• 29 декабря 2009 в 22:09
    Категория: Новости | Автор: Bob

     

     

     Мигел в недоуменииПрежний чемпион Мигель Котто в двух категориях не понимает, почему Менни Пакьяо не соглашается пройти дополнительный тест на допинг.

     

    «Я нахожусь в полном недоумении от реакции Менни на этот вопрос. Он всегда был большим атлетом и джентльменом. Это прекрасный момент, для того чтобы рассеять все слухи по этому поводу, которые сопровождают его. Его отказ от прохождения таких тестов вызывает вопросы. Олимпийский тест на допинг – самый эффективный способ обеспечить честный поединок. Я бы рекомендовал боксерским властям взять этот метод на вооружение. Я согласился бы на прохождение такого теста без колебаний и каких-либо оговорок. Это единственный способ гарантировать то, что результат встречи – строгие кондиции и талант победившего боксера. Усиливать ваши способности с помощью допинга – отвратительно»,- сказал Котто. 

    По материалам: www.boxingscene.com 

    56 коментариев
  • 29 декабря 2009 в 22:37, Buck$
    Молодец Котто! Настоящий боец без страха и упрека! А мой, некогда, любимец Пакмен начинает всем ЭТИМ потихоньку разочаровывать...
  • 29 декабря 2009 в 22:45, scofield
    Мигель,разбирайся со своими обвинениями про интим с прислугой и не тявкай.
    То Маргартито его победил не честно,теперь уже Пак химиком становится...заканчивай карьеру,пробитый латинос.
    • 29 декабря 2009 в 22:52, Sash
      scofield сказал:
      «заканчивай карьеру,пробитый латинос.»
      что... много на него поставил?)))
    • 30 декабря 2009 в 00:10, Kolosok
      Скоф, где ты видиш обвинения Пака? Вроде как он в интервью только и говорит что Пак молодец и т.д. Даже недавно здесь писалось что Коото сказал что никаких проблем с весом перед боем и т.д.
      Я ни одного оправдания от него не слышал
    • 30 декабря 2009 в 00:27, Нет имени
      ггг, ну и что? вжухал прислуге. А тебе что завидно???
  • 29 декабря 2009 в 22:50, Executioner
    scofield сказал:
    «теперь уже Пак химиком становится»
    Не надо рассказывать...Мигель никого ни в чем не обвинял.

    scofield сказал:
    «пробитый латинос»
    Усатый жулик тоже пробитый и будет валяться)
    • 29 декабря 2009 в 22:59, scofield
      Executioner сказал:
      «Усатый жулик тоже пробитый и будет валяться)»
      может и будет,но только не от Мея.
  • 29 декабря 2009 в 22:56, Evgenich
    Executioner сказал:
    «Не надо рассказывать...Мигель никого ни в чем не обвинял. »
    Он не просто обвинял, а даже предлагал пожизненно Маргаритто отстранить от бокса.
    Честно говоря, Котто начинает вызывать какие то нехорошие ассоциации. Сразу остро и резко реагирует на тех, кто его победил. Складывается впечатление, что он бы хотел, что бы его оппонента обвинили и тем самым нивелировали результат его проигрыша.
    • 29 декабря 2009 в 23:21, SUGAR
      Evgenich сказал:
      «естно говоря, Котто начинает вызывать какие то нехорошие ассоциации. Сразу остро и резко реагирует на тех, кто его победил. »
      Он же реагирует не с "просто так". Победивший Маргарито уже в следующем бою уличён в применение гипса, Победивший Пак вдруг наотрез отказывается проходить допинг-тест. А кто бы на месте парня не забеспокоился? если его побили нечестно, то это схоже на грабёж...Это нечестно.  И поэтому реакцию Котто можно понять.
       P.S. Уверен на 90%Ю что Капетильо не ноу-хау для одного боя придумал, а скорее всего уже бинтовал руки бойцов не раз подобным образом .
             А Пака  Мигель не обвинил, а просто сказал то, что всех удивило....С чего это парень, которого обвинили в допинге, вместо того, чтоб доказать свою правоту по факту, отказывается это делать наотрез, при том же пытаясь перенести этот вопрос в иную плоскость - подав в суд, при этом не проводжя анализы, но имея формальное право обвинять во клевете тех, кто предположил употребление допинга....ведь факта , подтверждающего употребление допинга на данный момент нет.

