• 16 февраля 2010 в 17:45
    Категория: Интервью, Новости | Автор: kostya

    Мэнни Пакьяо о бое против Клотти и МэйвезереО бое с Клотти:

    "Я думаю о том, что сделал в боксе за последние несколько лет, и я счастлив, что подарил болельщикам захватывающие поединки. Обещаю вам, что в поединке против Клотти я устрою хороший бой и сделаю всех счастливыми. Без Бога я бы не был здесь и это важно для меня. Я не могу обещать, что я выиграю бой, но я отдам все свои силы за честь моей страны и любителей бокса во всем мире. Я хочу сделать всех счастливыми. Хочу поблагодарить всех за поддержку и молитвы ... особенно моих соотечественников.

    Не пропустите мой бой с Джошуа Клотти 13 марта. Это будет хороший бой, потому что у него хороший стиль. Он большой и он выше, чем Мигель Котто. Я смотрел бой Клотти с Котто в Нью-Йорке и подумал, что это был близкий бой, в котором Джошуа выиграл. Я не ожидал, что встречусь с Клотти, но буду упорно готовиться и тренироваться.

    Клотти сильный парень и хороший боец. Он бывший чемпион мира. Я уверен, что мы проведем хороший бой и устроим зрелище в ринге".

    О развалившемся бое против Мэйвезера:

    "Я очень честный человек. Я чистый боец, который очень упорно тренируется. Люди не знают, как тяжело тренируюсь, и жертвы на которые иду. Я верю в Бога, и молюсь. Не думаю, что Мэйвезер хотел боя. У него было много причин, чтобы избежать боя. Я не разочарован, потому что знаю, что я не тот, кто избежал боя, и я должен защищать себя.

     Я не против анализов крови,но только не в день боя. Это случилось в первом поединке против  Моралеса. Я проиграл тот бой и мое тело было очень ослаблено. Я не чувствовал себя восстановившимся. Вот почему я не хочу сдавать анализы незадолго до боя.

    Я не забочусь о том, сколько заработал бы в бою с Флойдом Мэйвезером. Меня больше волнует то, что могу дать любителям бокса своими выступлениями. Я беспокоюсь не только о себе, но и о людях, которые покупают билеты в надежде увидеть хороший бой. Я не хочу разочаровывать людей скучными поединками. Считаю, что мы должны развлекать людей, которые смотрят твой поединок.

     Думаю, что бой Мэйвезера против Мозли будет хорош. И думаю, что Мозли выиграет".

     

    Источник: fightfan.com

    Photo: Dr. Ed de la Vega, DDS / Philboxing.com

    62 комментария
  • 16 февраля 2010 в 18:30, Jamil.H
    В публикации сказано: «Я не против анализов крови. Только не в день боя. Это случилось в первом поединке против Моралеса. Я проиграл тот бой, и мое тело было очень ослаблено. Я не чувствовал себя восстановившимся. Вот почему я не хочу, сдавать анализы, незадолго до боя »
    Незадолго это за день, за 14 дней или 30? Эх Пуки, Пуки, а они же тебе верят... :- ))))
    • 16 февраля 2010 в 18:38, ВолкОФФ
      В публикации сказано: «Я проиграл тот бой, и мое тело было очень ослаблено»
      Может потому что не принял кое что:))
  • 16 февраля 2010 в 18:40, Evgenich
    Молодец Менни. Хороший парень, отличный боец. Всё говорит по делу.
  • 16 февраля 2010 в 18:50, Lion
    В публикации сказано: «"Я думаю, что бой Мэйвезера против Мозли будет хорош. Я думаю, что Мозли выиграет".»
    Красавчик Пак! Жду мегафайта Пакмэн - Шугар! 
  • 16 февраля 2010 в 19:25, Max
    Есть такой момент в фильме Буч Кесседи и Сандэнс Кид - там Санденс обыграл (обчистил) в карты двоих визави по игре - и один такой (проиграл все деньги) спрашивает: Ты чертовски хорошо играешь в карты, не проиграл ни одной раздачи, расскажи, в чем твой секрет? И Санденс отвечает: "Я молюсь..."
    • 16 февраля 2010 в 20:17, bomanera
      Макс, человек верит в бога..
  • 16 февраля 2010 в 19:35, Sash
    Jamil.H сказал:
    «Незадолго это за день, за 14 дней или 30?»

    По-моему, "согласны на 14 дней" прозвучало уже после того, как Пак послал на... семейство борцов с допингом и подал иск.

     

    В публикации сказано: « думаю, что Мозли выиграет»
    И не просто выиграет, а "вынесет" с ринга!)))
  • 16 февраля 2010 в 19:54, allex
    В публикации сказано: «Я смотрел бой Клотти и Котто в Нью-Йорке, и я подумал, что это был близкий бой, в котором Джошуа выиграл»

    А рас так думал то че на Котто пошел?! Эх.... Р-4-Р не желает боксировать с победителем Котто-Клотти, а сам говорит что Мэй боится его и что он сорвал бой.....
  • 16 февраля 2010 в 19:57, allex
    Не нравится мне этот Пак.... не знаю почему, но мне кажется что под этой, да и вообще любой, доброй речи Пака таится огромное зло....
  • 16 февраля 2010 в 20:05, Нет имени
    allex,креститься  надо!
    • 17 февраля 2010 в 00:43, allex

      Да че креститься! Факты на лицо...

