравились его намёки про Россию. Я ,как гражданин РФ, любящий свою Родину, не мог оставить такой выпад в стороне. Это боксёрский сайт и здесь не место политике. Я лишь защитил свою страну. Добавил объективности, и тут понеслось... И теперь я виноват стал... Если кого и наказывать, так зачинщиков. С уважением, Иван."
          Jamil.H сказал: «Не нужно мне указывать»
          А я тебе и не указываю а высказываю своё пожелание.
          Jamil.H сказал: «Значит, ты считаешь сказанное им нормой»
          нет, не считаю. Я тут имел ввиду прежде всего себя. Мне не понравилось, как ты обвинил меня в двойных стандартах. Я же не позволял себе на данном сайте необоснованных обвинений. В заключение хочу сказать что такие люди как boks100 и позорят Россию. Но у нас есть и другие люди.
          • 15 октября 2009 в 15:26, Jamil.H
            Справедливый сказал: «Но у нас есть и другие люди.»
            И не мало! Надеюсь, теперь не осталось никаких недоразумений и конфликт можно считать исчерпанным, чтоб больше к нему не возвращаться? Если да, то лучше поговорим о сайте и конечно же о боксе, это намного интересней и сближает.
            Справедливый сказал: «А я бы на месте администрации удалил boks100 с позором. Скинхедам здесь не место.»
            Согласен, скинам в нормальном обществе не место. Но, все же, удалять наверно уже никого не нужно…, много времени прошло. Многое зависит от окружения. Надеюсь парень осознает свое заблуждение и останется с нами.
            • 15 октября 2009 в 16:02, Справедливый
              Jamil.H сказал: «Надеюсь, теперь не осталось никаких недоразумений и конфликт можно считать исчерпанным, чтоб больше к нему не возвращаться?»
              Да, всё хорошо. Нет проблем.
  • 15 октября 2009 в 00:39, JamP
    Честно Григорьич - уж где-то и показывают новичкам викторию и говорят: "пис чувак, надеемся у нас тебе понравится", так это вот здесь. Касательно количества/качества хорошо, когда золотая серединка, мы к этому, по-моему и стремимся. Может кто-то неловко себя почувствует, потому как, ну да, тесные уже между нами отношения установились - как эту штуку разбавить, хороший вопрос - сделать какой-нибудь отражающий призыв к общению и высказыванию баннер, х/з. Но по поводу радушности приёма - мы и есть намбер уан. Причём, я не хочу сказать, что мы именно лучшие в этом среди всех и я незнаю, куда дальше идти, нет - просто у нас с этим и так замечательно, хоть и предел совершенства найти крайне трудно.
    savach сказал: « Жесткость помогает росту.»
    Здесь главное с "ростом-то" не перебрать...
  • 15 октября 2009 в 00:40, Evgenich
    Читая комментарии, уже можно сделать вывод о посетителях сайта и насколько верен наш путь.
  • 15 октября 2009 в 00:48, Bob
    Вот мне интересно мнение Ричарда по этому поводу? Слава, если считаешь нужным, отпишись о этому вопросу.
    • 15 октября 2009 в 04:16, Ричард
      Bob сказал: «Вот мне интересно мнение Ричарда ...»
      - меня интересует только его Величество Бокс,поэтому я и посещаю сайты ,подобные этому,чтобы подчерпнуть для себя что то новое об этом Великом виде спорта.Великолепно также в споре ,с достойным оппонентом, отстоять своё видение бокса, в споре который перерастает в соревнование мировозрений, своего понимания принципов жизни. Ведь как сказал К.Лелюш :" Бокс, как никакой другой вид спорта, похож на Жизнь." Межнациональные,межрассовые ,межэтнические и другие меж... - не интересуют.
      • 15 октября 2009 в 18:54, Bob
        Спасибо, Слава! Я немножко другое хотел услышать, а конкретнее, ощущение или впечатление от сайта.
        • 15 октября 2009 в 21:29, Ричард
          А куда уж конкретней? Если я здесь - значит мне это интересно.
          • 15 октября 2009 в 21:32, Bob
            Понял. Твое присутствие считаю плюсом для сайта.
  • 15 октября 2009 в 00:50, Vilich
    Да у нас тут опоздал на пять минут и твои мысли уже изложили, смысла дублировать нет)))) (GHOST) В целом тема посещаемости конечно для интернет ресурса весьма важна, насколько я понимаю, но в этом вопросе я абсолютно согласен с Савачем - качество важнее. Пусть лучше количество постоянных юзеров растет медленно, но это будет высококачественный сайт о боксе, а не место где "гоняют порожняк" на фоне новостей о боксе.
  • 15 октября 2009 в 00:51, Jeka
    Во первых с ФН сравнивать некорректно. Нам 1 год. ФН ишел к тому что сейчас имеет более 5 лет. Поправьте если ошибаюсь. Но тем роста нашего сайта лично меня радует - год назад начинали со 100 юзеров в день, сегодня их стабильно гораздо более 1000. Другое дело что мало отписываются. Я помню прийдя на ФН, сперва месяца 3 не писал комменты, только читал. Думаю так поступали многие. ВСЕХ ГОСТЕЙ призываю РЕГИСТРИРОВАТЬСЯ и участвовать в обсуждениях, это не больно : )
    В публикации сказано: « Я иногда, наблюдаю, что постоянным членам клуба, да и членам редакции не всегда хватает терпимости и уважения к оппонентам, высказывающих по их мнению ошибочные, незрелые суждения.»
    Я такого не видел. По крайней мере на тему бокса. Если кому то и не хватило терпения, то это явно было обсуждение и близко не относящийся к теме бокса. Наоборот - одна из концепций нашего сайта - "каждый пользователь важен, и каждый юзер будет услышан". Я давно всем говорил, и еще раз скажу: отвечу на любой вопрос каждому без исключений на любую тему по сайту. Мейл найти не сложно он в разделе НШ. ___ Единственное в чем можно обвинить нас - слишком строгое отношение к правилам сайта. Лично я ни разу не усомнился в правильности этой стратегии - без межнацион. разборок, оскорблений и мата гораздо лучше.
  • 15 октября 2009 в 01:04, Bob
    null сказал: «Во первых с ФН сравнивать некорректно.»
    Жека, а чем ФН лучше? Ну может там свободы побольше, да там еще опросы веселые устраивают, где в 101 раз обзывают друг друга последними словами. Тут каждому свое. Многие там сидят именно из-за возможности посрать друг на друга, хотя конечно есть и очень интересные ребята (Максиден-талантище!).А когда главный вождь позволяет себе оскорбления в адрес другого сайта, то это о многом говорит. Напоминает мне тамошная ситуация желтую прессу.
    • 15 октября 2009 в 01:20, scofield
      null сказал: «Максиден-талантище!»
      менеджером писателей в кризис подрабатываешь?..)))
  • 15 октября 2009 в 01:07, Bob
    null сказал: «Во первых с ФН сравнивать некорректно.» какие-то сбои, враг не дремлет.
  • 15 октября 2009 в 01:13, MCMK
    Кому-как,а мне здесь нравиться!:))Поспорить с кем то милое дело:))конечно без ругательств,националистическая тема мне не интересна!Без разницы кто где живет-лишь человек был адекватный! ФН-как сайт полностью опустился,согласен там кроме темы Кличко ,другие не обсуждаються!Сколько читал там коменты,желания даже с кем то вспупать в спор нет никакого.На большенство апонетов никакие аргументы не действуют! А на счет новичков,так я им тоже был.Зашел,написал привет Братва!:) Мне в ответ рады тебя видеть и.д.И никах проблем:)Так что на счет предвзятости к новичка -ерунда всё это:)
  • 15 октября 2009 в 01:14, Jeka
    null сказал: «Жека, а чем ФН лучше?»
    А я и не говорил что лучше. Это был ответ Григорьевичу на
    В публикации сказано: «почему количество юзеров на сайте недостаточно, по сравнению с тем-же ФН»
    Мы и не ставили себе за цель за 1 год побить все рекорды по посещаемости в рунете - это свершится, но чуть позже - у нас в планах значится другой срок, какой не скажу - мало ли, сглазят еще )) Время все расставит на свои места ))
  • 15 октября 2009 в 01:18, Lion
    Раньше читал хороший сайт албоксинг, знаете наверное такой, но как-то достала уже это вечная борьба Кличкофилов и фобов практически в любой теме. Потом как-то нашел ваш сайт и теперь только здесь узнаю про бокс и читаю вполне дружелюбные, грамотные комменты(здесь как бы с друзьями общаещся) и всем доволен.
  • 15 октября 2009 в 01:23, Salvador Sanchez
    Выскажусь и я. В общем то с большинством мнений я полностью согласен, а также хочу добавить: несомненно воспитательная функция должна быть. Знать что то, мочь, и не поделиться, как то не по людски. Главное что бы оппонент был настроен слушать, а не только что бы его слушали. Подобие ЗАО, в данном случае, как говорилось, это та изюминка, ограждающая сайт от флуда, грязи, некомпетентности и агрессии. Всем предлагается, зарегистрироваться, есть рубрика "Наши лица", где можно посмотреть на лица тех с кем общаешься. В коментах многое можно и личного узнать, по душам пообщаться. Не все же время о боксе. Инфу, порой не всю можно перечитать, такое количество. Что еще надо. А популярность придет.Поверьте, Григорьевич, если на сайте зарегистрируется один Григорьевич, вместо 20 скандалистов, то это будет намного лучше. Согласны? Джамиль правильно говорит, нужна реклама, а это затраты. А дешевая популярность, приравняет БК к сайтам, с которых люди ушли сюда. Считаю тема поднята нужная, но работать нужно с теми, кто пришел принять установленные правила и найти себе место среди остальных участников. Кто же пришел диктовать свои условия, зачем он нужен.Как в жизни так и на БК. Сначала ты делаешь себе авторитет, затем авторитет работает на тебя.И ничего личного. П.С. Тут зависит от настроения. Мне иногда нравится поспорить, а иногда, кто то так раздражает своим несогласием. )))))))
  • 15 октября 2009 в 01:29, MAGTSZYU
    Нет,нет и ещё раз нет-лично мне сайт пришёлся по душе!Пержде всего,как уже было сказано выше,-это теплотой атмосферы...пусть,например,мои комменты не всегда получают какое то внимание(тут уже своя семья и,как говорится,насильно мил не будешь),но само ощущение присутствия на дебатах и обсуждениях какой либо темы непередавемо... такого на других ресурсах я не находил!Отдельный огромный плюс-отсутствие грязи и другой хрени...недавно была история с boks100,мда...считаю,что Jamil.H поступил очень верно.Такое надо пресекать на корню.Вобщем сайт бокс клаба вобрал в себя всё то,что я и хотел видеть интернет-ресурсе о боксе. Создателям-огромное спасибо.
    • 15 октября 2009 в 01:35, JamP
      MAGTSZYU сказал: «пусть,например,мои комменты не всегда получают какое то внимание(тут уже своя семья и,как говорится,насильно мил не будешь)»
      Наверное, у тебя их просто не так много. Я читаю все комментарии, ну может где-то практически все, и чтоб кого-то спецом обходить сторонкой - такого не было, вроде...
  • 15 октября 2009 в 01:39, MAGTSZYU
    да я как бы не в упрёк,да и комментов немного-ты прав...
    • 15 октября 2009 в 01:45, scofield
      если хочешь,чтоб на тебя обращали внимание - поверни авку лицом..)))
    • 15 октября 2009 в 02:25, JamP
      MAGTSZYU сказал: «да я как бы не в упрёк»
      Я это ни в коем случае как упрёк и не воспринимаю - просто хочется, чтоб знали, что я читаю всех, более-менее всех запоминаю ну и ни от кого отворачиваться не собираюсь. Так-что и ты ко мне лицом повернись! Можно, кстати, зделать флэш - лицо/косичка/лицо/косичка. Или например лицо/косичка/кулак/лицо/косичка/кулак. Или-вот: лицо/лицо Кости Цзю/косичка/косичка Костика/лицо....
