• 17 июня 2010 в 14:45
    Категория: Новости | Автор: Sash

    Сандерс рассказал, как побить Владимира Кличко  Южноафриканский боксер тяжеловес Корри Сандерс, завершивший боксерскую карьеру, в своем недавнем интервью сказал несколько слов о братьях Кличко. В 2003 году Сандерс нокаутировал Владимира Кличко за два раунда, а в 2004 потерпел досрочное поражение в восьмом раунде от старшего брата Виталия Кличко. По мнению Сандерса, сейчас нет боксеров способных победить Владимира Кличко, прежде всего потому, что никто не способен оказывать на него давление, достаточное для того, чтобы заставить украинца делать ошибки.
      "Он очень большой и сейчас у него просто нет достаточно сильных соперников, - сказал Сандерс. - Я не говорю, что он неуязвим. Не знаю, сможет ли он выдержать точный и сильный удар. Но в любом случае оппонент должен смело идти вперед и оказывать постоянное давление на него, только тогда Владимир начнет делать ошибки. 
       Без сомнений тогда Владимир просто недооценил меня и думал, что бой уже выигран. Я бы дал ему реванш, но этого не случилось. Я не знаю, почему он не захотел встретиться со мной еще раз. 
     Потом я дрался с его братом Виталием, который на то время считался лучшим тяжеловесом. Но время делает свое и сейчас он выглядит все медленнее и медленнее с каждым своим выходом на ринг. Тогда, когда я проиграл ему, он был совсем другим боксером - он был быстрее и сильнее. Но его по-прежнему трудно побить, потому что он очень крупный боксер".

    Boxingscene.com  

    127 коментариев
  • 17 июня 2010 в 15:46, KOman
    В публикации сказано: «"Он очень большой и сейчас у него просто нет достаточно сильных соперников,»
    Ну хоть ктото это понимает {#1}
  • 17 июня 2010 в 15:46, Evgenich
      Сандерс сказал « Без сомнений, тогда Владимир просто недооценил меня и думал, что бой уже выигран. »
    Очень справедливо, без никакой степени зазнайства Корри оценил тот урок, который преподал зазвездившемуся тогда Владимиру.

     Сандерс: «в любом случае, оппонент должен смело идти вперед и оказывать постоянное давление на него, только тогда Владимир начнет делать ошибки. »
    Тоже справедливо. Но Владимир и Стюард это хорошо знают, поэтому уже есть на это противоядие. К тому же Владимир образца 2010 года более совершенен, искушён, опытен и даже техничен, чем тот, с которым пришлось встретиться Корри.

    В публикации сказано: «Но время делает свое, и сейчас он выглядит все медленнее и медленнее с каждым своим выходом на ринг. Тогда, когда я проиграл ему, он был совсем другим боксером - он был быстрее и сильнее. Но его по-прежнему трудно побить, потому что очень крупный боксер".»
    Не совсем так. Есть правда в словах Сандерса. Виталий в последних боях, действительно стал более медлителен. Но тут есть свои обьяснения. Возраст + снижение оборотов на тренировочном процессе+ отвлекающие политические факторы. Однако , нужно посмотреть Корри , поединок Виталия и Питера. я не думаю, что Виталий был хуже, чем в бою с Сандерсом.
    И ещё: Не только габариты позволяют Виталию быть лидером в супертяжах. Тут Сандерс, забыл сказать о его классе.
  • 17 июня 2010 в 15:49, KOman
    Evgenich сказал:
    «К тому же Владимир образца 2010 года более совершенен, искушён, опытен и даже техничен, чем тот, с которым пришлось встретиться Корри. »
    100% То что зделал Сандерс,2 рой раз с Владимиром не пройдет .
  • 17 июня 2010 в 15:51, Evgenich
    KOman сказал:
    «То что зделал Сандерс,2 рой раз с Владимиром не пройдет .»
    {#51}
  • 17 июня 2010 в 15:57, Нет имени
    Evgenich сказал:
    « я не думаю, что Виталий был хуже, чем в бою с Сандерсом.»
    Виталий по-моему стал получше.Он раньше был очень напряжён и из-за этого уставал.С Сандерсом еле дышал.А сейчас к концу боя как огурчик.
  • 17 июня 2010 в 16:01, Николаич
    Все абсолютно верно. Люди меняются. Кто то диградирует, а кто то совершенствуется. Про Кличко нельзя сказать, что они не делают выводов из каждого боя и не работают над ошибками. Сегоднишнего Владимира тот Сандерс вряд ли бы достал.
  • 17 июня 2010 в 16:16, sasha-kursk
    Если бы они встретились сегодня, при тех кондициях Сандерса и это был бы первый их бой,то результат был бы примерно тем же,так как это и был самый большой опыт Вовы,таких соперников у него больше не было.
    • 17 июня 2010 в 16:26, Нет имени
      sasha-kursk сказал:
      «то результат был бы примерно тем же»

      Врятли. Володя тогда пренебрёг упорными тренировками, выходил на бой думая не о бое, а главное то что он делал в ринге. Сейчас он и близко ничего подобного не сделал бы.
      • 17 июня 2010 в 16:35, sasha-kursk
        Про тренировки то откуда данные,то чему он научился за это время,это скореее заслуга Сандерса и Питера,чем Стюарда.Я вполне допускаю,что и 2 их бой в то время закончился бы плохо для Володи.
        • 17 июня 2010 в 16:47, Нет имени
          sasha-kursk сказал:
          «Про тренировки то откуда данные»

          От самого Владимира.
          sasha-kursk сказал:
          «то чему он научился за это время,это скореее заслуга Сандерса и Питера,чем Стюарда.»

          Это заслуга Владимира- расти на своих ошибках и Стюарта- рационально и правильно научить использовать свои возможности. Владимир сейчас не бросаеться в рубку как тогда и не выбрасывает правую руку на встречу идущего на него левшу.
          sasha-kursk сказал:
          «Я вполне допускаю,что и 2 их бой в то время закончился бы плохо для Володи. »
          Даже в то время второй их бой мог очень хорошо закончиться для Кличко. Несерьезное отношение к делу и сопернику, одна из главных причин того апсета.
          • 18 июня 2010 в 02:55, sem
            Acil сказал:
            «Даже в то время второй их бой мог очень хорошо закончиться для Кличко.»
            Да вряд ли, после поражения Вова был в депресси.
  • 17 июня 2010 в 16:42, KOman
    sasha-kursk сказал:
    «Про тренировки то откуда данные,то чему он научился за это время,это скореее заслуга Сандерса и Питера,чем Стюарда.Я вполне допускаю,что и 2 их бой в то время закончился бы плохо для Володи. »
    Сандерс сам все правильно сказал ,Володя его недооценил.
  • 17 июня 2010 в 16:47, Нет имени
    Думаю Вова уже не повторит тех ошибок,что сделал с Сандерсом-заматерел!А то,что он недооценил Корри-это Да!!!

    МИР ВАМ!
  • 17 июня 2010 в 16:50, Нет имени
    Всё-таки Стюард сделал Володю легче на ногах,заставил держаться подальше , чаще джебить и правый бить по-другому(хотя Вова иногда берётся за старое))))
  • 17 июня 2010 в 17:13, sasha-kursk
    Acil сказал:
    «Даже в то время второй их бой мог очень хорошо закончиться для Кличко. Несерьезное отношение к делу и сопернику, одна из главных причин того апсета.»

    Любое однозначное поражение или победа-это отражение расстановки сил боксеров на данный момент,а все недооценки и несерьезные отношения -это хилые обьяснения для чемпиона мира.Хотя конечно говорить о том,что я хорошо подговился и и ничего не смог сделать, было бы как-то глуповато,ведь бокс это не кабак и не улица,где можно в пьяном виде,в полу-тьме, кого-то вырубить случайно или наоборот.
    • 17 июня 2010 в 17:28, Нет имени
      sasha-kursk сказал:
      «Любое однозначное поражение или победа-это отражение расстановки сил боксеров на данный момент»