      • 17 февраля 2010 в 01:08, Priest
        Есть гипотезы)
  • 16 февраля 2010 в 20:15, bomanera
    В публикации сказано: «Я не могу обещать, что я выиграю бой, но я отдам все свои силы »
    Речь нормально воспитанного и честного человека. Действительно, зачем обещать, когда все может случиться.
    В публикации сказано: «Я смотрел бой Клотти и Котто в Нью-Йорке, и я подумал, что это был близкий бой, в котором Джошуа выиграл. »
    Здесь, мне кажется, говорит обида за слова, которые сказал Котто о допинговом скандале после того, как праздновал с Паком его день рождения.
    В публикации сказано: «"Я не забочусь о том, сколько заработал бы в бою с Флойдом Мэйвезером. »
    Мэнни, этого не объяснить тем, у кого только "лямы" в голове : )
    В публикации сказано: «Я очень честный человек. Я чистый боец, который очень упорно тренируется. »
    Кармазин, по-моему, тоже это подтверждает, да и еще кто-то незаинтересованный говорил о нем, что честный.
    В публикации сказано: «"Я думаю, что бой Мэйвезера против Мозли будет хорош. Я думаю, что Мозли выиграет".»
    Тоже так считаю : )
  • 16 февраля 2010 в 20:30, Evgenich
    bomanera сказал:
    «Мэнни, этого не объяснить тем, у кого только "лямы" в голове : ) »
    {#49}
  • 16 февраля 2010 в 20:32, Icom
    "Я не забочусь о том, сколько заработал бы в бою с Флойдом Мэйвезером. Меня больше волнует то, что я могу дать любителям бокса своими выступлениями..."
    -Мэнни настоящий воин.
  • 16 февраля 2010 в 20:37, Нет имени
    Я очень честный человек. Я чистый боец - это все они - Роуч да Арум, подонки - то бойцов на вес меньше загонят , то с боя съезжают.  А я хороший.
    • 16 февраля 2010 в 20:46, Jamil.H
      plast33 сказал:
      «то все они - Роуч да Арум, подонки - то бойцов на вес меньше загонят , то с боя съезжают. А я хороший. »
      Здесь так не принято говорить. Его святейшество монсеньор Пакьяо непогрешим ибо он великий Мээни Пакьяо, гроза всех боксеров от 50 до 70 кг, дравшийся исключительно со свежаками и приходил к ним в весовые категории!
      • 16 февраля 2010 в 20:56, scofield
        Jamil.H сказал:
        «Его святейшество монсеньор Пакьяо непогрешим ибо он великий Мээни Пакьяо, гроза всех боксеров от 50 до 70 кг, дравшийся исключительно со свежаками и приходил к ним в весовые категории!»
        наконец-то Джамиль прозрел!поздравляю.
        {#51}
        {#41}
         Добро пожаловать в Пакляндию!
      • 16 февраля 2010 в 21:43, bomanera
        Jamil.H сказал:
        «Его святейшество монсеньор Пакьяо »
        Джамиль, ай-яй-яй, "ИХ святейшество".. : )
  • 16 февраля 2010 в 22:35, Buck$
    В публикации сказано: «"Я очень честный человек. Я чистый боец,»
    А почему тогда не сдал кровь?
    В публикации сказано: «Я не думаю, что Мэйвезер хотел боя. У него было много причин, чтобы избежать боя»
    Да нет! Как раз Мэй пошел на ВСЕ ваши условия, но Пакмен отморозился...
    В публикации сказано: « Я не разочарован, потому что я знаю, что я не тот, кто избежал боя, и я должен защищать себя ".»
    Да конечно! Потерять 40 лямов и всемирную славу.
    В публикации сказано: « "Я думаю, что бой Мэйвезера против Мозли будет хорош. Я думаю, что Мозли выиграет".»
    Скорее Мэй переиграет Сахарного по очкам.
    В публикации сказано: «"Я не забочусь о том, сколько заработал бы в бою с Флойдом Мэйвезером. »
    Конечно нет, для тебя главное чтоб не спалиться... Мало ли что. Анализы всякие там суперсовременные...
  • 16 февраля 2010 в 22:48, spartakus1380

    Да что Вы все ведётесь на это,так сказать,откровение???

    Парень играет свою роль рубахи-парня на "отлично".Вот и всё.

    А он таки молодец всё же.

  • 16 февраля 2010 в 23:06, Buck$
    spartakus1380 сказал:
    «Парень играет свою роль рубахи-парня на "отлично".Вот и всё.»
    Вот именно! И ключевое слово здесь "играет".
    spartakus1380 сказал:
    «Да что Вы все ведётесь на это,как сказать,откровение???»
    Да никто не ведется, просто у каждого свое мнение и факты.
    spartakus1380 сказал:
    «А он таки молодец всё же.»
    Кто б сомневался! :-)))
  • 16 февраля 2010 в 23:40, Valery S.

    Пак действительно молодец, хороший человек, скромный парень. Сказать можно многое, верить можно во многое, но истина восторжествует лишь по факту какого-то ключевого события.
    Либо рассекретится через 50 лет, когда с правды снимут гриф секретности.

  • 17 февраля 2010 в 01:09, Max
    bomanera сказал:
    «Макс, человек верит в бога.. »

    А я верю Богу, вполне, кстате возможно, как и он..
    • 17 февраля 2010 в 01:13, bomanera
      Ясно : )
  • 17 февраля 2010 в 02:55, Demonlover

    Поклоники Флойда, как вы можете верить словам этого парня и его семейки, если вся эта орава постоянно кого то гнобит, что все чмыри, неумехи, химики ...и только он (Флойд) Величайший..непревзойденный и несравненный....Вы верите этому???? Да он талантлив не спорю, но не Великий, и уже никогда не будем им (лично для меня)
    По поводу несдачи анализов, тема заезжена донельзя....понятно фанаты обоих боксеров стоят на своих версиях, высказывают свои мнения...и так до бесконечности...Я даже писал, что возможно все это сделано специально, для того чтобы заставить Флойда биться с Мозли...http://box-club.ru/shein-mozli-u-floida-ne-bylo-drugogo-vybora-krome-kak-soglasitsya-na-boi.html#comment-76138
    но даже если это не так....
    то....

    Приводят примеры...с водолазными костюмами и колючками и т.д.... и всегда есть разворот в любую сторону...
    Лично мне кажется такой пример более точным (про анализы)..... Парень (Пак) всю жизнь занимается спортом, решает поступить например в институт ФИЗКУЛЬТУРЫ И СПОРТА, готовился к экзаменам, предметы по которым ему сдавать известны годами...и вот он час экзамена...вроде все сданы на отлично...и тут один (заметьте не все) член из комиссии или завистливый абитуриент (Флойд и Ко), говорит, слышь парень, ты очень силен по всем предметам, наверняка ты использовал шпаргалки при поступлении,  давай ка, только для тебя, мы сделаем доп. экзамен, ты будешь сдавать рисование и не важно, что пока другие его не сдают (возможно??? мы потом его введем для всех), но сейчас будь добр сдай...Скажите дорогие болелы Флойда (просто поставив себя на место абитуриента (не завистливого), не Пака...а абитуриента сдавшего все экзамены) Вы бы послали нах... этого члена....или бы сдавали изо (один из всех поступающих, причем за всю историю этого института), не важно можете вы рисовать или нет, просто ситуация...
    Но я уверен, если рисование было бы в программе по сдаче экзаменов, тогда никаких вопросов  вообще бы не возникло... (конечно если после всего, член комиссии или завистник не потребуют вдруг сдать еще доп. по пению)


    У Пака есть гордость, несомненно, а деньги в этой жизни к счастью - не решают все...