  • 15 октября 2009 в 01:41, scofield
    Это клуб джентльменов!остальным тут не комфортно и они ищут место,где можно побыть анархистом. Как и всякий клуб,этот не резиновый.Так что активно покупаем себе членство в клубе - иначе можно не успеть!!!Первым двум обратившимся скидка..))) Не знаю о каких рекордах посещаемости в будущем говорит Жека,но мне нравится всё как есть.От добра добра не ищут.Я по натуре суперконсерватор и придерживаюсь мнения,что "старый друг,лучше новых двух." Кстати меня старая платформа сайта тоже устраивала. Демократия бывает разной,но большинство людей понимают слово демократия,как анархия и вседозволенность.
  • 15 октября 2009 в 01:53, MAGTSZYU
    scofield сказал: «если хочешь,чтоб на тебя обращали внимание - поверни авку лицом..)))»
    ))) неплохо придумал-обязательно поверну,обязательно.
    scofield сказал: «Я по натуре суперконсерватор и придерживаюсь мнения,что "старый друг,лучше новых двух."»
    Разделяю такую позицию scofield.
  • 15 октября 2009 в 03:52, Bиктор
    Вроде уже и написали всё :) Jеkа, а что случилось со 2м разделом в "Наши лица"?
  • 15 октября 2009 в 04:27, Zhuk
    Мое мнение совпадает с большинством...толку,что на Фн в каждой ветке по триста постов 270 из них флуд и кличкосрач,да и фобов типа Грека или Гана (с которыми можно более-менее нормально поспорить)у них единицы основная масса из них дибилоиды именно из-за них я и перешел на Бк...Надо Скофу с Савачем пару соратников по фобским делам сыскать и немного поддать джазу...Может мне на стажировку к Скофу в фобы податься ,уж не знаю,хороший фоб нынче в цене...)))
    • 15 октября 2009 в 12:29, Vilich
      Zhuk сказал: «.Может мне на стажировку к Скофу в фобы податься ,уж не знаю,хороший фоб нынче в цене...)))»
      Кризис замучил, решил продаться в ряды "фобов", если в Кличкофобов - имей в виду Скофилд "ударился" в ставки, а по сему много не заплатит даже за самый крутой креатив )))))
  • 15 октября 2009 в 04:37, Григорьевич
    Не буду нарушать традицию, а значит процитирую Савача.
    savach сказал: «Уровень есть уровень))))) Поверь мне качество лучше количества.»
    Верю. В основе всех комментариев была высказана именно эта точка зрения. Мне здесь нечего возразить т.к. и я за это обеими руками (см. начало статьи об эрудиции и профессионализме обитателей БК) и эту планку компетентности ни в коем случае нельзя понижать. Я тоже могу добавить, как и многие высказавшиеся, что часто не вижу необходимости высказаться по той или иной теме т.к. подобный мне клон уже успел отписать комментарий раньше меня. Почему так? А потому, что собрался коллектив единомышленников с приблизительно одинаковыми взглядами и мышлением. И я ловлю себя иногда на мысли - хотелось бы, что-бы было больше живости,альтернативных точек зрения, дающих основание для спора, дискуссий. Часто обсуждения на БК напоминают добрую беседу друзей, не спорящих, а лишь дополняющих друг-друга. Плохо ли это? Для создания душевной атмосферы, укрепления дружбы членов клуба - прекрасно, а для привлечения еще большего интереса к сайту - вопрос риторический. Потому, что чем больше интриги, градуса обсуждений, тем выше интерес к обсуждаемым темам, в том числе и со стороны. А для этого все-таки, ИМХО, желательно привлечение большего колличества юзеров, понимающих и принимающих правила цивилизованного общения без ущерба профессиональному уровня сайта. При этом надо соблюсти баланс между высоким эксклюзивным профессиональным уровнем сайта, желанием его сделать популярным, многополярным без использования методов вседозволенности и способностью при этом создать коллектив членов БК, способных на цивилизованных основах общения и морали обсуждать любые, даже скользкие темы.
    savach сказал: «Всегда было жестко и когда я пришел на файт было жестко, всегда и везде. Жесткость помогает росту. »
    Далеко не все, особенно на первых порах присутствия на сайте, могут без ощущения оскорбления и унижения воспринять подобные жесткие, безаппеляционные методы общения типа "полная ахинея" или "больше никогда такую чушь не неси" и тому подобное.Это одна из форм неуважительного общения с вновь появившимися юзерами. Надо не забывать, что новые юзеры - это гости которые приходят в наш (Ваш) дом, со всеми вытекающими последствиями.
    savach сказал: «Григорьевич, а ты не задавался вопросом кому нужно стадо с комментариями не относящимися к боксу????? »
    Савач. Ты знаешь, люди, особенно единомышленники, иногда хотят поговорить и на другие темы, не относящиеся к боксу. Почему бы и нет.Особенно если это происходит на основах заинтересованности,взаимоуважения и компетентности. При этом я ни в коей мере не призываю из боксерского сайта делать дискуссионный балаган. P.S. Мысль о недооцененности сайта и поиска причин этого у меня возникли от моего собственного недоумения, "почему при всех, для меня очевидных, преимуществах сайта БК перед подобными бокс сайтами, увеличение популярности его не происходит такими темпами, как я ожидал?"
  • 15 октября 2009 в 05:03, VOLOT
    Отличная тема. Ежедневное количество новостей и приятная цветовая гамма сайта, удобство в оформлении и комментариях - эти два компонента, бесспорно, только на руку, если рассуждать о популярности и посещаемости сайта. И это очень большой плюс и заслуга тех, кто занимался или занимается этим. Но есть и минусы. Насчет высокого профессионального уровня сайта - это пока что, к сожалению, перебор. "Профессионализм - это, в первую очередь, отсутствие "отсебятины" в публикуемых материалах (в темах о Кальзаге, например - некорректные карикатуры и фраза о небольшом количестве поклонников Джо - это называется "отсебятина"), а также отсутствие ошибок и опечаток. За этим не смотрят, к сожалению, а за отсебятину - не дают по рукам. Так как делать это некому. По сути 90 процентов в комментариях из общающихся на сайте - три-четыре самых активных товарища, очень активно, в тему и не в тему, общающихся между собой в стиле обмена сообщениями по почте. Винить кого-либо в этом - глупо, наверное. Но в последнее время это так. У каждого свои причины, писать или нет. Или появляется тип, занимающий одну из административных должностей на сайте и позволяющий себе выносить предупреждения в открытом поле. Но когда двое из членов редакции заслужили вполне справедливый бан по существующим правилам сайта - они не только не были забанены, но и не были предупреждены открыто, чтобы и другим не повадно было."
  • 15 октября 2009 в 06:39, PVD_v_Ukraine
    "Привет ВСЕМ! Сайт хорош, я захожу сюда десятки раз в сутки с того дня как узнал о его существовании. Последние месяцы не пишу по известным причинам, но на эту тему решил откликнуться. Популярность сайта это не обязательно толпа в отзывах. По моему мнению, существует три боксерских сайта-кита, всю информацию и живое обсуждение можно найти на них, остальные посещать не обязательно (по крайней мере регулярно). БК для меня на втором месте: всё-же новостей и обсуждений на ФН побольше. ОБ третий. Стать вторыми на всем постсоветском пространстве менее чем за год - это дорогого стоит! Но автор статьи прав: посещаемость тоже имеет значение, пока что она оставляет желать лучшего. Будет больше посетителей - будут и деньги на развитие, расширится круг агитаторов, будет больше статей, больше интервью от боксеров. От увеличения популярности и посещаемости выиграют все, и не нужно бояться локальных конфликтов - даже в храмах они есть. Во всём мире есть скандалисты: Тимошенко и Витренко в Украине, Жириновский в России, Берлускони в Италии - так ведь и позитив от них есть, популярность своим регионам (читайте: БК) они приносят, все они имеют свой электорат. А здесь, в БК, не демократия, а (к сожалению) тоталитаризм правящего "клана", случаются репрессии по отношению к свободомыслящим, нетерпение критики, злоупотребления модераторством. В упрощенном виде это действительно что-то типа ЗАО, кое-кому еще и нравится этот губительный статус. Я вижу что ряд "акционеров" уже давно не видно (почему-то они перестали писать), а "новые" активисты приходят медленнее чем исчезают "старые". Хочу прокомментировать некоторые слова. --- Savach: "качество лучше количества" - истинные слова. Все мы в первую очередь читаем статьи о боксе, спасибо всем авторам, информативная составляющая всегда должна быть во главе. --- Alter: "Популярность сделать не трудно, а вот создать репутацию, это уровень!" - правильно, но кому нужна репутация закрытой (ограниченной) популярности? Сайт похож на грешную церковь: храм с крестом, а внутри среди благоверных висит икона дьявола. Приходится "молиться" боксу, не входя в порочный храм, оставаясь за его воротами. --- JamP: "по поводу радушности приёма - мы и есть намбер уан" - не сайт целиком, и именно ты (со своей милой аватарой), и еще недлинный ряд таких как ты, и есть радушие этого сайта, его светлые человечные места. Увы, сайту как единому целому до этого еще далеко... --- scofield: "Это клуб джентльменов!" - сказал главный "джентльмен"... Вспомните его "100 слов грязи" в адрес новичка, вспомните его угрозы физической расправы, подстрекательство к политическим дрязгам, злоупотребления модераторством. Вот такой у этого сайта "джентльмен"... --- Sash: "Любой новый пользователь, прежде всего - человек... и начинать необходимо с человеческого отношения, даже если он "не с той карты" зашёл." - правильно, только ваш главный "джентльмен" пользуется иммунитетом от такого отношения к новичкам, возразившего ему "ПВД" он подло покарал - сначала морально, а позже баном. --- Evgenich: "Я например, пусть был бы просто членом БК, зачем бы сюда заходил? Ответ- пообщаться на тему бокса, можно и на другие темы, только не обижая человеческие чувства" - ваш "джентльмен" регулярно оскорбляет двух уважаемых в Украине и мире боксеров, а также он учинил расправу над человеком, который много лет интересуется боксом, который лично знаком с этими боксерами и имел "наглость" вступиться за них - пусть жестко вступился, но без матов. --- Kolosok: "преимущество данного ресурса в том что "старожилы" как правило задают тон диспутам и "новеньким" просто невдобняк писать чушь в каментах типа "кличко-гавно"" - судя по всему, ваш "джентльмен" или не старожил сайта, или не он пишет постоянно фразы типа "кличко-гавно". У меня такое впечатление, что этого "джентльмена" здесь держат как скунса в зоопарке - для разнообразия и соблюдения "баланса" (типа "В семье не без урода"). --- kostya: "Здесь теплая атмосфера. Как недавно сказал Спартак, практически семья" - да, и как заведено в семьях - плохой "свой" лучше хорошего "чужого". --- Jeka: "Если кому то и не хватило терпения, то это явно было обсуждение и близко не относящийся к теме бокса." - да, ибо все терпят небезразличное отношение "джентльмена" к всенародно уважаемым боксерам. Смеются с "джентльмена", ругают его, разве что уже не спорят ("горбатого могила исправит") - терпят (а куда деваться - в семье ведь не без урода). --- МСМК: "На большенство апонетов никакие аргументы не действуют" - вы ставите своей целью воздействовать на чье-то мнение? А разве вы не должны если не уважать чужое иное мнение, то хотя бы признавать его правло на существование? Вы высказывайте свое мнение, приводите аргументы, отвечайте на вопросы, задавайте вопросы - истина сама себя покажет, именно в споре и рождается истина. А вы так думаете что ваши аргументы и есть истина, которая обязательно должна на кого-то действовать. --- Jamil.H: "Таких юзеров, если они готовы только говорить, утверждать, но не слушать, нужно изолировать от общества. Как это произошло с печально известным ПВД" Этот "ПВД" отвечал на все вопросы, сам задавал вопросы (и не всегда получал ответы), пришел сюда с комментариями исключительно на тему бокса, позже написал статью о боксе (которую похвалили все, кроме "джентльмена"), он не матерился (в юридическом смысле), ни слова не написал о политике, не поддавался на подлые политические провокации "джентльмена", иногда как ребенок "грешил" подменой отдельных букв. И его не изолировали от общества - он сам ушел: берет от сайта лучшее (информацию), но уже ничего не дает сайту. В его лице сайт потерял не только фана, постоянно посещающего боксерские поединки и общающегося с самыми успешными боксерами Украины и СНГ, но и его возможности (например, кто-то здесь упоминал о рекламе и публикациях в интернете, а это часть его работы). Зато без ПВД сайт сохранил пуританскую репутацию "грешного храма". И таких примеров много, у каждого своя причина отстраненности от этого ЗАО "БК". Каждому своё. --- Jamil.H: "В целом, обстановка на сайте благоприятствует общению, интересным беседам, обмену опытом и информацией, разве что иногда в разговоры вклиниваются деструктивно настроенные юзеры" - Джамиль (можно так вас называть?) - а кто в праве судить деструктивен данный юзер или у него свое иног от вашего мнение? Этот сайт для разных людей или для своих лояльных овечек, которые не блеют против ветра? Хотите популярности - уважайте РАЗНЫХ людей. Уменьшите свод законов до разумного минимума, не позорьте себя наличием "врагов" и "любимчиков", перестаньте быть мелочными там где это неуместно. Хотите оставаться пуританской энциклопедией бокса - еще более ожесточайте правила, переписывайте их под конкретных инакомыслящих, применяйте к "чужим" административные меры. Хотите оставаться посередине - останетесь таким же ЗАО. Я же, оставаясь "вне", верю в ваш успех и желаю этому сайту созидательного развития и долгих лет жизни! --- P.S. По техническим деталям работы сайта: не сохранились подписи под фотографиями. " P.S.2. - admin - почему у меня "0" в графе опубликованных на БК статей? Это тоже работа "джентльмена", или просто ошибка?
