• 11 августа 2010 в 09:52
    Категория: Новости | Автор: Jamil.H

      За прошлые несколько месяцев украинские чемпионы-тяжеловесы братья Кличко предпринимали усиленные попытки вытянуть на ринг чемпиона мира по версии WBA британца Дэвида Хэя. Они обращались к нему через прессу и выпускали видеообращения. Нередко братья Кличко обвиняли Хэя в уклонении от поединка и трусости, однако сам британец считает, что Кличко манипулируют СМИ, которые не знают о методах ведения переговоров со стороны украинских чемпионов. «Они пытаются манипулировать СМИ, чтобы склонить их на свою сторону и заставить поверить болельщиков, что они все делают правильно. Но, если вы окажитесь за закрытыми дверями во время переговоров, то вы увидите их сумасбродные требования, которые они хотят включить в контракт. Они постоянно пытаются заполучить преимущество и преследуют свою финансовую выгоду, но это не по мне, - рассказал Хэй в интервью Fanhouse.com. - По этой причине они потеряли уважение в моих глазах. Очевидно, что раньше они вели бизнес именно так и собираются продолжать делать это и в будущем и будут драться с парнями, от которых не стоит ждать неприятностей». 

       Хэй уверен, в том, что сможет побить обоих братьев и ожидает продолжения преследования с их стороны из-за больших денег. «Я бы нокаутировал их обоих, - продолжил Хэй. - Я знаю, что нужно для того, чтобы побить их. Если они хотят заработать настоящие деньги, то им нужно пойти мне на встречу. То, что они зарабатывают сейчас – это ни что, по сравнению с тем, что они могут получить в поединке со мной, они знают это, но не знают, как справиться с ситуацией и я знаю, что это сильно раздражает их».

    90 коментариев
  • 11 августа 2010 в 10:15, Petro
    Наконец отозвался. Чем ему 50/50 не справедливое предложение? Или Виталик забесплатно должен сним драться? Хотя мое мнение, что Хей половины не стоит. А еще говорят, что Кличко комерсы. В данном случае видно, что им нужен именно пояс Хея, мое мнение.
  • 11 августа 2010 в 10:49, supplier

    FanHouse: Какие перспективы боя с Одли Харрисоном?


    Дэвид Хэй: Ещё ничего не согласовано.  Нет ни какой-либо даты, ни места, ни противника.  Я надеюсь прояснить ситуацию знать о двух, трех недель. Мы просто работаем, у  нас есть несколько различных вариантов. Я не буду вдаваться детали - с кем я говорю, чтобы, с кем я не разговариваю.

    Текущая ситуация. .  Адам Бут (менеджер) принимает участие в переговорах,  и в течение нескольких недель, Адам будет назовёт имя моего противника, дату  иместо проведения боя. У нас есть на примете несколько разных имен.  Я решу, кто лучше для меня подходит.

    Вы считаете, что каким-либо образом, что порядок, в котором ты дразнил Кличко и проведении себя крадет гром с Кличко?

    Я не уверен, если я крадут их гром, но я просто более или менее делаю свое дело. Я делаю то, что, естественно, всю свою жизнь и всю мою карьеру как любитель, в ходе кампании вес крейсера. Я всегда делал то же самое. Я просто быть меня. Может быть, я и похитили их гром в том смысле, что я интересно. Я делаю каждый бой, что я участвую в увлекательной борьбе.

    Как правило, их бои довольно скучным бои. Но когда люди приходят ко мне воевать, это не скучный бой. Люди хотят видеть меня драться. Они сказали, что Джон Руиз был один из самых неразвлекательный бойцов последнего поколения. Но я сделал это захватывающий бой. Вот что я делаю. 

    Я делаю бои, которые не могут быть интересной захватывающей. Я получаю люди взволнованы, и они не получают люди рады бокса. Может быть, я украл их гром в этом смысле. 

    У вас есть истинный враждебность к Кличко, или же ваша тактика со стороны некоторых рекламных игр?

    Я считаю, что у них есть злоба ко мне. Я общался с ними с точки зрения переговоров, много раз. Так, что они занимаются бизнесом, у меня нет уважения к ним в этом смысле. Таким образом, чтобы они судят много людей, и положить людей вниз и попытаться закрепить их в договоре. 

    Они пытаются связать их народ спускается с договором. Я думаю, что то, что убивает бокса. Это одна из причин и путей их остановить бои от отмечено, что необходимо сделать. Условия, что они пытаются применить в контрактах, вот что останавливает бои, как наша, от получения сделал. Простой и ясный. 

    Лучшие бои не произойдет, пока это смотреть. Я думаю, что должна быть норма о том, как много вариантов, что они могут иметь.  Там должен быть какой-то закон о борьбе, сколько вариантов может быть кто-то кому-то, или матч-реванш положение. Они хотят, чтобы один, два, три варианта. 

    Я уважаю Кличко в качестве спортсменов, но не на всех предпринимателей. Я думаю, что время покажет, и в ближайшие годы, люди будут оглядываться на противников, что они воевали, и контракты, которые они сделали своим оппонентам подписать и то, что это пятно своем прошлом, не вызывает сомнений.

    Вы бы с ними бороться, если ситуация договор может быть решена?

    О, определенно. Но они пытаются манипулировать средствами массовой информации для последующей их и заставить людей поверить, что они делают правильно. Но потом, когда ты за закрытыми дверями, и если вы в этих встречах с ними, и вы видите эти сумасшедшие положения, которые они придумали, то вам говорят: "Хорошо, все кончено.

    Они всегда пытаются получить преимущество и в стек финансовую ситуацию в свою пользу. Я терпеть не мог за это. Я потерял уважение для них обоих в этом смысле. Это, очевидно, таким образом, чтобы они делали бизнес в прошлом, и они будут продолжать делать это и борьба с видом парней, которые дерутся до тех пор, как они могут получить вместе с ним.

    Но если я когда-либо попал в кольцо с любой из них, я бы стучать их. Я знаю, что нужно, чтобы победить. Если они хотят, чтобы их высокие зарплаты, у них есть ко мне. Они делают ничто по сравнению с, что они могут сделать в результате боевых действий мне. Они знают, что и они не знают, как справиться с этим. Они короткого замыкания. Я знаю, что это беспокоит их. 


    Какие Кличко Вы предпочли бы лицо в первую очередь?

    Каждый из них. Я знаю, как победить их обоих. Но после моей карьере не будет сделано, я дам всем знать, что именно они были похожи. Я перестал делать интервью о том, что они ведут бизнес. Они вытащить одна маленькая вещь о ходе переговоров и попытаться повернуть СМИ против вас.

    Они только дать вам один маленький части, а затем сказал: "Это то, что произошло. Я думаю, что в конечном итоге, борется не произойдет. И я знаю, что могу победить. Но до тех пор, они могут продолжать думать, что они могут бить меня. 


    Верите ли вы, что вы можете полюбить себя американскую аудиторию?

    Да, я. Я думаю, что это отчаяние, в Америке в супертяжелом весе. Я хочу сказать, это самый важный раздел в боксе. Если вы посмотрите на историю бокса судят по тому, кто является чемпионом на тот момент. Так, с Кличко были вокруг, которая была долгое время, люди просто отключался. 

    Они действительно не смотреть Кличко в Соединенном Королевстве. Никто не заинтересован в них. Телевизионные сети не будет платить никаких денег за них. Очевидно, что HBO не заинтересован в них. В Германии, где они основаны, они имеют интерес. Но за пределами Европы, и даже в Англии, люди не заинтересованы.

    Я считаю, что люди смотрят на меня как человека, который может изменить эту ситуацию.Я захватывающий стиль, и я борюсь ребят, которые намного больше, чем я. Я боролся и стал чемпионом боксер полутяжелого веса, так что я знаю и кто знает, что у меня что требуется, чтобы объединить титулы и есть большие бои и быть в захватывающих боев. 

    Я думаю, что, почему люди волновались обо мне время в дивизии.


    Принимая во внимание, что ваш прием земляка WBA в полусреднем младший (140 фунтов) весе Амир Хан, получил, когда он воевал Поли Малиньяджи, вы бы развлечь боев в Америке?

    Да, определенно. Я всегда хотел, чтобы к этому. У меня была пара драк в Америке в начале моей карьеры, и я всегда говорил, я хочу больших боев. Это просто позор, что я нахожусь в эпоху, когда Есть нет больших американских тяжеловесов, чтобы я мог к возмездию в Соединенных Штатах. 

    Мне бы очень хотелось иметь большую Риддик Боу или Эвандер Холифилд и Майк Тайсон или кто-то кого американского народа, любви и отстать, чтобы я мог прийти сюда и пакет основных казино, такие как [Mandalay Bay Hotel.] К сожалению, нет американских тяжеловесов, что может потребовать такого рода номера или упаковать подобные арены.