    Вот даже бедняжка Малиньяги, который тоже (как Флойд и Ко) не сомневается в применении химии Паком, сразу же согласился на бой с ним, как только появилась эта возможность, и без сдачи крови (лицемерие???, храбрость???, понятно что срубить бабла и жизнь уже не дорога...) т.е. он по круче Флойда будет...(не боится)
    Фишка про 10 лямов за перевес, которые запросил Пак ( и на которые теперь опирается Флойд и его фанаты), что мы вот согласились, а он на тесты нет...
    так извините, просто был пример с Маркесом (еще раз), вот за этот подвиг Флойда можно опустить на землю (но вы продолжаете им восхищаться), Пак решил избежать перевеса.
    Биться и таскать на себе парня тяжелей себя на 5-6 кило (так и было с Маркесом) или  использовать (вы так считаете) препараты при подготовке к бою и которые не будут уже действовать в бою (Пак согласен сдать кровь после боя), как по вашему это нормально....Лично мне кажется что перевес , да еще такой, по круче химии будет (если она есть вообще, примеров у Пака нет, только домыслы), тем более ставки очень высоки, но ведь Флойд мог бы сразу послать Пака с 10 лямами нах.. и был бы прав (нужно торговаться), нет ему нужно другое... втоптать в грязь парня который был признан всеми специалистами лучшим...(Эго Флойда не может этого терпеть)....
    и если вы в своей жизни еще не научились отличать плохого парня от хорошего (по многим факторам), то это ваша проблема...


    И напоследок для.... понимания ситуации

    "Ложь подобна тяжкому удару: если рана и заживет, рубец останется". (Саади)
    Ложь несет душе и телу бесконечные мученья. (Ш. Руставели) - это и есть оружие Флойда...


    Проглотить обман способны многие, но разжевать его - лишь единицы. (Джордж Сэвил Галифакс) - про всех нас (время рассудит, кто был прав)


    P.S.

    Если бы ложь, подобно истине, была одноликою, наше положение было бы значительно легче. Мы считали бы в таком случае достоверным противоположное тому, что говорит лжец. Но противоположность истине обладает сотней тысяч обличий и не имеет пределов. (Мишель Монтень)

    • 17 февраля 2010 в 03:43, Salvador Sanchez
      demonlover сказал:
      «Приводят примеры...с водолазными костюмами и колючками и т.д.»
      По моему это обо мне).
      Поддержу все сказанное. Существование Пака, ущимляет больное самолюбие Флойда. Дать Паку по сапатнику, тоже страшно, может отдача замучать. Вот и крякает со стороны, пользуясь авторитетом. Фамилия все таки не Пупкин. По моему исопльзование черного пиара, можно вполен прировнять к допингу. Ослабить соперника морально, все равно, что  укрепить себя физически. Только за дерьмо словесное отвечать не придется, пока ты не на ринге. А туда силком, никто не затянет.
    • 17 февраля 2010 в 11:46, Lion
      Грамотно!
    • 17 февраля 2010 в 13:38, bomanera
      demonlover сказал:
      « Флойд мог бы сразу послать Пака с 10 лямами нах.. и был бы прав (нужно торговаться), нет ему нужно другое... втоптать в грязь парня который был признан всеми специалистами лучшим...(Эго Флойда не может этого терпеть).... и если вы в своей жизни еще не научились отличать плохого парня от хорошего (по многим факторам), то это ваша проблема... И напоследок для.... понимания ситуации "Ложь подобна тяжкому удару: если рана и заживет, рубец останется". (Саади) Ложь несет душе и телу бесконечные мученья. (Ш. Руставели) - это и есть оружие Флойда... Проглотить обман способны многие, но разжевать его - лишь единицы. (Джордж Сэвил Галифакс) - про всех нас (время рассудит, кто был прав) P.S. Если бы ложь, подобно истине, была одноликою, наше положение было бы значительно легче. Мы считали бы в таком случае достоверным противоположное тому, что говорит лжец. Но противоположность истине обладает сотней тысяч обличий и не имеет пределов. (Мишель Монтень)»
      Вах!!! Красиво написал, всеми конечностями за!! Подвел, так сказать, черту, молодец!
  • 17 февраля 2010 в 13:28, Jamil.H
    В публикации сказано: « Я не против анализов крови,но только не в день боя. Это случилось в первом поединке против  Моралеса. Я проиграл тот бой и мое тело было очень ослаблено. Я не чувствовал себя восстановившимся.»

    Врёт и не краснеет. Я уже выкладывал в комнете новость пятилетней давности, которая появилась на сцене за несколько часов до боя. Тада Роуч подтасовал результаты первых анализов, что проводились за 30 дней до боя, поэтому комиссия настояла на последних анализах. И это поведение роуча заинтересовало ФБР. Плюс, выходками Роуча был недоволен и сопромоутер пака Мурад Мухамед. Пак какие только отмазки не придумал, чтоб оправдаться. И перчи не те были и ослаб об кровопотери. К стати, эту сказку он начал лепить уже после того, как прилетел в пакляндию, чтоб оправдаться перед болелами. Но, первом бою с Маркесом у него были его любимые Рейес, но не помогли. После сдачи крови Мурад говорил, что Пак превосходно себя чувствует и что уроет Эрика. Плюс, их второй бой показал, что там было дело в разнице в классе, а не крови и перчах. Во втором бою Пак с трудом перебил старого и засушеного Моралеса при этом летя по очкам. А вот половину от этого Эрика он не смог осилить.

     