    • 15 октября 2009 в 10:23, Evgenich
      PVD_v_Ukraine сказал: «P.S.2. - admin - почему у меня "0" в графе опубликованных на БК статей? Это тоже работа "джентльмена", или просто ошибка? »
      "Не нужно искать чёрную кошку в тёмной комнате, когда её там нет". Это чисто техническая проблема, которая случилась после переезда на новый движок. Такая же картина была у 2-х редакторов, если не ошибаюсь, один из них Джамиль. К сожалению технические сбои ещё имеют место и наши техники над этим упорно работают. Не всё сразу и всё сейчас. "Но попутно Вы бросили тень на Скофилда, который тут вообще не причём, и не может быть причём в виду отсутствия у него таких технических функций. Скажу более, даже у меня их нет. Но человек незаслуженно обвинён... Вот я читал Ваш длинный пост и ещё раз убедился, что на фоне многих правильных слов , присутствует одна самая главная причина Вашего недопонимания подавляющего большинства членов клуба. Заметьте, людей разных возрастов, взглядов, мест проживания и всё такое. А причина эта заключается в Вас самом. Вы сами себя ставите в исключительное положение по отношению к другим. Сплошь и рядом самолюбование, нарцисцизм и эгоизм. Как там Вами было написано, яркий цветочек, среди.... поля, который выделятся на фоне. Это сам о себе то!!! Нет, это больше чем индивидуальность. Вон нас всё имеют свою харизму. Каждый человек индивидуален и те, кто здесь уже долго знают о каждом, его достоинства и недостатки. Это не " серая масса", а коллектив, где каждый имеет своё лицо. Почувствуй те разницу. А у Вас идёт только выпячивание себя любимого. Далее. Чем Вы лучше объекта своей критики, которого назвали " джентльменом"? Ведь если прочитать то, что Вы написали, то на при конце, вылезла вся ваша обида на Валеру. Что не цитата, высказываний наших ребят, то укор в сторону " джентльмена". Разве не так? Чего от этого ждёте? Миролюбивого ответа или так прийти и "подсыпать соли на рану"? Просто проанализируйте смысл всего вами сказанного: " прийти сказать где у нас проблемы в организме, или самому рассказать о своих?". Далее. PVD_v_Ukraine сказал: «Сайт похож на грешную церковь: храм с крестом, а внутри среди благоверных висит икона дьявола.» PVD_v_Ukraine сказал: «Сайт похож на грешную церковь: храм с крестом, а внутри среди благоверных висит икона дьявола.» Вот для меня лично, это оскорбление. Вы вообще в своём уме такое говорить? Порой думаешь, а стоит ли делать очередную попытку, хоть как-то достучаться, до Вашего сознания. Это то, о чём я сказал выше, что есть подмена понятий " демократия" и " анархия". Запомните , что мы всегда даём человеку шанс, исправить свою ошибку, но если он безнадёжен, то лучше изоляция, для сохранения того, что дорого и что мы создавали по крупинкам, своими руками. Вопрос, зачем Вы сюда тогда ходите? Мазохизм?
      • 15 октября 2009 в 19:27, PVD_v_Ukraine
        "одна самая главная причина Вашего недопонимания подавляющего большинства членов клуба" - если вы меня недопонимаете (не понимаете), значит вы плохо разбираетесь в людях. И главное - я такой какой я есть, таковым и нужно меня воспринимать. Не пытайтесь меня переделывать под ваши мерки, я уже взрослый человек. И не удивляйтесь тому что посещаемость слабая: это очевидно, ибо вам не нравится что есть люди не такие как вы, такие каких вы не можете понять. Расслабтесь и не мешайте мне быть самим собой, я никого здесь не пытаюсь переделывать. Есть ко мне обоснованные претензии - излагайте. А то у вас тут не боксерский сайт, а детский сад: "Мааааа, меня ПВД обижаееееет. Одну букву в имени не так написаааааал. Ыыыыыыы - бан ему!" --- "Вы сами себя ставите в исключительное положение по отношению к другим." - Каждый из людей в своем сознании является исключительным человеком. Важно знать правила и выполнять законы, и в нарушении законов сайта Вы меня упрекнуть не можете. Зато можете приписать несуществующие провины, симулировать обиду на что-то, переписать правила так чтоб иметь "основания" забанить. --- "Сплошь и рядом самолюбование, нарцисцизм и эгоизм" - Вас коробит то что мне есть чем гордиться? Что я могу то что вам недоступно? Какая Вам разница как человек к себе относится, если он не вредит окружающим? О том, кто чего стОит реально, нужно судить ПО ДЕЛАМ, а не по словам! Вот Вы, для сравнения, убиваете ни в чем не повинных, зачастую беззащитных животных, и гордитесь этим. Вы работали с военными, а военные это убийцы по определению, их главная цель - убивать того кого командир назовет врагом. А у меня в жизни принципы не убивать никого крупнее мыши (а реально никого крупнее колорадского жука), не мешать людям жить, беречь природу, не материться, не пить спиртное, не курить, созидать. Что вы оставите после себя потомкам, что вы полезного сделали для планеты? Напишите, а то вы в основном увлеченно рассказываете о том как умело губите природу. И ваше самолюбование в тех статьях и в фотографиях тоже налицо. Только зачем судить за это? Эгоизм это правильная черта человека, заложенная в сознание наряду с инстинктом самосохранения. --- "Как там Вами было написано, яркий цветочек, среди.... поля, который выделятся на фоне" - это ваша злая выдумка, это ваш "наклеп". Слово "яркий" Вы придумали сами, чтобы обосновать свою лживую клевету. Я писал что цветок на поляне имеет цвет, отличающийся от цвета поляны, а вовсе не "яркий". Принцип в том что этот цвет может быть даже хуже окружения, но его индивидуальность привлекает внимание фотографа. А вы злой несправедливый человек. Бог Вам судья. --- "Это не " серая масса", а коллектив, где каждый имеет своё лицо." - вот именно, это закрытый коллектив, где лишь один член позволяет себе злоупотребления, а все его разве что журят. Я бы еще понял если б этот член был спонсором или создателем ресурса. А он, очевидно, лишь любимый шут у троне. Шут, над фразами которого смеются и наглые выходки которого прощают. Этот "коллектив - ЗАО, в котором одним можно безнаказанно материться, другим можно гадить на уважаемых боксеров. А мне, не успевшему купить ваши "акции", дали бан по прихоти шута, без предъявления конкретных претензий. --- "Чем Вы лучше объекта своей критики, которого назвали " джентльменом"?" - неправильно поставленный вопрос. У меня с этим членом нет ничего общего, поэтому сравнивать нас некорректно. --- "Ведь если прочитать то, что Вы написали, то на при конце, вылезла вся ваша обида на Валеру" - не "вылезла", а я специально описал ситуацию с этим членом вашего коллектива. Я специально показал причину, почему коллектив потерял одного юзера, в ответ на вопрос статьи автора. Я действительно считаю что отношение коллектива к этому "члену" отталкивает от сайта юзеров. Это не единственная ошибка политики сайта, но "джентльмен" это единственное почему меня нет с Вами. И конечно я в обиде на него, врать не стану. --- "Чего от этого ждёте? Миролюбивого ответа или так прийти и "подсыпать соли на рану"?" - я ничего не жду, даже комментариев. Я серьезно ответил на серьезную проблему, Вы сами знаете что ни на какие другие темы я уже не пишу. А если Вы признаёте наличие раны, то это уже хорошо: признание факта болезни есть первый шаг к излечению. --- "Порой думаешь, а стоит ли делать очередную попытку, хоть как-то достучаться, до Вашего сознания." - В энный раз спрашиваю: кто Вам дал право влезать в мое сознание? Если у Вас есть маленькие дети - стучитесь к ним. Чужих же людей ВОСПРИНИМАЙТЕ, а не ПЕРЕДЕЛЫВАЙТЕ! И, будьте добры, не стучите больше ко мне. Заранее благодарен! --- "мы всегда даём человеку шанс, исправить свою ошибку, но если он безнадёжен, то лучше изоляция" - не судите, и не судимы будете! Кто вам дал право определять кто прав кто виноват? Прямо признайте ТОТАЛИТАРНОСТЬ своего сайта, своё вышестоящее положение над простыми юзерами, и не удивляйтесь что посетителей мало! За что меня изолировать? За то что я вступился перед посмешищем за уважаемых боксеров? За то что не раболепствую перед Вами? За то что имею свою позицию, отличную от Вашей? Почему не изолируете и иногда даже не предупреждаете матершинников и грязеполивателей? А потому что у Вас двойные стандарты, потому что создали себе любимчиков и врагов, потому что демократией у вас тут и не пахнет, а правит балом клан. --- "для сохранения того, что дорого и что мы создавали по крупинкам, своими руками" - вот именно - свой дом, свои правила, своя мораль. ЗАО. Семья не без урода. --- "Вопрос, зачем Вы сюда тогда ходите?" - отвечу в Вашем стиле: Вы вообще в своём уме такое спрашивать? Я же писал: хожу сюда для того чтобы читать новости о боксе. Нельзя?
        • 15 октября 2009 в 19:43, Bob
          Узнаю старого и доброго ПВД, теперь чтобы он успокоился надо Скофилда расстрелять, ну или повесить, перед этим надо чайком горячим напоить.))) ПВД, читая Вас ,вспоминаю выражение "Вся рота идет не в ногу, один я в ногу!". Вот например ФН очень либеральный сайт, а что там Вам помешало закрепиться?
          • 15 октября 2009 в 20:08, spartakus1380
            Bob сказал: «Узнаю старого и доброго ПВД, теперь чтобы он успокоился надо Скофилда расстрелять»
            Вот я его 14-го и расстреляю в Киеве ....водкой!!!!!!!!!!!!!))
          • 15 октября 2009 в 20:44, Sash
            Bob сказал: «теперь чтобы он успокоился надо Скофилда расстрелять, ну или повесить, перед этим надо чайком горячим напоить.)))»
            Расстреливать, это слишком гуманно ...)))))))))))))))))))) 7 ноября может случиться гораздо более жестокое наказание для нашего модера и, автором экзекуции может стать никто иной, как Николай Валуев!)))))
            • 15 октября 2009 в 20:49, scofield
              Sash сказал: « никто иной, как Николай Валуев!))))) »
              верно подмечено - никто!- Николай Валуев..)) а вот "иной"- это уже Лукьяненко..)))
