• 16 апреля 2010 в 15:43
    Категория: Интервью, Новости | Автор: Усё в ажуре

    Чахкиев: на Кличко не хватает Тайсона

    Олимпийский чемпион Пекина, боксер - профессионал первого тяжелого веса россиянин Рахим Чакхиев подвел итоги первых шести месяцев работы в клубе Universum Box Promotion, поделился планами на будущее, а также рассказал о своем следующем сопернике немце Рене Хубнере, с которым встретится 17 апреля в Магдебурге.

    — Видел записи выступлений Хубнера, знаю, как следует против него работать, — рассказал Чакхиев корреспонденту Sportbox.ru Александру Павлову. — Соперник высокий, опытный, не мальчик для битья. В виду его немалого роста буду стараться работать на средней и ближней дистанции, идти на ее разрыв, входить в клинч.

    — Могли бы подвести итог вашей полугодовой работы в профессионалах? Любительскую школу пришлось менять?

    — Нет, она продолжает жить в моих действиях, это багаж и опыт. В плане школы ничего кардинально не поменялось. Сейчас уделяю больше внимания физической подготовке, а мой стиль ведения боя стал более закрытым — в профессионалах нужно быть более внимательным в защите — в любом раунде можно пропустить удар, а перчатки у профи более жесткие…

    — С переходом в профи, изменился режим дня и тренировок?

    — Конечно. Я сейчас живу в Германии, а это другая страна, иная ментальность. Нужно привыкать, что нелегко. Жизнь здесь довольно скучная, хотя для бокса это, может, и к лучшему — не отвлекаюсь по пустякам. В свободное от тренировок время изучаю немецкий. В день провожу две тренировки, а между ними — уроки языка. На развлечения времени не остается. Но меня сюда привела любовь к профессиональному боксу. Он мне всегда нравился — жесткостью ударов. Любительские перчатки не позволяли их наносить. А здесь, если даже и проигрываешь по очкам, всегда можешь рассчитывать на свой удар.

    — Три первых боя в профи вы завершили нокаутом. Так задумывалось?

    — Нет, стечение обстоятельств. Но на свой удар я всегда рассчитываю.

    — Другими словами, работа над силой удара у профессионалов отличается от любителей?

    — Именно этим и отличается. А также огромное внимание в тренировочном процессе уделяется выносливости. Но главное отличие, как я уже упоминал, работа в закрытой стойке и меньшее количество челночных движений.

    — С кем учите немецкий?

    — С русскоязычной преподавательницей. Занимаемся пять раз в неделю по полтора-два часа. Проходим грамматику, орфографию, произношение, учусь разговаривать на различные бытовые и боксерские темы. Тренер доволен моим немецким. Уже понимаю его на бытовом уровне. Немцам очень нравится, когда иностранцы красиво и грамотно говорят на их языке.

    — Профессиональный бокс значительно грязнее любительского. Тренер учит вас сомнительным приемчикам, к примеру, клинчам?

    — Да, профессиональный бокс более жесткий, и в нем нужно знать все приемы. Соперники попадаются разные, и некоторым из них временами следует давать достойный отпор их же оружием. А клинчевать не очень целесообразно. Этот процесс забирает уйму энергии. Лучше ее вложить в удар, чем тратить на борцовские приемчики.

    — За полгода вы проводите четвертый бой. Не слишком плотный график?

    — Я бы даже сказал, что мало. Пока все получается, старт был дан хороший.

    — Когда планируете выходить на чемпионские бои?

    — Надеюсь, что через годика два-три, а сколько боев для этого потребуется, затрудняюсь сказать.

    — Звание Олимпийского чемпиона помогает в раскрутке на профессиональном ринге?

    — Да, конечно. Везде объявляют, что я олимпийский чемпион. Это звучит и придает вес. Болельщики приходят в зал с моими олимпийскими фотографиями, просят автографы, также присылают по почте — очень приятно. В Германии хватает поклонников Олимпийского движения, собирающих автографы олимпийских чемпионов по разным видам спорта.

    — В прошлом году женский бокс включили в программу Олимпийских игр, как вы к этому относитесь?

    — И не хорошо, и не плохо. Есть женщины в русских селениях: может, им это нравится, может они рождены для этого. Пусть самореализовываются. Скажем, я, скорее - за, чем - против. Ведь в женском любительском боксе нежесткие перчатки, есть шлемы, спортсменки подвергаются минимальному риску, в отличие от профессионалок. Женский профи-бокс мне не интересен. Не женское это дело. А с другой стороны, есть девушки, которым это нравится, может, они должны были родиться мужиками… Пусть занимаются! Кстати, в рамках шоу, в котором состоялся мой дебютный бой, я посмотрел поединок с участием Сузи Кентикян и должен сказать, что было очень интересно. Есть девчонки-профессионалки, чей бокс интересно смотреть.

    — Ваше мнение о последнем поединке Владимира Кличко против Эдди Чемберса?

    — Этот поединок смотрелся немножко скучновато. Но Кличко мне нравится, как личность, многого достигшая в жизни и в спорте. Но не скажу, что я в восторге от его манеры ведения боя. Хотя, может, это также зависит и от соперников. Будь они получше… Часто говорю, что на Кличко не хватает Тайсона. На мой взгляд, именно Железный Майк обладал техникой, с помощью которой можно побить Кличко.

    79 коментариев
  • 16 апреля 2010 в 16:01, Petrovich_Ukraine
    Если бы у Тайсона была такая опозиция как у Кличко, он бы и сегодня был бы абсолютом.:)) Но против Кличко мало только техники, нужна скорость и удар (это и были козыри Майка), кроме этого необходима физика, маленьким бойцам тяжело драться с Кличко (Ибрагимов, Чагаев, Чемберс, Хэй, Поветкин и т.д.).  А вот почти такой же по росту Томпсон, разукрасил Володьку, как новогоднюю елку, а был бы с ударом..:)
    • 16 апреля 2010 в 16:19, McS
      В публикации сказано: «буду стараться ..... входить в клинч.»

      В публикации сказано: «А клинчевать не очень целесообразно. Этот процесс забирает уйму энергии. Лучше ее вложить в удар, чем тратить на борцовские приемчики.»

      Фиг поймешь....