    • 17 февраля 2010 в 13:42, bomanera
      Jamil.H сказал:
      « Роуч подтасовал результаты первых анализов, что проводились за 30 дней до боя, поэтому комиссия настояла на последних анализах. И это поведение роуча заинтересовало ФБР. »
      Джамиль, это что, факты? Это действительно было?
      • 17 февраля 2010 в 13:47, Jamil.H
        bomanera сказал:
        «Это действительно было?»
        Да вроде да. Искать не охота, выкладывал в коменте где то месяца полтора назад в одной из похожих тем. Переводил с Boxingscene.com.
  • 17 февраля 2010 в 14:05, Evgenich
    Браво demonlover
  • 17 февраля 2010 в 15:47, Григорьевич
    demonlover сказал:
    «Флойд и его фанаты»
       Уважаемый Демон .
      Многие из тех, кого "смущает" нежелание Мэнни сдавать доппинг-тесты по олимпийской системе и заставляет задуматься: "почему он так непреклонен?", отнюдь, не являются его фанатами, как впрочем, и фанатами кого либо.
       Здесь в основном общаются люди, совсем невпечатлительного, тинейджерского возраста, а люди интересующиеся и занимавшиеся (или занимающиеся) боксом. Мы просто любим бокс и хотим, чтобы спорт был честным и чистым, и поэтому требуем доказательств чистоты обоих противников и честности поединка. При этом учитываем, что мошенничество одного из боксеров приводит, с одной стороны, к нечестному искажению результата поединка, с другой стороны, к риску для здоровья и самой жизни спортсмена ( прежде всего, того, кто не "химичится" т.к. тот, кто "химичится" - сознательно идет на риск для своего здоровья).
      Как я понял из всей эпопеи обсуждений доппингового скандала мы делимся на три лагеря:
      1-й - категорически против использования запрещенных препаратов, по причине указанной мной выше, которым несерьезные ( с их точки зрения) мотивы отказа Пака от прохождения тестов и нелогичность поведения его команды  - кажутся подозрительными и наводящими на мысль о нечистоплотности Пакмена. Мы лишь хотим видеть на ринге честное соперничество силы духа, мастерства и таланта, а не срежессированный кем-то фарс - бой нахимиченных киборг-гладиаторов, персонажей, подобным героям из мультиков и фантастических боевиков. Хотя, признаю факт массовой любви к подобным действам (особенно нашего младшего поколения) ;
       2-й - считает, что для достижения высоких результатов просто необходимо грамотно "химичится" и им наплевать, "стероидник или нестероидник" боксер - главное, чтобы он создавал зрелище. Обвиняя 1-й лагерь в том, что только "мастодонты - идеалисты", безнадежно отставшие от современной жизни, не видят полезности использования стероидов и того, что уже все давно их используют, а поэтому считают, что нет оснований для того, чтобы Пак выполнял надуманные требования зловредного семейства ;
      3-й - те, кто относится к одному из первых двух лагерей, но при этом считают, что ущемленное чувство собственного достоинства и наличие лишь косвенных доказательств мошенничества Пакьяо (т.е. отсутствие юридически достаточной доказательной базы) - вполне достаточное основание, оправдывающие Пака в его нежелании проходить дополнительные тесты.
       Я отношусь (категорически) к 1-му лагерю. В определенной мере воспринимаю точку зрения - 3-го лагеря и однозначно не приемлю позицию 2-го лагеря ( более подробно высказывался в своих статьях).
      И, чтобы не углубляться в бесплодные, как уже понятно, пикировки, остается только сказать - "КАЖДОМУ - СВОЕ" и  "Время - основной критерий истины".

    demonlover сказал:
    «наверняка ты использовал шпаргалки при поступлении, давай ка, только для тебя, мы сделаем доп. экзамен, ты будешь сдавать рисование и не важно, что пока другие его не сдают »
      Имхо, не совсем удачный пример.
      Здесь ( для ситуации с дополнительными доппинг-тестами), пожалуй, точней будет следующая аналогия:
      Преподаватель ( в нашем случае Флойд), заподозрив экзаменуемого ( в нашем случае Пак) в использовании шпаргалок, начинает более углубленно его проверять, предлагая ему ответить еще на ряд вопросов из этого-же курса дисциплины, но которых не было в экзаменационном билете, вытянутом заподозренным студентом. 
      Это, кстати, обычная экзаменнационная практика, используемая во время сдачи экзаменов и сессий в вузах. ( со мной это было неоднократно. Справедливости ради, чаще всего все заканчивалось для меня благополучно). Так, что, имхо, ничего предосудительного ( если исходить из приведенного примера) команда Флойда не потребовала
     
    demonlover сказал:
    «препараты при подготовке к бою и которые не будут уже действовать в бою »

        Уже неоднократно приводились доказательства ошибочности этого утверждения ( подними инфу на сайте об этом).
      Наработанные повышенные функциональные кондиции, при грамотном использовании и своевременном выведении стероидов из организма, СОХРАНЯЮТСЯ ДО САМОЙ ДАТЫ ПОЕДИНКА.
     

    • 17 февраля 2010 в 16:48, Demonlover
      Уважаемый, Григорьевич....

      Все таки Мэй в этой ситуации абитуриент, также как и Пак, и устранить конкурента столь нечестным способом, дав себе больший шанс (в нашем случае, клевета сделала свое дело, ведь многие усомнились в честности Пака) при поступлении...
      А вот члены комиссии пока не готовы к таким доп. тестам потому что - пока незаконно... нужны согласования...
      Еще раз, Вы бы лично сдали, если Вас попросил бы другой абитуриент, а не комиссия....
      О ситуации между Паком и Мэем не нужно думать...

      Истина есть дочь времени, а не авторитета. (Фрэнсис Бэкон)
  • 17 февраля 2010 в 16:55, Григорьевич
    demonlover сказал:
    «Еще раз, Вы бы лично сдали, если Вас попросил бы другой абитуриент, а не комиссия....»
    Если бы моя честь (порядочность) была подвергнута сомнению кем-либо, при том, что я не виновен, - я считал бы своим долгом непременно доказать несуразность предъявленных ко мне претензий - это во-первых, а во вторых, после этого (повторюсь, лишь после того, как развею сомнения) сделал бы все, для того, чтобы "наказать" клеветника.
    Что и требуется от Пака.
    • 17 февраля 2010 в 17:11, Demonlover

      Так Пак и подал в суд.....
      Но глубоко сомневаюсь, чтобы Вы пошли на поводу (клеветника, завистника... и т.д.) другого студента и сдавали бы  не профильный экзамен, только лишь для доказательства ему....

      Можно быть хитрее другого, но нельзя быть хитрее всех. (Франсуа де Ларошфуко)

  • 17 февраля 2010 в 18:03, Григорьевич
    demonlover сказал:
    «Так Пак и подал в суд.....»
      К сожалению, Пак подал в суд,  не доказав свою непричастность к обвинению, в отличии от того, что сделал бы я (и думаю, многие) на его месте.
       Почему я так утверждаю?
    1. В суде он, безусловно, докажет,имхо, что обвинения в его адрес были голословны и базируются не на фактах, а лишь на предположениях. В суде, ведь, требуются лишь неопровержимые, юридически обоснованные доказательства, чего у стороны Мэя, думаю, нет.
    2. В преддверии судебного заседания Пак, безусловно, будет "химически" чист (я думаю, в этом ни у кого нет сомнений) и даже если потребует суд проверить его на наличие стероидов - понятно, что результаты любых анализов  будут девственно идеальны.
     Но ведь ему же предъявляют претензии (или предположения) совсем иного рода. А именно, что он во время подготовки к бою использует химию. В том, что он ее не использует в периоде между боями - никто не подвергает сомнению. Он же не самоубийца?
     А вот от этого можно обезопаситься только лишь лишив человека возможности использовать запрещенные препараты, путем проведения случайных доппинг тестов на протяжении всего тренировочного процесса подготовки к бою. Правильно?