              • 15 октября 2009 в 20:56, Sash
                scofield сказал: «верно подмечено - никто!- Николай Валуев..))»
                Эх... устроит тебе Коля подарок... грохнет твоего кумирчика...)))))
                • 15 октября 2009 в 21:17, scofield
                  Sash сказал: «грохнет твоего кумирчика...))))) »
                  гламур - непобедим..)))
                  • 15 октября 2009 в 21:29, Bob
                    Валера, можно я тебе задам вопрос, а-ля Бокс-100.Ответь, как знаток гламура, кто победит Зверев или Моисеев?
                    • 15 октября 2009 в 21:46, scofield
                      Bob сказал: «Ответь, как знаток гламура, кто победит Зверев или Моисеев? »
                      я бы поставил на Моисеева!всё-таки он с Валуевым клинчевал..)))
                      • 15 октября 2009 в 21:55, Bob
                        Я бы тоже)))
        • 15 октября 2009 в 19:54, scofield
          улыбнул..))) Прям настроение поднял в тоскливый,дождливый день. П.С.Можем сразиться с ПВД на мечах за право быть модером на БК!Суд боем - победитель,будет оправдан по закону. Я как раз Катану прикупил.В конце останется только один...)))
          • 15 октября 2009 в 20:11, spartakus1380
            scofield сказал: «В конце останется только один...))) »
            Или с концом?))
            • 15 октября 2009 в 20:40, scofield
              spartakus1380 сказал: «Или с концом?)) »
              если махать мечами,это мало вероятно:-)
        • 15 октября 2009 в 21:24, Evgenich
          Оставлю всё ЭТО без комментариев.
          • 15 октября 2009 в 22:10, spartakus1380
            • 15 октября 2009 в 22:30, Evgenich
              Спасибо Боря . Где то так)))...
            • 16 октября 2009 в 15:46, scofield
              Боря я смеялса и плакал..)))) как же это подходит к некоторым ситуациям...
              • 16 октября 2009 в 16:21, spartakus1380
                Так и есть.))
  • 15 октября 2009 в 09:34, Hopkins
    Привет всем !!! Отличный сайт мне очень нравится все, в большинстве случаях приятно и интересно читать комментарии участников не плохо разбирающихся в Боксе , а о сайте, уровне его я считаю уже можно судить по участникам на сколько они грамотно и интересно рассуждают, а это здесь есть. Успехов и дальнейшего развития !!! :-)))
  • 15 октября 2009 в 11:31, Jeka
    Zofield сказал: «Jеkа, а что случилось со 2м разделом в "Наши лица"? »
    исправлено, раздел сбился
  • 15 октября 2009 в 14:32, Lufar'
    Большое спасибо, что этот сайт есть, что он такой, на мой взгляд, самый лучший боксерский сайт. Тем более что это клуб. В достойном клубе есть правила, члены, устав и все такое. Еще раз спасибо Вам, что Вы такие классные. За много лет искренней любви к профессиональному боксу я впервые встретил такое сообщество, к которому захотелось присоединиться. Никаких мнений чего кому надо сделать, чтобы стало еще лучше, у меня нет, просто очень нравится быть здесь.
  • 15 октября 2009 в 16:48, scofield
    Всегда хотел спросить,откуда твой ник?Рыба?
    • 15 октября 2009 в 16:55, Evgenich
      scofield сказал: «Рыба? »
      Сейчас у нас сезон ловли луфаря. Хищная и вкусная рыба. Атакует со дна. Порой перезает своими острыми зубами всю подвеску. Не редко при ловли ставриды , вынимаешь одни головы. Луфарь , очень агрессивен. Но рыба классная, во всех отношениях.
    • 15 октября 2009 в 19:13, Lufar'
      scofield, Evgenich, да, но это так, личное)
  • 15 октября 2009 в 19:03, Григорьевич
    Обсуждая тему о повышении рейтинга сайта и о необходимости для этого привлечения новых членов клуба, действующих по принятым правилам игры, я хотел-бы добавить следующее, исходя из конкретных примеров, в том числе возникших во время этой дискусси. Основным фактором, способствующим приживаемости новых членов, как я упомянул, является терпимость к мнению собеседника. Примеры: 1.Небезизвестный нам, фанатично преданный боксу и прекрасно в нем разбирающийся, немного увлекавшийся нецензурной лексикой, часто откровенно эпатажный, неординарный, часто безаппеляционный юзер. Сейчас он одна из перчинок ( или детонаторов взрыва по любой теме) сайта. Но благодаря терпеливому и настойчивому убеждению человека о необходимости придерживаться установленных правил и его сильному, брутальному характеру, человек стал своим в стенах этого клуба. 2. Я не знаю предысторию конфликта с ПВД, но почему бы человеку не сказать : " Давай забудем обиды, каждый выводы для себя, надеемся, сделал и добро пожаловать в клуб". Может я ошибаюсь? Исходя из его комментарий я услышал: а) признание и уважение к сайту; б) обида на некоторых (1-2чел) постоянных членов БК. Но здесь, справедливости ради, можно признать, что иногда эта монолитность рядов постоянных членов БК может прилично потрепать оступившегося с их точки зрения. В конце концов, это взгляд со стороны обидевшегося, и к нему не прислушаться глупо. Виноваты в конфликте чаще всего в той или иной степени 2 стороны. в) а человек, ИМХО, по своим знаниям и любви к боксу вполне достоин приглашения к общению, конечно если он этого хочет. Да, кстати, Евгенич, я перчитал его пост и не увидел фразы "Вами было написано, яркий цветочек, среди.... поля, который выделятся на фоне." Не преувеличением ли является такое обвинение его в нарцисизме и исключительности. Опять-же может я не все знаю, но неординарные люди, колючие, но действующие в рамках, всегда интересны. 3) Опять же извиняюсь, что может быть не совсем в курсе, но.. Если мне не изменяет память раньше помимо Атти, была еще одна девушка на сайте. Мне показалось, что после того, как она нелицеприятно выразилась по поводу статьи Атти, ее достаточно жестко отчитали, хотя она просто выразила свое личное мнение. Вместо того, что-бы про себя улыбнуться, понимая специфику взаимоотношений женщин в любом коллективе (я не утверждаю, что это тотально) мягко, с налетом легкого юмора высказать несогласие с ее оценкой статьи, был осуществлен жесткий, для нее, дружный наезд. Человека потеряли. Извиняюсь, если это не соответствует действительности. Выводы. Мы сами бываем субъективны,резки, раздражительны, не всегда правильно формулируем мысли. Но задача постоянных членов БК, а тем более редакции, избегать жестких, котегорических оценок насколько это возможно, исходя из правил сайта.
    • 15 октября 2009 в 19:15, Справедливый
      .
      Григорьевич сказал: «была еще одна девушка на сайте.»
      Считаю, что та девушка, Наталья, сама виновата напару с мужем. Такие необоснованные подозрения надо держать в себе а не выносить на всеобщее обсуждение. Тем более здесь ИМХО была зависть.
      • 15 октября 2009 в 20:45, Evgenich
        Справедливый сказал: «Считаю, что та девушка, Наталья, сама виновата напару с мужем. Такие необоснованные подозрения надо держать в себе а не выносить на всеобщее обсуждение. Тем более здесь ИМХО была зависть. »
        Я думал, что
    • 15 октября 2009 в 19:40, scofield
      Кстати Григорьевич.У меня складывается впечатление,что ты находишься в роли человека,который вышел из-за угла здания и видит картину,как один человек стоит над телом поверженного и говорит ему что-то типа - Ну что допрыгался казёл? Сразу возникает сочувствие к тому,кто лежит на земле в крови и некоторый холодок к победителю,а если победитель ещё и пнёт поверженного на земле ногой,так он вообще - "Словочь и трус"!А между тем,ты к примеру не видел,кто ударил первым,или каким словом этот поверженный оскорбил победителя.(а может и всю его семью и не единожды)вот и получаются субъективные оценки.Надеюсь пример удачный..))) Можно счас начать говорить про гуманную методику,типа чтобы тот человек тебе не говорил,всегда можно словесно договориться,но это теория,а на практике за некоторые слова,нормальный мужик просто бьёт в репу. Натали и её муж добровольно покинули сайт.Их никто не банил,не выгонял,я даже лично просил их остаться.Они грамотные и толковые люди,просто так лягли карты и они решили уйти.Их право.Их комменты не подчищались - никогда!
      Григорьевич сказал: «Но благодаря терпеливому и настойчивому убеждению человека о необходимости придерживаться установленных правил и его сильному, брутальному характеру, человек стал своим в стенах этого клуба. »
      это хорошее пожелание,когда ты желаешь эту работу другим.Быть перевоспитательным сайтом благородно конечно,но вот прагматично ли? Кто-то перевоспитается,а кто-то нет,будет обиженно "шпилить" при удобном случае и строить из себя жертву репрессий.
      Григорьевич сказал: «В конце концов, это взгляд со стороны обидевшегося, и к нему не прислушаться глупо.»
      по-моему наоборот.К такому мнению прислушиваться не надо.Одно однобоко и узконаправленно.Обиженные всегда всё преподносят под им выгодным углом,а это и есть верх субъективизма.
      Григорьевич сказал: «"Вами было написано, яркий цветочек, среди.... поля, который выделятся на фоне." »
      это было уже давно,и с тех пор - уже другими цветочками заросла та полянка..)))
      • 15 октября 2009 в 20:37, Vilich
        Ну да, понеслось .... по трубам))) Можно опять разобрать пост ПВД по косточкам, задать вопросы, почитать ответы и т.д. Но сути это не изменит - мы это уже проходили. Считает человек сайт ТОТАЛИТАРНЫМ с яркими признаками КУЛЬТА ЛИЧНОСТИ, не вопрос - его сугубо личное мнение. В сегодняшних заявлениях вижу одну цель - привлеч к себе любимому внимание, если у кого есть желание поддержать разговор - обменяйтесь мылом и вперёд....
      • 15 октября 2009 в 23:34, NataLy
        Добрый день всем. Даже не думала, что снова напишу на этом сайте, но раз вопрос коснулся меня, не могу остаться в стороне. Напишу только факты, чтоб не утруждать юзеров чтением. Прошу не воспринимать написанное личным оскорблением ни для кого. Этого нет даже в мыслях. 1. Сразу хочу сказать, что сайт по новостям, инфраструктуре и т.д. отличный. И я и мой муж часто сюда заходим - читаем статьи и почти не читаем комменты. (разве что иногда выборочных пользователей) 2. Конфликта как такового быть не должно было. В той ситуации у меня был вопрос (причем лично к Атти. она не ответила, зато влезла целая куча джентельменов). Тогда меня это оскорбило. И еще раз убедило в моей правоте. (После того скандала от Розенталя слуха не было) Но это мои предположения. А как на это реагировать-личное дело каждого. Когда лично меня Жека обвинил в том же, в чем я посмела подозревать Атти или редакцию - я честно ответила. 3. "Скандалила" и "оскорбляла" я , а наказали моего мужа. Он в за весь конфликт не сказал и не написал ни слова ( а, как думаете, хотелось ли ему встать на мою защиту?) За оскорбительные для Тани слова - он извинился перед ней лично. ЧТО ЖЕ ДЕЛАЛА РЕДАКЦИЯ? ДиК с первого дня на сайте, а его в разгар "разборки" лишили прав модера и НИКТО из членов редакции не удосужился даже написать "Дима, прав модера у тебя больше нет", а не то чтоб объяснить почему. Я лично написала это Евгеничу. На что был ответ. "Почему я должен отвечать тебе? Дима сам должен был позвонить ему (евгеничу) и задать этот вопрос" Я спрашиваю у всех - у человека должна быть гордость и самоуважение или он должен унижаться и выспрашивать "за что, ну за что же?" 4. "Джентельмен" Скофилд в личке очень сильно поддерживал нас, обещал вывести Атти "на чистую воду", что "никогда не простит ей собак"... В личке оскорблял всю редакцию. И что в итоге? Только мы ушли с сайта - все резко прекратил общение. 5. Что же я сделала для сайта? Не будучи в редакции, взяла интервью у ИГОРЯ ВИТЬКО, предварительно договорилась о партнерстве сайта с журналом "ринг" . Была договоренность на интервью с ИБРАГИМОВЫМ. Был предварительный разговор о репортаже из первого зала Сидоренко и еще пару мелких моментов. , Все это написано не для личного оскорбления, а для того, что ЕСЛИ УЖ БОРОТЬСЯ ЗА ЧИСТОТУ САЙТА, ТО НУЖНО БЫТЬ ЧИСТЫМИ ВНУТРИ СЕБЯ. ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ БУДУТ ПОКА БУДЕТ ДВУЛИКОСТЬ. . А теперь, товарищи судьи, можете писать о моей зависти, обиженности, злобности... . От себя лично ИСКРЕННЕ желаю сайту процветания. РЕДАКЦИИ ХОЧУ СКАЗАТЬ - РЕБЯТА, НЕ ОШИБАТЬСЯ - ЭТО УДЕЛ БОГА, ПРОЩАТЬ - ЧЕЛОВЕКА!