      Jamp меня высмеял за схожое изричение. Но я уточню- у Владимира тогда был кризис любви к боксу, он об этом говорил и это отражалось на тренировках, а потом на бое. Конечно это его проблемы и Сандерс этим воспользовался. Но я уверен что ко второй встречи Влад подготовился бы более серьёзно. Льюис был слишком безпечен в первой встречи с Рахманом, заигрался и пропустил. Это ведь не есть реальным отражением соотношений уровня этих бойцов. Что Ленокс и доказал во второй встречи. А Владимир охотился за потеряным поясом, поскольку Сандерс сам от него отказался- реванша и не состоялось.
      • 17 июня 2010 в 17:53, JamP
        Acil сказал:
        «Jamp меня высмеял за схожое изричение.»
        За схожее, может быть, но не за тоже самое.
        sasha-kursk сказал:
        «Любое однозначное поражение или победа-это отражение расстановки сил боксеров на данный момен»
        Это и вправду так. Тогда-же я говорил об общем классе боксёров, а не силе(читай возможностях) по отношению друг к другу. Владимир, например, и в третий раз наверное побил-бы Криса, но боксёром, лучшим чем Крис, быть у него не получиться. Для этого надо стараться. А не идти на компромисы с самим собой, мысленно убеждая себя: "ну мне-же тренер так говорит...".
        • 17 июня 2010 в 18:16, Andre
          JamP сказал:
          «Владимир, например, и в третий раз наверное побил-бы Криса, но боксёром, лучшим чем Крис, быть у него не получиться. Для этого надо стараться. А не идти на компромисы с самим собой, мысленно убеждая себя: "ну мне-же тренер так говорит..."»
          То есть Владимиру лучше Бёрда, как боксёру, не стать, пока он не начнёт интенсивней и разнообразней бить соперников, а Бёрд, соответственно, лучше Владимира как боксёр, т.к. больше выкладывается в ринге, часто рискует, находясь в спектре ударов соперников, и демонстрируя защиту?
          • 17 июня 2010 в 18:27, JamP
            Да. Можно былоб поправить чуть на то, что Бёрд не сказать, что выкладывается намного лучше Владимира, но свой талант использует, согласись, несравнимо качественнее чем Владимир свой(украинец его по-сути паразитирует) и по классу в итоге обгоняет Владимира.
            • 17 июня 2010 в 18:55, Andre
              Спросил, потому что интересно.. Мне вообще Бёрд куда больше нравится чем Владимир, но то, что ты говоришь довольно спорно. Потому что условно то, кто  насколько качественнее использует свой талант.  При всех своих богатых природных данных у Владимира нет такого таланта в защите и реакции, как у Бёрда, чтобы свободно идти на ближнюю, рубиться и уварачиваться от пролетающих мимо головы ударов. Другое дело, что Вова совсем однообразным и неинтересным стал, но тут дело в одном из двух: либо уровень мастерства современных тяжей снизился, что позволяет Кличко выигрывать на тихой безопасной волне, не из-за чего ".опу рвать" груба говоря; либо пора уже оградить среднестатистических тяжей от  Кличко-Валуевых, которые изначально более одарены физическими данными(хоть и у Валуева кроме них ничего нет). Но последнее  сделать сейчас почти невозможно, т.к. подобных великанов относительно немного в боксе...
              • 17 июня 2010 в 19:06, Evgenich
                Andre сказал:
                «но тут дело в одном из двух: либо уровень мастерства современных тяжей снизился, что позволяет Кличко выигрывать на тихой безопасной волне, не из-за чего ".опу рвать" груба говоря; либо пора уже оградить среднестатистических тяжей от Кличко-Валуевых, которые изначально более одарены физическими данными(хоть и у Валуева кроме них ничего нет).»
                Это не одно из двух, а одно и тоже.
                Я не согласен с такой трактовкой. Кличко использует свои данные так, что никто ему не может на сегодня противопоставить что нибудь лучшее. Почему то Вову изображают механистичным прагматиком, который однообразно всех валит из-за своих параметров. А ведь это не так. Он просто использует свои данные, а это кроме габаритов: скорость, лучший джеб, осторожность, мощный удар, грамотная тактика, прекрасное чувство тайминга, физическая сила. Почему то это забывают? Но на выходе, он справляется и с теми кто технарь и кто рубака.
                Сегодня он доминант и если они с братом уйдут, то тогда безусловное лидерство тоже уйдёт и будут более заинтригованные поединки, где вероятность победы одного над другим, заметно упадёт.
              • 18 июня 2010 в 04:27, sem
                Andre сказал:
                «При всех своих богатых природных данных у Владимира нет такого таланта в защите и реакции, как у Бёрда, чтобы свободно идти на ближнюю, рубиться и уварачиваться от пролетающих мимо головы ударов.»
                1. У Вовы более серьезное вооружение, что дает ему неплохое преимущество на расстоянии, а также здорово снижает шансы на сближение с ним.
                2. Высокий рост, длинна рук, уклоны назад и в сторону здорово ослабляют возможности соперника ниже ростом.
                3. Наличие нокаутирующего удара.
                Защита Берда для него бессмысленна, ведь при его росте, делать уклоны под удары или качать маятник еще опасней, чем замирать с опущеннными руками, а вближней, как известно тоже рулят, кто поменьше. Возможно именно безударность Криса и повлияла на качество защиты и тактику в ближней и средней дистанции.
  • 17 июня 2010 в 18:50, Evgenich
    JamP сказал:
    «и по классу в итоге обгоняет Владимира. »
    Кто это определил? Ты Паша? Класс Владимира определяется той вероятностью, с которой он побеждает соперников и того же Криса это касается в первую очередь. Вова умееет навязать свой рисунок боя и пока никто не может СВОИМ КЛАССОМ это перебить.

    sasha-kursk сказал:
    «Про тренировки то откуда данные,то чему он научился за это время,это скорее заслуга Сандерса и Питера,чем Стюарда.»
    Ты когда стал боксом интересоваться? Это же заезженная тема. Уже досконально известны причины поражения Кличко Сандерсу. Столько материала на эту тему было: фильмы, интервью, воспоминания. Сам Сандерс об этом говорит, а ты спрашиваешь " "откуда известно?". Вова думал в тот момент, где он будет серфингом после боя заниматься и вообще пренебрёг Корри, как соперником. Тут и Коль сделал подставу, не сильно вдаваясь в особенности Сандерса и Здунек профукал, работу с левшой. Ну и Владимир в большей степени сам виноват, что он открыто и признавал в своих многочисленных интервью.
    Что касается Стюарда. Стюард очень многому научил, сегодня Вова к каждому бою готовиться под соперника. В первую очередь, Стюард сделал Вову более мобильным на ногах, лучше защищённым и грамотно выставляющим стратегию на поединок. Вова планирует бой и это научил его Стюард.
  • 17 июня 2010 в 19:25, JamP
    Andre сказал:
    «Мне вообще Бёрд куда больше нравится чем Владимир, но то, что ты говоришь довольно спорно.»

    Evgenich сказал:
    «Кто это определил? Ты Паша?»
    Это опредилил уровень оппозиции Бёрда и то, как он с ней справлялся. Деклассирование молодых Туа и Ибеабучи говорит о его классе. Это очень сильные достижения. Максимум, на ком показывал свои способности Володя - это кто? У него ведь нету ни одного боя с пиковым доминантом, настоящим - не как Питер, от которого и то пришлось ложиться три раза. Владимир стабилен в последнее время, но это и всё...

    Evgenich сказал:
    «А ведь это не так. Он просто использует свои данные, а это кроме габаритов: скорость, лучший джеб, осторожность, мощный удар, грамотная тактика, прекрасное чувство тайминга, физическая сила. Почему то это забывают?»
    С грамотной тактикой можно спорить и спорить - она у него БЕЗГРАМОТНАЯ в плане развития его как боксёра, но грамотная в плане завоевания побед, при этом не так много рискуя. В остальном - всё это сводится к тому, что он пробивает прямые и клинчует, и ещё на ногах пытается порхать, а тот факт, что ноги, при попадании по самому Володе, могут превратиться в шарниры, он забрасывает - не попадают ведь. Блин, смысл в этом какой-то до дурости смешной - как дети ёмаё, что Стюард, что Владимир. Один учит лучшего в мире тяжа азам бокса, а другой покорно им следует. Вместе с этим почти вся Германия смотрит на всё это и даже не всегда гудит от недовольства. Валуева не напоминает?

    Andre сказал:
    «При всех своих богатых природных данных у Владимира нет такого таланта в защите и реакции, как у Бёрда, чтобы свободно идти на ближнюю, рубиться и уварачиваться от пролетающих мимо головы ударов.»
    Это былоб для него высшим уровнем. Для начала неплохо-бы вообще научиться менять тактику и рисунок во время боя. Чтоб не было такого, что после десяти раундов долбежки по слабоударному, проигрывающему морально, уставшему, маленькому, закрывшемуся блоком Чемберсу, Владимир в последних двух делает яростные глаза и наносит на два-три силовых удара за три минуты больше чем обычно, что с лихвой подхватывают его болельщики, выдавая это за настоящее уничтожение. Смешно это, ребята.
    • 17 июня 2010 в 20:31, Нет имени
      JamP сказал:
      «Максимум, на ком показывал свои способности Володя - это кто? У него ведь нету ни одного боя с пиковым доминантом, »

      У Тайсона и Льюиса нет ни одного боя с пиковым доминантом. Их самые известные соперники были андердогами.
      JamP сказал:
      «Для начала неплохо-бы вообще научиться менять тактику и рисунок во время боя.»