      • 30 декабря 2009 в 00:28, Нет имени
        от я непойму, как "зачитники" Пака этого не видят?
  • 29 декабря 2009 в 22:59, Executioner
    Evgenich сказал:
    «Он не просто обвинял, а даже предлагал пожизненно Маргаритто отстранить от бокса. »
    Я про Пака. Покемона Котто не обвинял.
    А ситуация с Марго мне не нравится тоже. Был достойный поединок, но Марго был лучше. О чем тут говорить? Но Мигелю,наверноебыло слишком сложно это принять.
  • 29 декабря 2009 в 23:10, Evgenich
    Executioner сказал:
    «Но Мигелю,наверноебыло слишком сложно это принять.»
    Вот и я про это. Амбиции однако...
    • 30 декабря 2009 в 00:12, Kolosok
      а разве без амбиций  можно стать чемпионом? )))
  • 29 декабря 2009 в 23:15, Нет имени
    Evgenich сказал:
    «Он не просто обвинял, а даже предлагал пожизненно Маргаритто отстранить от бокса. Честно говоря, Котто начинает вызывать какие то нехорошие ассоциации. Сразу остро и резко реагирует на тех, кто его победил. Складывается впечатление, что он бы хотел, что бы его оппонента обвинили и тем самым нивелировали результат его проигрыша.»

    а я вам давно грил, что он не только "яйцебол", но и нытик... ))))))))))

     

    • 29 декабря 2009 в 23:19, Jamil.H
      Зёма, прочисти кеш :- )))
  • 29 декабря 2009 в 23:24, Executioner
    scofield сказал:
    «но только не от Мея.»
    Именно от него! Либо от какой-то "темной лошадки", которая стрельнет.
  • 29 декабря 2009 в 23:25, zema
    SUGAR сказал:
    «Победивший Маргарито уже в следующем бою уличён в применение гипса, Победивший Пак вдруг наотрез отказывается проходить допинг-тест. А кто бы на месте парня не забеспокоился?»
    жаль только Клотти с победой обокрали... в противном случае и на него бы что-то нашли )))
    • 29 декабря 2009 в 23:37, SUGAR
      А кто Клотти обокрал? Равный бой. По-моему  Мигель, проводивший этот равный  бой с 4-го раунда с большой сечкой и кровотечением на победу заслужил больше. А Клотти хоть и имел возможность, но бой не выиграл.
      • 29 декабря 2009 в 23:47, zema

        это спорный момент, я считаю, что в том равном бою победил Клотти...

         

        Executioner сказал:
        «Да еще и на жопу Клотти посадил....»

        Пакьява три раза за бой садил Маркеза на *опу, он тогда победил ? Кличко бой с Вильямсоном закончил с сечкой, побывав на той таки *опе в процессе боя, он проиграл ?

         

        Григорьевич сказал:
        « По тому, как "странно и нелогично" (хотя чего тут странного?) ведет себя Пак, любой, из поверженных им противников, задумается. Оснований более, чем достаточно.   Лично мне трудягу  Котто жалко ( после этих скандалов с гипсом у Маргаритто и доппинг-скандалом с Пакьяо) и я прекрасно понимаю его чувства ("один выиграл , похоже используя гипс в перчатках, неужели и второй бой проиграл от махинаций очередного жулика?").   Согласитесь, в голове Мигеля такие грустные мысли вполне могут появиться.»
        чё то такие мысли только у Котто и появляются, практически никто из поверженных соперников Маргаритто и Пака особо этим голову себе не заморачивает...
        • 30 декабря 2009 в 00:05, SUGAR
          zema сказал:
          «поверженных соперников Маргаритто и Пака особо этим голову себе не заморачивает...»
          А у Цинтрона? А У ОДЛХ ?  Возникало у всех, просто в прессе писали о мыслях тех поверженных, к которым интерес повышенный. А о тех, кто классом пониже, в прессе особо не пишут...мало кого интересует, что думают о Маргарито неизвестные бойцы, которых он побеждал на более ранних этапах карьеры...
  • 29 декабря 2009 в 23:36, Andre
    zema сказал:
    «жаль только Клотти с победой обокрали... в противном случае и на него бы что-то нашли )))»
    Оппа... а может это Кот козни свои строит тем, кто его побил! Антону гипс в перчатки запихал, а Мэю смску подкинул с идейкой о доппинге... От мерзавец, я так и думал!
    • 30 декабря 2009 в 00:25, Нет имени
      агага на дне рождения Пака наколол его дрянью! агага!!!
      • 30 декабря 2009 в 00:36, Andre

        )))))))

        Ты спрятан за оболочкой куков и кэша, только тебе осталось очиститься!