        • 15 октября 2009 в 23:44, kostya
          NataLy сказала: «Скофилд в личке»
          Не хочется вспоминать что там да как, но личная переписка должна оставаться ЛИЧНОЙ
          • 16 октября 2009 в 00:08, spartakus1380
            +
        • 15 октября 2009 в 23:51, Jamil.H
          NataLy сказала: «Что же я сделала для сайта?»
          Многое! И ты и Дик, хотя бы тем, что посещали и были активными пользователями.
          NataLy сказала: «Не будучи в редакции, взяла интервью у ИГОРЯ ВИТЬКО»
          Классное интервью было, молодчина!
          NataLy сказала: «Была договоренность на интервью с ИБРАГИМОВЫМ»
          Супер!
          NataLy сказала: «Был предварительный разговор о репортаже из первого зала Сидоренко и еще пару мелких моментов.»
          Отлично!
          NataLy сказала: «А теперь, товарищи судьи, можете писать о моей зависти, обиженности, злобности...»
          Натали, бери Дика и возвращайтесь на сайт! Не из-за тех интересных материалов, а просто, возвращайтесь в клуб! Безгрешных не бывает.
          • 16 октября 2009 в 00:09, MCMK
            Я присоединяюсь.Вы отличные ребята!:) Возвращайтесь,буду рад с Вами дальше общаться.Уверен Джамиль с нами,и навернека ещё многие:)я как то провтыкал все что между вами произошло! Все что ты ,Наташа,написала-это заслуживает уважения! Хотелость выслушать обратную сторону!
            • 16 октября 2009 в 00:47, Jamil.H
              MCMK сказал: «Хотелость выслушать обратную сторону!»
              Думаю, все же, если переписка велась не на страницах сайта, то она должна там и остаться. В этом я согласен со Спартаком и Костей.
              MCMK сказал: «Уверен Джамиль с нами,и навернека ещё многие»
              Ни я, ни другие члены команды не имеют ничего личного против какого-либо посетителя и не против того, чтоб сюда заходили все, кому нравится. Если Наташа и Дик хотят и готовы вернуться, то пусть возвращаются. Их никто не выгонял не банил. Другое дело, читая некоторые комментарии, складывается такое впечатление, что редакция создавала сайт с единственной целью, привлечь сюда побольше юзеров, чтоб потом ущемлять их права, угнетать и издеваться над ними и т.д. Но, кто пишет эти комментарии? И непонятна цель их присутствия на сайте. Если здесь все так плохо, то почему они ищут щели, чтоб пролезть на сайт, когда парадный вход для них закрыт? Портить атмосферу на сайте, отпугивать потенциальных посетителей, доказать свою значимость? Последний абзац не относится к Наташе и Дику.
              • 16 октября 2009 в 01:35, PVD_v_Ukraine
                Не притворяйтесь дураком: большинство посещают БК только для того чтобы читать новости о боксе и комментарии уважаемых ими юзеров. При этом сами не пишут. А статья эта напрямую спрашивает почему так мало зарегистрированных юзеров, и почему так мало пишущих комментарии юзеров. И на этот конкретный вопрос тут ответили некоторые из тех, которые на себе испытали репрессии или предательство со стороны верхушки сайта. Мне вспоминаются и другие исчезнувшие бывшие завсегдатаи, и наверняка всех кто решил уйти из жизни сайта (не писать) еще больше. Но, как становится очевидно из комментариев этой самой "верхушки" порочного "клана" ЗАО БК, до них "не доходит", а значит ситуация изменится не скоро. И, похоже, эту самую "верхушку" такое положение устраивает. А Григорьевич не входит в "президиум верховной верхушки" (хотя предложения ему уже последовали), поэтому поднял такую скользкую тему, которая частично приоткрыла крышку над дыркой деревенской уборной. И стало ... Volot красиво отписался на эту тему, но его пост сразу удалили. И не тешьте себя иллюзиями типа "они ищут щели, чтоб пролезть на сайт, когда парадный вход для них закрыт". Ни для кого этот сайт не закрыт - можно войти с другого компьютера, с другого соединения своего компьютера, можно поменять ник - это просто никому не нужно. Никаких щелей, никаких закрытых входов - все кто хочет в открытую читает новости о боксе, а писать у многих уже просто нет желания, работать на сайт - тем более. Рекомендую вам, жрецы членов, создать и выложить обновляемую иерархию тех кто пишет статьи и отдельно тех кто пишет комментарии - вы и сами удивитесь как вы скудны! А нам, простым читателям, всё-равно кто пишет новостийные статьи - 5 человек или 50. Вообще исчезнете - ничего страшного, останутся другие, более демократичные сайты, плюс в любом случае появятся новые ресурсы. И вообще, ответьте пожалуйста: вы создали сайт для нас,читателей, или мы, читатели, ходим на ваш сайт для поддержания его жизни? Кто кому нужнее - вы нам или мы вам? Не стесняйтесь - нас много, так и вас тоже хватает! Первый абзац не относится к Джамилю.
        • 15 октября 2009 в 23:52, VOLOT
          Да уж..Вот он - крах некогда ожидаемой и пропагандируемой "демократии" на сайте. Позор.. Уважаемые Боря (Спартакус) И Григорьевич. Хотелось бы немного пообщаться в нормальном эфире, где нет цензуры. Прошу Вас написать мне на почту -- volot2000@ukr.net так как общаться здесь, скорее всего, не получится да и нет желания. Сообщения вновь то исчезают, то появляются в обрезанном виде..) Цензура, знаете ли. Скорее всего, это уже клиника.
        • 16 октября 2009 в 05:18, scofield
          NataLy сказала: «Скофилд в личке очень сильно поддерживал нас»
          только в личке?право мадам - врать не хорошо.
          NataLy сказала: «обещал вывести Атти "на чистую воду"»
          хотел,но не получилось,т.к.были предъявлены неопровержимые доказательства звонков Розенталя на мабилу Атти.
          NataLy сказала: «что "никогда не простит ей собак".»
          не простил.
          NataLy сказала: «В личке оскорблял всю редакцию.»
          ноу коммент.Пусть будет на твоей совести.
          NataLy сказала: «Только мы ушли с сайта - все резко прекратил общение.»
          первый раз меня упрекают в том,что я с кем-то перестал общаться..))) Надо бы в правилах дописать пункт,что Модер имеет право не общаться с пользователями,которые добровольно покинули сайт. Я вас просил остаться,но вы ушли,об чём речь уважаемые?
          NataLy сказала: «Я спрашиваю у всех - у человека должна быть гордость и самоуважение»
          Гордость и самоуважение заключаются ещё и в том,чтобы сказав - я ухожу с сайта,уйти и не возвращаться.А получается слово дал,слово взял. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Итог? Приведу слова человека со стороны,а со стороны виднее:
          Справедливый сказал: «Такие необоснованные подозрения надо держать в себе а не выносить на всеобщее обсуждение. Тем более здесь ИМХО была зависть. »
          П.С.Дружеский совет - Пореже тяни мазу за мужа,и всё будет ок.Этим минусуешь ему репутацию. Правду говорят,добрыми делами не прославишься.по дружбе поддерживал и выгораживал 047,осознавая что он не прав - получил пощёчину,поддерживал Волота,выгораживая его перед редакцией - тоже самое,теперя вот Дик с Натали,которых поддерживал в открытую наперекор всем,как теперь оказалось в несправедливом наезде на Атти - плюют мне на спину.Что ж или я идиот и не делаю выводов из предыдущих уроков,или слишком доверчив и плохо разбираюсь в людях.
    • 15 октября 2009 в 20:23, Evgenich
      Григорьевич сказал: «Да, кстати, Евгенич, я перчитал его пост и не увидел фразы "Вами было написано, яркий цветочек, среди.... поля, который выделятся на фоне." Не преувеличением ли является такое обвинение его в нарцисизме и исключительности. Опять-же может я не все знаю, но неординарные люди, колючие, но действующие в рамках, всегда интересны.»
      Видимо Вы Григорьевич судите строго по данному факту, а я по анализу всей ситуации в целом. Данная фраза, была конечно же не в этом комментарии ПДВ, она была ранее, когда был им создан прецедент, первого неудачного входа на сайт. Тогда эта фраза так и звучала, и именно в таком контексте, что я и написал. Я не придумал. Мой пост, был резюме всей деятельности данного зарегистрированного пользователя, к которому я лично не испытываю никакой враждебности. Он написал очень интересный репортаж о бое Владимира Кличко и Руслана Чагаева. А за этим... ладно, просто мне всё время кажется, что человек использует сайт, как площадку для само пиара. Я извиняюсь конечно, если я не прав. Но вот так мне это видится и он сам очень здорово в этом помогает. Кроме того, есть правило ВНЕ ПОЛИТИКИ, почему он упорно это игнорирует? Более того, поучает, что и как, не слушая что ему говорят. А вот так! Иначе будет "больдерьеро", как говорил герой Василия Шукшина в " Калине красной". Вам бы в редакцию Григорьевич, может бы многие вопросы бы снялись бы сами собой. Вы можете спросить Скофилда, о его мнении, когда ты просто юзер и когда ты становишься человеком несущим бремя ответственности, за правильность принятия решения. Это не в упрёк, ни в коем случае! Я лично очень Вас уважаю, за адекватность. ум и аналитические выкладки. Вы приносите изюминку сайту, в том числе . даже поднимая вот такие темы ( не говоря о Ваших статьях и комментариях). Это не лесть. Она мне абсолютно здесь не зачем. Не в моём характере это вообще делать. Просто называю всё своими именами. С самого начала, я сказал, что эта тема нужная для проговаривания всеми. Я Вам благодарен за её поднятие и она мне многое показала. В ней видно Ваше небезразличие к самой судьбе сайта. Поверьте, что и все остальные высказавшиеся, так же небезразличны, ибо они бы просто тогда бы промолчали. Я лично благодарен всем высказавшимся. Подавляющее большинство высказалось позитивно и о самом сайте и о политике редакции, значит многие понимают СПРАВЕДЛИВОСТЬ так же , как и мы. "Москва не сразу строилась". Мы совершаем ошибки тоже, ибо безгрешных нет. Я сам, как главный редактор, порой портачу...извиняюсь перед теми, кого обидел, либо не так понял. Но одно скажу, что ни я, ни члены редакции не хотят создать ЗАО, где бы нам и только нам было это удобно. Ребята очень много делают в развитии и совершенствовании сайта. А я ими горжусь, т.к. знаю, что делают они своё дело искренне, не за какие то " коврижки", а для того, что бы нам всем было здесь комфортно и интересно.
  • 15 октября 2009 в 22:12, Zhuk
    Начиная с поста ПВД(наверняка Павленко Владислав Денисович ,или типа того))))),все просто превосходно,получил удовольствие....пост Евгеньича-просто шедевр
    Evgenich сказал: «"Не нужно искать чёрную кошку в тёмной комнате, когда её там нет".»
    Похоже на диалог Атоса с Арамисом(где такое еще встретиш)...получил массу самых разнообразных эмоций...Может нужно активнее создавать ветки в"свободном общении" и активнее в них участвовать? Или даже создать отдельную рубрику для общения без галстуков и цензуры?