       

      Petrovich_Ukraine сказал:
      «Но против Кличко мало только техники, нужна скорость и удар»

      А против Тайсона,  хватило б техники, а у Кличко есть еще и скорость и удар {#1}

       

      Но.... это все так условно :(( На эти все споры мог ответить только бой (желательно несколько), над "пиковыми" бойцами. А так.... это все треп

    • 16 апреля 2010 в 17:02, ВолкОФФ
      Petrovich_Ukraine сказал:
      «кроме этого необходима физика, маленьким бойцам тяжело драться с Кличко»
      Палка о двух концах.Если маленький боксер умеет(как Тайсон)подходить и бить,то такой боец очень неудобен для длинноруких Кличей.Джебом такого не удержишь и вблизи не попадешь.
      • 16 апреля 2010 в 17:26, SUGAR
        Выокий боксёр за счёт длины рук может наносить удары по сопернику, находясь вне радиуса его ударов.
        Маленькому боксёру для нанесения удара всегда надо оказываться в радиусе ударов оппонента.
        В чём неоднозначность?
        Высоким бойцам всегда удобны маленькие, а меленьким неудобны высокие, потому как при равном классе высокий имеет преимущество в дистанции атаки...Но это не значит. что маленькому надо славаться. При более высоком классе маленький побьёт большого. Тайсон был очень техничен и быстр, поэтому и рубал всех подряд.......
        иначе, почему ж Вова в последних боях не пропускает ударов, потому что Чемберс или Чагай не знают как делать уклоны и нырки?
        • 16 апреля 2010 в 18:45, ВолкОФФ
          SUGAR сказал:
          «В чём неоднозначность?»
          В том,что если подойти,то все меняется.Но в целом так.

          SUGAR сказал:
          «наче, почему ж Вова в последних боях не пропускает ударов, потому что Чемберс или Чагай не знают как делать уклоны и нырки»
          Именно поэтому и потому что отсутствует быстрота ног.
          • 16 апреля 2010 в 18:56, SUGAR
            ВолкОФФ сказал:
            «В том,что если подойти,то все меняется»
            Это понятно. Но высокому надо ударить, а низкому подойти и ударить Кому легче?

            ВолкОФФ сказал:
            «Именно поэтому и потому что отсутствует быстрота ног.»
            ты считаешь, что Чагай и чемберс не умеют делать нырки и уклоны? )
            • 16 апреля 2010 в 19:07, ВолкОФФ
              SUGAR сказал:
              «Но высокому надо ударить, а низкому подойти и ударить Кому легче?»
              Я же сказал,в целом ты прав.Но если низкий сумел подойти,то зачастую все меняется.


              SUGAR сказал:
              «ты считаешь, что Чагай и чемберс не умеют делать нырки и уклоны?»
              Да считаю.Что тебя удивляет?
              Как и Поветыч,которого Атлас этому учит.А Поветыч ОЧ-любитель.Любитель должен двигаться гораздо быстрее профи.
            • 16 апреля 2010 в 19:17, ВолкОФФ
              SUGAR сказал:
              «Это понятно. Но высокому надо ударить, а низкому подойти и ударить Кому легче?»
              Кстати Ричард недавно свой бой выкладывал.Высокий там не сдюжил:))Удержать на дистанции быстрого агрессора,очень не просто.
              • 17 апреля 2010 в 02:17, SUGAR
                При чём тут просто или не просто? Это проще чем подойти к длиннорукому боксёру...такая фоормулировка более понятна?
      • 16 апреля 2010 в 22:34, Petrovich_Ukraine
        ВолкОФФ сказал:
        «Если маленький боксер умеет(как Тайсон)подходить и бить»
        Все относительно, у Тайсона никогда небыло бойцов типа Владимира, который имеет сильный джеб и приличную скорость,как для своих габаритов,поэтому не известно, чем бы все закончилось..
        • 17 апреля 2010 в 01:13, JamP
          Точно, Бруно с Таккером у него никогда не было!
          • 17 апреля 2010 в 22:57, Petrovich_Ukraine
            JamP сказал:
            «Точно, Бруно с Таккером у него никогда не было!»
            Это Вы к чему? У них был такой же джеб как у Кличко? или скорость? или мощь?
  • 16 апреля 2010 в 17:09, Нет имени
    ВолкОФФ сказал:
    «Палка о двух концах.Если маленький боксер умеет(как Тайсон)подходить и бить,то такой боец очень неудобен для длинноруких Кличей.Джебом такого не удержишь и вблизи не попадешь»
    Это смотря какие бои Тайсона разбирать(до Дагласа конечно).Некоторые бои смотришь и думаешь,что Кличко бы справились.
    • 16 апреля 2010 в 17:22, ВолкОФФ
      Бокс не предсказуем,однозначно утверждать ничего нельзя,но и нельзя отрицать того,что Тайсон умел подходить.Маятник,уклоны,ручная скорость,все это у него было.А сейчас,не могу вспомнить не одного оппонента Вита,который пытался(мог)бы к нему подойти. Особенно порадовал Чемберс в бою с Вовой.Тупее тактики придумать было не возможно.Разве что руки еще опустить:)
  • 16 апреля 2010 в 17:41, Нет имени
    ВолкОФФ сказал:
    «но и нельзя отрицать того,что Тайсон умел подходить.Маятник,уклоны,ручная скорость,все это у него было.»
    Никто не рискнёт отрицать.)
  • 16 апреля 2010 в 17:50, Григорьевич
    ВолкОФФ сказал:
    «Джебом такого не удержишь и вблизи не попадешь.»

    А если не стоять на месте, а "велосипедить" и держать на дистанции за счет быстрых ног и прекрасного тайминга и плюс к этому периодически использовать "стоппинги" - левой-левой и правой в разрез ?..Тогда отпадает и проблема - попадать или не попадать вблизи. С такой подвижностью ног, плюс быстротой и силой джеба, как у Кличко, встречался ли Тайсон? Я не говорю уже о наличии мозговой жидкости в голове, чтобы вычислять действия противника, где явное преимущество у Кличко.К тому же слишком уж маленький Тайсон по сравнению с Володей. Дистанция атаки - несоизмерима.

      Так, что не все так очевидно и однозначно. Я бы оценил результат гипотетического противостояния межу Вовой и Майклом как 60 на 40 в пользу Вовы.

      Может это у меня от патриотизма и симпатий?