      И много ты знаеш таких боксеров? Тот же Бёрд не меняет тактику во время боя и его финты в защите, его единственый козырь.
      JamP сказал:
      «уровень оппозиции Бёрда и то, как он с ней справлялся. Деклассирование молодых Туа и Ибеабучи »
      Особенно Ибеабучи класно декласировал. После третьего или четвертого раунда у Айка было лицо которым можно было бы пугать даже Фреди Крюгера. Наверно Крис от вида Ибеабучи рухнул.
  • 17 июня 2010 в 19:56, sasha-kursk
    Evgenich сказал:
    «Ты когда стал боксом интересоваться? Это же заезженная тема. Уже досконально известны причины поражения Кличко Сандерсу. Столько материала на эту тему было: фильмы, интервью, воспоминания. Сам Сандерс об этом говорит, а ты спрашиваешь " "откуда известно?". Вова думал в тот момент, где он будет серфингом после боя заниматься и вообще пренебрёг Корри, как соперником. Тут и Коль сделал подставу, не сильно вдаваясь в особенности Сандерса и Здунек профукал, работу с левшой. Ну и Владимир в большей степени сам виноват, что он открыто и признавал в своих многочисленных интервью.»

    Довольно смешно читать,так можно подумать,что Вова сам себя тогда уронил.К томуже он так и не доказал что он лучше,а по поводу тренировок и серфингов,я уже выше написал,а Корри так вообще никогда не отличался дисциплиной.Про Стюарда скажу лишь одно,он всегда приходил тренировать чемпионов и научил ли он кого чему, это вопрос,Виталик до сих пор работает со Здунеком.Вова сейчас бесспорный чемпион,но не нужно его идеализировать,посмотрим что будет дальше.
    • 18 июня 2010 в 04:47, sem
      sasha-kursk сказал:
      «Про Стюарда скажу лишь одно,он всегда приходил тренировать чемпионов и научил ли он кого чему, это вопрос»

      Можно так сказать, что Вове он помог восстановиться психологически и результат очевиден.

  • 17 июня 2010 в 20:25, Andre
    JamP сказал:
    «Это опредилил уровень оппозиции Бёрда и то, как он с ней справлялся. Деклассирование молодых Туа и Ибеабучи говорит о его классе. Это очень сильные достижения. Максимум, на ком показывал свои способности Володя - это кто? У него ведь нету ни одного боя с пиковым доминантом, настоящим - не как Питер, от которого и то пришлось ложиться три раза. Владимир стабилен в последнее время, но это и всё...»

    Вообще, это совсем необъективно.

    На победы Бёрда над Туа др. и на деклассирование, как ты говоришь, Иббеабучи до момента нокауата у Вовы есть достаточно достойных побед(Ибрагимов, Питер, Чагаев, сам Бёрд, собственно), из которых ты, хитрец({#23}), самым сильным выставил Питера(Ибрагимов и Бёрд  круче, на мой взгляд), видимо, чтобы подчеркнуть, что против сильного Вова падал, и что он совсем не ахти...)))

    Как видишь, как минимум я, считаю иначе, и твои аргументы (в пользу более высокого класса Бёрда над Кличко) опять сводятся к тому, что Бёрд рисковей и интересней, т.е. к тому КАК они(Вова и Крис) побеждают. А верно ли это мы ещё не выяснили..)

     


    JamP сказал:
    «Чтоб не было такого, что после десяти раундов долбежки по слабоударному, проигрывающему морально, уставшему, маленькому, закрывшемуся блоком Чемберсу, Владимир в последних двух делает яростные глаза и наносит на два-три силовых удара за три минуты больше чем обычно, что с лихвой подхватывают его болельщики, выдавая это за настоящее уничтожение»

    В принципе согласен, выглядит хреново. Тоже самое и с Рахманом, даже ещё "смешнее".. Но по сути твои(и мои тоже) желания сводятся к тому чтобы Вова бил соперников сильнее и разнообразней, в то время когда он бьёт их итак больно и сильно.

     

    Evgenich сказал:
    «Это не одно из двух, а одно и тоже. Я не согласен с такой трактовкой. Кличко использует свои данные так, что никто ему не может на сегодня противопоставить что нибудь лучшее. Почему то Вову изображают механистичным прагматиком, который однообразно всех валит из-за своих параметров. А ведь это не так. Он просто использует свои данные, а это кроме габаритов: скорость, лучший джеб, осторожность, мощный удар, грамотная тактика, прекрасное чувство тайминга, физическая сила. Почему то это забывают? Но на выходе, он справляется и с теми кто технарь и кто рубака.»

    Почему? 

    Потому что в Вову невозможно попасть. А почему? Потому что он, наверно, первый в истории боксёр с такими габаритами, решивший абсолютно полностью исключить риск пропустить удар, и уделяющий этому внимания куда больше чем своим атакующим действиям. Т.е. я хочу сказать, что Вова первый тяж-великан, который "активирует" свою защиту на все 100%. С одной стороны - логично, не хочет получать сводит риск пропустить удар тяжеловеса к минимому. Но с другой стороны в такого боксёра среднегабаритному тяжу почти невозможно попасть, если ты не уникум вроде тайсона(а тайсон - уникум), т.к. этого не позволяют сделать габариты Кличко(руки и рост), чуть что он сразу отпрыгивает, или реже(потому что риск пропустить увеличивается) клинчует. Т.е. получаеется, не равные условия!

    Разумеется, всё не так просто по некоторым причинам:  такую защиту с постоянными отскоками и клинчами нужно отрабатывать не один час, а годами и  пр. Ещё можно сказать, что будь так, как я говорю, наверняка многие "боксёры-великаны" переняли бы эту эффективную безопасную манеру, это возможно, отчасти и так, но для этого опять же нужны отличная реакция,  высококласный тренер, чугунные кулаки(чтоб как-то "возместить" скучную манеру) и пр.

     

    Тем не менее изначально не равные условия против таких как Кличко, хотя бы отчасти, но имеет место быть.

     

  • 17 июня 2010 в 20:32, Evgenich
    JamP сказал:
    «Деклассирование молодых Туа и Ибеабучи говорит о его классе. »
    Ну Туа конечно авторитетный боксёр, правда так и не стал чемпионом.  Почему интересно?
    А вот с Абиабуччи ты выдал перл. Крис Берд деклассировал Абиабуччи!{#39}

    JamP сказал:
    «У него ведь нету ни одного боя с пиковым доминантом, настоящим - не как Питер, от которого и то пришлось ложиться три раза.»
    Да он переколошматил всю десятку сильнейших и за пределы её и не выходил. Назови кого нибудь из пиковых, кто ещё не встречался с Владимиром? Только Хэя сидящего в густых лондонских кустах- не вспоминать.

    JamP сказал:
    «она у него БЕЗГРАМОТНАЯ в плане развития его как боксёра, но грамотная в плане завоевания побед,»
    Она у него выигрышная, а значит лучшая. Напоминаю, что бокс- это искусство защиты и Владимир делает всё, что бы меньше отгрести в бою. Иначе, ты путаешь с боями без правил. ИМХО.

    JamP сказал:
    «Блин, смысл в этом какой-то до дурости смешной - как дети ёмаё, что Стюард, что Владимир. Один учит лучшего в мире тяжа азам бокса, а другой покорно им следует.»
    Повторение- мать учения. Всё далают по науке. {#72}

    JamP сказал:
    «Валуева не напоминает? »
    Нисколько !!!

    sasha-kursk сказал:
    «Довольно смешно читать,»
    Ты знаешь, тут тебе все одно и тоже говорят, а тебе смешно читать. Вот ты сам и не знаешь сути, за то смеёшься над другими. Как это называется?
  • 17 июня 2010 в 20:41, Evgenich
    Andre сказал:
    «Т.е. я хочу сказать, что Вова первый тяж-великан, который "активирует" свою защиту на все 100%.»
    Ну правильно ! Повторюсь, Вова высококлассный боксёр в классическом понимании определения- БОКС-ЭТО ИСКУССТВО ЗАЩИТЫ.
    • 17 июня 2010 в 20:49, Andre
      Evgenich, а дальше мой коммент выше не собираетесь читать? Эта фраза, когда вырвана из контекста,  мало значит...
  • 17 июня 2010 в 20:45, sasha-kursk
    Evgenich сказал:
    «Ты знаешь, тут тебе все одно и тоже говорят, а тебе смешно читать. Вот ты сам и не знаешь сути, за то смеёшься над другими. Как это называется?»

    Суть тут одна,у всех поражения от того,что не дотренировались,не настроились и и много всяких дел было,а то бы все выигрывали у всех.Проиграл-возьми реванш,докажи,а все эти разговоры про серфинг из разряда "почему Хей не хочет боксировать с теми же Кличко".
  • 17 июня 2010 в 20:48, Buck$
    sasha-kursk сказал:
    «.Проиграл-возьми реванш»
    Почему-то Тони, Тайсон, Туа, Питер, Холи, Боу, Маскаев, Форман и так до бесконечности не спешили взять реванш после проигрыша.{#34}
    • 17 июня 2010 в 20:55, kostya
      Почему-то Али, Льюис, Баррера, Моралес, Робинсон, Леонард, Луис и так до бесконечности считали делом чести доказать случайность поражения, хоть и не всегда успешно
  • 17 июня 2010 в 20:59, sasha-kursk
    Buck$ сказал:
    «Почему-то Тони, Тайсон, Туа, Питер, Холи, Боу, Маскаев, Форман и так до бесконечности не спешили взять реванш после проигрыша.»