  • 16 октября 2009 в 12:12, Jeka
    Zhuk сказал: «Или даже создать отдельную рубрику для общения без галстуков и цензуры? »
    Такая рубрика есть: "О разном". Статья занесенная в рубрику о разном не попадает на главную страницу. Там можно обсуждать практически все. Но все таки межнациональные вопросы - табу. Один раз мы разрешили излить душу юзерам на эту тему - результат - уход с сайта Идальго. ИМХО - не самый плохой автор был. Но перессорился с половиной сайта и сам под давлением покинул сайт.
  • 16 октября 2009 в 12:17, Григорьевич
    scofield сказал: «Гордость и самоуважение заключаются ещё и в том,чтобы сказав - я ухожу с сайта,уйти и не возвращаться.А получается слово дал,слово взял.»
    В свете необходимости бережного отношения к обитателям сайта, а тем более к творческим и креативным, эта фраза, ИМХО, абсолютно лишняя. И так понятно, что нас здесь ничто не держит. Держит только любовь к предмету ( к боксу) и желание общаться. Не надо способствовать уничтожению этого желания. Часто мудрее промолчать.Попустит. И делать шаги навстречу друг-другу. Нахрапистость, горячность и неистребимое желание во что-бы то ни стало доказать свою правоту часто является основной проблемой сохранения здорового психологического климата в коллективе. Особенно, когда этим грешит руководство этого коллектива. P.S. Предвижу критику за эти нравоучительные пассажи в свой адрес. Поверьте, это доброжелательно, с учетом своих взглядов и опыта, для пользы дела.
    • 16 октября 2009 в 12:32, Bob
      все правильно сказано!
    • 16 октября 2009 в 12:45, Jamil.H
      Григорьевич сказал: «P.S. Предвижу критику за эти нравоучительные пассажи в свой адрес. Поверьте, это доброжелательно, с учетом своих взглядов и опыта, для пользы дела.»
      Ну зачем вы так, а? Редакция с уважением относиться к вашему мнению и мнению всех посетителей сайта и прислушивается ко всем советам и критике. Просто, здесь в очередной раз пошёл некий перекос. Обиженные на редакцию пользователи, как обычно, пытаются представить все в свете гонений со стороны редакции, репрессий, использовании админ ресурса, но упорно не хотят говорить о своих ошибках, грубых ошибках, допущенных по отношению и к создателям сайта и посетителям, ставя себя выше всех. Но ведь на самом деле это не так. Здесь нет фаворитов, которым все дозволенно и опальных юзеров. Все равны, просто кто-то хочет быть над всеми… Говорят о отсутствии демократии и всем подобном. Но, разве наличие вашей статьи, которая подразумевает под собой взгляд на ошибки и недостатки, не говорит о готовности к диалогу и сотрудничеству со стороны редакции? В постах юзеров есть как положительные отзывы, так и отрицательные, но никто из них не подвергся гонениям, ни к кому из них не были применены санкции, за исключением тех, чья цель – опорочить имя и репутацию сайта, тех, кто не прижился не только здесь, но и на других ресурсах.
    • 16 октября 2009 в 15:21, scofield
      Григорьевич сказал: «И делать шаги навстречу друг-другу.»
      я сказал,что нужно держать своё слово!по возможности не только в виртуале,а и по жизни,в чём я не прав? Повылазили обиженные,пообливали меня грязью,но я должен промолчать ибо это мудро и надо делать шаги навстречу.Почему эти юзеры Натали и ПВД,не зашли в твою статью и не сказали,нам кое-что не нравится конечно,но что было,то было,начнём всё сначала? Или это я на всех тут начал наезжать,БАНить и угрожать физической расправой? Есть к тебе предложение войти в редакцию,можешь даже модером стать,хочешь попробовать? 1.Чтобы понять -- "Нельзя быть хорошим для всех". Друг всем,друг никому.- так сказала Натали,а до этого Ларошфуко. 2.Чтобы понять,что со стороны легко давать советы - не говори то,не реагируй на это,но когда,что-то касается нас лично,то мы всегда реагируем,не так,как мы бы советовали это делать другим.
      • 16 октября 2009 в 16:56, spartakus1380
        Валера,вроде я для тебя не пустой звук.Пожалуйста,послушай меня: Не заводись,попробуй отнестись ко всему с "холодной" головой.Утро вечера мудренее.А на счёт дружбы,так я могу тьму изречений преподнести.Вот,например: Война испытывает храбреца, гнев - мудреца, нужда - друга. Восточная мудрость Дружбе… не учат в школе. Но если вы не понимаете смысла дружбы, вы совсем ничему не научились. Мухаммед Али Истинна древняя пословица, что равенство создает дружбу. Платон Друг - это тот человек, который знает о тебе всё, но продолжает с тобой общаться! Виктория Маныч (Вагеник) Одни друзья хороши вдали, другие - вблизи; тот, кто не очень пригоден для беседы, бывает превосходен в переписке. Расстояние сглаживает изъяны, невыносимые при близком общении. Бальтасар Грасиан-и-Моралес Если ты направился к другу в гости, то вид его детей, ещё до того как ты зашёл в дом, скажет тебе, почитаем ли ты своим другом. Если дети встретят тебя радостно, можешь быть уверен, что друг любит тебя и ты ему дорог. Но если его дети не вышли тебе навстречу, значит твой друг не желает тебя видеть. Тогда повернись и, не раздумывая, возвращайся домой. (!!!!!!!!!!!!!!!) Менандр Хорошо когда собака - друг, но плохо, когда друг - собака. Неизвестный автор Враг обычно делается из друга. Капиев Эффенди Мансурович Дружба между женщинами - всего лишь пакт о ненападении. Антуан де Сент-Экзюпери И с другом и с врагом ты должен быть хорош! Кто по натуре добр, в том злобы не найдёшь. Обидишь друга - наживёшь врага ты, Врага обнимешь - друга обретёшь. Омар Хайям Не подавай каждому правой руки твоей; не обнимай каждого; не прижимай всякого к твоему сердцу! Что останется для достойнейшего и любезнейшего, и кто станет доверять знакам твоего дружества; кто придаст им должную цену, если ты расточаешь оные без всякого разбора. Адольф фон Книгге
        • 16 октября 2009 в 17:14, scofield
          всё остыл,постараюсь в этой теме больше не отписываться.
          spartakus1380 сказал: «Дружбе… не учат в школе. Но если вы не понимаете смысла дружбы, вы совсем ничему не научились. »
          эту пословицу не знал.Мне понравилась.
          • 16 октября 2009 в 17:27, spartakus1380
            Вот,послушай классную песенку:
  • 16 октября 2009 в 15:15, eugeny.doc
    Все равны .но некоторые равнее других... Шучу конечно. Мне кажется мысль уважаемого Григорьевича глыбже. . чем некоторые думают. Элитарность спецов это здорово , но элита не весь народ. И ширина мнений народа может освежать глубину..
  • 16 октября 2009 в 16:12, Григорьевич
    Скофилд. 1. Я лишь сказал, что во время споров и взаимоотношений с оппонентом необходимо быть более сдержанным в выражениях, менее эмоциональным. Часто именно не суть , а форма сказанного ранит оппонента и являются причиной разрыва взаимоотношений. Обратите внимание даже на начало Вашей фразы " Повылазили обиженные". Разве, если есть желание в возврате этих людей в ряды БК, такая формулировка приемлема? 2. А разве не преррогатива ли именно хозяев дома приглашать гостей, особенно тех, с которыми был конфликт? Известно, что незванный гость..... 3. Спасибо за приглашение войти в редакцию, но я пока не готов активно участвовать в работе т.к. не всегда имею возможности постоянно находится на страницах сайта. 4. Я согласен, что находясь в статусе члена редакции, а не эпизодических пребываниях на сайте, как я, тяжелее и острее воспринимается происходящее, еще и при необходимости соблюдения баланса интересов сайта и его посетителей, но другого ведь не дано...
    • 16 октября 2009 в 16:43, scofield
      Григорьевич сказал: «если есть желание в возврате этих людей в ряды БК, такая формулировка приемлема?»
      PVD_v_Ukraine сказал: «И конечно я в обиде на него, врать не стану.»
      NataLy сказала: «Только мы ушли с сайта - все резко прекратил общение.»
      по-моему люди обижены и не скрывают этого.Разве я что-то придумал или отсебятину написал?
      Григорьевич сказал: «Разве, если есть желание в возврате этих людей в ряды БК, такая формулировка приемлема?»
      А что они зайдя на сайт в Вашу статью,хоть намёком или словом обмолвились,что они хотят вернуться на сайт?Они пришли высказать своё негодование и ушли.Если бы они хотели вернуться,то зашли бы с другим настроем и "с той карты",но увы... Вы же прекрасно видите,что я никого первый не трогал и даже на оскорбления ПВД не реагирую.
      Григорьевич сказал: «А разве не преррогатива ли именно хозяев дома приглашать гостей, особенно тех, с которыми был конфликт?»
      согласен.Но разве гости должны идти со своим уставом в чужой монастырь? Неужели если бы кто-то из ушедших юзеров,зашёл на сайт и сказал,всем привет,я вернулся,а старое забудем,я бы сказал,пошёл вон и т.д.Это абсурдная ситуация и такого никогда не было и наверное не будет.(слово наверное,только для того,что никогда,не говорю никогда).
  • 16 октября 2009 в 18:25, kostya
    Ангелы в сторонке Ломали головы и изумлялись Зачем Отец дал этим людям свободу воли? Теперь они совсем запутались Разве эти говорящие мартышки не знают, Что можно снова превратить мир вокруг себя в Эдем? Куча глупых обезьянок Провела границу и разделила райский сад Надвое Ангелы в сторонке Сбиты с толку и никак не могут понять Отец одарил их всех разумом И что же они выбрали? Обезьянка убивает обезьянку за кусок земли Глупые мартышки, дай им пальцы Они выкуют клинки и проведут границу, разделив все Надвое Надвое Обезьянка убивает обезьянку за кусок земли Глупые мартышки, дай им пальцы Они сделают дубины и поколотят своих же братьев Как они вообще выжили, так сбившись с пути, – загадка Отвратительны создания, плюющие на возможность Поднять взор к небу, зная о мимолетности своей жизни Принялись все разделять Разделять все надвое Принялись все разрезать Разрезать все надвое Дерутся, пока не убьются За землю, за небо, за кровь За солнце дерутся, за воздух Дерутся за свет, за любовь Дерутся, пока не убьются Пока не испустят свой дух Ради слов, разделенных до двух Снова ангелы за боковой Терпеливо сидят, размышляют Снова ангелы в сторонке гадают Когда же закончится это перетягивание каната Принялись все разделять Разделять все надвое Принялись все разрезать Надвое Надвое
    • 16 октября 2009 в 19:36, spartakus1380
      Костя,ты чувак.
      • 16 октября 2009 в 22:21, kostya
        Спасибо. Когда включаю громко музыку соседи так не думают))
    • 16 октября 2009 в 23:22, scofield
      просто жесть! Я если честно,сначала подумал,что это слова из фильма "Пророчество" с Уокеном.Там ангелы называли людей - мартышками..))