    Это только мое несчастье, на самом деле. Так что я основана в Англии и базирующихся в Европе, и я могу продать арене там. Это потому, что они подвергались со мной и американская общественность не имеет. Это просто так, что она идет. 

    Так что дальше и как скоро мы увидим тебя в ринге?

    Ну, я просто сидел спиной на данный момент, принимая какое-то время из моего последнего боя, это именно то, что происходит. Я не думал о боксе слишком много. Я проводил время со своей семьей, которую я не делал уже давно. Через пару недель, Адам Бут будет иметь список противников количество и место рядом с ними.

    Какой бы один, что я чувствую подходит, я должен знать, то, что является лучшим соперником для моей карьеры, и, чтобы защитить свой титул чемпиона мира против. Я буду выбирать правильный.

    ---------------------------------
    Перевод от Гууугл.
     
  • 11 августа 2010 в 11:44, Zzz
    сказал:
    «По этой причине они потеряли уважение в моих глазах.»
    Это ужасный моральный провал... потерять уважение в глазах такого человека как Хэй...
  • 11 августа 2010 в 12:07, Bob
    В публикации сказано: « то им нужно пойти мне на встречу»
    Значит такой же подлый коммерс, а я думал, что он Д"Артаньян.
    • 11 августа 2010 в 12:32, BeN GunN
      Bob сказал:
      «Значит такой же подлый коммерс»

      Боб, а имена остальных подлых коммерсов не озвучишь? )
      • 11 августа 2010 в 12:54, Bob
        Валуев и Поветкин, конечно же.
    • 11 августа 2010 в 12:40, Николаич
      Bob сказал:
      «Значит такой же подлый коммерс, а я думал, что он Д"Артаньян»

      Ну зачем же так льстить обормоту? Вот кто-кто, а Хей действительно манипулирует общственным мнением. Разделение гонорара 50х50 его не устраивает, нужны особые условия. Дерется он с парнями крупнее его самого. Так что ж теперь братанам ноги себе поотрезать или стоя на коленках проводить бои? Ну выросли они такие, но ведь ни кто ни кого не обманывал. Бойцы делятся по весу, а не по росту.

      Ну а если все так плохо то выйди один раз на бой, забери пояса и будеш проводить интересные бои с теми, с кем пожелаеш. Но гораздо проще просто по-вякать, особенно, когда это ник чему не обязывает. Даже если и был подписан контракт, можно спрыгнуть и потом заявить, что контракт не правильный и подписан ошибочно, и вообще, подписывался в состоянии гипноза и не соображания, что именно делаю.

      Вобщем старая песня: я бы мог, но не сейчас, потом, как нибудь, а сейчас я на отдыхе с семьей.
  • 11 августа 2010 в 12:18, TOTORO

    Жалкий тип этот Хей. Пытается заново старую пластинку поставить - но уже не получится. Интересно посмотреть - с кем он будет биться в следующем бою и когда будет этот бой  (не уверен - что в этом году). Как я и ранее говорил под него разрекламировали Адамека... а уже в 2011 будет бой с Витамином.

    У меня есть предложение ко всем авторам на сайте - пока не определятся с соперниками наши легендарные претенденты - Хей, Поветкин, Валуев - не публиковать их жалкие высказывания... честно уже ДОСТАЛО!!!

    • 11 августа 2010 в 12:53, McS
      TOTORO сказал:
      «не публиковать их жалкие высказывания..»
      Я буду на другом сайте читать тогда.

      Читая изречения Хэя, не забывайте , что у Хэя промоутер Заурлянд.  Так что про "кабальные" контракты услышим еще не один раз
  • 11 августа 2010 в 12:33, Vilich
    Хоть бы кто нибудь намекнул, что же такого оскорбительного/унизительного им (Хэю, Поветкину) предлагали на переговорах. А тоих заявления уже выглядят полным бредом после высказываний промоутера Питера{#41}
  • 11 августа 2010 в 12:53, Bob
    TOTORO сказал:
    «У меня есть предложение ко всем авторам на сайте - пока не определятся с соперниками наши легендарные претенденты - Хей, Поветкин, Валуев - не публиковать их жалкие высказывания... честно уже ДОСТАЛО!!!»
    Фобы тогда обвинят в предвзятости, а они наши братья и их обижать нельзя.{#34}
  • 11 августа 2010 в 13:03, Bob
    Один вывод я сделал однозначно, Хэй имел ввиду всю эту коммерсовскую публику и будет их динамить, вполне вероятно, что до конца своей карьеры.
    • 11 августа 2010 в 13:13, Vilich
      Bob сказал:
      «Хэй имел ввиду всю эту коммерсовскую публику и будет их динамить, вполне вероятно, что до конца своей карьеры.»
      Ну хоть здесь он будет РЕАЛЬНЫМ чемпионом, без "закулисных" интриг и помощи Кинга. У кого то  будет 20 защит, а у Хэя 30 переговорных процесов и 1 случайно подписанный контракт{#3}
  • 11 августа 2010 в 13:37, Abbat
    Vilich сказал:
    «Хоть бы кто нибудь намекнул, что же такого оскорбительного/унизительного им (Хэю, Поветкину) предлагали на переговорах. »

    ну вообще-то Хрунов рассказівал про перчатки и пресс-конференции.

    Мое ИМХО - будь у меня претензии к перчаткам и желая драться, я бы свое негодование именно с теми-же фразами относительно перчаток поднял бы на той-же пресс-конференции. Я просто уверен, что на такие аргументы Кличко бы повелись и дали-бы выбрать любые перчатки. Но мы же понимаем, вопрос в желании на бой, вернее его отсутствии...

    Так же тут Хэй. Проведите прсуху, на пресухе перед всеми присрамите за несправделивость, перед всеми и возьми за язык о том, что несправдливость будет подкорректирована в контракте. И делов-то. Опять же - тупо нежелание драться.

    • 12 августа 2010 в 00:08, Petrovich_Ukraine
      Abbat сказал:
      «Проведите прсуху, на пресухе перед всеми присрамите за несправделивость, перед всеми и возьми за язык о том, что несправдливость будет подкорректирована в контракте. И делов-то.»
      Не пройдет, у Кличков же "кабальные" контракты. Если озвучить какие-то пункты - штраф 250 тыс. долларов! {#6} 
  • 11 августа 2010 в 14:08, Den1975
    Кличи это не осминожки, это Спрут.
  • 11 августа 2010 в 14:42, Sash
    В публикации сказано: «Я знаю, что нужно для того, чтобы побить их. »
    Это знают и Поветкин, и Валуев. Но они, как и Хэй, не знают как подписать контракт...{#3}
  • 11 августа 2010 в 14:45, Tiger
    Девид о каком уважении идет речь? Ты всем уже доказал что сам себя не уважаешь,говоря злобные комменты на братьев!!! Если ты так крут и брутален? То выйди на бой с Володей!!! Уверен что даже в первых раундах будешь подтирать пол!!! "Крутой "чемпион!
  • 11 августа 2010 в 15:22, Нет имени

    Хею очень нужен был в своё время пояс Чемп Мира и он провёл бы обязательно бой с Виталием (деваться ему было некуда-очень много наболтал), но команда Валуева решив подложить "Небольшую свинью" Кличко, перехватила Хея  (тем самым подложила себе "очень большую свинью"). Хей взвесив свои шансы, посчитал, что Коля-это более лёгкая добыча и в бою забрал у Валуева пояс. Тепрь Хей чемпион, а драться с братьями для объединиловки-очень опасно, можно остаться без пояса, да ещё и опозориться по полной программе. А это ему надо?

    Дальше будут следовать взаимные оскорбления через прессу, Хей будет придираться к каждому пункту контракта- называя его кабальным, а Кличко будет говорить, что Хей трус, который не хочет драться. Я так понимаю, что Хея устраивает, данная ситуация, а если братьям очень нужен этот пояс, то им придётся пойти британцу на уступки (если это поможет) и ещё Хей очень внимательно наблюдает за боями братьев, соизмеряя свои шансы и мучаясь дилемой: рискнуть и драться или тянув время, ждать нужного момента.