  • 29 декабря 2009 в 23:41, Executioner
    Andre сказал:
    «с большой сечкой и кровотечением»
    Да еще и на жопу Клотти посадил....

    • 29 декабря 2009 в 23:51, Andre
      Executioner сказал:
      «Да еще и на жопу Клотти посадил.»

      не говори, и на ринге даже беспределит. Не пошарам заехать - так на пол швырнуть, негодяй!

      А вы всё на Пака нашего спустили! Теперь надо очень внимательно следить за транспортировкой анализов: этот ж пурториканец ради достижения цели, что нужно в себя вколит -  и гормон роста и надронол или что там ещё - и впарит куда надо! Надо срочно доложить в соответствующие инстанции!!

  • 29 декабря 2009 в 23:41, Григорьевич
       По тому, как "странно и нелогично" ведет себя Пак, любой, из поверженных им противников, задумается. Оснований более, чем достаточно.
       Лично мне трудягу  Котто жалко ( после этих скандалов с гипсом у Маргаритто и доппинг-скандалом с Пакьяо) и я прекрасно понимаю его чувства ("один выиграл , похоже используя гипс в перчатках, неужели и второй бой проиграл от махинаций очередного жулика?"). 
      Согласитесь, в голове Мигеля такие грустные мысли вполне могут появиться.
      Скофилд, я не поверю, что ты в аналогичной ситуации, окажись на месте Котто, (при условии, что он "чист") не "зачухал бы свою репу", находясь небезосновательно на "измене". Я с трудом верю в то, что ты эдакий "железный бескомпромиссный пофигист", безразличный к использованию твоими противниками запрещенных средств (при условии,конечно, что сам безгрешен). Может это эпатаж? Или желание "плыть всегда против течения"?
     П.С. Я, к сожалению, увы , часто не улавливаю логику в твоих аргументациях. Может чего-то не понимаю?
     Только не восприми мой коммент, как недоброжелательный.
    • 30 декабря 2009 в 01:51, scofield
      Григорьевич сказал:
      «и я прекрасно понимаю его чувства ("один выиграл , похоже используя гипс в перчатках, неужели и второй бой проиграл от махинаций очередного жулика?"). »0
      Почему бы не обвинить себя и тренера своего?
      В бою с Маргаритто,команда Котто,сама дала возможность мексиканцу затейпировать руки,а ведь это всегда происходит под бдидельным взором тренера оппонента.
       В бою с Паком,Мигель пожалел денег на настоящего тренера,взял себе в угол разносчика полотенец и это перед главным боем в своей жизни!!!Глупость несусветная.
       Он недооценил Пакьяо и слишком переоценил себя,о чём после боя признался.Ломанулся в размен вместо того,чтоб боксировать как с Мозли.
       Только Мигель повинен во всём,что с ним произошло.Он мог побить Пака, только надо было отвественнее подойти к подготовке.

      Григорьевич сказал:
      «Я с трудом верю в то, что ты эдакий "железный бескомпромиссный пофигист", безразличный к использованию твоими противниками запрещенных средств (при условии,конечно, что сам безгрешен). »
      На войне правил нет.Бокс-это бизнес,а безнес это война.
       Быть честным среди нечестных,значит быть лузером,как Котто.
       Ты мне так и не ответил на мой вопрос про применение Паком анаболиков и то,что это кидает тень на наследие боксёра.Специально промолчал?
       Итак по порядку:
      1.Виталий Кличко - дисквалификация за допинг на олимпиаде.
      2.Рой Джонс в 2000 году словлен на анаболике.
      3.Джеймс Тони лишён титула за применение анаболика.
      4.Холифилд при переходе в тяжи из крузервейта тренировался(набирал массу)под опекой Ли Ханнея(8ми кратного Мистера Олимпии,не химика разумеется).+долголетие Холифилда,как и связь с Балко тут присутствуют.
      5.Мозли.Сам признался+Балко.
      6.Хопкинс - долголетие и т.д.
      7.Варгас.-станазолол.
      8.Чавес-мл.
      9.Тайсон.
      И вот теперь Пакьяо.
       Это ж тут лучшие из лучших.Что делать с их титулами и наследием?
       Химичатся все,другое дело,что кого-то ловят,а кого-то нет.Возможно есть боксёры,которые не химичатся,ну вот они такие лузеры,как Котто,пусть рассказывают своим фанам и родственникам,что им не хватило чего-то для того,чтобы стать великими.
       Скажи,почему Фёдору всё-равно - химичатся его соперники или нет?Он побеждает несмотря ни на что,и если Флойд хочет быть самым великим,ему надо сделать тоже самое.
       