      • 17 октября 2009 в 00:20, kostya
        Вполне возможно, что они вдохновились фильмом при написании песни))) Альбом 2006 года
  • 16 октября 2009 в 19:50, JamP
    Конкретно по ПоВоДу ПВД. Ребята, вы чего обижаетесь? Мы привыкли друг к другу и можем оставить любую грязь "по теме" без ответа. Началось-ведь всё с Кличко? Джамиль, к примеру, постоянно говорит о Пакмане. Филиппинец это вообще мировая фигура, очень заслуженная, уже легенда своего народа, но слово "усач", "хитрый", "филипок" - это самое нежное, что долетает в его адрес. Нам непривычно, чтобы кто-то зашёл и назвал такими-же терминами самого Джамиля. Это будет выглядеть нехорошо. Обзываться на юзера нельзя! Терь представьте, что зашёл сюда человек, болеющий за братьев Кличко, он давно переживает за братьев, уже много лет, ещё задолго до основания сайта, вдобавок, как сам и сказал, с ними лично знаком. Видит он стандартный набор в их адрес от Скофа - сцыкливый, ломливый, продажный, покупает противников... Вам приятно, если-бы кто-то говорил так о вашем хорошем знакомом(болельщик со стажем + знаком лично = где-то так и получается)? Какую вы ожидаете реакцию - поставьте себя на его место. Мне не приятно, местами бесит, когда ты, Скоф, пишешь вобщем-то безосновательную куйню в их адрес. Но мне уже как-то по-барабану - ты исправляться явно не жилаешь, это можно назвать борьбой со скукой, несерьёзным отношением. ПВД это разумеется неустраивает - он хочет серьёзного отношения к небезразличным(в отличии от меня, да и от тебя в общем-то тоже) знакомым людям. Причём он помоему таких эпитетов, которыми ты одариваешь братьев к тебе не применяет. Хотя в этой теме сквозило слово "урод", вырванное из пословицы. Безобразно. Похожая ситуация была и на Оллбоксинге, когда в новость о Барашьян-Гарай вошла жена Юрия Барашьяна. Первое, что она увидела, было: "чё это за перец, кто знает?". Реакция незаставила себя ждать. Жена это, конечно, похлеще, но... ситуация схожая, думаю понимаете сами. А коренная фраза в словах ПВД, помоему эта:
    PVD_v_Ukraine сказал: «Сайт хорош, я захожу сюда десятки раз в сутки с того дня как узнал о его существовании.»
    • 16 октября 2009 в 20:40, Bob
      Паша, я так думаю, что то что пишет тут Скофилд не стоит воспринимать всерьез. ПВД это должен тоже понимать, ему же не 5 лет. Слава Богу у нас еще не завелись неадекваты, как сам знаешь где.
      • 16 октября 2009 в 21:11, JamP
        Я об этом уже написал дружище Боб.
        JamP сказал: «мне уже как-то по-барабану - ты исправляться явно не жилаешь, это можно назвать борьбой со скукой, несерьёзным отношением. ПВД это разумеется неустраивает - он хочет серьёзного отношения к небезразличным(в отличии от меня, да и от тебя в общем-то тоже) знакомым людям.»
        spartakus1380 сказал: «Хорошо когда собака - друг, но плохо, когда друг - собака. Неизвестный автор»
        Сегодня в метро по пути домой прочитал: "Не в каждом доме должна быть собака, но у каждой собаки должен быть дом"
    • 17 октября 2009 в 00:15, scofield
      PVD_v_Ukraine сказал: «Сайт похож на грешную церковь: храм с крестом, а внутри среди благоверных висит икона дьявола.»
      PVD_v_Ukraine сказал: «А то у вас тут не боксерский сайт, а детский сад:»
      PVD_v_Ukraine сказал: «А вы злой несправедливый человек. Бог Вам судья.»
      чувствуешь неадеквата?
      PVD_v_Ukraine сказал: «он пишет постоянно фразы типа "кличко-гавно".»
      когда я подобное писал?мне уровень культуры не позволяет,такое написать.Бывает и хвалю братьев,если есть за что.Или ты читаешь,только мою критику?Однобоко ты всё видишь. ПВД пришёл,нагадил,наврал,попиарился в очередной раз,а ты уши развесил и как дитё повёлся на его чёс. Он знаком лично с Кличко?..)))) а с чего ты взял,что это правда?Он даже личико своё нежное,как Гюльчатай прячет и ездит смотреть бои своих лично знакомых Кличко,на самые дальние трибуны.И почему-то ни одной фотки с паном Кличко не привёз с боя против Чагая.Думаю Кличко даже не догадывается про существование своего ярого защитника и фаната:-)
      JamP сказал: «Хотя в этой теме сквозило слово "урод", вырванное из пословицы. Безобразно.»
      т.е.это допустимо меня оскорблять,притом,что я не отвечаю? Ожидал от тебя более тщательного анализа ситуации,а ты просто решил побыть адвокатом у неадеквата. Скажу тебе по секрету,если человек публичный,то он должен быть готов к критике.Я и любой другой юзер в инете,имеем право критиковать Кличко в рамках правил этого сайта. На сайт может зайти знакомый Валуева,знакомый знакомого Фроча и жена Пьюрити и по твоей логике выходит,что теперь вообще никого не будем критиковать,а только хвалить?Это же бредовая позиция.Если человек выступает на серьёзном уровне,то ему всё-равно,что про него говорят или пишут недоброжелатели.Кличко кстати не единожды повторяли,что критики их делают сильнее. Вот только якобы их "знакомые" пытаютя самопиариться за счёт своих кумиров.А доверчивые люди,воспринимают всё за чистую монету.
      • 17 октября 2009 в 00:43, JamP
        scofield сказал: «Ожидал от тебя более тщательного анализа ситуации,а ты просто решил побыть адвокатом у неадеквата.»
        Да, ПВД написал, что заходит сюда частенько, значит ему нравится наш клуб, он небезразличен. Я писал, что можно поставить себя на его место и понять, почему реакция была именно такой.
        scofield сказал: «Скажу тебе по секрету,если человек публичный,то он должен быть готов к критике.»
        А мы с тобой, вынося в свет комментарии публичными людбми не становимся?
        scofield сказал: «т.е.это допустимо меня оскорблять,притом,что я не отвечаю?»
        Да, я так и пишу: "Давайте все оскорблять Скофа, я его не люблю, а он ещё и не ответит". "Молодец - говорю, - ПВД, так держать!" Можешь поискать такие мои перлы - ими кишит весь наш сайт.
        scofield сказал: «когда я подобное писал?мне уровень культуры не позволяет,такое написать.Бывает и хвалю братьев,если есть за что.Или ты читаешь,только мою критику?Однобоко ты всё видишь.»
        Скоф, если есть комментарии про Кличко, то я заранее знаю, что встречу там твои замечания, о чём-бы не следовала новость. Тебе бы понравилось, еслиб так писали о том, за кого ты болеешь сто лет, да ещё и знаком лично(пусть и не каждый вечер заходишь на чай)? И я не писал, что ты строчишь "Кличко-гавн..." Я писал:
        JamP сказал: «сцыкливый, ломливый, продажный, покупает противников»
        Вот.
        scofield сказал: «Он знаком лично с Кличко?..)))) а с чего ты взял,что это правда?»
        JamP сказал: «вдобавок, как сам и сказал, с ними лично знаком»
        scofield сказал: «Вот только якобы их "знакомые" пытаютя самопиариться за счёт своих кумиров.А доверчивые люди,воспринимают всё за чистую монету.»
        А чё, пускай пиарятся, ты тоже пиаришься, только "о-ля псевдо-Хэй"! :-D По существу, я просто пиара не видел. Это правда. Что тебе показалось недостойным?
  • 16 октября 2009 в 20:29, Lufar'
    А о чем разговор-то? Запутался...
    • 16 октября 2009 в 20:35, JamP
      Это к кому вопрос? Если ко мне, то
      JamP сказал: «Конкретно по ПоВоДу ПВД»
      • 16 октября 2009 в 20:48, Lufar'
        JamP, давай к тебе. В целом о чем? Сайт хороший, чего тут? Терки какие-то...
        • 16 октября 2009 в 21:04, JamP
          Если в целом, то как сделать так, чтоб ещё больше народу поняли, что "сайт хороший"? Ты об этом спрашиваешь Луфарь? У меня лично претензий нет к сайту. По радушию, мы всёж-таки первые. Из всего, что я видел(хоть видел и немного).
          • 16 октября 2009 в 21:11, Lufar'
            JamP, наверное, понял... Правильнее, как больше людей, интересующихся боксом, сделать типа "лучше", с правильным пониманием таинства мужества, мастерства и отваги. Никак.
            • 16 октября 2009 в 21:17, JamP
              Мне это напомнило разговор Рогова("Убойнай сила") с тестем перед полётом в Америку. Он с Плаховым летел в Штаты преступника ловить. Тесть ему - И помни сынок, главное две вещи! Не опозорь честь Родины и достань карбюратор для моей Волги. Плахов: - Хорошо-бы ещё убийцу поймать. Тесть/отвлечённо/: - Это уж как получится. Вот и здесь.
              Lufar' сказал: «как больше людей, интересующихся боксом, сделать типа "лучше", с правильным пониманием таинства мужества, мастерства и отваги.»
              Хорошо-бы конечно, но речь вроде шла чисто о посещаемости, рейтинге, ну и соответствующие им новые мнения, разговоры...
              • 16 октября 2009 в 22:10, Lufar'
                JamP, а смотрел "Море любви" в переводе "Хочешь я тебя со своячницей познакомлю?..." и "Псих и Глория" в переводе "Я жалкий жиголо..."?
                • 17 октября 2009 в 00:11, JamP
                  Нет, не смотрел ничего из перечисленного.
                • 17 октября 2009 в 00:27, scofield
                  "Море любви" видел,это с Пачино фильмец про очень ревнивого муженька.
                  Lufar' сказал: «Псих и Глория"»
                  точнее этот фильм называется "Бешенный пёс и Глория".Там Де Ниро и Мюррей играют.
                  • 17 октября 2009 в 01:17, JamP
                    Ах, "Бешенный пёс и Глория" - да, его я смотрел. Как-раз хотел написать, что видел его, но потом подумал, что фильм всё-же не тот. Смотрел его давным-давно на Украине. Показался скучным, унылым. Думаю, сейчас мало-что переменится, хотя не посмотришь - не узнаешь. Нао на что там смотреть.... разве-что на грудь Умы Турман.
                    • 17 октября 2009 в 02:37, Lufar'
                      Jamp, scofield, там есть культовые фразы, в русском переводе, типа, "Я - жалкий жиголо, тариф мой всем известен, беру недорого и торг, увы, уместен". Очень актуально, по боксу.
    • 16 октября 2009 в 21:32, Sash
      Lufar' сказал: «А о чем разговор-то? Запутался...»
      Не один ты запутался...)))) Все запутались.... спасет только вечер 17 октября....))) Другими словами - спасет бокс!))))))
      • 16 октября 2009 в 22:05, Lufar'
        Sash сказал: «спасет бокс!)))))) »
        Алилуя!
  • 17 октября 2009 в 15:38, MET
    Так как являюсь пользователем ФН и БК могу сказать следующее. Количество пользователей ничего не решает, правильно сказал Савач - важно их "качество" и знания бокса. На ФН лично я читаю не более 10-ти человек, есть там толковые ребята (это качество, о котором говорит Савач)(Рав, Дабж, Максиден, Ерш, Ball (пусть иногда жёстко, но но толково), атомик и... тэдэ.) - это те ребята, с которыми можно общатся, их уровень знания бокса высок. А есть и персонажи, типа Самары, которые "долбят стену" не переставая, у которого комменты 1:1, ну кому такой пользователь нужен, которые кроме монотонного нытья, не в состоянии ничего путнего написать. Ну и конечно же моё скурпулёзное отношение к постам idalgo. Нравится с ним общатся, да простят меня Зёма и Валера. :-))) БК, правильно сказал Валера (Скофилд) - это клуб Джентельменов, от себя добавлю - это клуб гурманов, которые все события разбирают по косточкам и уровень сайта прежде всего (как по мне) определяется равенством комментариев в таких темах как тема о Кличко, которые на этом сайте равны темам с Котто, Тейлором и т.д., то есть тем ребятам которые не являются выходцами из СССР и не несут нац. подтекста. На ФН же преславутый Кличкосрач является приоритетным и заводят его те, у кого на подсонательном уровне прежде всего стоит нац. составляющая, которая не способствует к адекватному изложению своих мыслей. Считаю что любые действие, которые противоречат правилам сайта должны пресекатся на корню, так как только такая система приведёт к качественному количеству о которых тут все говорят в разности. ________________________________________________ "Понравился" PVD, которые говоит что "...любое мнение имеет право на существование...", но ему не нравятся наезды Скофилда на Кличко, которые всегда в принципиальных (не в стёбных) комментах аргументированы.