    Хочешь сказать с серфингом проблемы тоже имели,где же смайлы,исчезли.Многие добивались реванша,некоторые не верили в свои силы и говорили,что проиграли заслужено,но редко кто из них говорил,что проиграл,потому...,а вообще я сильнее ,но реванша при этом не желая.
  • 17 июня 2010 в 20:59, Buck$
    Так Вова и доказал случайность его проигрыша Брюстеру, позже, убедительной победой в реванше.{#29}
    • 17 июня 2010 в 21:01, kostya
      Я не буду придираться как фобы к "тому Брюстеру", а как же еще 2 поражения?)))
  • 17 июня 2010 в 21:03, Buck$
    kostya сказал:
    «а как же еще 2 поражения?)))»
    Веталь расквитался за те два Вовкиных проигрыша. Или ты хочешь, чтоб Вова вместо боев с Чагаевым, Питером, Хэем и т.д. снова дрался с Пьюритти?
    • 17 июня 2010 в 21:06, kostya
      Buck$ сказал:
      «Или ты хочешь, чтоб Вова вместо боев с Чагаевым, Питером, Хэем и т.д. снова дрался с Пьюритти?»
      Для этого было более подходящее время
  • 17 июня 2010 в 21:07, Andre
    Buck$ сказал:
    « Или ты хочешь, чтоб Вова вместо боев с Чагаевым, Питером, Хэем и т.д. снова дрался с Пьюритти?»

    Хороша ложка к обеду.. (к бою с Брюстером тоже относится это) А вообще это на самом деле грешок Вовин.
  • 17 июня 2010 в 21:10, Buck$
    Andre сказал:
    «Хороша ложка к обеду.. »
    Вообще-то после взбучки от Сандерса Вове просто необходимо было восстановиться и психологически и физически.
  • 17 июня 2010 в 21:18, Andre
    Buck$ сказал:
    «Вообще-то»

    Вообще-то неполноценный ответ можно и не писать, раз по остальным боям сказать нечего.
  • 17 июня 2010 в 21:19, Нет имени
    Andre сказал:
    « (к бою с Брюстером тоже относится это) А вообще это на самом деле грешок Вовин.»
    Брюстер не горел желанием а Сандерс ушёл сВитом драться.
    • 17 июня 2010 в 21:30, Andre
      ostap19 сказал:
      «Брюстер не горел желанием а Сандерс ушёл сВитом драться.»

      Тут нужно не с этой стороны смотреть: Брюстер стал чемпионом,  нокаутировав Вову; Кличко же реванша не требовал.  Я даже не исключаю, что Брюстер стал бы отмазываться от боя(из-за риска большого, козней Кинга и пр.), но Кличко просто не хотел реванш.

      А Сандерс после Вовы  с Виталием только чз год с небольшим устроил бой. Как видишь время немало было..

       

      • 17 июня 2010 в 21:34, Нет имени
        Спорить не буду вполне возможно.
  • 17 июня 2010 в 21:22, Evgenich
    Andre сказал:
    «этого не позволяют сделать габариты Кличко(руки и рост), чуть что он сразу отпрыгивает, или реже(потому что риск пропустить увеличивается) клинчует. Т.е. получаеется, не равные условия!»
    Хорошо. Продолжим. Ты про НЕ равные условия толкуешь? У каждого есть свои фишки, а выигрывает тот, кто более мастеровитей. Володя максимально использует свои премущества в габаритах. Что в этом плохого?  А Джулиус Лонг и тем более Валуев ещё ГАБАРИТНЕЕ. Однако на вершине Кличко. Габариты- это и + и -  и ты правильно тут сказал. Условия неравные- это извините не туда. Все находятся в равных условиях, а побеждает сильнейший.

    sasha-kursk сказал:
    «Суть тут одна,у всех поражения от того,что не дотренировались,не настроились и и много всяких дел было,а то бы все выигрывали у всех.Проиграл-возьми реванш,докажи,а»
    Саша. Все проигрывают. Каждое поражение- это показатель чего то. Одни и теже соперники, могут быть андердогами и явными аутсайдерами для одних, и очень неудобных для других. Реванш- это правильно. Льюис - это пример того, что он никогда не хотел быть кому то должен( за исключением обещания  Виталию). Владимир долг отдал только Брюстеру. В тот момент когда он стал готов дать реванш Сандерсу, сам Корри стал уже никаким и очень печально ушёл на пенсию, под улюлюкание и свист своих же земляков. Про своё первое поражение от твердолобого Пьюритти. Ну тут как бы можно было и дать, но братья пошли по другому пути- они разбирались с обидчиками по братски. Ведь ты не будешь сейчас утверждать. что Росс Пьюритти - сильнейший тяж. потому как он загнал молодого Владимира?
    • 17 июня 2010 в 21:58, Andre
      Evgenich сказал:
      «У каждого есть свои фишки, а выигрывает тот, кто более мастеровитей»

      Evgenich сказал:
      «Условия неравные- это извините не туда. Все находятся в равных условиях, а побеждает сильнейший.»

      Не согласен. Фишки есть у каждого, но когда уже сформировавшимся боксёром(при переходе к Стюарду) Вова отказывается от всех своих фишек [относительно разнообразная техника(мы видели, он может), отличные скорость+реакция, чтобы сработать навстречу или сконтрить], чтобы донельзя исключить  риск пропустить удар, то тут уже вступают законы физики(=природные габариты), т.е. рост и длина рук, т.е. кто-то в более выгодных условиях, кто-то в менее выгодных.

       

      Evgenich сказал:
      «А Джулиус Лонг и тем более Валуев ещё ГАБАРИТНЕЕ.»

      Повторюсь, что да, не каждый не может исповедовать такой стиль, но сдругой стороны ни у кого столь крупногабаритного  нету(я не видел, по крайней мере) набора таких природных качеств, как тяжелейший удар, отличная реакция и скорость. Валуев, к примеру, не способен так оборонительно действовать, так он медлителен, и будет получать от быстрых боксёров почти всегда, когда они этого захотят) У других, допустим nренер не столь опытен или профессионален, как Стюарт, чтобы осуществить такой стиль и пр. и пр.

      Хотя похожий "экземпляр" уже появляется - Хелениус, этот, как раз,  тоже с реакцией ,скоростью и габаритами, очень осторожный , почти не пропускает. Клинч, правда, не освоил ещё, но он всё-таки посмелей, навстречу бьёт нередко, поэтому не "недотрога"

      Evgenich сказал:
      «Саша. Все проигрывают. Каждое поражение- это показатель чего то. Одни и теже соперники, могут быть андердогами и явными аутсайдерами для одних, и очень неудобных для других. Реванш- это правильно. Льюис - это пример того, что он никогда не хотел быть кому то должен( за исключением обещания Виталию). Владимир долг отдал только Брюстеру. В тот момент когда он стал готов дать реванш Сандерсу, сам Корри стал уже никаким и очень печально ушёл на пенсию, под улюлюкание и свист своих же земляков. Про своё первое поражение от твердолобого Пьюритти. Ну тут как бы можно было и дать, но братья пошли по другому пути- они разбирались с обидчиками по братски. »
       

       Пусть это не мне, но тут согласен, Evgenich. Тут не рядовой случай. Братья Кличко разбираеются с противниками, по-особому, по-братски:). И деньги за всякие "мести" получали, наверно, дополнительные.

  • 17 июня 2010 в 21:33, JamP
    Acil сказал:
    «У Тайсона и Льюиса нет ни одного боя с пиковым доминантом. Их самые известные соперники были андердогами. »
    У Тайсона - бой с Льюисом, Холифилдом. Ну и молодой более-менее Майк проносился по чемпионам, уровнем выше Ибрагимова(одного из самых опасных противников Володи). У Льюиса, это уж извините... Маккол, Холифилд, тот-же Туа, тот-же Раддок, Кличко не проходняк. естественно - эти ребята тогда задавали темп(хотя Туа скорее был именно "очень опасным", а не "задающим темп").

    Acil сказал:
    «И много ты знаеш таких боксеров? Тот же Бёрд не меняет тактику во время боя и его финты в защите, его единственый козырь. »
    Большинство. Особенно из старых. Крис тактику не меняет - верно, но с его возможностями идти на конкретные рубилова - это сверхриск, а с возможностями Володи вовсе нет.

    Acil сказал:
    «Особенно Ибеабучи класно декласировал.»

    Evgenich сказал:
    «А вот с Абиабуччи ты выдал перл. Крис Берд деклассировал Абиабуччи!»
    Вы, конечно, можете думать как хотите. Поставить лаки-панч во главу этого боя. Для меня это деклассирование. Хотите соглашайтесь, хотите нет - по моему, это очевидно. Бёрду не повезло, а так...