     

    • 11 августа 2010 в 18:48, Vilich
      Riba сказал:
      « если братьям очень нужен этот пояс, то им придётся пойти британцу на уступки (если это поможет)»
      Возможно разделение гонорара 95/5 в пользу Хэя и сподвигнет его выйти в ринг с Кличко, но этого же не будет(я про раздел денег). А так скорее всего Хэй будет потихоньку "защищать" свой титул в "теплом семейном кругу" бойцов Кинга и Заурлянда, косить по немногу бабло, расхваливать себя - неимоверно крутого и ждать пенсии братьев. Как говорится, если долго сидеть на берегу реки......
    • 11 августа 2010 в 19:02, Bob
      Рыба, ты не замечаешь, что благодаря надежде фобов - Хэю, все фобы постепенно эволюционируют в филов.{#3} А по сути, твои взгляды идентичны моим в этой ситуации.{#51}
      • 11 августа 2010 в 19:37, Нет имени
        Боб, ну если ситуация такова, то тут не поспоришь и Владимира я уже называл самым лучшим супертяжем на сегодняшний день и было бы глупо отрицать очевидное. Но в филы пока не собираюсь, потому что филом я уже был в своё время и процесс эволюции у меня идёт в обратном направлении (от фила к фобу) и очень рад, что наши взгляды на некоторые вещи совпадают{#51}
    • 11 августа 2010 в 19:52, Abbat
      +100
  • 11 августа 2010 в 15:35, twentyyears
    Riba сказал:
    «что Хея устраивает, данная ситуация»
    и будет устраивать пока Витамин не состарится полностью а Володя будет бить всяких Питеров и тп.
  • 11 августа 2010 в 17:16, africatime
    Riba сказал:
    «Я так понимаю, что Хея устраивает, данная ситуация, а если братьям очень нужен этот пояс,»
     Я не пойму никак, а все эти WBA/IBF и иже с ними... Они никак не могут влиять на ситуацию, что защита титула Хеем, должна быть проведена не позднее  такой то даты, против такого кандидата, или другого кандидата. Если нет, пояс забирается, Хэй с позором изгоняется и все дела. Упрощаю конечно, но как то это должно решаться то??
    • 11 августа 2010 в 18:34, Нет имени
      Меня этот вопрос мучает уже много лет...{#2}Формально оно и решается,но на практике оно как на Украине в политике и всюду в гос. структурах...закон, что дышло,куда повернул туда и вышло...
  • 11 августа 2010 в 18:32, Нет имени
    А Стюард оказывается великий предсказатель{#4}....,он предрекал это как Нострадамус...{#34}Моська она ведь не дура,лаять то лает-да издалека ...Так обычно маленькие собачки лают с балкона на людей на улице и вниз они не собираются...{#41} НИКОГДА
  • 11 августа 2010 в 18:59, Николаич
    А я все таки надеюсь на Чагаева. Подойдет время официалки, и ни куда Хеюшка не денется. К тому времени Руслан будет ну очнь готов к бою. Хей дурак. Ему бы сейчас Руслана вытянуть, пока тот полностью психологически после поражения не восстановился. Но ОНО будет тянуть время и в конце-концов дотянется. Руслан не Колян. С ним за базар отвечать придется. Он объяснит пареньку, каких "откровенно слабых" боксеров подбирают себе братья.
    С нетерпением жду.
    • 11 августа 2010 в 19:18, Нет имени

      Я думаю что Хей забьёт Чагаева, так же, как и Руиса, а значит на Руслана он выйдет без проблем. Если он кого то и боится, то это братьев Кличко, хотя шансы на победу у него есть(всё же боксёр он скоростной , сильно бьющий и имеет хорошую реакцию), особенно против Виталия.

       

      • 11 августа 2010 в 19:58, TOTORO

        Абсолютно поддерживаю !!! Чагай не сможет бегать за Хеем по рингу... Хей просто его перестучит и выиграет по очкам !!!

      • 11 августа 2010 в 21:04, Salvador Sanchez
        Riba сказал:
        «он скоростной , сильно бьющий и имеет хорошую реакцию), особенно против Виталия.»
        А Веталь Льюиса прошел. У которого, хоть на пике, хоть нет, поставленный классный удар и он природный тяж. То что Хэй будет попадать, так это понятно. Но Веталь не станет бегать. В открытом размене, если до него дойдет, победит тот у кого голова крепче. А это-Веталь. Дэвид умеет хорошо бить. Но умеет ли он хорошо держать? Да и как он поведет себя, когда его кувалдой по голове треснут, притом не один раз. Как поведет себя Веталь-все знают. Остаеться, только действовать в стиле боя С Колей, надеясь, что беговые качества удасться довести до уровня спринтеров-олимпийцев.

        SUGAR сказал:
        «Ну не верю я что человек ставший чемпионом не верит в свою победу и не хочет драться.....»
        Да там никто не боиться получить, бояться все проиграть. У таких верзил как Кличко всегда три шанса имееться. У Хэя, Поветкина, Чагая и прочих обычных тяжей-всего один.Если Дэвид отдаст пояс братанам, то скоро его обратно не получит. Остаеться только надеяться, что хрустящие купюры будут успокаивать нервы. Каждый крутится как может.
        • 11 августа 2010 в 21:37, Нет имени
          Льюиса и Рахман проходил и намного эфектней, чем Виталий. Я верю в хороший удар, а у Хэя он есть и если он попадает, то начинает добивать и как это всё перенесёт Виталий(в нынешнем возрасте), это вопрос. Так же может наполучать и Хэй. Но кого в последнее время нокаутировал Виталий, кроме Сосны? Как то я не особенно верю в его "кувалды"
          • 11 августа 2010 в 23:52, Petro
            У Виталика действительно удар последних боев 10 не тот. Он скорее не нлкаутирует, а мучает соперников, пока они либо падают от усталости, либо сдаються на табурете, ибо не могут уже выносить подобного издевательства. Правда есть мнение, что Виталик умышленно не нокаутирует соперника, дабы заработать на рекламе хорошенько. Все таки комерс. Но в случае с Хеем задеты пацанские понятия и думаю может все случиться иначе. Хотя наверное Вит повзрослел и понимает, что игнор и невозможность зароботка для Хея хуже нокаута
            • 12 августа 2010 в 00:36, Нет имени
              Если соперник мощный и быковатый, как Арреола и Питер, то послать таких в нокаут в ранних раундах, было бы очень эфектно  и публика была бы рада такой развязке, а вёртких Виталий не любит. Достаточно вспомнить Джонсона, которого Виталий обещал нокаутировать, но не смог, а Хэй достаточно вёрткий, быстрый  и бьющий. И как Льюис клинчеваться с Виталием не будет, так что бой был бы очень интересен.
              • 12 августа 2010 в 00:59, Salvador Sanchez
                Riba сказал:
                «Арреола и Питер»
                Cамые бронелобые парни последних лет. Таких и Хэй не свалит. Даже со своим мегаударом.

                Riba сказал:
                «Вёртких Виталий не любит. Достаточно вспомнить Джонсона»
                Джонсон такой верткий, каких я давно уже не видел. Может это страх перед Веталем его так раскрутил?

                Riba сказал:
                «как Льюис клинчеваться с Виталием не будет»
                Во-во. Льюис хоть в кличах мог отсидеться, а вот где будет это делать Хэй? Когда тяжело( потрясен или устал) то это очень хорошо. Плюс повисеть на сопернике-его подутомить. А вот Дэвиду, расчет тольько на быстрые ноги и сильный удар. В общем то неплохо. Но стаким сложным соперником как Кличко, этого может оказаться мало. Конек Виталия-это концентрация на поединке. Когда он сконцентрирован, никакие Хэи его не пройдут. Согласись.
  • 11 августа 2010 в 19:13, SUGAR

    Промы и их интересы мешают сейчас  проводить много боёв. Бой сХэем в том числе.
    Ну не верю я что человек ставший чемпионом не верит в свою победу и не хочет драться.....
    Что Поветкин, что Хэй спокойно вышли и отбоксировали бы с Братанами, просто тут слишком  большая цена боя и много заинтересованых в разных сценариях лиц...

    • 11 августа 2010 в 20:46, Vilich
      SUGAR сказал:
      «просто тут слишком  большая цена боя и много заинтересованых в разных сценариях лиц...»
      Влад, так никто же не заставлял  Колю и Давидку "ложиться" под Кинга .... а теперь имеем то что имеем, рыбку скушали, а .... кости не принимают. И кстати, время то у всех идёт вперёд (я про пенсионный фонд вышеназванных боксёров). 
      • 11 августа 2010 в 21:04, SUGAR
        Никто не заставлял, но видимо были причины лечь под них... Дэвид и Коля и с Зауэрлэндом связаны.
        Просто коробит, когда тут  на полном серьёзе называют Хэя или Поветкина трусами. Ну это несерьёзно... Я считаю это просто  проигранными "медиа-войнами"... 
        Но и согласись, что это за условиеБратаны Хэю ставили  -два реванша  с каждым из братьев по очереди в случае его победы, право на организацию трёх его последующих  боёв.  Это чтоб в реваншах его самого травануть?
        Витя, ну согласись , такое в контракт запихунть -это тоже надо быть неслабо  подох..евшими....
        • 11 августа 2010 в 21:12, Vilich
          SUGAR сказал:
          «право на организацию трёх его последующих  боёв.»

          Это кажись ваще "норма жизни" придуманная в 20 веке, Кинг так регулярно пополняет свою "конюшню". А на счёт реваншей, если это правда, всё зависит от его (Хэя) гонорара в последующих за первым боях. Если он не меняется в большую сторону то это  полная лажа - я с тобой согласен.