    demonlover сказал:
    « глубоко сомневаюсь, чтобы Вы пошли на поводу (клеветника, завистника... и т.д.) другого студента и сдавали бы не профильный экзамен,»
    Я не согласен, что это сродни сдачи непрофильного экзамена.
    В Вашем варианте (экзамен по рисованию) - это действительно предмет, не относящийся к основной теме экзамена, а вот в моем примере, как и в случае с Меем -  это вариант углубленной проверки по  сдаваемой теме экзамена. А именно - углубленная проверка на наличие запрещенных препаратов. И обратите внимание, которую должны пройти обе стороны в равных объемах и условиях. 
    • 17 февраля 2010 в 18:32, Demonlover
      Углубленную проверку, не может требовать абитуриент для себя и другого (скажите в каком заведении где существует определенный порядок, пойдут на такое), не нужно играть словами....
      есть определенные правила, свод законов... и т.д. в каждой сфере деятельности и люди соблюдают их...И если кто то хочет их поменять (я не против, если это принесет пользу), должны пройти соотвествующие процедуры....
      Вы навряд ли согласитесь платить подоходный налог больше чем он есть по законодательству, только лишь потому что Ваш работадатель считает, что его пора поднять на благо всей фирмы (причем высчитывать хочет его только у Вас)....но, вот если государство примет эту ставку, тогда можно только мычать и платить....

      Esse Quam Videre...
  • 17 февраля 2010 в 18:25, Григорьевич
    demonlover сказал:
    «Еще раз, Вы бы лично сдали, если Вас попросил бы другой абитуриент, а не комиссия.... О ситуации между Паком и Мэем не нужно думать...»

    Уважаемый demonlover.

    Это совсем не та ситуация, когда претензии предъявил только один студент. Таковой она была, когда где-то пол года назад высказал свои предположения старший Мэй.
      А сейчас, после непонятных и нелепых (для многих) объяснений Пака, ответ на этот вопрос интересует огромную армию любителей бокса (и спорта) и не только их.
      Уже вопрос стоит так - насколько в спорте распространено использование запрещенных препаратов в погоне за высокими спортивными достижениями т.е. что кроется за высокими результатами некоторых спортсменов?
      Как это ни старомодно звучит, но таким, как я , хочется смотреть честные поединки, отдавая дань дествительному таланту и мастерству и не думать, что эту дань надо отдавать и еще кое-чему....
      Мне пришло на ум, что это чем-то напоминает пение под фонограмму - т.е. после студийной коррекции всей фальши и гнусявого природного тембра,  так называемого, певца - его вполне можно слушать. А вот без этой коррекции, этот певец - серая посредственность.

    • 17 февраля 2010 в 18:40, scofield
      Григорьевич сказал:
      «А вот без этой коррекции, этот певец - серая посредственность.»
      т.е.Пакьяо без анаболиков обыкновынный середняк?
  • 17 февраля 2010 в 18:53, Григорьевич
    demonlover сказал:
    «Углубленную проверку, не может требовать абитуриент для себя и другого (скажите в каком заведении где существует определенный порядок, пойдут на такое), не нужно играть словами.... есть определенные правила, свод законов... и т.д. в каждой сфере деятельности и люди соблюдают их...И если кто то хочет их поменять (я не против, если это принесет пользу), должны пройти соотвествующие процедуры....»
    Формально, Вы правы.
    Но на этот аргумент я повторю неоднократно озвученный мною контраргумент.
       Часто в истории ( государства ли, отрасли ли, фирмы ли, и обыденной жизни ли) подобные прецеденты, в результате которых выявлялись "слабые звенья", являются толчком к пересмотру всей системы, ранее казавшейся незыблемой и безгрешной.
      Мне кажется, это именно этот случай, когда надо:
    1. Признать несовершенство всей системы доппинг- контроля современного профибокса;
    2. Признав логичность доказательств несовершенства современной методики доппинг-контроля, незамедлительно принять меры к ее усовершенствованию. ( Согласитесь, но ведь именно несовершенство этой системы позволило многим боксерам, использую запрещенные препараты, столько лет благополучно проходить допинг-тесты, легко обманывая всех. И лишь случайность позволила общественности узнать об этом ( яркий пример с Мосли)).

    • 17 февраля 2010 в 21:23, Demonlover
      Я тоже за..... но в жизни, то все не так.... или Вы считаете что WADA небезгрешна....
      Там где крутятся огромные деньги - никогда не будет истины (я не знаю ни одного такого примера)...
      О WADA я наслышен и знаю как там попираются права спортсмена (человека) своими заборами и прочими правилами...
      Могу накидать примеры.... если интересно... но, то, что эта организация коммерческая уже ставит под сомнение ее честность и непредвзятость...
      Да нельзя сидеть сложа руки, но и нельзя отдавать на откуп одной !!! организации манипулятору решать судьбы спортсменов только на основании её правил...
      Сейчас происходит подобное....
      Законодатель должен стремиться не к истине, а к целесообразности.
      (Генри Томас Бокль)
      • 18 февраля 2010 в 01:27, Jamil.H
        demonlover сказал:
        «но, то, что эта организация коммерческая уже ставит под сомнение ее честность и непредвзятость... »
        Разве она (WADA) не при МОКе состоит?
  • 17 февраля 2010 в 19:15, Григорьевич
    scofield сказал:
    «т.е.Пакьяо без анаболиков обыкновынный середняк?»

    Скоффилд, ну, мы без передергиваний и преувеличений не можем...Да?
    Вы , все-таки, в тексте умудряетесь увидеть что-то свое, родное.
    1. У меня в тексте серой посредственностью назван певец, который не в состоянии петь без фонограммы.
    2. Пакьяо, по определению, являясь номером 1, не может быть посредственностью. И кому, как не Вам, об этом не знать. Посредством использования одних стероидов, без таланта, трудолюбия и много прочего, на такую вершину невозможно забраться. Стероиды - не всемогущи, а имеют, о чем сотни раз говорилось, некую ограниченную способность улучшения функционального состояния спортсмена.
    Зачем только Вы вынуждаете по сотни раз это повторять?
     НО...
      До тех пор, пока мы не узнаем всю правду о использовании или неиспользовании Паком "химии", мы не сможем окончательно быть уверенными благодаря чему он всех и вся в последнее время буквально "сносит" с ринга и оказался на вершине пирамиды?
      Если только благодаря своему таланту, трудолюбию, силе духа и продуманному тренировочному процессу - честь ему и хвала на долгие времена, если не только им... - все его великое наследие 
    будет подвергнуто глубокой ревизии. 
    • 17 февраля 2010 в 19:43, scofield
      просто мы тут аналогиями решили заняться,поиграв в игру "абитуриент-преподователь",вот я и подумал,что пример с"фанерщиком"- аналогия на Пака{#3}
      Григорьевич сказал:
      «и продуманному тренировочному процессу »
      для Роуча,Аризы и Пака под этим словосочетанием скрыто много возможностей!