    • 17 октября 2009 в 16:40, scofield
      Ты как всегда объективен и сдержанн!респект. П.С.тому,кто сказал,что ты сварщиком работаешь - влепи БАН!:-))))
      • 17 октября 2009 в 16:54, MET
        scofield сказал: «тому,кто сказал,что ты сварщиком работаешь - влепи БАН!:-))))»
        :-))) Сегодня уже влепил. Ему лепи не лепи, до лампы. :-))
  • 17 октября 2009 в 15:58, Evgenich
    MET сказал: «Считаю что любые действие, которые противоречат правилам сайта должны пресекатся на корню, так как только такая система приведёт к качественному количеству о которых тут все говорят в разности.»
    Весь пост и эта выделенная мной цитата, является точной копией моих мыслей по этому поводу ( за исключением оценки юзеров ФН, которых я не отслеживаю). Мет! Насколько я знаю, ты есть один из модеров ФН. Вот к такому изложению взглядов, ты пришёл давно?
    • 17 октября 2009 в 16:37, MET
      Evgenich сказал: «Насколько я знаю, ты есть один из модеров ФН.»
      Да. Один из троих (кроме меня ещё npopok и rav71).
      Evgenich сказал: «Вот к такому изложению взглядов, ты пришёл давно?»
      Такое мнение у меня было всегда, ещё с тех пор когда только читал ФН и разборки между Зёмой и Волотом, касательно Холифилда к примеру и т.д. Просто теперь есть подтверждение этим взглядам, как было и как есть. Вопрос в другом, правила там нарушаются в каждом втором посте (в основном одними и теми же) и подтирать за ними или удалять каждый пост - это не есть выход из положения. Такие вещи как нарушение должно каратся технической службой, а именно баном MAC адреса, что бы юзеру был закрыт вход вообще, а не модератором, а так блокируеш ник, создается ещё один и история повторяется. Всё должно быть жёстко (это не минус, а огромный плюс, имхо), как на БК, "анархия" не к чему хорошему не приведёт, так как всегда найдётся тот, кто не будет слышать опонента, тем более в спорах, которые не касаются бокса, а касаются таких серйозных вещей, как меж национальность к примеру. Поэтому такие темы должны пресекатся сразу, иначе они приводят к тому, что сейчас происходит на ФН.
      • 17 октября 2009 в 17:14, Evgenich
        Респект тебе МЕТ!
  • 17 октября 2009 в 18:40, Evgenich
    Извини, но я тебя ещё об одном спрошу. Наверняка ты сталкивался с понятием ПРОВОКАЦИЯ. Понятие это размыто и всегда можно и как бы под него подвести человека и наоборот, тот кто это сознательно делает, может сказать " я не это имел в виду" и найдёт 100 отговорок. Что я вкладываю в понятие ПРОВОКАЦИЯ? Это: 1. Намёк, порой грубый намёк оскорбительного характера. Он не сказал конкретное слово, но все поняли что он имеет в виду. 2. Подбивание других людей против ему неугодных ( или нелицеприятных). 3. Сообщение вымышленных фактов про конкретных людей, либо целые группы ( народы), с целью опорочить: 4. Ложные домыслы, которые дискредитируют конкретного человека в глазах непосвященных пользователей, которые создают негативный имидж 5. Сознательное нагнетание негативной обстановки в целом на сайте; Ну и.т.д. Вопрос: твоё мнение, как модератора ( админа). Алгоритм принятия решения по данным подстрекателям? Это тема актуальна наверняка и у вас.
    • 17 октября 2009 в 19:34, MET
      Что касается постоянных пользователей (тех, кто отписывается на сайте каждый день), здесь всё намного проще, так как изначально известно, у кого и с кем какие отношения (модератор об этом должен знать, так как проглядывает каждый коммент) и ему проще зделать вывод на счёт этих самых провокаций, соответственно как на них отреагирует опонент. Поэтому на примере (Джамиля и Волота), нужно было сразу подтереть обоих (у Джамиля его "...желание выделится", а у Волота "...впрочем с кем я говорю"), что бы в дальнейшем не удалять по 60 комментов флуда, хотя я в том споре и поддержал Джамиля, как того, кого до этого задевали и этот стеб (в других темах) нужно было тоже подтирать, что бы избежать в дальнейшем ответной реакции. Потому что именно начальные задиры Волота, послужили ответом за все те разы Джамиля. --> (Всё это как пример, что бы Боже упаси никто не вернулся к этому разговору). Что касается новеньких, здесь нужно присматриватся. Где то сказать, где то подсказать. Адекватный поймёт с первого, неадекватный не поймёт, а скорее не захочет понять и с 100-го. Непонимает со второго раза, "недельку отпуска", потом дать ещё шанс, после какого то количества просто увеличивать "меру наказание", пока не прейдёт в чувства. Понимающий вернётся и продолжить нормально общатся, того, кто не понимает видно сразу не вооружённым глазом - на третий раз бан и в добрый путь. Вот такое видение, может где то жёсткое, но как по мне действенное.
      • 17 октября 2009 в 19:39, Bob
        Саня, у вас там есть птица Феникс)))борец за Русь Святую, его сколько раз банили?
        • 17 октября 2009 в 19:40, MET
          Раз 8,9 наверно.)
      • 17 октября 2009 в 20:25, Evgenich
        Спасибо. Справедливо. И учёт " былых заслуг" тут правильно, тоже имеет место. Но вот насчёт " подтираний". Мы очень не часто этим пользуемся на сайте. Хотя нас и упрекают в этом. Но, это правда, Мы редко кого подтираем, поэтому и проходят подобные зацепки, которые перерастают в конфликт. Со стороны кажется обратное ( особенно те, кого это коснулось). Но это так. Вообще идея была и есть такая. Клуб имеет общественное мнение и как правило, те кто начинает " бузу" осаждают сами же пользователи. Для многих это работает, а некоторых и это не действует, потому, как у него есть только 2 мнения...( моё и неправильное). С этими и приходится решать проблемы другим способом.
  • 17 октября 2009 в 20:01, Григорьевич
    JamP сказал: «как сделать так, чтоб ещё больше народу поняли, что "сайт хороший"? »
    Фраза понравилась. Точно и просто отражает суть статьи и обсуждений.
  • 17 октября 2009 в 20:03, наблюдатель
    Правила, которые прочел при регистрации, составлены грамотно и должны работать во благо сайта. Какой классный сайт, я думаю, рассказывать не стоит - это и так все знают. Редакция сайта должна обратить своё внимание на ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ. В этой теме очень интересно отписался Jamp. Ещё в темах очень много комментариев не по теме - флуда! Также неоднократно заметил злоупотребление модераторством. Например по каким причинам были удалены комментарии Volot и PVD? Провокации scofieldа это шутки и несерьезно, а если кто другой пошутит в сторону редакции или хотя бы намекнет, то сразу вырезают. Джамил опубликовал новость топ 10 суперсредневесов, в которой позволил себе издевку над Кальзаге и его фанами. Это нормально? Как по мне, то это чистой воды провокация. Также отмечу и его постоянные оскорбительные реплики в сторону Паквиао, которые также тянут на провокацию. Оскорбительные выссказывания в адрес любых боксеров - это провокация! Редакция, ребята, начните с себя наводить порядки, следите за своими действиями, подавайте пример, и самое главное помните, что вас ЧИТАЮТ!
    • 17 октября 2009 в 20:16, atty
      отличный коммент, но не всё так просто. все мы люди и у всех эмоции.
    • 17 октября 2009 в 20:23, Evgenich
      наблюдатель сказал: «Редакция, ребята, начните с себя наводить порядки, следите за своими действиями, подавайте пример, и самое главное помните, что вас ЧИТАЮТ! »
      Во многом ты прав, Наблюдатель. Пример нужен и это верно. Будем работать. Надеюсь такой разговор полезен для всех и редакции в первую очередь. Спасибо. Что касается ПДВ и Волота. ПДВ перешёл все допустимые границы и начал в открытую оскорблять сайт. Можешь мне написать на адрес, я тебе дам цитаты. Человек пришёл в дом с грязными ногами и ещё и стал права качать что и как. Таких " гостей" как правило выпроваживают.
      • 17 октября 2009 в 20:27, MCMK
        Да и краски сгущать не стоит !:))не такой уж здесь и бардак!:))
  • 17 октября 2009 в 20:19, MCMK
    Наверное .Дружище,тебе со стороны видней!Да,споры тут бывают жаркими.и где то пользоавтели и постоянные члены клуба пересикают границы! Казьзаге?!так ты верно заметил.Многие тут его не любят и есть куча поклонников. Я не думаю что фото Кальзаге было издевкой,скорее прикол:)Конечно кому то это не нравиться и он может принять как оскорбление боксера.А вот то что нас читают другие-тут согласен на все 100!
    • 17 октября 2009 в 20:22, atty
      MCMK сказал: «Я не думаю что фото Кальзаге было издевкой,скорее прикол:)»
      100%. поэтому в вину это ставить глупо)). Джамиля вообще надо на руках носить за весь его энтузиазм и бешеный труд!
  • 17 октября 2009 в 20:31, JamP
    Джамиль, прыгай ко мне на руки! Сайт хороший и уже работает добротно. Слова Наблюдателя - это нам на будущее.
  • 17 октября 2009 в 21:12, Bob
    Идеального ничего нет и не будет, недовольные всегда будут, конфликт будет тоже. Возможно стоит ввести рубрику, что-то типа "книги жалоб" или "вопрос к редакции". Есть, правда, раздел Письмо к админу", но возможно какой-то юзер нуждается в открытом обсуждении той или иной проблемы. Думаю, что туда можно и перенести "наши разборки", чтобы не мешать их с проблемами, непосредственно, боксерскими. Можно выделить такую колонку в разделе "О разном". А можно и не вводить, как редакция посчитает.
  • 17 октября 2009 в 22:16, наблюдатель
    Прикол - издевка... Где граница? Для того, кто шутит - первое, а для того, над кем шутят - второе! СПОР... Что это? И рождает ли он истину? ЕЩЁ ЦИТАТЫ О СПОРЕ
  • 22 октября 2009 в 01:10, VOLOT
    Парни, 047 попросил меня в этой теме задать его вопрос. Дословно -- "Я в глухом бане с 26-го сентября, поэтому хочу тебя попросить, передать, что бы они мне в этой ветке ответили каковы причины такой жесткой санкции с представлением доказательств и конкретных фактов нарушения мной правил сайта."
    • 22 октября 2009 в 03:04, ДЫМ
      VOLOT сказал: «каковы причины такой жесткой санкции с представлением доказательств и конкретных фактов нарушения мной правил сайта.»
      ...с большим уважением отношусь к 047!...Володя, ты для меня находишься в пятёрке самых уважаемых юзеров "БК"...решай скорей свои конфликты(сам знаешь с Кем) и желательно в личной встрече...за пару-тройкой КГ хорошей водовки))) ... Я каждый день перечитываю сайт и считаю, что Твоих комментов и статей (...а также семейной пары с Энергодара) здесь очень не хватает!!!(((...
  • 19 декабря 2009 в 02:44, Buck$
    Интересная тема! Согласен в чем-то с Григорьевичем и Альтером! Но опять же вопрос сложный по сути. Здесь действительно клуб интеллектуальных людей, причем не только любителей бокса и в целом очень умных и толковых людей. Соблюсти баланс между молодыми и зрелыми, "старожилами" и новичками, ох как нелегко!
Вверх

Реклама

Афиша

  • Сауль Альварес - Джейми Мунгия
    Сауль Альварес - Джейми Мунгия
  • Наоя Иноуэ vs Луис Нери
    Наоя Иноуэ vs Луис Нери
  • Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос
    Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос
  • Александр Усик vs Тайсон Фьюри
    Александр Усик vs Тайсон Фьюри
  • Эммануэль Наваррете vs Денис Беринчик
    Эммануэль Наваррете vs Денис Беринчик

Пользователи
онлайн (60)


Гостей: 60

Наши друзья

Нокаут! Аналитика бокса

Everlast - боксерское снаряжение для профессионалов и любителей