          P.S.  Но всё таки Давидка один раз крестик с перепугу или от жадности поставил, а ему потом разъяснили куда он лезет{#5}{#41}

          • 11 августа 2010 в 22:17, SUGAR
            Но так если кто-то на таких условиях не идёт к Кингу, то никто не говорит о трусости, а говорят "не удалось договорится"... Если же Братаны такое выдвигают и это предложение не устраивает, то они же нчинают первые закидывать ютуб роликами с телефонов, называя всех трусами и на форумах подключается "пятая колонна" )))
            При чём меньший гонорар в реваншах называется исключительно возможностью гарантированного заработка, который Братцы по доброте предоставляют малоимущему будущему Чемпиону )))))))
            • 11 августа 2010 в 22:41, АНТОН
              кстати по поводу реваншей и последующих боев.После выигрыша Хэя у Валуева,у Хэя сразу появилась куча промоутеров,он сотрудничает с Де ла Хоей,Заурлендом,Кингом не много ли промоутеров у одного бойца и вопрос откуда они так быстро на рисовались?
        • 11 августа 2010 в 21:16, Bob
          SUGAR сказал:
          «Просто коробит, когда тут  на полном серьёзе называют Хэя или Поветкина трусами. »
          Ну это так, для связки слов и выплеснуть эмоции.
        • 12 августа 2010 в 02:54, Николаич
          SUGAR сказал:
          «Но и согласись, что это за условиеБратаны Хэю ставили -два реванша с каждым из братьев по очереди в случае его победы,»
          Уважаемый! Один не скромный вопрос. Ты лично видел прописанными эти условия, или поверил на слово Хею? Почему то все остальные бойцы даже не упомянули о каких то недоразумениях в контрактах. А у кинговских и заурландовских боксеров это тема отмазок №1. Ни когда в жизни я не верил сотрясаниям воздуха. Ты что то заявляеш - подкрепи документами, чтобы не было лишних вопросов. А так, кого угодно можно обгадить.

          Говорят, что на войне больше всех врут газетчики и разведчики. Разведчики - потому, что их информацию фиг провериш, а газетчики - фиг опровергниш.

          Так и Хей. Сказал, а вы попробуйте доказать, что я наврал. Настоязего экземпляра договора ни у кого нет. Вот это и называется манипулировать общественным мнением.
          • 12 августа 2010 в 12:24, SUGAR
            Здравствуйте сказал:
            «Почему то все остальные бойцы даже не упомянули о каких то недоразумениях в контрактах»

            Здравствуйте сказал:
            «Ты что то заявляеш - подкрепи документами, чтобы не было лишних вопросов. »
             
            1) С чего ты взял , что  Братаны со всеми подписывают одинаковые кнтракты? 
            2) Достаточно, что Хэй объявил о смущавших его условиях и Братаны не опровергали эти условия.... если для тебя этого мало, то поажи контракт с Хэем, в котором этих условий не было, раз такой суровый правдолюб....и тогда продолжим разговор.
            • 12 августа 2010 в 13:19, Zzz
              SUGAR сказал:
              «Достаточно, что Хэй объявил о смущавших его условиях и Братаны не опровергали эти условия»
              Если опровергать любую глупость кем-либо сказанную, то только этим и придется заниматься - мало ли кто чего говорит. Вообще это в последнее время мода пошла публично обсуждать контракты. Никогда и нигде не считалось хорошим тоном выносить детали переговорного процесса на публичное обозрение, особенно учитывая, что слова нечем подкрепить.

              SUGAR сказал:
              «если для тебя этого мало, то поажи контракт с Хэем, в котором этих условий не было»
              SUGAR, про презумпцию невиновности слышал? Я не должен доказывать, что я не виноват, обвинивший меня должен доказывать обратное. Нет неблагодарнее занятия, чем доказывать, что ты не верблюд.
              • 12 августа 2010 в 13:44, SUGAR
                Zzz сказал:
                «Если опровергать любую глупость кем-либо сказанную, то только этим и придется заниматься - мало ли кто чего говорит»
                Это значит называть Хэя и Валуя трусом в интервью и видеообращениях время есть, а опровергнуть публичную информацию так времени нет.... как гордо.

                Zzz сказал:
                «SUGAR, про презумпцию невиновности слышал?»

                как круто. Согласно этому принципу слова Хэя являются истиной, пока уважаемые защитники тех кому их защита не нужна, не опубликуют все варианты предложенных Хэю контрактов, в которых упомянутых им условий не окажется... Презумпция невиновности действует во всех случаях, а не только для защиты Братьев. Обвинил Хэя в клевете -докажи документально.
                • 12 августа 2010 в 15:19, Zzz
                  SUGAR, это Хэй должен доказывать, что его слова не клевета. В принципе, он никому ничего может и не доказывать - нет никакой официальной меры "кабальности" контракта. Но серьезно относиться к его словам в таком случае нельзя. Тот, кого оклеветали, не должен доказывать, что клеветник неправ. Клеветник неправ априори, пока не доказал обратное.
                  SUGAR сказал:
                  «а опровергнуть публичную информацию так времени нет»
                  Это не публичная информация. Это вопли и выпады, завтра Хэй будет кричать что-то другое. У него каждый раз новые претензии.
                  • 12 августа 2010 в 15:50, SUGAR
                    Zzz сказал:
                    «Это не публичная информация. Это вопли и выпады»

                    что значит не публичная, если она опубликована в СМИ?
                    Zzz сказал:
                    «это Хэй должен доказывать, что его слова не клевета.»

                    Зачем? Они что в суде?  Он сказал что думал.. Если бы его высказывание было опровергнуто в нормальной форме это одно...Но Братаны и Стюард  в свою очередь назвали Хэя трусом и лжецом... В этом случае презумпция невоновности не работает?  Им доказывать ничего не надо? Хэй -значит клеветник априори, а они кто априори?  честные , но очень занятые люди?
  • 11 августа 2010 в 20:08, Нет имени
    David Haye v Carl Thompson
    • 11 августа 2010 в 20:15, Executioner
      Хэй быстр,но не на столько,чтоб позволять себе держать так низко руки, свешиваться вперед с превосходящим в росте и мощи Кличко.
      По-сути, этот Томпсон по-сравнению с братьями - дрыщ. Хэй его превосходит даже визуально, физически.
      Кстати, эту Хэевы закосы под Джонса меня просто бесят)))))){#41}
    • 11 августа 2010 в 21:09, Salvador Sanchez
      Да, и кстати. Посмотрел еще раз этот бой и подумал: Хэй дереться красиво но заигрываеться. Поэтому тут и проиграл. Володя тоже игрался с Пьюрити и проиграл. Теперь-Дэвид четко выполнил установку и Победил Валуя в скучнейшем бою. Вован-четко выполняет установки и лупит всех. Но зрелищность страдает. Выходит результат все же важнее процесса.
  • 12 августа 2010 в 01:16, BeN GunN
    Salvador Sanchez сказал:
    «А Веталь Льюиса прошел»

    Санчес, что значит прошел?

    Salvador Sanchez сказал:
    « Льюис хоть в кличах мог отсидеться»

    Санчес, ну ты сегодня жжешь... я понимаю жара, напекает голову :)) но зачем такое выдавать?? )))   
    • 12 августа 2010 в 01:42, Executioner
      BeN сказал:
      «Санчес, ну ты сегодня жжешь... я понимаю жара, напекает голову :)) но зачем такое выдавать?? ))»
      Действительно,зачем говорить правду? Фобов она обжигает аки кислота.
    • 12 августа 2010 в 01:44, Salvador Sanchez
      BeN сказал:
      «что значит прошел?»
      Достойно пережил, при этом изрядно намяв фэйс чемпиону.

      Salvador Sanchez сказал:
      «в кличах мог отсидеться»
      Опечатался. А ты и рад{#38} Знаешь же о чем речь. Радуйся, Клички никогда не побьют Хэя. Ну на ринге уж точно не побьют. Он им в руки не дасться. Поветыча Хрюнов не отдаст. Солис, до ринга не сможет дойти-устанет. Бойцову никогда претендента не дадут-его компания бедна. В общем фобовское движение-лишено смысла. Оно никогда не дойдет до логического конца- Поражения Кличко.
  • 12 августа 2010 в 01:51, Octopus Paul
    Здравствуйте сказал:
    «А я все таки надеюсь на Чагаева.»
    Чагаеву придется либо выиграть нокаутом, либо тупо уничтожить в ринге, иначе суди хейку вытащат. Ведь тот же Холи против Валуйки смотрился поинтереснее чем Хэй.