       я уже не говорю про Армстронга(велосипидиста) и Фелпса(его правда не ловили)которые рвали своих соперников,будучи на голову всех выше,как Пакьяо счас всех боксёров.
       Если бы я был профи - не жалел денег на самую передовую химию,а самое главное правильно её маскировать.
      • 30 декабря 2009 в 03:33, Григорьевич
        scofield сказал:
        «Ты мне так и не ответил на мой вопрос про применение Паком анаболиков и то,что это кидает тень на наследие боксёра.Специально промолчал?»

        Скофилд, я считал, что я ответил. Этот разговор у нас был в другой ветке - посмотри мой ответ.

        scofield сказал:
        «Если бы я был профи я бы не жалел денег на самую передовую химию,а самое главное правильно её маскировать.»

        Признаю, что это тоже позиция, но позиция, которую я категорически не приемлю.
        Повторюсь еще раз..
        Я всегда считал и думаю отражу мнение подавляющего большинства человечества, что спорт должен быть категорически свободен от "химии".
        1. Спорт больших  достижений, в связи с большими и непомерными нагрузками на организм и сам по себе, часто оказывает негативное воздействие на здоровье спортсмена, а если в погоне за результатами усугублять это негативное воздействие еще и приемом анаболиков - риск потери здоровья многократно увеличивается. Это аксиома. Это сродни игре в русскую рулетку.
         Мне, как и большинству, не приемлемы разговоры о допустимости их принятия, даже если и  в правильных дозах (впрочем, где эта граница понятия правильной дозы, когда, в погоне за победами, не взирая на исчерпывания резервов твоего организма, хочется продолжать побеждать и побеждать). Смысл соперничества теряется, если мы будем знать, что соперники поставлены не в одинаковое положение и некоторые из них могут "прятать за пазухой дополнительное оружие". 
        2. Именно пример лучших спортсменов является стимулом для миллионов людей ( прежде всего детей) для занятия спортом - основным источником здоровья. И какой рекламой для детей будет служить их кумир, уличенный в употреблении "химии", а еще хуже, ушедший раньше срока из жизни по этой же причине.
          Другое дело существует позиция, когда наплевать на все - обеспечьте только зрелище и неважно какой ценой и какими последствиями. Деньги ведь не пахнут? Всегда найдутся камикадзе, готовые рискнуть (то бишь, для улучшение собственных результатов, а значит смотрибельности, горстями принимать эти стероиды), чтобы заработать денег и обеспечить качественное развлечение публики. Но ведь кто-то должно остужать эти горячие головы и остерегать их от безрассудства.Скофилд, я категорически не разделяю твой оптимизм по поводу даже полезности для организма, применения анаболиков, если в правильных дозах. Это настолько же мудро, как и утверждение полезности использования жестких наркотиков в разумных дозах. Не уверен, но не исключаю, что известный тебе качок В.Турчинский, умер благодаря "правильному" использованию стероидов.
          В профибоксе (подтверждением являются и приведенные тобой факты и фигуранты) методика доппинг-контроля абсолютно очевидно отстала от современных достижений фармакологии. Ее надо совершенствовать, чтобы искоренять применение нечестными спортсменами стероидов, делая наказание за применение их, неотвратимым. Именно несовершенство современного контроля, позволяет многим боксерам быть "нераспознанными", создавая иллюзию "чистоты профибокса".  При этом при всем, я, в отличии от некоторых, не хочу верить в тотальность "химизации" бокса.
         Я (и здесь я , понятно, опять не оригинал) считаю, что система Олимпийского тестирования и механизм наказания спортсменов, уличенных в применении запрещенных препаратов гораздо более совершенен.
          Если спортсмен пойман за применение стероидов, наказан и не сделав выводы продолжает этим заниматься,  его необходимо пожизненно лишать права выступать (в боксе - лишать лицензии).
          Если, единожды оступившись, он делает правильные выводы - другое дело.
          Возвращаясь к наследию.
          Боксер, продолжающий употреблять химию , после того, как он единожды "спалился на стероидах" - перечеркивает все свои достижения, как человек-мошенник, который не может честно вести соперничество. И это без исключений.
          Для меня (и слава богу, для большинства) - это аксиома. Иначе мы превратим спорт не в соперничество спортсменов между собой, а в соперничество фармацевтов и иных околоспортивных специалистов, не говоря уже о последствиях такого"творческого союза" для здоровья.
         П.С. Скофилд, я не скрою, что слыша, подобные твоим, "продвинутые" взгляды, невольно расскрываю рот.
          