    Evgenich сказал:
    «назови кого нибудь из пиковых, кто ещё не встречался с Владимиром?»
    Все, кто выше современных тяжей - Туа, Тайсон, Льюис, Холифилд... и так до Рахмана, Голоты...

    Evgenich сказал:
    «Она у него выигрышная, а значит лучшая.»
    Выиграшная - совершенно незначит, что лучшая.

    Andre сказал:
    «ты, хитрец({#23}), самым сильным выставил Питера(Ибрагимов и Бёрд круче, на мой взгляд),»
    Пускай Султан будет лучше Питера в общем, но по стилю Володе куда менее удобен нигериец. Плюс это ещё не особо окрепшему от Брюстера Володе. Это был для него более трудный бой. Бёрд тоже выше классом чем Сэм, но поединок с ним Володе легче априори.

    Andre сказал:
    «Но по сути твои(и мои тоже) желания сводятся к тому чтобы Вова бил соперников сильнее и разнообразней, в то время когда он бьёт их итак больно и сильно.»
    Естественно.

    Evgenich сказал:
    «Повторение- мать учения. Всё далают по науке»
    Джонс шёл протитв науки и посмотри на него - он ВЕЛИК!

    Evgenich сказал:
    «Нисколько !!!»
    Да ладно, есть идентичные темы, только у одного получается, а у другого нет. ну и один, чуть что отбивается клинчами, а другой головой(в смысле на кулак).

    Evgenich сказал:
    «БОКС-ЭТО ИСКУССТВО ЗАЩИТЫ.»
    В примитивном и на начальном уровне - может быть. Но кто тебе вообще сказал, что это так?

    • 17 июня 2010 в 21:46, Нет имени
      JamP сказал:
      «У Тайсона - бой с Льюисом, Холифилдом. Ну и молодой более-менее Майк проносился по чемпионам, уровнем выше Ибрагимова»

      Тайсон за деньги дал согласие проиграть и проиграл, а Холифилд был андердогом в первом бою почти как Сандерс.
      JamP сказал:
      «Льюиса, это уж извините... Маккол, Холифилд, тот-же Туа,»
      Не пиковый Холифилд, не доминант Туа по сути клиент Ленокса, а Маккол это вообще-какой он доминант? Такой же как Брюстер с Вовой не более. Ты ведь сам упрекнул что Кличко не бились ни скем кто был бы пиковым доминантом в бою с ними. Так вот у Льюиса все соперники либы андердоги либо не пиковые. У Тайсона таже история.
  • 17 июня 2010 в 21:34, Нет имени
    Andre сказал:
    «Кличко просто не хотел реванш.»

    Кличко ставит приоритет- пояс чемпиона а не соперник. Кстати Льюис тоже не спешил у Маккола брать реванш. Брюстер даже был в лутшей физ.форме в реванше с Вовой, чем Маккол в реванше с Леноксом.
    • 17 июня 2010 в 22:14, Andre
      Acil сказал:
      «Кличко ставит приоритет- пояс чемпиона а не соперник.»

      А куда пояс по-твоему делся после победы Лэймона над Вовой? Брюстер его защищал на радость публике несколько раз, и пояс хранил около двух лет... А вот когда Вова уже встретился с Брюстером второй раз, вот тогда у Брюстера как раз не было пояса.

      P.S. Хватит меня выставлять ярым Кличкофобом и Вовоненавистником, это не так))

      Я ж ничего страшного не сказал, вроде бы)) ну есть у Вовы грешок, который замечен за некоторыми чемпионами ещё.. Правда не за величайшими..

  • 17 июня 2010 в 21:38, sasha-kursk
    Evgenich сказал:
    «Саша. Все проигрывают. Каждое поражение- это показатель чего то. Одни и теже соперники, могут быть андердогами и явными аутсайдерами для одних, и очень неудобных для других. Реванш- это правильно. Льюис - это пример того, что он никогда не хотел быть кому то должен( за исключением обещания  Виталию). Владимир долг отдал только Брюстеру. В тот момент когда он стал готов дать реванш Сандерсу, сам Корри стал уже никаким и очень печально ушёл на пенсию, под улюлюкание и свист своих же земляков. Про своё первое поражение от твердолобого Пьюритти. Ну тут как бы можно было и дать, но братья пошли по другому пути- они разбирались с обидчиками по братски. Ведь ты не будешь сейчас утверждать. что Росс Пьюритти - сильнейший тяж. потому как он загнал молодого Владимира?»

    Почти со всем согласен,спорить не о чем.Что сказать еще,Виталик крепко помогал Володе, молодец, ничего не скажешь,даже с Хеем, если что выйдет придется наверно боксировать старшему,хотя все лавры как обычно у Володи.
  • 17 июня 2010 в 21:42, Нет имени
    JamP сказал:
    « Но кто тебе вообще сказал, что это так?»
    Так для этого придумано)))
  • 17 июня 2010 в 21:51, KOman

    JamP сказал:
    « Evgenich сказал: «БОКС-ЭТО ИСКУССТВО ЗАЩИТЫ.» В примитивном и на начальном уровне - может быть. Но кто тебе вообще сказал, что это так?»
    АТАКА-лучшая защита.
    • 17 июня 2010 в 22:21, Andre
      KOman сказал:
      «АТАКА-лучшая защита.»
      И парень на твоей аве это подтвердит{#17}{#47}
  • 17 июня 2010 в 22:31, KOman
    Andre сказал:
    «И парень на твоей аве это подтвердит»
    100%{#51}{#6}
  • 17 июня 2010 в 22:34, Нет имени
    Andre сказал:
    «И парень на твоей аве это подтвердит»
    Только вот и защита была филигранная.
    • 17 июня 2010 в 22:39, Andre
      ostap19 сказал:
      «Только вот и защита была филигранная.»

      Согласен, про это тоже не нужно забывать.

      Эх Майк, Майк... не хватает нам тебя{#21}

  • 17 июня 2010 в 23:02, Мany-Many
    Все таки жаль что тогда Владимир проиграл Ламонту Брюстеру, после того боя он стал слишком осторожен
  • 17 июня 2010 в 23:08, Нет имени
    Meny-many сказал:
    «Все таки жаль что тогда Владимир проиграл Ламонту Брюстеру, после того боя он стал слишком осторожен»
    Не ,он ещё с Даварилом не осторожничал))
    • 17 июня 2010 в 23:14, Мany-Many
      А чем с ним осторожничать Даварил мертвый
  • 17 июня 2010 в 23:36, Нет имени
    Andre сказал:
    «ну есть у Вовы грешок, который замечен за некоторыми чемпионами ещё..

    Какой грешок? Что он ставил пояс чемпиона выше своего обидчика. У Влада небыло возможности сразу выйти на титульный бой после проигрыша Брюстеру, он только с Питером завоевал статус челенджера.
    Andre сказал:
    «Правда не за величайшими»

    Тайсон не величайший? Добро пожаловать в клуб кличкофилов.
    • 18 июня 2010 в 00:28, Andre
      Acil сказал:
      « Влада небыло возможности сразу выйти на титульный бой после проигрыша Брюстеру, он только с Питером завоевал статус челенджера.»

      Кто тебе сказал, он разве просил реванш после боя?

       

      Acil сказал:
      «Тайсон не величайший?»

      А с кем он на второй бой не вышел? С холифилдом вышел. С Дагласом? Он после победы над Майком проиграл титульный бой Холифилду и из бокса на несколько лет покинул бокс. Или, думаешь надо было его валить спустя несколько лет в статусе как Сандерс сейчас?

       

  • 18 июня 2010 в 00:57, Нет имени
    Andre сказал:
    «Кто тебе сказал, он разве просил реванш после боя?»

    Он добивался титульного боя, но в рейтингах тогда сильно упал. Бой с Кастильо не присвоили статус отборочного хоть команда Кличко и просила. Вообщем в то время Влад был в немилости. Долго пришлось снова карабкаться на верх.
    Andre сказал:
    «А с кем он на второй бой не вышел?»
    То есть у Майка есть уважительные причины почему он ни разу не взял реванш, а Кличко взял но он более грешен чем Тайсон? Майк не добивался реванша с Дагласом и не взял реванш у Холи и следуя твоей позиции ничего его не оправдывает. Кличко хоть за один свой проигрыш взял реванш.
    • 18 июня 2010 в 01:40, Andre

      Ух , чувстуется боевой настрой кличкофила, настроен почти злобно(или мне так кажется)))

      Я сегодня зачем-то ввязался в эти перепалки, но закончить на чём-то нужно.

       

      Acil сказал:
      «Он добивался титульного боя, но в рейтингах тогда сильно упал. Бой с Кастильо не присвоили статус отборочного хоть команда Кличко и просила. Вообщем в то время Влад был в немилости. Долго пришлось снова карабкаться на верх.»

      Мы же с тобой следили за новостями тогда, и Кличко, по-моему, ни разу говорил о реванше..