    А против Виталика шансы у Хэя появятся только через 2-3 года, срубить не выйдет, выйдет разве что отбегаться, но тогда проиграет по очкам, уж больно много он пропускает, а Кличко - не Валуев, бьет сразу как видит возможность.
    • 12 августа 2010 в 03:03, Николаич
      Вот и я про то. На Виталия Хей в ближайшие 2-3 года по-боится высовваться. А через 2-3 года Виталий и сам уйдет на пенсию. Остается Руслан. Не знаю. Но я уверен, что Руслан вырубит Хея. Он понимает, что вернуть себе пояс можно только через его труп. Труп Чагаев и будет создавать. И от него Хей не отбегается. Это не Валуев. И бить он умеет не хило.
      Так что, я очень жду этот бой. А там, пусть победит сильнейший и достойный.
  • 12 августа 2010 в 01:56, Valery S.
    В публикации сказано: «Если они хотят заработать настоящие деньги, то им нужно пойти мне на встречу.»
    Интересно, что за космические условия Девид имеет в виду. На какую встречу они должны пойти? Разделение гонорара 50/50 вполне справедливый шаг. Контракты контрактами, оно понятно, щас все нехотящие на них будут ссылаться, а как же желание удовлетворить свой животный инстинкт - загамачить какого нибудь ломливого братка у канатов и надругаться, чтоб все фотокамеры и телекамеры засняли это действо, где оно? И потом кричать на весь мир, "Я ж вам говорил! И в реваншах их ждет та же участь. Как сладко их избивать, я даже окровавленные перчатки после раундов облизываю, на них ведь кровь Кличко! АААААААА!!!!!!!!!!"
  • 12 августа 2010 в 02:01, BeN GunN
    Salvador Sanchez сказал:
    « Опечатался. А ты и рад Знаешь же о чем речь»

    Да я не про опечатку... Льюис отсиживался в клинче разве что во воторм раунде, а так была конечно возня и с его стороны, но то, что он спасался в клинчах имхо не верно.

    Salvador Sanchez сказал:
    «Достойно пережил»

    Небольшая корректеровочка: "достойно выжил" так буит правельней.


    Salvador Sanchez
    сказал:
    «Оно никогда не дойдет до логического конца- Поражения Кличко.»

    А это мы еще посмотрим! )))
    • 12 августа 2010 в 02:06, Executioner
      BeN сказал:
      «Небольшая корректеровочка: "достойно выжил" так буит правельней. »
      Вот Богдан, как ты можешь говорить,что Кличко выжил? Если б не рассечение - х/з чё там было бы.
      Ты так преподносишь этот поединок,будто для Льюиса эжто была просто прогулка,будто ты забыл,что Льюис в бубен наполучал ого-го как.

      BeN сказал:
      «А это мы еще посмотрим! ))) »
      Скорее ты в наш лагерь перейдешь))))
  • 12 августа 2010 в 02:06, Octopus Paul
    BeN сказал:
    «А это мы еще посмотрим! ))) »
    Ну когда Витальке стукнет 42-43, мож чо  и увидим. У вас есть много времени в запасе, можете заготавливать какашки и транспаранты "Мы же говорили!!!"
  • 12 августа 2010 в 02:13, BeN GunN
    Executioner сказал:
    « Если б не рассечение - х/з чё там было бы»

    Тогда не был бы остановлен бои, и скорее всего Виталий рано или поздно нарвался бы на правый пушечный Льюиса, а тот удар не выдержал бы никто...


    Executioner сказал:
    « как ты можешь говорить,что Кличко выжил?»

    Ну он реально живым выбрался из мясорубки, хоть и пакоццанный... повезло!

    Octopus Paul сказал:
    «Ну когда Витальке стукнет 42-43, мож чо и увидим»

    Я конечно понимаю что ты Пауль-Предсказамус, но я буду громко ржать над вами когда бой Хэй-Кличко все же состаится. Хотелось бы посмотреть на выражение твоего лица, когда Виталий окажется в горизонтальном положении ))
    • 12 августа 2010 в 02:17, Executioner
      BeN сказал:
      «Тогда не был бы остановлен бои, и скорее всего Виталий рано или поздно нарвался бы на правый пушечный Льюиса, а тот удар не выдержал бы никто... »
      Та расскажи...вот это твое "скорей всего" все и портит. А  я говорю,что "скорей всего" Виталий победил бы по очкам.

      BeN сказал:
      «Ну он реально живым выбрался из мясорубки... повезло!»
      Ну а Льюису не повезло. Балоболом называкли потом. Пообещать реванш и не дать его....вот у кого Хэй гадостям научился))))))))))){#11}
  • 12 августа 2010 в 02:23, Valery S.
    BeN сказал: 
    «Тогда не был бы остановлен бои, и скорее всего Виталий рано или поздно нарвался бы на правый пушечный Льюиса, а тот удар не выдержал бы никто...»
    Зелько Маврович ел все панчи Льюиса, в том числе и перманентно всаживаемые апперкоты! А в одном раунде, где-то в поздних, Льюис ухищренным движением тела, обманув соперника, нанес сокрушительный правый прямой и оппонент выстоял. Виталия подвела мягкая плоть. Ему бы кожу по толще и могло бы все закончиться гораздо брутальнее.
  • 12 августа 2010 в 02:29, Нет имени
    Valery сказал:
    «Виталия подвела мягкая плоть. Ему бы кожу по толще и могло бы все закончиться гораздо брутальнее.»
    Кожу по толще, кулак по тяжелей,физуху по мощней, а Льюиса ростом по ниже, тогда бы наверняка победил.{#41}
    • 12 августа 2010 в 02:41, Valery S.

       

      Riba сказал: 
      «Кожу по толще, кулак по тяжелей,физуху по мощней, а Льюиса ростом по ниже, тогда бы наверняка победил.»
      Ясно. Если б вышел Виталий в костюме робокопа против Льюиса, тогда б может и вырвал бы победу, а так, Леннокс все равно умудрился бы нанести рассечение железному. Процесс необратим, победы не было и уже не будет, остались одни догадки и предположения высказываемые в силу привязанности и антипатии.{#25}

       

  • 12 августа 2010 в 02:33, BeN GunN
    Executioner сказал:
    « А я говорю,что "скорей всего" Виталий победил бы по очкам. »

    Безполезно спорить, у каждого из нас свои "очевидные вещи".

    • 12 августа 2010 в 02:36, Executioner
      BeN сказал:
      «Безполезно спорить, у каждого из нас свои "очевидные вещи". »
      Я то могу утвержать ,что кличко вел по запискам, а чем ты можешь подкрепить свои слова о том,что Виталий был бы нокаутирвоан?

      • 12 августа 2010 в 12:18, Petro
        Справедливости ради к 4 раунду Льюис начал понимать что к чему, хотя в начале был близок к поражению. А Виталий очень сильно измотался. Думаю Леннокс все-таки Виталия нокаутировал в 8-10 раунде, что не умаляет заслуг Виталия, готовившегося к чемпиону всего 2 недели.
  • 12 августа 2010 в 02:34, JamP
    ВИталий, без вариантов, мог-бы отлупить Льюиса, еслиб бой не остановили.  Еслиб не было сечки и вовсе в фаворитах бы шёл. Да, повезло тогда Ленноксу... ну, относительно конечно. Я после того боя и аперкота Льюисовского и вовсе в Хэе разочаровался. Не будет у него шансов толковых. Если раньше, ворвавшись в супертяжи он, на эмоциях, мог-бы залихватски пойти да и посрубать Виталия, то сейчас, наверняка, с настроем выйдет как Кевин Джонсон - по голове не получать, да рожи серьёзные крутые покорчить(этим, кстати, занимается и Джеймс Тони давненько, но делает сие куда-серьёзней, разумеется).
  • 12 августа 2010 в 02:42, BeN GunN
    Executioner сказал:
    «а чем ты можешь подкрепить свои слова о том,что Виталий был бы нокаутирвоан»

    Вообще он еле на ногах стоял, последние два раунда проиграл. Льюис престрелялся и вел дело к победе, победе - нокаутом! Это очевидно.
     
    JamP сказал:
    «еслиб бой не остановили. Еслиб не было сечки »

    ...если бы Льюис от ударов не уконялся и вообще лег бы на канванс секунд на двенадцать...
    • 12 августа 2010 в 02:46, Executioner
      BeN сказал:
      «Вообще он еле на ногах стоял, последние два раунда проиграл. Льюис престрелялся и вел дело к победе, победе - нокаутом! Это очевидно.»
      Но ведь стоял. Кому что очевидно? Очевины только судейские записки и то,что бой остановили из-за сечки. Все остальное - догадки.
    • 12 августа 2010 в 02:56, JamP
      Ни фига там очевидного нету - чушь полная. Виталий мог передавить Льва, ибо оба на ногах уже еле-стояли. То, что Леннокс старался выглядеть бодрячком, ещё мало о чём говороит.
  • 12 августа 2010 в 02:53, Octopus Paul
    BeN сказал:
    «Тогда не был бы остановлен бои, и скорее всего Виталий рано или поздно нарвался бы на правый пушечный Льюиса, а тот удар не выдержал бы никто...»

    Если б бой не остановили, то Льюис сдох бы через раундик другой, в отвратной он форме был, с пузом. Так что закончил бы он на стульчие или на канвасе. И Виталий это знал, потому и был такой злой, что бой остановили.  Другое дело, что Кличко мог бы инвалидом остаться, там сечка серьезная была.