          

         
         
        • 30 декабря 2009 в 04:32, scofield
          Григорьевич сказал:
          « Боксер, продолжающий употреблять химию , после того, как он единожды "спалился на стероидах" - перечеркивает все свои достижения, »
          да уж,хорошего ты мнения о спортсменах.Если раз спалился,значит в следующий раз не спалится!Они не дауны.

          Григорьевич сказал:
          «что слыша, подобные твоим, "продвинутые" взгляды, невольно расскрываю рот.»
          ну что поделать.Я в хорошей компании единомышленников:Виталий Кличко,Рой Джонс,Джеймс Тони,Холифилд,Мозли,Хопкинс,Бригс,Бота,Варгас,Чавес-мл,Тайсон,Пакьяо,Колман,Катлер,Армстронг,Шварценегер,+хоккеисты,американские футболисты,пловцы,спринтеры и иже с ними.Извини но имя нам легион и мы идём в ногу со временем.А время счас такое - алчное.
           Сам не употребляю химию,но одобряю её применение в профиспорте.

          Григорьевич сказал:
          «Если, единожды оступившись, он делает правильные выводы »
          конечно правильные!он более качественно маскирует применение анаболиков..)))

          Григорьевич сказал:
          «В профибоксе  методика доппинг-контроля абсолютно очевидно отстала от современных достижений фармакологии. »
          а ты задавался вопросом почему?Неужели Мэй со своим чокнутым семейством такие умные,а вся Америка раньше этого не догоняла???
           А всё дело в том,что это выгодно людям,которые деньги на боксе зарабатывают.И они хотят,чтобы боксёры давали нам зрелище,как Пакьяо и Рой,а не поединки Салиты и велосипеды Мея.
           Смотри Олимпийскиек игры,раз тебе по душе чистые спортсмены,(а чистые ли они?)делов-то.Только почему-то все любители бегут в профи за деньгами.


          Григорьевич сказал:
          «Всегда найдутся камикадзе, готовые рискнуть (то бишь, для улучшение собственных результатов, а значит смотрибельности, горстями принимать эти стероиды),»
          не найдутся.Не надо из спортсменов - делать зомби-идиотов.Ни один спортсмен,не хочет сознательно,нанести вред своему организму.

          Григорьевич сказал:
          «а еще хуже, ушедший раньше срока из жизни по этой же причине.»
          Я уже приводил аргумент - Пока нету ни одного на 100%,зафиксированного и подтверждённого медиками - смертельного случая от анаболиков-стероидов!Так что не надо,как Атти в статье про собак,кричать раньше срока.
           От сигарет,алкоголя и наркотиков,намного больше людей и спортсменов умирает каждый год,но эти наркотики,разрешены правительствами,а анаболики,являющиеся медицинскими препаратами нет.Думаю,если регулярно превышать дозу алкоголя,то печень быстрее посыпется,чем,если несколько лет "правильно" курсить на анаболиках.Кстати после каждого курса - идёт профилактическая очистка организма - почек\печени в течение 6 недель.+когда человек на курсе,ему  нельзя употреблять алкоголь и он старается правильно питаться.Некоторым возвращает утерянную мужскую молодость..)) Так что плюсов тоже хватает.

          Григорьевич сказал:
          «а если в погоне за результатами усугублять это негативное воздействие еще и приемом анаболиков - риск потери здоровья многократно увеличивается.»
          в энный раз повторю.Анаболики - заживляют травмы,помогают мышцам быстрее восстановиться и помогают спортсмену в более зрелом возрасте,конкурировать с более молодыми оппонентами,что соответственно продлевает карьеру.Не надо на "химию" вешать ярлыки - не разобравшись в ней.Возможно мобильные телефоны,наносят нам больше вреда,чем пресловутая "химия",но их ведь не запрещают.
          Григорьевич сказал:
          «Я всегда считал и думаю отражу мнение подавляющего большинства человечества, что спорт должен быть категорически свободен от "химии".»
          Может ты и высказываешь мнение большинства,но это большинство не профи спортсмены,а профи свой выбор сделали.Странно,но этот выбор не совпадает с мнением большинства. Человеческую природу не изменить,если бы всё было по-другому,мы бы жили в другом обществе.
  • 29 декабря 2009 в 23:50, Executioner
    Andre сказал:
    «Пакьява три раза за бой садил Маркеза на *опу, он тогда победил ? »
    Нет,но там ИМХО был не такой равный бой,Как в случае с Котто.