    • 16 апреля 2010 в 18:43, Melt!
      Григорьевич сказал:
      «А если не стоять на месте, а "велосипедить" и держать на дистанции за счет быстрых ног и прекрасного тайминга и плюс к этому периодически использовать "стоппинги" - левой-левой и правой в разрез ?.»
      Как-то слишком уж легко все на бумаге получается.Сомневаюсь что Вова смог бы весь бой провести по этому плану.
      Григорьевич сказал:
      «Я не говорю уже о наличии мозговой жидкости в голове, чтобы вычислять действия противника, где явное преимущество у Кличко.»
      лихо это вы так.Наличие докторской(?)не означает,что Вова лучше Тайсона понимает как действовать в ринге.
      Григорьевич сказал:
      «Я бы оценил результат гипотетического противостояния межу Вовой и Майклом как 60 на 40 в пользу Вовы. Может это у меня от патриотизма и симпатий?»
      скорее всего). У Вовы однозначно нет никаких шансов против Майка.Слишком велика пропасть в классе между ними.
    • 16 апреля 2010 в 19:04, Salvador Sanchez
      Григорьевич сказал:
      «Я бы оценил результат гипотетического противостояния межу Вовой и Майклом как 60 на 40 в пользу Вовы.»
      Добавин еще и стиль. Вована стиль-неудобный, некрасивый, но для него он самый лучший. При виде Тайсона люди вподали в ступор, потому что понимали, что рубится с ним почти бесполезно. Гле вы видели, что бы Вова рубился? Он обстреливает из окопа, это да. Но не идет в размен. Знает, что это не его. И не только из-за роста. А раз знает, не лезет, сознательно делает, то что надо, то считаю что мастер экстракласса. Хопкинс при всем арсенале, всегда, максимально ломает игру сопернику. Не дает ему ни попасть не боксировать вообще. Вова делает тоже самое, но по своему. Задача каждого бойца, максимально сделать свое дело и не дать сделать тоже сопернику. Тут Вова-красавчег.
      П.С. Хотя конечно Тайсон был очень пластичен и здорово качал маятник. Но все его превосходство, я бы сравнил с превосходством Пака. Физические суперданные и заученные до автоматизма комбинации, помноженные на скорость. Мысли там никакой не было и нет. Вовко все таки думает чего делать.
      • 16 апреля 2010 в 19:22, Нет имени
        Salvador Sanchez сказал:
        «Физические суперданные и заученные до автоматизма комбинации, помноженные на скорость. Мысли там никакой не было и нет. Вовко все таки думает чего делать»
        Так и длжно быть.В бою разве возможно думать?
      • 16 апреля 2010 в 19:22, Melt!
        Salvador Sanchez сказал:
        «Задача каждого бойца, максимально сделать свое дело и не дать сделать тоже сопернику»
        Все правильно.Вот и Майк не стал бы подстраиваться под Вовин стиль,а пытался бы срубить Вовчега при первом удобном случае,а он непремнно бы случился.
        Salvador Sanchez сказал:
        «Мысли там никакой не было и нет. Вовко все таки думает чего делать. »
        Конечно Вовка думает! Левой-левой,правый джеб,левой-левой,правый джеб......левой-левой,правый джеб. Мысль какая!
        • 16 апреля 2010 в 19:30, ВолкОФФ
          Melt! сказал:
          «Конечно Вовка думает! Левой-левой,правый джеб,левой-левой,правый джеб......левой-левой,правый джеб. Мысль какая!»
          Не могу не согласиться.Мощны Клички конечно,спору нет.Долбят своим джебом,как средневековым тараном.
          • 16 апреля 2010 в 21:14, Salvador Sanchez
            ВолкОФФ сказал:
            «Долбят своим джебом,как средневековым тараном.»
            ))))))))))))))))))))))))))Хорошее сравнение. Надо запомнить. Как нибудь пригодится.
        • 17 апреля 2010 в 02:06, Salvador Sanchez
          Melt! сказал:
          «Конечно Вовка думает! Левой-левой,правый джеб,левой-левой,правый джеб......левой-левой,правый джеб. Мысль какая!»
          Ну, куда руку сунуть и когда, тоже надо подумать. Вовка, кстати, до Стюарда, поразнообразнее был. Ну раз тренер выбрал такую установку, значит она ему болльше всего подходит. И результат имеется. А значит мысль верная{#1}
  • 16 апреля 2010 в 18:28, Нет имени
    Григорьевич сказал:
    «Я бы оценил результат гипотетического противостояния межу Вовой и Майклом как 60 на 40 в пользу Вовы.»
    Ну тогда Кличко бы проиграл,так как выигрывает когда 95на 5.)))  А Сосновский круче Тайсона у него 50/50.)))
  • 16 апреля 2010 в 18:29, ВолкОФФ
    Григорьевич сказал:
    «С такой подвижностью ног, плюс быстротой и силой джеба, как у Кличко, встречался ли Тайсон?»
    Во первых я не вижу быстрых ног.Есть быстрый отскок,но это несколько другое,один отскок это еще не быстрота ног.Таймиг?Ну не знаю в чем он у Кличей заключается.КМК в их случае,все решает мощь,а не тайминг.Насчет сильно джеба,полностью согласен,никто не может его обойти,поэтому Вит и выигрывает.Тайсон(мне кажется)смог бы.И отскочить Витамин не успел бы от такого напора,решительности и скорости.Владимир,тот уж точно Майку бы слил,еще до боя.Вообще это все конечно из области фантазий.Но я считаю,что у Витамина,только один настоящий бой в багаже,бой с Льюисом.И в нем я не увидел убедительной победы Кличко,скорее наоборот.Хотя возможно Клички действительно не виноваты в том,что нет серьезных соперников.Прошу не считать меня фобом,пытался судить беспристрастно.
  • 16 апреля 2010 в 18:47, McS
    ВолкОФФ сказал:
    «Во первых я не вижу быстрых ног.Есть быстрый отскок,но»
    Ок. Представим, что ноги "небыстрые". А еслиб были, то тогда как бы Кличко передвигался по рингу???
    • 16 апреля 2010 в 19:01, ВолкОФФ
      Возможно так же,но не одним отскоком.Одним отскоком невозможно убежать от быстрого напористого боксера.Пару раз сработает в сочетании с джебом,на третий раз нет.
  • 16 апреля 2010 в 18:53, Нет имени
    McS сказал:
    «А еслиб были, то тогда как бы Кличко передвигался по рингу???»
    Как Леонард с Хаглером.))
  • 16 апреля 2010 в 18:54, Zzz
    Ну это спор на тему, что было бы, если бы Али встретился с Тайсоном. А фиг его знает, что было бы.
    Ну для следующей волны споров замечу, что Тайсон неважно действовал в клинчах. Даже весьма посредственный Джеймс Смит заклинчевал его по самое "не хочу".
    • 16 апреля 2010 в 19:14, Salvador Sanchez
      Zzz сказал:
      «Тайсон неважно действовал в клинчах.»
      Кстати да. А Вован клинчует будь здоров.
      • 16 апреля 2010 в 19:25, Melt!
        Salvador Sanchez сказал:
        «Кстати да. А Вован клинчует будь здоров.»
        Вован как настоящий боксер заклинчевал бы до смерти Майка{#1}
  • 16 апреля 2010 в 19:03, Нет имени
    SUGAR сказал:
    «Это понятно. Но высокому надо ударить, а низкому подойти и ударить Кому легче?»
    100%
  • 16 апреля 2010 в 19:42, sasha-kursk
    По мне, так Чахкиев лучший из россиян,ему бы еще тренера хорошего. А что касается Вовы,то против него не нужна феноминальная техника,достаточно хорошей скорости и хорошего удара,ну и габариты сопоставимые
  • 16 апреля 2010 в 19:51, Григорьевич
    Melt! сказал:
    «Наличие докторской(?)не означает,что Вова лучше Тайсона понимает как действовать в ринге.»