    BeN сказал:
    «Я конечно понимаю что ты Пауль-Предсказамус, но я буду громко ржать над вами когда бой Хэй-Кличко все же состаится. Хотелось бы посмотреть на выражение твоего лица, когда Виталий окажется в горизонтальном положении )) »

    Угу, мне остается только надеятся, что Хэй решится раньше, чем Веталь окончательно постареет :) Но мне что-то думается, что Хэйка не будет рисковать, а подождет ухода на пенсию :)



    Valery сказал:
    «Зелько Маврович ел все панчи Льюиса, в том числе и перманентно всаживаемые апперкоты! А в одном раунде, где-то в поздних, Льюис ухищренным движением тела, обманув соперника, нанес сокрушительный правый прямой и оппонент выстоял. »

    Угу, он еще после боя сказал что Леннокс бьет слабенько, то ли дело дедушка Форман! {#41}
  • 12 августа 2010 в 03:08, BeN GunN
    Executioner сказал:
    «Но ведь стоял. Кому что очевидно?»

    Очевидно то, что молодой и пышущий здоровьем Витамин, вышел против жирного, престарелого, немотивированого Льюиса и закончил бой с дыркой в башке))
    Это обстоятельство всегда будет бесить филов, но вам предется жить с этим.

    Мне даже страшно представить что сделал бы готовый Лев с Виталием. Когда Льюис собран и хорошо работает левой рукой, с ним невозможно совладать. Виталий был бы просто перебоксирован, Леннокс выиграл бы просто так, из-за класа. А в их очной встрече Льюис не был похож сам на себя - разбросан, медленен, всегда опаздывал и плохо двигался. В каком бою мы еще видели Льюиса таким?

    Так что отбросте фильские убеждения и трезво взгляните на ситуацию.

     
    Octopus Paul сказал:
    «Угу, он еще после боя сказал что Леннокс бьет слабенько, то ли дело дедушка Форман»

    Да были у Леннокса невнятные бои, не спорю. Но их очень мало. В основном он выигрывал очень убедительно!
    • 12 августа 2010 в 03:29, Николаич
      BeN сказал:
      «Когда Льюис собран и хорошо работает левой рукой, с ним невозможно совладать.»
      Оба на! А Холлифилд этого не знал. И как то выиграл. И мне наверное кажется, но не он один. Нет бойца, который не делает ошибок, и которого не возможно победить. Такого не может быть в принцыпе. Вопрос кто, в какой форме и когда оказался друг против друга. И как использует слабые места противника и прикрывает свои.
      Не нужно одного боготворить, а другого пытаться унизить. Было время - был лучшим Льюис. Пришло другое время - лучшими стали братья. И своими действиями этот факт на сегоднишний день признали и Хей, и Поветкин с компанией, и Валуев.
      • 12 августа 2010 в 04:32, Valery S.
        BeN сказал: 
        «в их очной встрече Льюис не был похож сам на себя - разбросан, медленен, всегда опаздывал и плохо двигался. В каком бою мы еще видели Льюиса таким?»
        В первом бою с Рахманом.{#3}
    • 12 августа 2010 в 13:31, Executioner
      BeN сказал:
      «Очевидно то, что молодой и пышущий здоровьем Витамин, вышел против жирного, престарелого, немотивированого Льюиса и закончил бой с дыркой в башке))»
      Ну да,начни еще отмазывать Льюиса. Если б тот был в той форме,в которой сейчас  Джонс - нечего и обсуждакть было бы, а так, Льюис был опасен и силён.

      BeN сказал:
      «Мне даже страшно представить что сделал бы готовый Лев с Виталием. »
      Мне страшно представить что бы сделал Виталоий с Льюисом, готовься он к поединку не две недели.

      BeN сказал:
      «Когда Льюис собран и хорошо работает левой рукой, с ним невозможно совладать. »
      Ты пробовал?))

      BeN сказал:
      «Виталий был бы просто перебоксирован, Леннокс выиграл бы просто так, из-за класа. »
      Так перебоксирован,или нокаутирован?)
      Ты как-то определись)

      BeN сказал:
      «Так что отбросте фильские убеждения и трезво взгляните на ситуацию.»
      Но ведь ты не хочешь признать,что нет никаких фактов того,что Виталий бы проиграл.

  • 12 августа 2010 в 03:09, Нет имени
    БОКС


    Константин ЦЗЮ: "БРАТЬЯМ НАДО ПОТРЕНИРОВАТЬСЯ СО МНОЙ"

    Мне до недавнего времени казалось, что такие страсти, как те, что разгорелись вокруг состоявшегося 21 июня боя Леннокса Льюиса с Виталием Кличко, может вызывать футбол, только футбол, и ничего, кроме футбола. Оказывается, нет - бокс тоже способен пробуждать не менее бурные чувства. Тем более если в поединке, которого все постсоветское пространство ждало много лет, хватало спорных моментов, требующих серьезного анализа.

    Свое мнение по их поводу я уже высказал. А сегодня хочу дать слово тем, кто знает о боксе гораздо больше меня. Это Игорь ШАФЕР, менеджер сильнейшей в России санкт-петербургской профессиональной команды, абсолютный чемпион мира в первом полусреднем весе (до 63,5 кг) Константин ЦЗЮ, выдающийся тяжеловес 70-х, который дважды победил трехкратного олимпийского чемпиона Теофило Стивенсона, Игорь ВЫСОЦКИЙ и Виктор РЫБАКОВ, двукратный чемпион Европы и бронзовый призер московской Олимпиады, ныне - вице-президент Федерации любительского бокса России. Всех я попросил ответить на одни и те же вопросы:

    1. Правильно ли поступил врач, остановив бой?

    Шафер: - Разумеется, с такой травмой нельзя продолжать бой. Тем более если она в столь опасном месте, как веко.

    Цзю: - Конечно, правильно. Я даже считаю, что бой могли бы остановить и раньше.

    Высоцкий: - Я сам "рассекался" очень много, и мне отлично известно, что это такое. У Кличко же треугольный кусок ткани был вырван, так что бой остановили совершенно правильно.

    Рыбаков: - Совершенно правильно. Мы хорошо знаем, чем заканчивается продолжение боя с такой травмой - серьезным повреждением глаза. Мне кажется, что остановить встречу можно было и пораньше.

    2. Как, на ваш взгляд, Льюис нанес травму Кличко - законным ударом кулаком или незаконным ударом головой?

    Шафер: - Мне никак не показалось, что Кличко получил травму от удара головой. Был хороший удар справа, вот и все.

    Цзю: - Кличко получил рассечение от руки, а не от головы. По крайней мере я увидел именно это. Льюис провел хорошую двойку, и рана открылась после удара справа.

    Высоцкий: - Не заметил я в начале третьего раунда, чтобы Льюис ударил Кличко головой. Три раза видеозапись просмотрел, но так и не увидел. Прижимались они головами друг к другу в разных эпизодах - это да, но чтобы бились головами - такого не было. Если два таких бугая столкнутся лбами, то хотя бы одна голова точно отлетит. Ничего подобного там не было. Был только удар справа, после которого кровь и пошла. Ну и потом Леннокс еще несколько раз попал, и справа, и слева. (Игорь Высоцкий еще раз во время нашего разговора просмотрел весь третий раунд, а его ключевые моменты - по кадрам. - А.Б.)

    Рыбаков: - Не стану ничего утверждать, так как под рукой нет видеозаписи, а просто так говорить что-то не хочу.

    3. Кто больше выиграл от остановки боя?

    Шафер: - Кличко. Ему сохранили глаз. От такой травмы запросто можно потерять глаз.

    Цзю: - Здесь тот самый случай, когда правила вступили в противоречие со справедливостью. По справедливости, победу надо было отдать Кличко. По правилам - ее присудили Льюису. Виталий на момент остановки выигрывал по очкам, но с такой травмой нельзя продолжать боксировать. (Костя ответил не совсем на мой вопрос, но я не стал больше допытываться, так как мне очень понравился ответ. - Прим.А.Б.).

    Высоцкий: - Это с чьей стороны посмотреть. По итогам шести раундов Льюис, конечно, не выиграл, так что вроде бы ему было выгодно, что бой остановили. С другой стороны, он ведь мог Кличко просто покалечить, и в этом смысле Виталию тоже, можно сказать, повезло.

    Рыбаков: - Я думаю, что больше от остановки боя выиграл Кличко. Он все равно не победил бы в этом поединке (Рыбаков преждевременно ответил на следующий вопрос, но я не стал его прерывать, а потом вернулся к этой теме снова. - Прим.А.Б.).

    4. Кто победил бы, если бы Виталий не получил травму?

    Шафер: - Льюис. Кличко начал пропускать сильные удары, например, мощный правой снизу. Да и слева тоже ему досталось. Так что, думаю, во второй половине боя все встало бы на свои места.