  • 29 декабря 2009 в 23:59, Григорьевич
    zema сказал:
    «чё то такие мысли только у Котто и появляются, практически никто из поверженных соперников Маргаритто и Пака особо этим голову себе не заморачивает...»

    Ну, здесь по-моему все очевидно.
    Обоих противников Мигеля, сразу после проигрыша им, (через короткий интервал) обвинили в мошенничестве (одного "поймали за руку" практически сразу, другому, тоже практически сразу после боя, пока, только инкриминируют мошенничество). 
    И учитываем уровень Котто, по сравнению с иными противниками, поверженными Маргаритто и Паком.
  • 30 декабря 2009 в 00:04, zema
    Executioner сказал:
    «Нет,но там ИМХО был не такой равный бой,Как в случае с Котто.»

    по-подробнее - где он был "ровнее" ?

     

    Григорьевич сказал:
    «Обоих противников Мигеля, сразу после проигрыша им, (через короткий интервал) обвинили в мошенничестве (одного "поймали за руку" практически сразу, другому, пока, только инкриминируют мошенничество). »

    он ведь не после проигрыша Паку и стероидного скандала вспомнил и о бинтах ?

     

    Григорьевич сказал:
    «И учитываем уровень Котто, по сравнению с иными противниками, поверженными Маргаритто и Паком.»
    тут я не совсем понял, соперники классом пониже в этом вопросе права голоса не имеют ? )))
    • 30 декабря 2009 в 00:11, SUGAR
      zema сказал:
      «по-подробнее - где он был "ровнее" ?»
      Ты хочешь сказать, что Котто не взял 6 раундов?  Бой был равный и преимущество в 1 очко вполне могло стать решающим.
      пак садил Маркесза три раза , но Маркез выиграл не 6 раундо а 9-11.  И вообще что за логика?  по-твоему так если упал-значит выиграл?

  • 30 декабря 2009 в 00:10, Buck$
    scofield сказал:
    «Мигель,разбирайся со своими обвинениями про интим с прислугой и не тявкай.»

    Executioner сказал:
    «Усатый жулик тоже пробитый и будет валяться)»
    А чего ТАК резко, ребята?!
  • 30 декабря 2009 в 00:53, Executioner
    zema сказал:
    «по-подробнее - где он был "ровнее" ?»
    Как где?)...после паений своих Маркес , я считаю,  перехватил инициативу, и хотя Пак и давал хороший бой,но Хуан был лучше.
    И  я сказал,что он не был РОВНЕЕ, а был менее ровным, с преимуществом ХММ.
    Это все ИМХО. Я вообще считаю,что Пак проиграл оба боя...


    Fred сказал:
    «А чего ТАК резко, ребята?!»
    Ну мало ли КТО там жулик)...я ж не уточняю)....но Паку я не верю)....пусть не жулик,пусть просто стремный чел))))
    • 30 декабря 2009 в 01:23, zema
      Executioner сказал:
      «Как где?)...после паений своих Маркес , я считаю,  перехватил инициативу, и хотя Пак и давал хороший бой,но Хуан был лучше. И  я сказал,что он не был РОВНЕЕ, а был менее ровным, с преимуществом ХММ.Это все ИМХО. Я вообще считаю,что Пак проиграл оба боя...»
      кстати, я то же так считаю... а так же считаю, что несмотря на нокдаун, Клотти победил Котто...
  • 30 декабря 2009 в 00:54, Buck$
    SUGAR сказал:
    «так если упал-значит выиграл?»

    Действительно! Вспомните сколько раз падал Вова с Питером, но победил же Кличко. Так что эти расклады НИЧЕГО не значат.
  • 30 декабря 2009 в 00:57, zema
    SUGAR сказал:
    «пак садил Маркесза три раза , но Маркез выиграл не 6 раундо а 9-11.  И вообще что за логика?  по-твоему так если упал-значит выиграл?»

    это не моя логика, а палача...

     

    SUGAR сказал:
    «Ты хочешь сказать, что Котто не взял 6 раундов?  Бой был равный и преимущество в 1 очко вполне могло стать решающим.»

    думаю не взял...