       Это, конечно, субъективная моя оценка, что у Вовы лучше работает голова  и докторская здесь не причем (хотя наличие канд. диссертации тоже о чем-то говорит), но, имхо, способность Вовы "просчитывать" действия противника выше, чем у Майка. Его манеру бокса, не зря, многие сравнивают с разыгрыванием шахматных партий. У Тайсона, опять же имхо, манера боксирования гораздо более далека от разыгрывания шахматных комбинаций.

      Вы не подумайте, что я могу позволить себе принизить уровень Тайсона. Он велик, но в гипотетическом бою я бы отдал пальму первенства с небольшим преимуществом современному, высокорослому, быстрому, умному и мощному боксеру - Вл. Кличко. Другое дело, что в бою с таким уровнем противника, как Тайсон, когда необходимо бы было для победы в какой-то мере "прыгнуть выше головы", можно бы было увидеть и оценить действительный уровень Вовы.

  • 16 апреля 2010 в 19:59, Григорьевич
    ВолкОФФ сказал:
    «Во первых я не вижу быстрых ног»

      Как для тяжа с таким-то весом и мощью ударов, быстрота рук и ног у Вовы значительно выше всех его оппонентов, у которых сопоставимые характеристики (рост, вес, мышечная масса). Очень жаль, что Вы в маневрировании Вовы по рингу видите лишь одну составляющую маневра - отскок назад. Слишком Вы уж его упрощаете.

      Если Вы с этим не согласны и не видите преимуществ, назовите мне примеры сопостовимых с ним гигантов.

    • 16 апреля 2010 в 20:16, ВолкОФФ
      Можно попросить Мета,выложить на обсуждение какой-нибудь интересный бой Вита и Тайсона и сравнить,освежить все в памяти.Будет объективная картина.
  • 16 апреля 2010 в 20:01, Нет имени
    Ум боксёра заключается в том ,чтобы не пропустить удары и донести свои. Тайсон как боксёр фноменально УМЁН!!! И это со своими габаритами.
  • 16 апреля 2010 в 20:05, Усё в ажуре

    Спрашивается, а в чём собственно заключался физический дар Майка Тайсона? В рамках психологической концепции немедленно приводятся высказывания о великолепных инстинктах и рефлексах Тайсона, благодаря которым он мог с большой точностью и потрясающей скоростью доносить удары до цели, которая является бьющим боксёром огромных размеров. Однако на основе чего делаются такие заявления — на основе проведённых лабораторных текстов в каком-то НИИ нейропсихологии? Нет — на основе результатов Тайсона в ринге. Победил нокаутом — значит, ему помог инстинкт убийцы. Победил по очкам — теперь уже рефлексы. Это аргументация уровня Кондолизы Райс, как только речь заходит о «самой плохой стране мира».

     

    Между тем не является секретом высказывание тренера Тайсона Каса Дамато: «Главное оружие Майка — его мозг». Рефлексами и инстинктами управляет мозг. Чтобы вывести себя на ударную дистанцию, невысокий боксёр должен гораздо чаще думать и глубже понимать происходящее на ринге, чем его высокий соперник, способный доставать его с безопасного расстояния. Чтобы не вымотаться и не стать жертвой, невысокому боксёру приходиться гораздо интенсивнее готовиться к каждому бою, то есть быть талантливым учеником и усердным спортсменом.

     

    «Психологически слабый» Тайсон стал самым молодым чемпионом в истории супертяжёлого бокса, но после этого он проиграл, одурманенный славой и сломленный похотью на почве «неустойчивой психики», не в первой чемпионской защите и даже не в пятой. А в той по счёту, которая оказалась рекордной для показательно крепкого в «психологическом» плане Леннокса Льюиса и абсолютно недостижимой для «самого психически крепкого» боксёра — Эвандера Холифилда. До того, как Тайсону исполнилось 24 года, он имел в активе девять (!) подряд успешных защит чемпионского звания, из которых шесть титула абсолютного чемпиона. Тайсон  — один из двоих супертяжеловесов в 1980-2000-х годах, который смог провести успешную абсолютную защиту. Для сравнения, Холифилд свои обе абсолютные защиты провёл против 42-летних ветеранов. Отсидев в тюрьме три года за то, что ночью к нему в номер вместе с ним пришла совершеннолетняя девушка, «психологически слабый» Тайсон во второй раз стал чемпионом. Причём единственным невысоким супертяжем за предыдущие 30 лет, кому удалось стать чемпионом после 29-летия. К слову, Джо Фрейзер больше никогда не становился и не был чемпионом, как ему исполнилось 29 лет и прошло ещё 10 дней. Примерно то же самое случилось с Джимми Эллисом, впрочем он для своего времени был среднего роста. Следующим таким малышом после Тайсона станет Крис Бёрд. Эллис и Бёрд ростом по 185 см.