      Григорьевич сказал:
      «если не только им... - все его великое наследие будет подвергнуто глубокой ревизии. »
      а как быть с Роем-мл.?его ж ловили на анаболиках и Мозли? Будем ревизировать их наледие или нет?
       Особенно это касается Роя!Он несколько лет подряд, феноменально выделялся на фоне остальных в своей категории.Таже история с Фелпсом и Армстронгом..)))

      • 17 февраля 2010 в 19:50, kostya
        scofield сказал:
        «ловили на анаболиках и Мозли?»

        scofield сказал:
        «Таже история с Фелпсом и Армстронгом..)))»
        Никого из них не ловили. Хватит вводить читателей в заблуждение) Мозли сам сознался, а Армстронга подозревали (Пака ничем не напоминает ситуация?), так он согласился сдавать любые анализы и даже неофиц. анализ образцы волос. 
        • 17 февраля 2010 в 20:10, Vilich
          kostya сказал:
          «Мозли сам сознался,»
          Мозли загнали в угол, он и сознался{#3}, а Фелпса вроде ни на чём не ловили, он сам что то про марьюхуанну в порыве счастья ляпнул ну типа покаялся{#8} 
        • 17 февраля 2010 в 20:58, scofield
          kostya сказал:
          «Никого из них не ловили.»
          а я не говорю,что Фелпса ловили,я говорю,что он на Олимпиаде доминировал,как щас Пак в боксе.И почему то Мей и его поклонники,считают,что доминирование Пака обусловленно анаболиками,а доминирование Фелпса нет!Притом,что не ловили обоих!

          kostya сказал:
          «а Армстронга подозревали »
          не надо вводить в заблуждение меня!
           Его тест дал позитив на ЭПО!Потом сделали повторный и он дал уже отрицательный.Как думаешь,чем занимался Армстронг в промежутке между пересдачей анализов?Колол себе ещё ЭПО или выводил его усиленно?

          kostya сказал:
          «Мозли сам сознался»
          т.е.если Пак щас сознается,то это снимет с него вину и его наследие не пострадает?{#41}
           Что насчёт  Роя Джонса?
          • 18 февраля 2010 в 00:27, kostya
            scofield сказал:
            «не надо вводить в заблуждение меня!»

            Хватит опять спекулировать слухами. Допинг-пробы Армстронга не давали положительный результат

             

            Начало скандалу положило расследование французской спортивной газеты "Экип", в результате которого журналисты пришли к выводу, что Армстронг впервые выиграл "Большую петлю", использовав малоизвестный в то время допинг эритропоэтин, впоследствии получивший широкое распространение в циклических дисциплинах. Запятнать репутацию великого гонщика удалось благодаря спортивной лаборатории Шатене-Малабри, которая в научных целях затеяла эксперименты с образцами анализов, взятых во время "Тур де Франс-1999". Шесть лет назад не существовало надежной методики выявления ЭПО, однако теперь при помощи современных технологий удалось обнаружить эритропоэтин сразу в шести старых допинг-пробах. Одна из них якобы принадлежала Лэнсу.

            Исследования ученых Шатене-Малабри носили экспериментальный характер и не могут быть использованы современными антидопинговыми инквизиторами.


            в 2005 году Международный союз велосипедистов (ICU) провел специальное расследование, по итогам которого американец был признан невиновным в употреблении допинга.



            scofield сказал:
            « Что насчёт  Роя Джонса?»
            А что Рой? Попался-виновен.
  • 17 февраля 2010 в 20:09, Evgenich
    kostya сказал:
    «Никого из них не ловили. Хватит вводить читателей в заблуждение)»
    Хорошо сказал. И Пака не забудьте туда же в этот ряд  НЕЛОВЛЕННЫХ поставить.
    • 17 февраля 2010 в 20:10, kostya

      Если найдешь мой коммент, где я утверждаю, что Пак химик дай ссылку))) Я только больше поддерживаю эту позицию:

       

      kostya сказал:
      «Армстронга подозревали (Пака ничем не напоминает ситуация?), так он согласился сдавать любые анализы и даже неофиц. анализ образцы волос.»

  • 17 февраля 2010 в 20:32, Григорьевич
    scofield сказал:
    «а как быть с Роем-мл.?его ж ловили на анаболиках и Мозли? Будем ревизировать их наледие или нет? Особенно это касается Роя»
    Если кратко, то наследие Роя мы не будем ревизировать.
    Если длинно, то:
    Во-первых, с ними такого общественного резонанса и фиаско не было, во-вторых, Рой, в отличии от Пака, - гениальный технарь, к чему анаболики не имеют никакого отношения, а поэтому ревизии его гениальности, как технаря, и не может быть ( кстати, Мосли, пусть и не ровня Рою, но в этом аспекте тоже преуспел) , в-третьих, именно, выносливость и сила, отличающие Пака от остальных боксеров, и являются основным результатом действия стероидов. И в случае, если выяснится, что он употреблял стероиды - наследие его, имхо, будет подвергнуто ревизии.
    • 17 февраля 2010 в 21:07, scofield
      Григорьевич сказал:
      «с ними такого общественного резонанса и фиаско не было»
      это аргумент?{#3}
      Может потому что они американцы?


      Григорьевич сказал:
      «во-вторых, Рой, в отличии от Пака, - гениальный технарь»
      это весомый аргумент того,что ему можно "химичиться".

      Григорьевич сказал:
      «к чему анаболики не имеют никакого отношения»
      как же так?Ведь анаболики дают выносливость и по твоим утверждениям увеличивают силу удара!Значит у него было нечестное преимущество над сперниками.А ведь он ещё и гениальный технарь,что вообще не давало никаких шансов соперникам.
       Уверен если бы он не "химичился",то не смог бы все 12 раундов поддерживать свой темп и удар был бы слабее,соответственно он бы проигрывал.