    Цзю: - Льюис начал перехватывать инициативу. Стал сказываться его опыт. Леннокс уже очень много лет сражается с сильными соперниками, это и дало себя знать. Если бы Виталий не получил травму и бой продолжился, то я расценил бы шансы, как 3-2 в пользу Льюиса.

    Высоцкий: - Льюис только начал приходить в себя и по-настоящему боксировать. В шестом раунде у него наконец стало что-то получаться. Мне кажется, что в итоге все равно победил бы Льюис. За исключением того случая во втором раунде, когда Ленноксу серьезно перепало, он на удары Кличко почти не обращал внимания. Ну попадает - и попадает, а он в ответ снова прет вперед. Мне показалось, что у Виталия нет сильного останавливающего удара, иначе Ленноксу могло бы туго прийтись.

    Рыбаков: - Был один момент, когда Льюис достал Кличко ударом справа снизу. Если бы он его еще раз так достал, все было бы кончено. Как я уже сказал, на мой взгляд, все равно победил бы Льюис, хотя он и показал всего процентов 30 от того, что может.

    5. Как вы оцениваете действия Кличко в этом бою?

    Шафер: - В этом бою Виталий проявил настоящий характер, чего я, честно говоря, не ожидал.

    Цзю: - Виталий впервые проводил бой такого высокого уровня. До этого что-то отдаленно похожее было у него лишь во встрече с Крисом Бердом. Может быть, в бою с Льюисом дало себя знать волнение. В общем, мне кажется, что Кличко выступил не лучшим образом. В его действиях была видна неуверенность. Прежде всего в собственных силах. Да и технический арсенал у него не слишком богатый. Плюс Виталий не использует до конца свой огромный потенциал. Мне кажется, что оба брата Кличко не совсем правильно тренируются, неправильно готовятся к боям. По-моему, им достаточно было бы разок приехать в мой тренировочный лагерь, чтобы узнать, как надо готовиться к матчу. Я с удовольствием поработаю с ними. Ко мне приезжают ребята из Комсомольска, и видно, как растет их класс. Прежде всего уверенность в себе появляется.

    Высоцкий: - Мужество у Кличко есть, этого не отнять, а вот технику можно было бы и улучшить.

    Рыбаков: - Здесь надо говорить не столько о том, как хорош был Кличко, сколько о том, как плох был Льюис. Вообще Кличко прилично выглядит главным образом потому, что другие молодые и относительно молодые тяжеловесы выглядят совсем неважно. Кличко по-настоящему здорово бил только правый прямой. А где у него серии хотя бы из трех ударов? Где разнообразие? Ну хотя бы взял да по печени сильно засадил, так и этого не было.

    6. Как вы оцениваете действия Льюиса в этом бою?

    Шафер: - Льюис боксировал гораздо ниже своего уровня. Похоже, он был не готов к бою. Леннокс плохо чувствовал дистанцию, чего с ним раньше не случалось. Это говорит о том, что у него было мало спарринговой практики. Может быть, так вышло потому, что он настраивался на поединок с Кирком Джонсоном, но тот получил травму, и Льюису пришлось встретиться с Кличко. Допускаю, что Леннокс оказался психологически не готов к такой замене. Ну и, наконец, отнюдь не исключаю того, что он просто состарился. Когда Льюис дрался с Тайсоном и Рахманом, он был совершенно сухой, а сейчас весил больше, чем Кличко, хотя тот выше ростом.

    Цзю: - До того, как я увидел их на взвешивании, шансы Леннокса расценивались мною гораздо выше, чем шансы Кличко. Но Льюис оказался слишком тяжелым, и мое мнение изменилось. Когда они вышли на ринг, я снова отдал предпочтение британцу. Потом, когда Кличко принялся его бомбить, я опять перешел на сторону Виталия. Затем бой стал выравниваться... Такая непредсказуемость и делает бокс очень притягательным. Вообще мне не кажется, что Леннокс внезапно состарился. Он был тяжелее, чем обычно, от этого жестче, чем обычно, и медленнее, чем обычно. В целом готов Льюис был не лучшим образом.

    Высоцкий: - Сейчас много говорят о том, что Льюис плохо выглядел в этом бою. Я считаю, что он просто не настроился на поединок, расслабился слишком. Думал: выйду - шапками закидаю. А не получилось. У меня у самого так случалось. Только у нас времени на то, чтобы очухаться, было куда меньше: глядь - уже третий раунд... А здесь Льюис начал потихоньку перестраиваться по ходу боя. 1де-то в пятом раунде у него уже стало что-то получаться, а в шестом он вообще выглядел нормально.

    Рыбаков: - Льюис уже совсем не тот, что раньше. Недавно показывали его второй бой с Макколлом. Леннокс же тогда был гораздо быстрее, а теперь у него осталась только мощь ударов. И еще он был куда осторожнее. В том же бою с Макколлом, когда тот всем своим видом показывал, что не хочет боксировать, отворачивался, уходил, Льюис все равно не рисковал: а вдруг там засада? Что касается Кличко, то у Леннокса, похоже, не было никакой информации о нем, потому он и думал, что, как только попадет пару раз, Кличко сломается. А тот взял и выдержал. Поэтому Льюис изменил своему стилю и принялся размахивать руками, а это не его бокс. Он же отлично бьет издалека и очень неожиданно - правой снизу. Льюис обычно идет вперед только тогда, когда на сто процентов уверен, что ничего не получит в ответ. Почему он этот бой так провел? Тут несколько причин. Во-первых, от него, как я уже говорил, не так много осталось, а во-вторых, он явно недооценил Кличко. Он считал, что Виталий - это парень из Европы, в которого стоит только сильно попасть, как он упадет и больше не встанет. А когда понял свою ошибку, перестроиться не смог. Пошел вперед и стал вязнуть в длинных руках Кличко. Если бы он чувствовал дистанцию, как раньше, то бил бы издалека. А дистанцию плохо чувствовал потому, что изменил самому себе и боксировал не в своей манере. Изюминка Льюиса заключается в том, что он боится. Я не хочу сказать, что он трус, как это часто делали. На таком уровне трусов не бывает. Но он опасается соперника. Он никогда просто так не идет вперед. Он боится ударов, и в этом его сила. В него трудно было попасть. Он не принимал активный бой и при этом прекрасно чувствовал соперника, ловил момент и бил, когда был уверен, что тот не сможет ответить то ли потому, что выдохся, то ли потому, что неудобно стоял... Как правило, у него это получалось. А с Кличко он старался бить первым и сильно, потому бой у него и не задался.

    7. Каков ваш прогноз на матч-реванш, если он состоится?

    Шафер: - Льюис победит нокаутом.

    Цзю: - Думаю, победит Кличко. Его уверенность в себе и в своих силах очень возросла. Виталий увидел, что он вышел на новый уровень, убедился в том, что и с большими чемпионами можно запросто боксировать. Думаю, Кличко уверен в том, что он фактически выиграл первый бой, и теперь ему нужно только довести начатое до конца. Я сравниваю данные Кличко и Льюиса, их мотивацию, желание выступать, стремление что-то доказать. Льюису уже доказывать нечего, а Кличко - есть. Учитывая все это, я считаю, что выиграет Кличко.

    Высоцкий: - Я практически полностью уверен в победе Льюиса.

    Рыбаков: - На данном этапе Льюис сильнее. Вообще в тяжелом весе налицо серьезный кризис. Все лучшие боксеры - старики: Льюис, Тайсон, Холифилд скоро уйдут. На фоне остальных Кличко смотрится неплохо. А самый сильный из этих остальных - Рой Джонс, я в этом глубоко убежден, хотя он не тяжеловес по своим данным. У Льюиса Рой, может быть, и не выиграет, а вот у Кличко с его стилем в бою против Джонса шансов, по-моему, нет. Тот сначала за счет своей хитрости и передвижений раскрутит Виталия, запутает, а потом будет обыгрывать.

    ЛЬЮИС И КЛИЧКО ПОСЛЕ БОЯ

    Я уже писал о том, что, как только закончился бой Леннокса с Виталием, многие американские эксперты принялись пересматривать не только перспективы Льюиса, но и его прошлое, переосмысливать место британца в истории бокса. Начала это солиднейшая The New York Times, a по ее стопам пошли другие издания, как столь же солидные, так и куда менее. Итог этим рассуждениям подвел известный обозреватель телеканала ESPN Крис Маккендри: "В субботу вечером (то есть когда состоялся его бой с Кличко. - Прим.А.Б.) Льюис потерял право на то, чтобы его когда-нибудь назвали великим".

    Британская газета Observer с чисто английским ехидством писала по этому поводу: "Американские критики обрушились на Льюиса с тем же упоением, с каким раньше чихвостили коммунистов".

    Безотносительно того, великий Льюис боксер или просто выдающийся, такую логику я, как говорят в Америке, "не покупаю", тем более что в определенных случаях ее не покупают и сами американцы. Хотя всегда охотно "продают", когда дело касается иностранцев.