    В. Алексеев

  • 16 апреля 2010 в 20:08, Григорьевич
    ВолкОФФ сказал:
    «Таймиг?Ну не знаю в чем он у Кличей заключается.КМК в их случае,все решает мощь,а не тайминг.»

    Не понял, что такое КМК?

    А тайминг у Кличко и заключается в том, чтобы мгновенно оценивать ситуацию и принять в нужное мгновение решение, как реализовать и куда, свою мощь. Без тайминга их мощи - "грош цена", как впрочем и у большинства типичных "бугаев", не способных в нужное время осуществить маневр и нанести удар т.е. без тайминга КПД действий - минимальна.

    • 16 апреля 2010 в 20:13, ВолкОФФ
      кмк-как мне кажется.Монотонно бомбят Клички,а не мнгновенно оценивают ситуацию.
  • 16 апреля 2010 в 20:10, Усё в ажуре
    Zzz сказал:
    «Тайсон неважно действовал в клинчах.»

     Клинчивики типа Смита  мало что могли сделать, проиграл все раунды. Майк нокаутировал бы Клико 90 к 10.
  • 16 апреля 2010 в 20:25, Григорьевич
    ВолкОФФ сказал:
    «Можно попросить Мета,выложить на обсуждение какой-нибудь интересный бой Вита»
    Вообще то речь идет больше о Володе в т.ч. и в обсуждаемой статье, а не о Виталии.....
  • 16 апреля 2010 в 20:49, Нет имени
    Oldschool сказал:
    «Клинчивики типа Смита мало что могли сделать, проиграл все раунды»

    Тайсон проиграл Смиту четверть боя, и примерно треть проиграл Такеру. Так что не надо расказывать сказки о неуезвимости Тайсона. Такер, высокий боксер с длинными руками, в последних раундах начал строить из себя клоуна, делать бравады, а в начальных раундах он очень неплохо вел бой. Когда я смотрел бой Тайсон-Такер, то поставил на место Тони, молодого Вита Кличко. С его способностью держать удар, и напором в ринге, даже если бы Майк перебоксировал Вита, это была бы его самая трудная победа. А так вобще ето пустой разговор, этих боев никогда не будет и нужно уважать каждого чемпиона за его достижения. Если на Кличко нехватает Тайсона, то на следующего короля хэви, не будет хватать Кличко.
    • 16 апреля 2010 в 22:42, Petrovich_Ukraine
      {#49}
  • 16 апреля 2010 в 21:00, Buck$
    Согласен с Acil! Вы посмотрите , как Тайсону было тяжело боксировать против высоких и хорошо обученных боксеров (Такер и Грин), которые вышли победить, а не делать в штаны заранее, как многие другие при имени Майка вслух. А теперь поставьте на их место любого из Кличко и я совсем не уверен в безоговорочной победе Майка, как тут некоторые "спецы" хотят это представить.
  • 16 апреля 2010 в 21:37, Александр
    Buck$ сказал:
    «и я совсем не уверен в безоговорочной победе Майка»

     