      Григорьевич сказал:
      «именно, выносливость и сила, отличающие Пака от остальных боксеров, и являются основным результатом действия стероидов.»
      а Сила тут причём?Он же не клинчует.
       насчёт выносливости согласен.Но если у Роя забрать его выносливость и неутомимость,то мы получим не пикового Роя,а пробитого,"после Руизовкого".Тоже самое с Мозли.
       Т.е.получаются двойные стандарты.Однимм можно в виду их гениальности,а другим нет,потому что они от природы менее таланливы,менее техничны
  • 18 февраля 2010 в 13:56, Григорьевич
    scofield сказал:
    «Может потому что они американцы?»
    Нет, не поэтому.
    Просто они не срывали мегабой 10-летия и не шокировали мировую общественность, аргументируя отказ от боя  такими несерьезными ( имхо, часто лживыми) основаниями (вызвав тем самым недоумение и широкий общественный резонанс), как:
    -  " мне кажется, что забор крови - это что-то противоестественное и меня это ослабит";
    - " боюсь укола иголок", при этом будучи сам весь разрисованный татуировками;
    - " моя гордость не позволяет мне идти на поводу у всяких выдумщиков дополнительных доппинг-тестов" ( конечно это не дословные цитаты, но суть верна).
    При этом честь,гордость и чувство собственного достоинства позволило настоять на штрафе в 10 млн.дол за фунт перевеса. Хорошо, что миллиарда не было.
    Вот в этом я, уважаемый Скоффилд, вижу проявление двойных стандартов в квалификации порядочности и честности.

    scofield сказал:
    «это весомый аргумент того,что ему ( Джонсу) можно "химичиться".»
    scofield сказал:
    «Т.е.получаются двойные стандарты.Однимм можно в виду их гениальности,а другим нет,потому что они от природы менее таланливы,менее техничны»

    Скоффилд, я не хочу верить в то, что Вы действительно не поняли мою мысль.
    Но, все-же, если не поняли, то уточню.
    1. Я не утверждал, что Рою, в отличии от Пака (или кому-бы то ни было) разрешено "химичиться. ( Для людей, способных умудриться свое прочесть между строчек, говорю с армейской четкостью и прямотой - Любой боксер, уличенный в употреблении запрещенных препаратов ( Р.Джонс,  либо любой-иной спортсмен), с моей точки зрения, должен быть жестоко наказан, вплоть до пожизненной дисквалификации;
    2. Я говорил, что перед Роем преклоняются, прежде всего, за его виртуозную технику и способность уникально импровизировать на ринге, а, отнюдь, не за силу удара и выносливость. Стероиды способствуют, прежде всего, увеличению выносливости и силы удара.
    Пак у нас ассоциируется, как "энерджайзер" с мощнейшими ( для своего веса) ударами, а Рой, как уникум техники и импровизации.
    Даже такой последовательный апологет "химии", как ты, надеюсь, не будешь отрицать, что стероиды на эту отличительную уникальность Роя никак не влияют, чего не скажешь об отличительных особенностях Пакмена, на которые "химическое питание" и воздействует .
    Обрати внимание, Джонс, фнкционально уже давно не тот, что был раньше, а многие любители бокса все равно хотят видеть этого кудесника ринга.
    scofield сказал:
    «по твоим утверждениям увеличивают силу удара!»
       Я не являюсь ведущим в мире специалистом по воздействию стероидов на организм спортсмена. Я, лишь прочитал высказывания этих специалистов, утверждающих, что стероиды способствуют быстрому наращиванию (увеличению) мышц. Кому, как не тебе, об этом знать.
    О том, каким образом увеличенная сила мышц способствует увеличению силы удара, я подробно уже излагал. Не буду повторяться. 
       
    • 18 февраля 2010 в 19:08, scofield
      Григорьевич сказал:
      «не срывали мегабой 10-летия »

      Григорьевич сказал:
      «не шокировали мировую общественность, аргументируя отказ от боя такими несерьезными ( имхо, часто лживыми) основаниями»
      НО при этом Роя ловили на допинге!а Пака нет!{#38}

      Григорьевич сказал:
      «Вы действительно не поняли мою мысль. »

      Григорьевич сказал:
      «такой последовательный апологет "химии", как ты,»
      Давай на ты Григорьевич в дальнейшем.Мы члены одного клуба всё-таки.

      Григорьевич сказал:
      «Р.Джонс, либо любой-иной спортсмен), с моей точки зрения, должен быть жестоко наказан, вплоть до пожизненной дисквалификации;»
      почему Роя словили,но не дисквалифицировали пожизненно?Джеймса Тони?Мозли признался и его не дисквалифицировали?Холи тоже проходил по делу "Балко".
      А Варгасяна наказали{#2}
      Странно как-то,сплошь одни афроамериканцы..)))

      Григорьевич сказал:
      «что перед Роем преклоняются,»
      может это тоже одна из причин его не наказуемости?Что перед ним в то время преклонялись?+он американец.
       Вон Вит.Кличко любыми путями не хотели допустить до Олимпиады и таки сняли.Предполагаю,что америкосы расчитывали взять золото в хевивейте на той олимпиаде.Они ж не думали,что крузер Вальдемар"накинет" 8 кг и выступит в хеви.

      Григорьевич сказал:
      «Пак у нас ассоциируется, как "энерджайзер" »
      правильное слово "ассоциируется".Вот пересматриваю уже второй бой с Маркесом и не вижу безумного прессига филиппинца,тысячи ударов за раунд.Моралес был намного "энерджайзердистее"...


      Григорьевич сказал:
      «не будешь отрицать, что стероиды на эту отличительную уникальность Роя никак не влияют, »
      на эту особенность Роя они не влияют,НО они позволяют ему показывать эту свою уникальность более длительное время!Плюс увеличивают силу удара(по твоей теории)

      Григорьевич сказал:
      «а многие любители бокса все равно хотят видеть этого кудесника ринга.»
      ну это вряд ли.Слышны призывы уйти на пенсию,да по-быстрее.Рой позорит себя,бокс и своих фанов.

      Григорьевич сказал:
      «что стероиды способствуют быстрому наращиванию (увеличению) мышц»
      ага,а Пакьяо просто давно уже не гоняет вес!И никакого скачка и резкой прибавки веса не было.Его вес стабилен на протяжении уже многих поединков.Он просто стал меньше "гонять".Выкладку по весу давал Джамиль(самый горячий фан Пакьяо).