    15 февраля 1978 года 36-летний Мохаммед Али проиграл титул чемпиона мира в тяжелом весе Леону Спинксу, который проводил свой лишь восьмой (!) профессиональный бой. Кроме того, Спинкc еще и весил меньше 90 кг и среди тяжеловесов смотрелся явным недомерком. То есть был далеко не Виталий Кличко. И вот этому боксеру проиграл великий Али. И как проиграл! Анджело Данди, тренер Мохаммеда, вспоминая тот день, сказал: "У него тогда не получалось ничего". 37-летний Льюис по сравнению с 36-летним Али - просто огурчик. И если следовать сегодняшней логике американской прессы, то какой же тогда Али великий?

    Однако на основании боя со Спинксом никто и не думал пересматривать место Али в истории. Сразу стало ясно то, что так непонятно сейчас в случае с Льюисом: Али просто забыл толком потренироваться, он совершенно не настроился на бой со Спинксом, ему вообще уже много лет, и пора на покой. Но Али был свой, а Льюис - чужой. Для чужака же и стандарт другой, пожестче. И без права реабилитации.

    Что касается Виталия Кличко, то те же самые американские обозреватели, которые пересматривают сейчас будущее и прошлое Леннокса Льюиса, пересматривают и будущее с прошлым украинца. До сих пор для многих за океаном он был лишь боксером, который отказался продолжать бой с Крисом Бердом. На основании чего многие сделали выводы столь оскорбительные и объективно ложные, что их не хочется даже повторять. Тем более что сейчас это жаждут забыть даже сами авторы.

    Итак, прошлое Виталия пересмотрено. Теперь все понимают, что если такой человек отказался продолжить бой, то, значит, скорее всего, никто на его месте не смог бы этого сделать. Его мужество больше под сомнение не ставится, что стало одним из главных итогов матча. Переоценены и перспективы Виталия. Он больше не тень своего брата Владимира, не один из братьев Кличко, а "тот самый Кличко".

    Александр БЕЛЕНЬКИЙ
  • 12 августа 2010 в 03:15, Николаич
    Подтверждение тому, что Ленокс сам не сильно верил в свою  победу по ходу боя то, что на реванш он так и не решился. Я вижу это так, что он понял, что возраст начал брать свое. Но с другим каким нибудь бойцом может и можно было бы выйти на реванш. А вот с Виталиком он не решился. Потихоньку отдал пояса и ушел на покой. Лучше вовремя уйти и остаться легендой, чем пересидеть немного и стать просто классным бойцом.
  • 12 августа 2010 в 03:29, zema
    Valery сказал:
    «Зелько Маврович ел все панчи Льюиса, в том числе и перманентно всаживаемые апперкоты! А в одном раунде, где-то в поздних, Льюис ухищренным движением тела, обманув соперника, нанес сокрушительный правый прямой и оппонент выстоял.»

    А в одном из раундов ему даже удалось потрясти Льва...

     

    Octopus Paul сказал:
    «Угу, он еще после боя сказал что Леннокс бьет слабенько, то ли дело дедушка Форман!»

    Зелько разве встречался с Джорджем в ринге?

     

    BeN сказал:
    «Очевидно то, что молодой и пышущий здоровьем Витамин, вышел против жирного, престарелого, немотивированого Льюиса и закончил бой с дыркой в башке))Это обстоятельство всегда будет бесить филов,»

    Это ни в какое сравнение не идёт с тем бешенством, в которое впадает  Льюис при мысли, что ему под закат карьеры не дали заработать парочку лишних десятков миллионов...

     

    Riba сказал:
    «Константин ЦЗЮ: "БРАТЬЯМ НАДО ПОТРЕНИРОВАТЬСЯ СО МНОЙ"»
    А Косте с Сашей Поветкиным...
    • 12 августа 2010 в 03:48, Николаич
      zema сказал:
      «А Косте с Сашей Поветкиным..»
      Дак Костя и давал уроки бокса Поветкину. Он сам об этом говорил в интервью. При чем говорил, что подсказывает такие моменты, которые пригодны для любой весовой категории. Получается, что Сашок сам паганенько учился.

  • 12 августа 2010 в 03:32, zema
    Здравствуйте сказал:
    «А Холлифилд этого не знал. И как то выиграл.»
    ???????????????????
  • 12 августа 2010 в 03:52, Octopus Paul
    zema сказал:
    «Зелько разве встречался с Джорджем в ринге?»
    Вроде нет. Может он был у дедушки спарринг партнером :)
  • 12 августа 2010 в 04:07, zema
    Здравствуйте сказал:
    «Дак Костя и давал уроки бокса Поветкину. »
    А нужно наоборот...
  • 12 августа 2010 в 08:49, BeN GunN
    Здравствуйте сказал:
    « А Холлифилд этого не знал. И как то выиграл»

    У кого выиграл?

    Valery сказал:
    «В первом бою с Рахманом»

    Может быть... Но Рахману удалось воспользоваться этим, и он вырубил Леннкса, а Витамин не смог.

     
    zema сказал:
    «А в одном из раундов ему даже удалось потрясти Льва...»

    Ага, взять за плечи и немного потрясти!
  • 12 августа 2010 в 12:36, Николаич
    BeN сказал:
    «У кого выиграл? »

    Это мое, чисто субъективное мнение, что в первом их бою Холику ничью подарили. Это чистейшеа правда, но вот во втором, на мой взгляд, у него победу украли. Может я и ошибаюсь. Еще раз повторюсь, чисто субъективное мнение.
  • 12 августа 2010 в 13:45, Нет имени
    Здравствуйте сказал:
    «Подтверждение тому, что Ленокс сам не сильно верил в свою  победу по ходу боя то, что на реванш он так и не решился. Я вижу это так, что он понял, что возраст начал брать свое. Но с другим каким нибудь бойцом может и можно было бы выйти на реванш. А вот с Виталиком он не решился.»
    К реваншам Льюис обычно подходит очень серьёзно и набирает великолепную физическую форму(как во втором бою с Рахманом) и наказывает уже жёстко. Так, что всё как  получилось-это огромная удача для Виталия, бой с Льюисом лучший бой в карьере у Кличко:Дрался, выигрывал бой, сняли врачи из за травмы, Льюис сбежал на пенсию испугавшись реванша и сколько его Виталий не вызывал, Льюис так и не вышел. Но кто такой был Виталий на тот момент, чтобы ему давать реванш?   
  • 12 августа 2010 в 14:42, Нет имени
    Riba сказал:
    «. Кто победил бы, если бы Виталий не получил травму?»
    Наверное он имел ввиду"Кто победил бы ,если бы не остановили бой?",потому что травма, конечно,не помогала боксировать. А вообще Высоцкий и Рыбаков безусловно спецы,люблю послушать их комментарии.
    Riba сказал:
    «Изюминка Льюиса заключается в том, что он боится. Я не хочу сказать, что он трус, как это часто делали. На таком уровне трусов не бывает. Но он опасается соперника. Он никогда просто так не идет вперед. Он боится ударов, и в этом его сила»
    Золотые слова Рыбакова.Кстати так можно сказать и о ещё одном боксёре.
    Riba сказал:
    «Итак, прошлое Виталия пересмотрено. Теперь все понимают, что если такой человек отказался продолжить бой, то, значит, скорее всего, никто на его месте не смог бы этого сделать. Его мужество больше под сомнение не ставится, что стало одним из главных итогов матча. Пере»
    {#34}
    • 12 августа 2010 в 14:46, Executioner
      ostap19 сказал:
      «.Кстати так можно сказать и о ещё одном боксёре.»
      Которого некоторые нарекают "ломливым".
  • 15 августа 2010 в 00:41, Buck$
    BeN сказал:
    «Очевидно то, что молодой и пышущий здоровьем Витамин, вышел против жирного, престарелого, немотивированого Льюиса и закончил бой с дыркой в башке))Это обстоятельство всегда будет бесить филов, но вам предется жить с этим.»
    Да нет хлопчик! Льюис хоть и был в неважной форме, но это все равно Лев и он был силен. А Веталь тогда был моложе, но не столь опытный и мудрый в ринге, как теперь.
    TOTORO сказал:
    «Жалкий тип этот Хей. Пытается заново старую пластинку поставить - но уже не получится»
    {#51} {#49} Его уже никто и не слушает. Залез под стол и боится высунутся, вдруг Кличко заявится...

Реклама

Афиша

  • Наоя Иноуэ vs Луис Нери
    Наоя Иноуэ vs Луис Нери
  • Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос
    Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос
  • Александр Усик vs Тайсон Фьюри
    Александр Усик vs Тайсон Фьюри
  • Эммануэль Наваррете vs Денис Беринчик
    Эммануэль Наваррете vs Денис Беринчик

Пользователи
онлайн (58)


Гостей: 58

Наши друзья