    Не удивительно!{#3}

  • 16 апреля 2010 в 21:43, Усё в ажуре
    Грин вышел выживать постоянно клинчюя, у Люси тоже не простой был бой с Таккером, более поздним располневшим Таккером нежели когда Тони боксировал с Тайсоном. Таккер очень хорошь был на ногах, пластичный, высокого класса боксёр. Джеб для молодого Тайсона не был проблемой, он встречался со многими боксёрами с отличным джеббом Таккер, Холмс, Бруно, и т.д. эти ребята и были пониже Кличко, но руки у них были длиннее, вообще у большинства соперников Тайсона, руки были длиннее на 25-30 см. Младший поломался бы уже на прессухи, а в ринге началось бы откровенное избиение запаниковавшего, и впавшего в сумбур Владимира. Старший Кличко вообще перворазрядником на фоне Тайсона смотрелся бы.
    • 16 апреля 2010 в 23:18, Нет имени
      Oldschool сказал:
      «Младший поломался бы уже на прессухи, а в ринге началось бы откровенное избиение запаниковавшего, и впавшего в сумбур Владимира. Старший Кличко вообще перворазрядником на фоне Тайсона смотрелся бы. »
      И насчет младшего, и насчет старшего, очень предвзятая оценка. Владимир последних трех лет, практически боксер без изьянов, насчет его страхов, это вобще глупость- он никогда не боялся соперников. К серьезным противникам Влад готовился  серьезно, и всегда был в отличной форме. С Томпсоном был в неважной форме потому что явно не считал его трудным противником. Защита великолепная, скорость отличная - быстрее чем Берд, и быстрый Едди, серьезно готовился к Хэю и поэтому был в оптимальной форме с Чагаем. Если бы сейчас омолодить Сандерса, хрен бы он повторил "блицкриг 2003". А молодой Виталий - так это вобще, машина для убийст, его корявая техника самая неудобная для любого противника. Повторяю, для Тайсона это была бы самая трудная победа, и то если бы смог. В принципе я все ясно сказал, спорить дальше не буду. Если вы просто не любите братьев, то вряд ли мы найдем общий язык.
  • 16 апреля 2010 в 22:09, Petro
    Еще один хочет привлечь внимание к себе рассказами про то как не хватает Тайсона на Кличко. И это после 3-х боев! Пока только хороший задел в виде олимпийской медали, но есть куча примеров когда олимп.чемпионы становились в профи обычными середняками. Надо пока бы быть поскомнее в критике бойцов.
  • 17 апреля 2010 в 00:47, Alter
    О чём вы говорите? Какие к чертям у Кличко шансы против Тайсона? Перебор это патриотический.
    Acil сказал:
    «Тайсон проиграл Смиту четверть боя, и примерно треть проиграл Такеру. Так что не надо расказывать сказки о неуезвимости Тайсона. »
    Ты тоже не увлекайся, включи эти два боя и посмотри, что там происходило. Если начало боя с Такером с натяжкой можно назвать равной, то с костоломом вообще бред. Какую он там треть выиграл? Вход в клинч нынче считается приемуществом? И каждый новых "вход" набранным очком?
    Вы упоминали, что у Тайсона не было противника такого класса и габаритов какими обладает Кличко, может это и правда, только вот к самому Владимиру это в гораздо большей степени относится. У Майка на пике с высокими и мощными бойцами очень серьёзных проблем не было. Просто, если он в хлам не сносил соперника, а "лишь" в одну калитку выирал по очкам - сразу повод рассказать сказки, что у Железного большущие траблы с боксёрами подобного типа. Это всё равно, что я сейчас скажу о том, что младший испытывает серьёзные проблемы с бойцами типа Ибрагимова, ведь как он у него выиграл? Чисто? Да. Претензий никаких, но не снёс как Брока, Остина, Рахмана и Бёрда во втором бою.
    Я всегда был и сейчас против, вот таких сравнений старых бойцов и новых, т.к. они никогда не встретятся на ринге. Но тут не мог промолчать, когда прочёл, что у Кличко в ринге котелок варит круче, чем у Тайсона. Да в жизни Майк психованый и интеллектуалом его не назовешь, однако в ринге он не только боевая машина, которая работает лишь на физике и автомате, в квадрате это профессор, у которого братья могли бы быть аспирантами и учениками при этом мастере. Я, кстати говоря, почти уверен, что и сами Кличко с этим согласятся.
    • 17 апреля 2010 в 01:57, Salvador Sanchez
      Alter сказал:
      «Но тут не мог промолчать, когда прочёл, что у Кличко в ринге котелок варит круче, чем у Тайсона.»
      Это я написал, ну и что? Я как то прочитал отчет о треннировке Тайсона. Здесь по моему кто то публиковал. Пробежка в 4 утра, потом с 6- сон, потом в 11, опять какая то хрень, затем отдых, еда, Вечером опять тренировка. Шраги-пару тысяч повторений в день, приседания где то там же. Это все на протяжении годов. На тренировке слепое заучивание придуманных Касом комбинаций с зашифровкой каждой в виде условного сигнала. Точно не помню, ну вроде: Пешка Е2 на Е4, в переводе 2 левых боковых, правый боковой-левый аппер, левый аппер-правый свинг. Опять не один год. Я конечно слегка утрирую, но суть примерно такая. А на ринге, Кас просто говорил в перерывах Е2Е4, В5В2 и т.д.
      Все было заучено и подогнанно до ужасающего автоматизма. Я остаюсь, пока,  на своем мнении, Тайсон самородок редчайший. Но ценность его, это прежде всего отличнейшая физика. Он был мобильнее, быстрее всех и был с ударом. А скорость как мы знаем убивает. Если у тебя в руках современная винтовка с оптикой и наворотами, над чем тебе думать? Бери да стреляй.
      • 17 апреля 2010 в 23:04, Petrovich_Ukraine
        {#49}
      • 17 апреля 2010 в 23:04, drpaco
        Salvador Sanchez сказал:
        «се было заучено и подогнанно до ужасающего автоматизма. Я остаюсь, пока, на своем мнении, Тайсон самородок редчайший. Но ценность его, это прежде всего отличнейшая физика. Он был мобильнее, быстрее всех и был с ударом. А скорость как мы знаем убивает. Если у тебя в руках современная винтовка с оптикой и наворотами, над чем тебе думать? Бери да стреляй. »

        Ага, а Кличко у нас значит виртуоз ринга, обладающий прекрасным боксерским интеллектом и разнообразным арсеналом. Особено мне нравятся Вовыны апперкоты, он тААк классно их бьет, Льюис нервно курит в сторонке. И конечно же, Вова никогда не чурается ближней и средней дистанции, ведь он более "думающий" боксёр, чем тот же Тайсон, и способен вести бой в разнообразной манере.
        • 18 апреля 2010 в 02:00, Salvador Sanchez
          drpaco сказал:
          «Ага, а Кличко у нас значит виртуоз ринга»
          Нет конечно. Арсенал скуп. Но все же правильно делает, быстро, точно и вовремя. Я уже написал выше, ну не может он себе позволить пластику и разнообразие черных. На треньке может, на ринге нет. Так что теперь, сливать бои? Не можешь срать не мучай жопу. Вот он и не мучает, а делает, то что может и хорошо может. Представь коротышек Тайсона и Туа, работающих джебом с дистанции. Смешно?
          • 20 апреля 2010 в 00:43, supplier
            Salvador Sanchez сказал:
            «Представь коротышек Тайсона и Туа, работающих джебом с дистанции. Смешно? »
            Рождённый ползать летать не может.
            • 20 апреля 2010 в 01:38, BeN GunN
              supplier сказал:
              «Рождённый ползать летать не может.»