      Григорьевич сказал:
      «О том, каким образом увеличенная сила мышц способствует увеличению силы удара, я подробно уже излагал»
      было дело.НО вот возьмём к примеру специалиста с нашего сайта Ричарда.Он утверждает,что силу удара анаболики не увеличивают,а он в этом спорте уже долгие годы.
       Я кстати не думаю,что сила ударов Пака возросла.Котто и Хаттон были пробитые,а Оскара он не смог уронить.Диас тоже очень долго не падал,хотя Моралес его опрокинул в 1м раунде.Маркес держит все удары Пака легко и непринуждённо.Баррера не был нокаутирован в реванше.Где эта мифически возросшая сила удара Пака?
       Теперь о моральной стороне применения.
       В отличие от пойманного на анаболиках Роя,даже если допустить,что Пак "химичиться",то он это делает для того,чтобы биться с лучшими парнями в более тяжёлых весовых категориях.Т.е.мощь и сила удара чемпионов из более тяжёлых категорий нивелируется с помощью "химии".Получается Пак ставит своё здоровье на алтарь славы и зрелищности,в отличие от Роя,который около 5 лет превосходил всех своих соперников по категории на 5 голов,но не скакал по весам и не рисковал,как это делает Пак.Рой просто побивал более слабых соперников,имея от природы над ними гигантское преимущество,он ещё позволял себе "химичиться",чтобы его преимущество было тотальным.
      Может потому Рой и Хопкинс не желали выезжать в Европу,чтобы не быть поймаными на анаболиках?
  • 18 февраля 2010 в 20:01, Григорьевич
    scofield сказал:
    «Давай на ты Григорьевич в дальнейшем.Мы члены одного клуба всё-таки.»
    Нет возражений. Постараюсь.
    Просто это привычка, выработанная на работе годами. Исключает панибратство и держит человека на расстоянии, что в случае претензий к нему, упрощает процесс расставания. 
     scofield сказал:
    «почему Роя словили,но не дисквалифицировали пожизненно?Джеймса Тони?Мозли признался и его не дисквалифицировали?»
    Во-первых я высказал свою точку зрения на то, как надо поступать с теми, кто был пойман на использовании стероидов, а я, понятно, не указ боксерским федерациям, во-вторых, именно для того, что-бы навести порядок и необходимо усовершенствовать доппинг-контроль и, соответственно, ужесточить наказания.
    scofield сказал:
    « Вон Вит.Кличко любыми путями не хотели допустить до Олимпиады и таки сняли.Предполагаю,что америкосы расчитывали взять золото в хевивейте на той олимпиаде»
    Я не склонен в этом видеть американский заговор.
    Принцип прост - "пойман - наказан".
    scofield сказал:
    « призывы уйти на пенсию,да по-быстрее.Рой позорит себя,бокс и своих фанов.»
    Конечно знаком с такой позицией. Более того, ее поддерживаю.
    Невзирая на то, что мне бои с участием Роя - наиболее интересны, наслаждаясь его мастерством, но мне, как и многим фанатам, неприятно видеть избиения некогда гения бокса. Создается впечатление, что только один Джонс не понимает, что время его уже, увы, прошло. Хотя причин здесь может быть множество. 
    scofield сказал:
    «Диас тоже очень долго не падал,хотя Моралес его опрокинул в 1м раунде.Маркес держит все удары Пака легко и непринуждённо.Баррера не был нокаутирован в реванше.Где эта мифически возросшая сила удара Пака?»
       На чем и основаны косвенные предположения об использовании Паком, именно в последнее время "химии". Раньше, и при этом в более легких весах, он не настолько превосходил противников в мощи и работоспособности. Свежий пример - рассматриваемые нами бои с Маркесом. 
      Вот бой ненахимиченного Пака с Мейвейзером и расставил бы все точки над "и".
     На всякий случай, уточню. Я не утверждаю и не могу утверждать что Пак "химичится , т.к располагаю лишь косвенными доказательствами.
    • 18 февраля 2010 в 20:22, scofield
      Григорьевич сказал:
      «т.к располагаю лишь косвенными доказательствами.»
      а звучат некоторые аргументы,как приговор Паку..)))
  • 18 февраля 2010 в 20:12, Evgenich
    scofield сказал:
    «scofield»
    Я внимательно почитал аргументы Валеры. Даже не потому, что изначально я против был обвинений Пака в " химии", то что говорит Скофилд, имеет право Вам к этому прислушаться Григорьевич. Есть, то с чем я и с Валерой не согласен, но этого значительно меньше, чем с вашей аргументацией , особенно про прямую связь силы удара и стероидах. Вы таки остались глубоко убеждённым в своей правоте. Ну это ВАше право.
    Я уже не вступаю в полемику ( сколько можно ?) , однако мнения своего  так же, как и Вы - не поменял.
  • 19 февраля 2010 в 00:53, bomanera
    Григорьевич сказал:
    «Принцип прост - "пойман - наказан".»
    Ну золотые слова. Только, насколько я понимаю, они относятся ко всем, кроме Пака.
    Григорьевич сказал:
    «Раньше, и при этом в более легких весах, он не настолько превосходил противников в мощи и работоспособности. »
    Раньше он помногу веса сгонял, Григорьевич : )
    Григорьевич сказал:
    «бой ненахимиченного Пака с Мейвейзером и расставил бы все точки над "и".»
    То есть он был все-таки пойман когда-то на химии?
    Григорьевич сказал:
    «Я не утверждаю и не могу утверждать что Пак "химичится , т.к располагаю лишь косвенными доказательствами.»
    Не утверждаю, но такое впечатление, что эту фразу вы сказали только для того, чтобы избежать обвинения в предвзятости. Но многие ваши комменты звучат как обвинение Пакьяо. То есть в том смысле, что уж вы-то знаете точно, что Пак - химик, но, делая реверанс в сторону объективности, вынуждены признать, что располагаете лишь "косвенными доказательстами". Кстати, что это такое, "косвенные доказательства"?
    • 19 февраля 2010 в 01:16, scofield
      bomanera сказал:
      «"косвенные доказательства"? »
      балабол Мейвезер{#37}
    • 19 февраля 2010 в 01:34, Evgenich
      bomanera сказал:
      «Не утверждаю, но такое впечатление, что эту фразу вы сказали только для того, чтобы избежать обвинения в предвзятости. Но многие ваши комменты звучат как обвинение Пакьяо. То есть в том смысле, что уж вы-то знаете точно, что Пак - химик, но, делая реверанс в сторону объективности, вынуждены признать, что располагаете лишь "косвенными доказательстами". Кстати, что это такое, "косвенные доказательства"? »
      Честно говоря, у меня такое же мнение.
      " Ну, а насчёт косвенных доказательств, тут Олега Григорьевича упрекнуть нельзя, он обстоятельно говорил о них.

Реклама

Афиша

  • Сауль Альварес - Джейми Мунгия
    Сауль Альварес - Джейми Мунгия
  • Наоя Иноуэ vs Луис Нери
    Наоя Иноуэ vs Луис Нери
  • Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос
    Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос
  • Александр Усик vs Тайсон Фьюри
    Александр Усик vs Тайсон Фьюри
  • Эммануэль Наваррете vs Денис Беринчик
    Эммануэль Наваррете vs Денис Беринчик

Пользователи
онлайн (48)


Гостей: 48

Наши друзья