       

      Acil сказал:
      «Майк не добивался реванша с Дагласом и не взял реванш у Холи»

      Ну отмазвать так отмазывать...))

      Известно, что тогда уже было запланировано, что победитель пары Дуглас-Тайсон будет дратья с Холифилдом. Так что врядли это было так просто обойти.

      Да и такой кадр как Кинг всегда мог сорвать бой, если не уверен в победе своего боксёра примеры есть.

      • 18 июня 2010 в 01:53, Нет имени
        Andre сказал:
        «Мы же с тобой следили за новостями тогда, и Кличко, по-моему, ни разу говорил о реванше..»

        Была бы возможность вышел бы на реванш. Тот пояс был вакантным, победитель его получал а проигравший улетал в "подземелья Боксрек". Владимир ни как не мог сразу выйти на Брюстера. Наверно также как Тайсон на Дагласа.
        Andre сказал:
        «Так что врядли это было так просто обойти.»

        То что всё не просто надо понимать и в отношении к братьям. Давай закончим с тобой на хорошей ноте тем более что тема для спора не такая важная чтоб ломать тут копья.
        • 18 июня 2010 в 02:32, Andre
          Acil сказал:
          «Была бы возможность вышел бы на реванш.»

          Как для поклонника таланта Кличко очень тёплые слова в адрес чемпиона. В действительности на полноценный(условно) реванш он не вышел ни разу. И ни разу не проскальзывала инфа(пусть она тогда не такая обильная была, как сейчас), что Кличкохотя бы желает реванша.

          Я по Кличко всё. Соглашайся - несоглашайся. Но рад, что хоть Тайсона отмазал{#1}

          Acil сказал:
          «Давай закончим с тобой на хорошей ноте тем более что тема для спора не такая важная чтоб ломать тут копья.»
          Ссриться с тобой мне совсем не хотелось бы. Твои коменты часто очень толковые и интересные, про Кличко в том числе, порой правда не совсем беспристрастно. Но иначе не бывает ведь{#1}
          • 18 июня 2010 в 03:17, Нет имени
            Andre сказал:
            «Как для поклонника таланта Кличко очень тёплые слова в адрес чемпиона»

            И справедливые.
            Andre сказал:
            «ни разу не проскальзывала инфа(пусть она тогда не такая обильная была, как сейчас), что Кличкохотя бы желает реванша»
            Он желал ни реванша а чемпионского пояса. И добился того чего желал.
            Andre сказал:
            «на полноценный(условно) реванш он не вышел ни разу.»

            Та он и с Брюстером вышел только под давлением общественности. Эти реванши ему до одного места всегда были.
            Andre сказал:
            «Ссриться с тобой мне совсем не хотелось бы»
            Значить не посоримся.
            • 18 июня 2010 в 10:11, Andre
              Хотелось бы в следующий раз, заговори мы вдруг об этом, услышать всё-таки аргументы по теме. А Вова да, чего хотел, того и добился, тут слепой не согласится. Сейчас вон какой грозный чемпион, хвала ему.
              • 18 июня 2010 в 11:30, Нет имени
                Andre сказал:
                «услышать всё-таки аргументы по теме.»

                Ну как же. Володя после боя с Кори сам и говорил, что будет бороться за возвращение пояса кто бы ним не владел. Сандерс так Сандерс, если нет так с другим буду оспаривать. Так и вышло- правда неудачно. Брюстера он сразу достать никак не мог, упал сильно в рейтингах, а потом когда снова стал чемпом ему снова стали мозги полоскать, что мол ни разу реванш не брал. Вот он и пошел на встречу критикам- добровольная защита пояса с Лаймоном. А то что он добился чего хотел, так я имел в виду пояса чемпиона. Он их хотел и добился, пока ещё не все, но у него их больше всех на сегодня. Ну что тебе ещё сказать?
                • 18 июня 2010 в 17:49, Andre
                  Acil сказал:
                  «Брюстера он сразу достать никак не мог, упал сильно в рейтингах, а потом когда снова стал чемпом»

                  Я думаю не то что бы не мог, а не хотел в первую очередь. Ладно, допустим, что Вова сразу хотел реванша, но просто понимал, что боя против Брюстера не добиться так сразу, тем более Дон Кинг всё ещё на месте на месте, а если б старый плут не хотел боя, то умел отвильнуть или донельзя отложить. Допустим именно поэтому Вова даже не пытался просить немедленного реванша и даже не упоминал про повторный бой. Учитывая предыдущие случаи с поражениями Вовы мне в это не верится, но, тем не менее почему бы и нет, это вероятно.

                  Итак, Вова поднялся по рейтингам, победив Уильямсона, Кастильо и Питера, победа над которым сделала Кличко официальным претендентом на два чемпионских тиула, которыми валадели Крис Бёрд и Лэймон Брюстер. Отличная возможность для реванша! Как раз прошёл той же осенью (что и бой Кличко-Питер) бой Брюстер-Красничи, т.е. Брюстер был свободен. Вова же вместо долгожданного реванша выбрал бой против Бёрда, которого, нельзя не отметить, он уже побеждал однажды с удивительной лёгкостью.

  • 18 июня 2010 в 01:05, zema
    JamP сказал:
    «Вы, конечно, можете думать как хотите. Поставить лаки-панч во главу этого боя.»

    Ковбой, не занимайся ерундой, а посмотри бой. Никакого деклассирования и близко не было, а был равный бой до первого хорошего попадания нигерийца.
    • 19 июня 2010 в 20:21, Buck$
      zema сказал:

      "Ковбой, не занимайся ерундой, 

      А посмотри сам бой !"

      Поэзия... {#41} {#41} {#41}
    • 20 июня 2010 в 00:07, JamP
      zema сказал:
      «Ковбой, не занимайся ерундой, а посмотри бой. Никакого деклассирования и близко не было, а был равный бой до первого хорошего попадания нигерийца.»
      что за.... {#5} ещё и Бакс подкалывает, ну пипец!
  • 18 июня 2010 в 02:31, Нет имени

    Несколько издалека начну.Справедливости ради необходимо сказать, что Кличко не принимает заокеанская публика, не потому что дескать они похожи и не различить их неискушенному янки. Просто нет интереса смотреть на поединки Кличко.И все.Сандерс после победы над Володей может себе позволить белозубо улыбаться. Его уже будут помнить как бескомпромиссно выигравшего у скучного Кличко младшего. И я поддержу, т.к. пусть братья вызывают уважение (и мое в том числе) как талантливые люди, спортсмены, бизнесмены и т.д. Однако периодически засыпаю во время их долгожданных поединков.Ну не могу побороть себя. Следовательно, мы здесь дискутируем о плюсах-минусах, однако Кличко запомнят как чемпионов мира в скучнейшее для хэви время. И они являют собой это время, я бы сказал символизируют его. Как у классика "А король то голый"..............Просто сказать неудобно как то.....Не принято. Поливать грязью почему то принято, а по сути мало........К сожалению, поединки где братья проиграли (Льюис, Сандерс,Брюстер) и запомнились более всего.

            Буду болеть за Сашу Поветкина не просто потому что он земляк. Его бокс, стремление вести бой в том ключе импонирует.И не  только мне,я уверен. А победит в любом случае сильнейший.

  • 18 июня 2010 в 14:02, KOman
    Курский сказал:
    «Несколько издалека начну.Справедливости ради необходимо сказать, что Кличко не принимает заокеанская публика, не потому что дескать они похожи и не различить их неискушенному янки. Просто нет интереса смотреть на поединки Кличко.»
    Зрелещность поединков с участием Братьев зависит от их соперников. (хреновый  бой-хреновый соперник)
  • 18 июня 2010 в 14:12, Нет имени
    KOman сказал:
    «Зрелещность поединков с участием Братьев зависит от их соперников. (хреновый  бой-хреновый соперник)»
    Плохому танцору всегда я-ца мешают.{#41}
  • 18 июня 2010 в 14:34, KOman
    Riba сказал:
    «Плохому танцору всегда я-ца мешают»
    Это ты на что намекаеш!???{#33}
  • 18 июня 2010 в 14:59, Нет имени
    KOman сказал:
    «Это ты на что намекаеш!»
    Это поговорка такая, когда у человека что-то не получается, он всегда ищет оправдания своим действиям. 
  • 18 июня 2010 в 15:37, Николаич
    Запомни эту пословицу и повтори после боя проигравшему. Ктобы он ни был. Но, боюсь, что можно уже и сегодня сказать кто будет ее слушать.
    • 18 июня 2010 в 18:26, Нет имени
      Здравствуйте сказал:
      «когда у человека что-то не получается, он всегда ищет оправдания своим действиям»
      Только слабый человек неосознает свои ошибки и ищет им оправдания, а сильный осознает и анализирует дабы они не повторились больше.
  • 18 июня 2010 в 19:09, Нет имени
    Andre сказал:
    «т.е. Брюстер был свободен. Вова же вместо долгожданного реванша выбрал бой против Бёрда,»

    Он был претиндент по версии IBF и больше ни по какой. Что значить выбрать Брюстера- это ни стол заказов. На бой с Брюстером был свой претиндент по его версии.
    • 19 июня 2010 в 02:33, Andre
      Увы, Acil, это не так. Вова на самом деле был претендентом на два вышеупомянутых титула. Если ты этого не помнишь, или не веришь мне, то можешь проверить на боксреке...
  • 19 июня 2010 в 02:40, Sash
    Andre сказал:
    «Увы, Acil, это не так.»