              Это Вы о Кличко?
  • 17 апреля 2010 в 01:09, Нет имени
    Alter сказал:
    «Ты тоже не увлекайся, включи эти два боя и посмотри, что там происходило. Если начало боя с Такером с натяжкой можно назвать равной, то с костоломом вообще бред. Какую он там треть выиграл? Вход в клинч нынче считается приемуществом»
    Я сказал что Таккер выиграл треть боя, так оно и было. Равное начало- это точно с натяжкой можно назвать. Таккер в одном моменте чуть в нокдаун не послал Майка. И не надо мне говорить чтоб я пересматривал бой, у меня память нормальная. Таккер умудрился выиграть даже третий отрезок боя и провести почти равный финальный раунд. Удары Тайсона, их там много смазаных или просто в пустоту. Тайсон конечно герой, что вырвал победу но ничего сверхестественного я в нем там не увидел. А насчет Кличко, я уже все сказал и патриотизм здесь нипричем. Если ты фанат Майка, так мне он тоже нравиться, но там больше легенд чем реальных возможностей.
  • 17 апреля 2010 в 02:23, Alter
    Salvador Sanchez сказал:
    «Это я написал, ну и что? Я как то прочитал отчет о треннировке Тайсона. Здесь по моему кто то публиковал. Пробежка в 4 утра, потом с 6- сон, потом в 11, опять какая то хрень, затем отдых, еда, Вечером опять тренировка. Шраги-пару тысяч повторений в день, приседания где то там же. Это все на протяжении годов. На тренировке слепое заучивание придуманных Касом комбинаций с зашифровкой каждой в виде условного сигнала. Точно не помню, ну вроде: Пешка Е2 на Е4, в переводе 2 левых боковых, правый боковой-левый аппер, левый аппер-правый свинг. Опять не один год. Я конечно слегка утрирую, но суть примерно такая. А на ринге, Кас просто говорил в перерывах Е2Е4, В5В2 и т.д. Все было заучено и подогнанно до ужасающего автоматизма. Я остаюсь, пока, на своем мнении, Тайсон самородок редчайший. Но ценность его, это прежде всего отличнейшая физика. Он был мобильнее, быстрее всех и был с ударом. А скорость как мы знаем убивает. Если у тебя в руках современная винтовка с оптикой и наворотами, над чем тебе думать? Бери да стреляй. »
    Я согласен с тем, что ты написал. Был разговор о том у кого лучше "мозги" в ринге? Вот о том я и говорил, с этим ты вроде бы не стал спорить, так что думаю мы поняли друг друга.
    Насчёт тренировок Майка всё верно. Но что если посмотреть на нынешнее состояние и планы тренировок тех же Кличко? Много изысков - бегают повсюду, делают различные упражнения, а также на лапах и в спаррингах (Владимир особенно) отрабатывают уйму разнообразных ударов, апперкоты, серии под разными углами и т.д. и т.п. А что Майк? Серия раз, серия два, уклон, пробежка и всего делов, ничего особенного. Глянем теперь, что происходит, когда они выходят на ринг. Где этот могучий арсенал Владимира, отрабатываемый на тренировках? Да он чертовски эффективен в бою, но и однообразен до ужаса, когда мы последний раз видели, в его исполнении, что-либо кроме джеба, правого прямого и редких левых хуков? А Тайсон, со своей "неприметностью" на тренировках, которые ничем особенным не отличаются (так парочка заученных комбинации Е2-Е4), в бою интереснее и разнообразнее, как в защите так и в нападении, в разы! Так что не всегда можно судить по схемам тренировок кто на что гаразд.
     
    Acil сказал:
    «Я сказал что Таккер выиграл треть боя, так оно и было. Равное начало- это точно с натяжкой можно назвать. Таккер в одном моменте чуть в нокдаун не послал Майка. И не надо мне говорить чтоб я пересматривал бой, у меня память нормальная. Таккер умудрился выиграть даже третий отрезок боя и провести почти равный финальный раунд. Удары Тайсона, их там много смазаных или просто в пустоту. Тайсон конечно герой, что вырвал победу но ничего сверхестественного я в нем там не увидел. А насчет Кличко, я уже все сказал и патриотизм здесь нипричем. Если ты фанат Майка, так мне он тоже нравиться, но там больше легенд чем реальных возможностей.»
    Хорошо, Таккер равный бой дал, чего ты про Смита не ответил? Он треть боя выиграл? Остаёшься при своём мнении? Если да, то в этом отношении у меня к тебе больше вопросов нет.
    А то, что Тайсон почти в нокдауне оказался тоже громко сказано, Крис его потряс и на секунду остановил его движение вперёд, что до него никому не удавалось, отсюда этот эпизод и оброс легендами преувеличенными.
    Фанатство тут непричём, я пишу только то, что есть по факту и ничего никому не доказываю.
    • 17 апреля 2010 в 02:32, Salvador Sanchez
      Alter сказал:
      «А Тайсон, со своей "неприметностью" на тренировках, которые ничем особенным не отличаются (так парочка заученных комбинации Е2-Е4), в бою интереснее и разнообразнее, как в защите так и в нападении, в разы!»
      Да все негры такие. Это им дано богом, природой. А белые, в основном, деревянные, ну в сравнении с черными конечно. Да и ножки разные конечно. Но это не мешает белым побеждать черных. Но Тайсон конечно интереснее и не в разы, а в десятки раз. Чего Володюшка, крючками не помашет.
      П.С. Мне вообще нравится Рой, он быстрый и добрый {#3}
    • 17 апреля 2010 в 03:26, Нет имени
      Alter сказал:
      «чего ты про Смита не ответил? Он треть боя выиграл? Остаёшься при своём мнении? »
      Я писал что Смит выиграл четверть боя. Только что специально пересмотрел тот бой, в принципе да, возможно я перегнул палку- одинадцать лет назад смотрел этот бой и читал некоторые заметки о нем. Это немного внесло сумбур в мое восприятие, с Таккером смотрел месяца два назад. У Смита, джеб более размашистый и медленный, чем у Вовы. Кличко свой джеб пробивает, как будто нож в масло, а Смит в этом плане заметно уступает, да и вцелом хуже. Ручная скорость ниже, а главное частота атак, Володя от Питера сколько пропускал и все равно методично наносил удары. Поэтому и вытянул бой, а Смит во второй половине просто начал бегать по рингу. Будь на его месте молодой Вталий, образца боя с Хайдом, там рисунок боя был бы более паритетный.имхо.
  • 17 апреля 2010 в 12:23, Нет имени
    ...очередной васёк...
  • 17 апреля 2010 в 19:05, Zzz
    Holy war ни о чем...
  • 17 апреля 2010 в 19:41, Alter
    Salvador Sanchez сказал:
    «П.С. Мне вообще нравится Рой, он быстрый и добрый {#3}»
    ))))Это да, согласен))

    Acil сказал:
    «Я писал что Смит выиграл четверть боя. Только что специально пересмотрел тот бой, в принципе да, возможно я перегнул палку- одинадцать лет назад смотрел этот бой и читал некоторые заметки о нем. Это немного внесло сумбур в мое восприятие, с Таккером смотрел месяца два назад. У Смита, джеб более размашистый и медленный, чем у Вовы. Кличко свой джеб пробивает, как будто нож в масло, а Смит в этом плане заметно уступает, да и вцелом хуже. Ручная скорость ниже, а главное частота атак, Володя от Питера сколько пропускал и все равно методично наносил удары. Поэтому и вытянул бой, а Смит во второй половине просто начал бегать по рингу. Будь на его месте молодой Вталий, образца боя с Хайдом, там рисунок боя был бы более паритетный.имхо.»
    Если бы на месте Смита был молодой Кличко, думаю Майк бы подошёл к этому иначе))Действительно закончим, дурную мы хрень обсуждаем)
  • 19 апреля 2010 в 14:47, Max
    Salvador Sanchez сказал:
    «Вовко все таки думает чего делать. »