     

  • 30 декабря 2009 в 01:04, Executioner
    zema сказал:
    «это не моя логика, а палача...»
    Моя логика в том,что в таком равном поединке,как Клотти - Котто этот нокдаун также сыграл свою роль. Там они шли балл в балл.....для меня....
    • 30 декабря 2009 в 01:19, zema
      а моя логика в разбитом в фарш лице Котто, и чистом, как попа младенца, у Клотти - в таком равном поединке это сыграло свою роль...
  • 30 декабря 2009 в 01:23, Executioner
    zema сказал:
    «а моя логика в разбитом в фарш лице Котто, и чистом, как попа младенца, у Клотти»
    Ну,ели б не та сечка,то не так бы все страшно было.  Это уже физиология. Одних "подбить" легко,другим все по барабану.
    Как,напримр, в бою Кличко-Джонсон, Виталий был подбит довольно сильно,но это не значит,что Джонсон показал ХОТЬ ЧТО-ТО.
    • 30 декабря 2009 в 01:35, SUGAR
      А в эту же тему ещё более "говорящий" пример приведу -это трилогия Моралес-Баррера.
      Все три боя были достаточно равными, но очень тяжёлыми с огромным количеством разменов битвами. И после всех Моралес выглядел , будто его каток переехал, а Баррера особо потрёпанным не выглядел.
      У Высоцкого (известный советский боксёр) и Хаттона брови склонны к рассечениям.
      Это уже чисто физиология, и поэтому нельзя судить о бое по сечкам и прочим повреждениям.
  • 30 декабря 2009 в 02:11, zema
    Executioner сказал:
    «Ну,ели б не та сечка,то не так бы все страшно было.»

    она что, самопроизвольно образовалась ?

     

    Executioner сказал:
    «Это уже физиология. Одних "подбить" легко,другим все по барабану.»
    то же можно сказать и о нокдауне, одни склонны часто падать, к примеру, покойный Корралес или Тринидат, но при этом не быть существенно потрясёнными и дальше продолжать бой.
  • 30 декабря 2009 в 02:12, Alter
    Странная категоричность сейчас у многих проявляется. Получается как новое событие происходит, сразу все мнения кардинально меняются. То Пак настоящий трудяга и мужик, потом Мэи его проверить решили и все сразу совсем по-другому о нём заговорили. Тоже самое с Котто, Маргарито, ОДЛХ и прочими.
    Насчёт Мигеля, я абсолютно не согласен со многими. Я имею ввиду то, что будь он "нытиком" вёл бы себя по-другому. Если помните и после боя с Марго и после боя с Паком, он не ныл (а это нынче очень редко - признаться что был слабее), а признавал своё поражение и о сопернике говорил, только в уважительной форме. Ясное дело, когда эти вещи всплывать начали он возмутился! Человек жопу рвёт в зале, рискует здоровьём, стрессы дикие переживает и тут здрасти. Да каждый бы на его месте вёл бы себя также! А уверен, что большинство и похлеще! Возле экрана что угодно можно говорить, но когда себя коснётся, всё ой как по-другому.
  • 30 декабря 2009 в 02:14, Executioner
    zema сказал:
    «она что, самопроизвольно образовалась ?»
    А нокдаун - самопроизвольно?

    zema сказал:
    «при этом не быть существенно потрясёнными»
    Так в случае Котто-Клотти там протсо Мигель его не жестко встретил. Это так...рабочий нокдаун ради баллов на судейских карточках. Котто его джебом просто остановил. Как Владимир Кличко Чагаева....просто попал не акцентирровано. И ЭТОГО ХВАТИЛО!

  • 30 декабря 2009 в 02:28, Григорьевич
    zema сказал:
    «тут я не совсем понял, соперники классом пониже в этом вопросе права голоса не имеют ? »