    Ну, там вроде Брюстер посылал Вову нахер, из-за истории с отравлением.
  • 19 июня 2010 в 03:24, Andre
    Sash сказал:
    «Ну, там вроде Брюстер посылал Вову нахер, из-за истории с отравлением.»

    Всмысле обиделся?)) Sash, и как же Брюстер мог "послать" официального претендента?

     

  • 19 июня 2010 в 19:06, Valery S.
    В публикации сказано: «Но время делает свое и сейчас он выглядит все медленнее и медленнее с каждым своим выходом на ринг.»
    Скоро будет как мумия передвигаться по рингу, удары будет наносить со шлейфовыми тенями.

    А вообще - Корри крутой мужик, не зазвездился после того как Влада уничножил. Виталию чуть по жопе не дал. Мощный был тяж, хоть его многие и считают мешком.
    Сейчас таких опасных убийц в ринге как он, ощутимо не хватает. С ним, интрига бы была сейчас у любого бойца нынешнего хэви планктона. Убийца полицейский.
  • 19 июня 2010 в 19:07, Evgenich
    Valery23 сказал:
    «С ним, интрига бы была сейчас у любого бойца нынешнего хэви планктона. Убийца полицейский.»
    Гольфист и к тому же и РЫБАК.
  • 19 июня 2010 в 19:12, Valery S.
    Evgenich сказал:
    «Гольфист и к тому же и РЫБАК. »
    Про гольфиста знал, про рыбака нет. Что рыбак это хорошо, нигде так нервы не успокаиваются, как на рыбалке.имхо. Хотя, правда, когда тянешь, что-то крупное, волнение весьма серьезное посещает, но это приятное волнение.{#49}
  • 19 июня 2010 в 19:21, Evgenich
    Valery23 сказал:
    «Хотя, правда, когда тянешь, что-то крупное, волнение весьма серьезное посещает, но это приятное волнение»
    Валера, это называется ИНТРИГА. Самое большое удовлетворение, это когда ты готовишься к этой рыбалке. Изготавливаешь собственноручно снасти, делаешь наживку учитывая особенности водоёма и много другое и в результате, грамотно выбранной тактике, ты получаешь приз, в виде искомо- желаемой добычи. А бонус- когда ты поборовшись с ней- побеждаешь в итоге. Это очень сходно боксу.
    А ты в курсе, что и Рой Джонс рыбак?
  • 19 июня 2010 в 19:29, Valery S.
    Evgenich сказал:
    «Валера, это называется ИНТРИГА. Самое большое удовлетворение, это когда ты готовишься к этой рыбалке. Изготавливаешь собственноручно снасти, делаешь наживку учитывая особенности водоёма и много другое и в результате, грамотно выбранной тактике, ты получаешь приз, в виде искомо- желаемой добычи. А бонус- когда ты поборовшись с ней- побеждаешь в итоге. Это очень сходно боксу.»
    Абсолютно поддерживаю Ваше высказывание! Рыбалка это отличное хобби, которое нагнетает особое Состояние души.
    Люблю дальний заброс, предпочитаю ловить карасей и толстолобиков на фидер. Но более всего пылаю любовью к щуке. Когда тянешь этого монстра, даже небольшого по размерам, поражаешься откуда там столько силы! Однажды вытягивая щуку на 2.5 кг, я чуть инфаркт не схлопотал. )))

    Evgenich сказал:
    «А ты в курсе, что и Рой Джонс рыбак?»
    Нет, не знал, Рой меня удивил.
  • 19 июня 2010 в 19:37, Evgenich
    Valery23 сказал:
    «Нет, не знал, Рой меня удивил. »
    В Австралии перед боем с Грином, релаксировался со спиннингом. Фото у нас на сайте выкладывали. Правда слишком уж он тогда раслабился ...{#47}
  • 19 июня 2010 в 19:38, Evgenich
    Valery23 сказал:
    «Люблю дальний заброс, предпочитаю ловить карасей и толстолобиков на фидер.»
    Толстолобов на планктон ловишь?
  • 19 июня 2010 в 19:59, sem
    Valery23 сказал:
    «А вообще - Корри крутой мужик»
    {#49}
    Valery23 сказал:
    «Виталию чуть по жопе не дал. Мощный был тяж, хоть его многие и считают мешком.»
    В конце 1 раунда думал хана, да и потом были тяжелые моменты, а Корри был опасен до последней секунды. После боя зауважал.
  • 19 июня 2010 в 20:06, sem
    Valery23 сказал:
    «нигде так нервы не успокаиваются, как на рыбалке.имхо.»

    Valery23 сказал:
    «Однажды вытягивая щуку на 2.5 кг, я чуть инфаркт не схлопотал. )))»
    Ну и как это понять?{#37}
  • 19 июня 2010 в 22:18, Valery S.
    Evgenich сказал: 
    «В Австралии перед боем с Грином, релаксировался со спиннингом. Фото у нас на сайте выкладывали. Правда слишком уж он тогда раслабился ...»
    Да, Рой тогда наверное и не ожидал, что в первом упадет.
    Evgenich сказал: 
    «Толстолобов на планктон ловишь?»
    Нет, на кашу какого-то загадочного состава, отец варит там что-то. Он рыбак, а я просто с ним за компанию, в тонкостях не очень разбираюсь. Просто люблю рыбачить не ударяясь особо в подробности. Мне на рыбалке надо "памперсы" менять. Это я утрированно.{#1}
    sem сказал: 
    «В конце 1 раунда думал хана, да и потом были тяжелые моменты, а Корри был опасен до последней секунды. После боя зауважал.»
    Я даже когда в повторе этот бой смотрю, мне стремно. Это мой любимый бой с участием Виталия.
    sem сказал: 
    «Valery23 сказал: «нигде так нервы не успокаиваются, как на рыбалке.имхо.» Valery23 сказал: «Однажды вытягивая щуку на 2.5 кг, я чуть инфаркт не схлопотал. )))» Ну и как это понять?»
    Многое зависит от характера самого человека. У меня вот происходят такие противоречия. ))))
  • 19 июня 2010 в 23:13, Evgenich
    Valery23 сказал:
    «Многое зависит от характера самого человека. У меня вот происходят такие противоречия. )))) »
    Это азарт.
  • 19 июня 2010 в 23:23, Valery S.
    Evgenich сказал:
    «Это азарт. »
    {#40}До сих пор завидую.
  • 19 июня 2010 в 23:26, Evgenich
    Valery23 сказал:
    «До сих пор завидую. »
    А кто это?
  • 19 июня 2010 в 23:29, Valery S.
    Evgenich сказал:
    «А кто это?»
    Отец. На Дону впоймал. Даже представить не могу, как тащил...{#5}
  • 19 июня 2010 в 23:50, Evgenich
    Valery23 сказал:
    «Отец. На Дону впоймал. Даже представить не могу, как тащил...»
    Главное зацепить, а вытащить- это дело техники. Бате респект.
  • 19 июня 2010 в 23:53, Усё в ажуре
    Курский сказал:
    «К сожалению, поединки где братья проиграли (Льюис, Сандерс,Брюстер) и запомнились более всего.»

  • 19 июня 2010 в 23:55, Усё в ажуре
  • 20 июня 2010 в 00:01, Buck$
    Офигеть! Какие все-таки Вова ловил бомбы от Сандерса и вставал дальше... А вы говорите стеклянная челюсть.
    • 20 июня 2010 в 00:04, scofield
      $ вождь $ сказал:
      «А вы говорите стеклянная челюсть. »
      она и стала стеклянной, после Сандерсмена..{#37}
  • 20 июня 2010 в 00:11, Valery S.
    $ вождь $ сказал: 
    «Офигеть! Какие все-таки Вова ловил бомбы от Сандерса и вставал дальше»
    А апперкот Льюиса, который Виталий съел, как как макаронину.{#42} Меня это больше впечатлило.
    • 20 июня 2010 в 00:14, scofield
      Valery23 сказал:
      «А апперкот Льюиса, который Виталий съел, как как макаронину.»
      а удар в висок,который он съел в конце 6го раунда,впечатлил Веталя больше всего..)))
      • 20 июня 2010 в 00:22, ДЫМ
        scofield сказал:
        «)))»
        оборжаться можна..((
  • 20 июня 2010 в 00:22, Buck$
    Valery23 сказал:
    «А апперкот Льюиса, который Виталий съел, как как макаронину. Меня это больше впечатлило.»