    Думает: "Джеб, джеб или джеб???... а может быть все-таки джеб... или попробовать джеб??? - эврика - джеб!" Вова уже на канавасе, Виталик подходит и говорит брату: "Вова, надо было бить джеб..", Вова приоткрывает глаза и говорит: " меня отравили водой, брат.." Все эти разговоры - пустой треп, к сожалению время Тайсона ушло, и в чемпионах супертяжах сейчас смотреть не на что. И Чахиев на мессию супертяжелого веса не тянет, мягко говоря.
  • 19 апреля 2010 в 16:55, Evgenich
    Max сказал:
    «Думает: "Джеб, джеб или джеб???... а может быть все-таки джеб... или попробовать джеб??? - эврика - джеб!" »
    Самый тут смак в том, , что все знают про этот преславутый джеб и все от него проигрывают. Хэй ( знакток Вовиной тактики) будет в их числе.
  • 19 апреля 2010 в 17:05, Alter
    На самом деле это присуще всем боксёрам КАЧЕСТВЕННО выполняющим свою работу. В то же время и тех, кого не всегда осыпают лестными отзывами об "изысках" их техники. За примерами не надо далеко ходить, тот же Кличко яркий пример. Или взять Пакьяо - его всегда критиковали и будут критиковать за прямолинейность, хотя это и не совсем так (о Кличко тоже так стоит сказать, справедливости ради). Тем не менее они, пока, проходят через препятствия, притом, что всем известно чем они берут своих противников, плюс в теории все знают как с этим бороться - на практите не выходит. А можно взять Джуду, за которого я всегда болел и надеялся, что он за голову возьмётся. Техника, скорость, удар, тайминг, чувство дистанции великолепное, арсенал ударов огромный, а результат...
  • 19 апреля 2010 в 17:07, Evgenich
    Alter сказал:
    «На самом деле это присуще всем боксёрам КАЧЕСТВЕННО выполняющим свою работу.»
    {#51}
  • 22 апреля 2010 в 18:43, JamP
    Alter сказал:
    «А то, что Тайсон почти в нокдауне оказался тоже громко сказано, Крис его потряс и на секунду... »
    Крис Таккер - это немножно другой чувак.
    http://ellaistisk.files.wordpress.com/2008/11/the_fifth_element.jpg
    Того, майковского Таккера, зовут Тони. И я не сказал-бы, что он давал равный бой Тайсону - он избегал удары клинчами и ногами, но про равный бой я-бы ничего не говорил.

    Salvador Sanchez сказал:
    «П.С. Мне вообще нравится Рой, он быстрый и добрый»
    Рой самый крутой!{#51}
  • 22 апреля 2010 в 18:49, Нет имени
    JamP сказал:
    «Крис Таккер - это немножно другой чувак.»
    {#3}{#3}{#3}{#3}{#3}{#42}
  • 23 апреля 2010 в 02:22, BeN GunN

    Вчера имел возможность пообщаться с дядей Чахкиева. Им оказался деректор одной строительной компании в Москве, с которой я сотрудничаю. Зовут его Хасан. Вчера зашел к нему в кабинет по делу, говрит - "Присаживайся", открывает ноутбук, говорит - "Смотри племяник мой бьется".

    Я ему говорю - "Так это же Чахкиев!" Он удивился что я его знаю, поговорили немного о его племянике, и о боксе тоже. Сказал, что Рахим серьезно нацелен на чемпионский пояс. Пока правда рано об этом говорить, но стремится Рахим имено к этому. Я сказал, что очень впечатлен тем, как работает в ринге его племяш, и что бил соперника как грушу, умалчав что соперник мешок-мешком. Просто я сидел-ждал  перевода денег от Хасана, и решил к нему подмазаца, сказав что братьям Кличко пора задуматься о пенсии, ибо на горизонте засверкала такая яркая звезда как Чахкиев. Он посмееялся, и очень хорошо отзовался о Братьях, с большим уважением... И материл Валуева за отказ боя с Виталием. )))

    Вобщем перевода я дождался, бой мы посмотрели, поговорили и я ушел. Вот такая история.     

    • 23 апреля 2010 в 02:30, JamP
      BeN сказал:
      «Я сказал, что очень впечатлен тем, как работает в ринге его племяш, и что бил соперника как грушу, умалчав что соперник мешок-мешком. »
      Как-же умолчал, если сам говоришь: "бил как грушу"?
    • 23 апреля 2010 в 12:41, scofield
      BeN сказал:
      «и решил к нему подмазаца, сказав что братьям Кличко пора задуматься о пенсии»
      {#49}молоток!
  • 23 апреля 2010 в 02:39, BeN GunN
    JamP сказал:
    «Как-же умолчал, если сам говоришь: "бил как грушу"?»
    Я сказал что Рахим бил соперника как грушу, в том смысле что Рахим очень крут, а не то, что немец мешок с отрубями. 
    • 23 апреля 2010 в 03:03, JamP
      ладно...
  • 23 апреля 2010 в 03:13, BeN GunN
    JamP сказал:
    «ладно...»

      Всмысле "ладно..." Ты че, мне одолжение делаешь?
    • 23 апреля 2010 в 03:18, JamP
      КОнечно. Потом не забудь отплатить мне пивком или соком.
  • 23 апреля 2010 в 14:33, Нет имени
    BeN сказал:
    « Он посмееялся, и очень хорошо отзовался о Братьях, с большим уважением»
    И вот ты так просто это стерпел?{#3}
  • 23 апреля 2010 в 14:40, BeN GunN
    ostap19 сказал:
    «И вот ты так просто это стерпел?»

    Пришлось, нехотел перечить, я ведь бабки ждал от него... ))))

     

     

    scofield сказал:
    «молоток!»
    Штараюсь...
  • 23 апреля 2010 в 14:43, Нет имени
    BeN сказал:
    «Пришлось, нехотел перечить, я ведь бабки ждал от него... )))»
    ))))

Реклама

Афиша

  • Наоя Иноуэ vs Луис Нери
    Наоя Иноуэ vs Луис Нери
  • Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос
    Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос
  • Александр Усик vs Тайсон Фьюри
    Александр Усик vs Тайсон Фьюри
  • Эммануэль Наваррете vs Денис Беринчик
    Эммануэль Наваррете vs Денис Беринчик

Пользователи
онлайн (51)

diogen,
Гостей: 50

Наши друзья