    Речь о следующем.
    Когда Пак и Маргаритто встречались с противниками, классом ниже их и вчистую сносили их- это выглядит закономерно, предсказуемо и вопросов не вызывает. Т.к. разница в классе  огромна,  значит и поверженный противник, понимая это, не имеет претензий к закономерности своего проигрыша.
    А вот когда силы равны - любая "мелочь" ( крапленая карта в руках) может стать решающим фактором победы. Поэтому в таких боях - это (т.е. отсутствие у противников "дополнительных преимуществ") особенно принципиально.
     По бою с Маргаритто - уж подозрительно необычайно красочным выглядело лицо Мигеля, напоминая последствия, обычно наблюдаемые в результате ударов по лицу тупым предметом.
     По бою с Пакменом - все отметили существенно возросшую кигоргоподобность (т.е. неутомимость, сокрушающую мощь) Мэнни, превратившую их предполагаемое упорное противостояние в подобие игры в одни ворота.
      Конечно, не пойман не вор. Но последующие события с участием победителей Мигеля, не могут не дать почву ему призадуматься...
    • 30 декабря 2009 в 02:45, zema
      я понял. скажу своё ИМХО - третий год я на всевозможных ресурсах талдычу о том, что Котто весьма распиаренная фигура, которую умело вела его команда, пока ему попадались различного рода мешки - он смотрелся зрелищно, труднее становилось с малинагами и бранками, на помощь всегда приходили либо домашние рефери, либо фирмовые удар, с элитой - Мозли, Джудой это продолжалось, но сколько верёвочке не виться - рано или позно придёт конец... первый конец пришёл в лице Маргарито... для большинства это было шоком, продолжился он Клотти... но ввиду того, что Мигель бой закончил на ногах - по привычке победу в равном бою отдали ему, видимо думали, что не всё потеряно... как оказалось - ошибались... вот и весь взгляд на эту историю. а с бинтами и анаболиками в бою с Котто никто никого не поймал, в этом случае я придерживаюсь поговорки "не пойман - не вор"... вот собсно и всё...
      • 30 декабря 2009 в 10:56, SUGAR
        zema сказал:
        «пока ему попадались различного рода мешки - он смотрелся зрелищно, труднее становилось с малинагами и бранками,»
        А какие трудности были с Малиняджи и Бранко? При чём тут судьи?
        А Заба и Шейна где ему помогли пройти? А первую половину боя с Марго он тоже был не зрелищным?
        Котто-один из лучших бойцов в весе -это факт. пусть не лучший, но в пятёрке точно.  Клотти , присевший на пятую точку и при этом не сумевший навязать свой бой человеку с такой сечкой, по-моему далеко не лучше... Это как Миранда , который гонял Абрахама со сломанной челюстью...тут многие доказывали, мол, жалел, но реванш подтвердил мою правоту - не смог выиграть у травмированного, от здорового вообще выгреб.
        ......
        Специально для Скофа Ричардсон тоже высказался на тему боя Клотти-Котто, где заявил о победе Котто.
    • 30 декабря 2009 в 02:52, scofield
      Григорьевич сказал:
      «уж подозрительно необычайно красочным выглядело лицо Мигеля, напоминая последствия, обычно наблюдаемые в результате ударов по лицу тупым предметом. »
      а после боя с Паком,лицо Мигеля выглядело не лучше!
       наверное тоже гипсует перчатки+жрёт анаболики,а чтоб не чуствовать ударов - сидит на наркоте и психотропных препаратах.Кто ж с такими козырями "в рукаве",согласится пройти проверку?
      П.С.ты не ответил на мой пост выше.
      • 30 декабря 2009 в 02:53, zema
        Клотти тож этим занимается...
  • 30 декабря 2009 в 17:17, Vitality
    Григорьевич сказал:
    «Я с трудом верю в то, что ты эдакий "железный бескомпромиссный пофигист"»
    Но старается он сильно, чтобы таким казаться.
    • 30 декабря 2009 в 19:29, scofield
      Vitality сказал:
      «старается он сильно, чтобы таким казаться.»
      уж кто бы говорил..)))
  • 31 декабря 2009 в 19:27, Vitality
    scofield сказал:
    «уж кто бы говорил»
    "Чья бы корова мычала" говорят в таких случаях. Уж никак не верится, что иногда ты на полном серьезе говоришь то, что говоришь :).
  • 2 января 2010 в 23:07, DeuxMa
    Evgenich сказал:
    «Котто начинает вызывать какие то нехорошие ассоциации»

    к большому нашему горю, все постсоветское пространство выросло во лжи, на лжи и продолжает цвести... всякое пресечение по нарушению норм, правил вызывает у нас раздражение и нервоз ...

  • 3 января 2010 в 02:36, Evgenich
    DeuxMa сказал:
    «к большому нашему горю, все постсоветское пространство выросло во лжи, на лжи и продолжает цвести..»
    Это настолько спорный вопрос, что они лично для меня, не подлежит даже обсуждению.
    Сегодня лжи  в несколько крат больше.
  • 3 января 2010 в 03:01, DeuxMa
    DeuxMa сказал:
    «продолжает цвести»

Реклама

Афиша

  • Сауль Альварес - Джейми Мунгия
    Сауль Альварес - Джейми Мунгия
  • Наоя Иноуэ vs Луис Нери
    Наоя Иноуэ vs Луис Нери
  • Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос
    Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос
  • Александр Усик vs Тайсон Фьюри
    Александр Усик vs Тайсон Фьюри
  • Эммануэль Наваррете vs Денис Беринчик
    Эммануэль Наваррете vs Денис Беринчик

Пользователи
онлайн (60)


Гостей: 60

Наши друзья