    {#51} Это точно! От этих апперкотов валялись Тайсон, Бриггс и Грант... А Веталь молодец. {#40}

     

     

  • 20 июня 2010 в 00:26, Усё в ажуре
    Valery23 сказал:
    «А апперкот Льюиса, который Виталий съел, как как макаронину.{#42} Меня это больше впечатлило. »

    Валерий, ты глянь сколько разнообразных ударов схавал в том числе, и не один аппер полуразложившийся Тайсон в бою с Льюисом, и не кидался в объятия, как залез на Льюса Виталец после апперкота, это тебя ещё больше впечатлит, вот у кого действительно железный жбан был.
  • 20 июня 2010 в 00:26, Valery S.
    scofield сказал:
    «а удар в висок,который он съел в конце 6го раунда,впечатлил Веталя больше всего..)))»
    Но тем не менее он не упал. Если помечтать допустим... Сечка запорола бой, если б не она, то нокаутом железный кулачек точно бы не проиграл.
    Взять Мавровича, такие плюхи ловил, около 8 апперкотов выхватил, сильнейшие двойки и один зверский хук справа и не упал. Потрепал нервы Льюису, но даже за 12 раундов не смог так впечатлить льва, как Виталий за 6 кровавых.
  • 20 июня 2010 в 00:31, Valery S.
    Олдскул сказал: 
    «Валерий, ты глянь сколько разнообразных ударов схавал в том числе, и не один аппер полуразложившийся Тайсон в бою с Льюисом, и не кидался в объятия, как залез на Льюса Виталец после апперкота, это тебя ещё больше впечатлит, вот у кого действительно железный жбан был.»
    Ну так если я не ошибаюсь, Тайсон брутально проиграл нокаутом? 
    И Дэнни Уилльямс его кокнул. А Дэнни не мега панчер. имхо.
    • 20 июня 2010 в 00:37, Усё в ажуре
      Вильямс там пару десятков ударов выкинул, и то Тайсон больше упал от нереальной усталости, плюс он одноногий боксовал, в начале боя он серьёзную травму колена получил.
  • 20 июня 2010 в 00:42, Valery S.
    Олдскул сказал: 
    «Вильямс там пару десятков ударов выкинул, и то Тайсон больше упал от нереальной усталости»
    Как Вова с Брюстером?

  • 20 июня 2010 в 00:49, Усё в ажуре
    "Иначе просто невозможно понять, каким образом поистине Железный Майк выдержал кошмарные удары Льюиса. Абсолютно все жертвы Леннокса говорят, что бьет он просто страшно. Льюис после боя отдал должное способности Тайсона держать удар и сказал, что у него самого от этих ударов руки болели от кистей до плеч. Будь на месте Тайсона кто угодно другой, кроме, пожалуй, Холифилда, наделенного этим талантом в не меньшей степени, он бы раз двадцать упал замертво."
    • 20 июня 2010 в 01:04, Valery S.
      Льюис бил хорошо, это бесспорно, но ведь Виталий не упал от всех предложенных за 6 раундов им плюх. А Голота свалился уже в первом раунде абсолютно потрясенный, Ботта во 2 и т.д. Подбородок у Виталия крепче чем у этих ребят, включая Тайсона.
      Холли крепкий мужик, но его полутяж нокаутировал - Тони. Или Эвандер тоже упал от усталости?
      В боксе все относительно. имхо. Есть только не относительный лаки-панч.
      • 20 июня 2010 в 01:21, Усё в ажуре
        Кто чавку Виталия проверял затяжными сериями, думаешь он выдержал бы пять безответных мощных ударов, от которых рухнул Тайсон в бою с Дагласом, атомный бык говорил, что из тех с кем он пересекался Даглас бил сильнее всех, от кого виталец пропускал серии, пару раз за карьеру жёстко словил.
        • 20 июня 2010 в 01:28, Valery S.
          Олдскул сказал:
          «Кто чавку Виталия проверял затяжными сериями, думаешь он выдержал бы пять безответных мощных ударов, от которых рухнул Тайсон»
          Я этого не знаю, ведь соперники с которыми дрался Виталий не донесли до его головы мощные, затяжные серии. Что свидетельствует не только о "мешковитости" оппонентов, но и о хорошей защите и неудобном стиле Виталия. Сандерс хорошо разово попал прямо в подбородок, Хайд попадал, Арреола, Хоффман, но никто им не дал запулить серию.
    • 20 июня 2010 в 01:07, Buck$
      Олдскул сказал:
      «Будь на месте Тайсона кто угодно другой, кроме, пожалуй, Холифилда, наделенного этим талантом в не меньшей степени, он бы раз двадцать упал замертво."»
      Хорош нести чушь уже! Маврович, Кличко, Мерсер, Такер, не считая Туа, все эти ребята нахватали немало, но никто из них не падал замертво.
      • 20 июня 2010 в 01:14, Усё в ажуре
        Чувак зеньки протри, ты что не видешь, это не мои слова, а цитата, автор Саша Белый.
        • 20 июня 2010 в 01:24, Buck$
          Я и так вижу, что цитата, но ты же сам любишь всякую хрень писАть или выставлять, вот я и ответил.
  • 20 июня 2010 в 01:13, JamP
    Valery23 сказал:
    «Подбородок у Виталия крепче чем у этих ребят, включая Тайсона.»
    Ооооооооочень спорно. Я бы скорее Железному отдал предпочтение.

    Valery23 сказал:
    «Холли крепкий мужик, но его полутяж нокаутировал - Тони.»
    И что? Тони мощнее Боу? Ты хоть помнишь-то как он его нокаутировал Вэл - если-чё, технически. Выбросили полотенце после нокдауна - неожиданного хлёсткого удара прямо в подбородок. От такого кто-угодно потерялсяб в прострации. Тони просто, как-говориться "попал".
    • 20 июня 2010 в 01:58, scofield
      JamP сказал:
      «неожиданного хлёсткого удара прямо в подбородок. »
      в туловище.Савсем  дарагой память поистёрлась?{#34}
       ту Валера23
       Холи в бою с Тони упал от усталости это раз.
       У Тайсона жбан крепче,чем у Виталика - это два!
       Докажу тебе это завтра.Ушёл смотреть "Доктора Хауса".
      • 20 июня 2010 в 02:00, JamP
        Чёто какие-то воспоминания с печенью на ум приходят. Просмотрю попозже - помню Тони сажает в подбородок, Эвандер падает. Но пересмотрю концовочку.
  • 20 июня 2010 в 01:23, Valery S.
    JamP сказал: 
    «И что? Тони мощнее Боу?»
    Ну, я же написал, что все относительно.
    JamP сказал: 
    «Ты хоть помнишь-то как он его нокаутировал Вэл»
    Вэл, это я? Помню, конечно, выбросили полотенце, до этого получил хороший удар, начал брести по рингу и упал. А от Тайсона он слабее удары получал?
    JamP сказал: 
    «От такого кто-угодно потерялсяб в прострации. Тони просто, как-говориться "попал".»
    Это еще раз доказывает, что здесь многое относительно. Попасть еще нужно.
    • 20 июня 2010 в 01:32, JamP
      Valery23 сказал:
      «Это еще раз доказывает, что здесь многое относительно. Попасть еще нужно. »
      Совершенно верно, но челусть у Холифилда {#66}  Если ты будешь вырезать кусок боя с Тони для опредиления его бороды, прийдётся смириться, что Майк, Боу, Льюис и т.д. уступают Тони в ударе, но я думаю очевидно, что дело состоит в точности до наоборот.
  • 20 июня 2010 в 01:47, Valery S.
    JamP сказал: 
    «Совершенно верно, но челусть у Холифилда   Если ты будешь вырезать кусок боя с Тони для опредиления его бороды, прийдётся смириться, что Майк, Боу, Льюис и т.д. уступают Тони в ударе»
    А может все таки мозжечок износился за годы? Холи всегда держал отлично и точные удары от более сильных парней. Даже не знаю, если честно почему он упал в том бою.
    Ведь даже от Валуева пляснул.
    • 20 июня 2010 в 01:57, JamP
      Valery23 сказал:
      «Даже не знаю, если честно почему он упал в том бою. »
      Я по себе просто знаю - зверский удар не всегда приносит реальные плоды. Можно совершенно в удар не вложиться, но вот попасть и погасить на пару секунд ориентирование человека в пространстве(или даже в своём теле).

Реклама

Афиша

  • Сауль Альварес - Джейми Мунгия
    Сауль Альварес - Джейми Мунгия
  • Наоя Иноуэ vs Луис Нери
    Наоя Иноуэ vs Луис Нери
  • Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос
    Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос
  • Александр Усик vs Тайсон Фьюри
    Александр Усик vs Тайсон Фьюри
  • Эммануэль Наваррете vs Денис Беринчик
    Эммануэль Наваррете vs Денис Беринчик

Пользователи
онлайн (77)


Гостей: 77

Наши друзья