-
3 октября 2010 в 13:50Категория: Новости | Автор: Bob
Промоутер новозеландского супертяжеловеса Дэвида Туа, Седрик Кушнер рассказал, что послужило причиной отказа Дэвида от поединка с Владимиром."Если вы ищете поединок с гонораром в 2 миллиона, а вам предлагают 400 тысяч, то не о чем разговаривать."
Туа до конца года планирует провести разогревочный бой, а затем в начале следующего года провести матч-реванш с Монти Барретом, который вероятнее всего пройдет на родине Дэвида.
116 коментариев
А разве Баррет не ушёл на пенсию?
Золотые слова!
Кто ж ему мешает это осуществить?
Так боиццо, что предложил провести с ним бой!
Надо у него спросить.
Они не победят, вот и торгуються как кумушки на базаре. Все кто торгуються с братками (как никак гегемоны в хэви), все не расчитывают победить. Поэтому и решают вопрос сразу. Потом будет уже поздно. Лучше драться с теми, кому за иппотеку заплатиь нечем: Бригс, Холли, Тони. Не ожидал, что Туа, без переговоров, откажеться. Мог и поторговаться, подразнить Кличко. Через прессу. Мол, давай лимон-поговорим. А тут сразу отказ. Австралийцы, у себя дома, делают шоу для своих. Грин, теперь Туа, может Дарчинян захочет. Не будут делить лавэ с америкосами. Все разделят дома, по- братски.
В общем людоед, не людоед вовсе.
А у Туа чем владеет на данный момент? Азиатским титулом?
не согласен. Всегда считал Туа бойцом. Сегодня уважение к нему подкосилось. Хотел бы обладать титулом чемпиона мира - а он к этому стремился всю свою карьеру, вышел бы и за 400 тысяч.
Ему 37 лет... что он заработает убивая мешков? Даже те 400 тысяч не сможет поднять...
А так Туа останется алчным неудачником...
На обязаловку первый в очереди Адамек.
После уничтожения поляка, у Володи будут доброволки... выберет он более сговорчивых Чизору, Солиса, может Пельмень наконец созреет...
+ не забывай про IBF, там тоже будет обязаловка, и свободные защиты... тот же Чемберс на подходе, он с удовольствием выйдет на реванш за 400000 у.е.
А Туа тем временем будет стареть, закатывать трилогии с Барретом...
а когда созреет, то за 39-летнего Туа Кличко предложат ему не более 200000 у.е. ...
Сейчас у Туа был самый реальный шанс на титульный бой... Алчный колобок его про...ал. Теперь будет как Валуев в покер играть...
Жека, сейчас всё зависит от Туа. Если он, отказавшись от этого боя, побьет хоть кого-то, а в рейтинге WBO хватает всяких мешков, он станет официальным претендентом и может как собака на сене сидеть и тупо ждать своего шанса хоть до 2012 года. Теперь что касается денег, откуда взялась цифра в 200 тис.? Кличко, не выгодно будет предлагать такие деньги. Если он станет офпретендентом, то от процента выиграных торгов К2 получит гораздо большие деньги и понятное дело что он пойдёт на торги, в которых Кличко на организацию выложат в 10 раз больше, как они это всегда делают, что бы исключить хоть какие-то риски и Туа получит намного больше. Поэтому сума в 200 тис. исключается, будет предложена сума, которая будет меньше, чем процент для Туа от выиграных торгов (что бы торги эти самые не организовывать), но сума эта будет стремится к лимону, иначе, в торгах Туа получит ещё больше. Туа проиграет, что сегодня, что через год, вопрос в том, за сколько денег он это зделает. Вот и всё.
Мет а теперь представь на минуту, что К-2 не как всегда ... на торгах предлагают 5 лямов и уходят "в тину", Кушнер с перепугу заряжает 8 и выигрывает право на проведение боя. Скока там надо чемпиону отслюнявить ... 70 - 75% т.е. по простому говоря шансы стать чемпионом по прежнему стремятся к 0, а вот выйти без финансовых потерь после этого боя нужно ещё суметь
И я тебе о том же, с финансовой точки зрения Клички в "+" как не крути ))) Победит в торгах Кушнер -сам же и обанкротится, одним конкурентом меньше на проморынке )))
С финансовой точки зрения Кличко в выгоде при любом раскладе, только выгода в каждом из случаев будет разная. Сегодня самое выгоднее, предложить 400 штук и в случае согласия провести бой, второй вариант - во-время претенденства дать Туа лям и провести бой и самый невыгодный из 3-ёх выгодных вариантов это выиграть торги и организовать бой, дав Туа больше (имхо) миллиона.
Короче, оставив рассуждения, в сухом остатке - позиция Туа и Кушнера очень слабая, будь у Туа последний бой копией боя с Мурером ... вау. А так предлагать лям тени крутого бойца))) P.S. Пока информация о деньгах только из одного лагеря, неубедительно))))
Одно из основ инвестиционного анализа-понятие неодинаковой стоимости денег во времени. 100 долларов сейчас дороже, чем 200 долларов через 5 лет, грубо говоря.
Тут тоже самое.
1. если планировать победу, то за 2 года Туа получает 400 +2 + 2 +3+3 =10,4 млн (очень очень грубо, победа +4 защиты, расслабленный чемпионский темп, время на расслабон, полноценный лагерь , промоушн и т.д.
2. если планировать поражение, то
2.1 за 2 года 200 +200 +200 +300+300+300+2000=3,5 млн, если часто бить середняков, отодвинуть бой с чемпионом и поднять свою стоимость или же
2.2 400+200 +200+200+200+300+300=1,8 млн, если Туа после поражения захочет драться, то с некатирующимимися середняками, и зарабатывать будет мало и не факт , что продолжит выступать...По итогу Кушнер действует по варианту "скорее всего поражение" и набивает цену.
Даже такой приблизительный примитивный расчёт (даже без ненужного для такого уровня точности дисконтирования и анализа) даёт понятие о том, что победа над Вовчиком сейчас лучше победы над ним через два года, но поражение Вовчику через 2 года лучше, чем поражение Вовчику сейчас.
Скорее всего, Кушнер рассматривает Туа где-то в таком аспекте.
Но подсчёты проводились, в предположении, что все бои организовывает не Кушнер и К.
Мне представляется, что если бой организовывает бой Кушнер и К, то Кушнер за бой зарабатывает больше, чем его гонорар от 400 тыс. гонорара Туа.
Вопрос в том сколько достаётся с боя Кушнеру, а не Туа .
в 2003(до мирового финансового кризиса!) Виталий Кличко вышел на бой с Льюисом за 600.000$ и ему тогда условия контракта были на второстепенном плане, главное было - возможность драться за чемпионский титул!
Видимо ДЫМ, Туа верит в свою победу так же, как и ты в него в бою с Вовой.
Контракт с Маори позволяет получить доход только с гонорара.Ему минимум надо было давать 1.5 лимона
А чемпионское звание ему не греет,ясно что и не светит.Задача стоит заработать на прожитьё и не ему одному,надо всё кодло вокруг накормить.
Пожадничал Вовка,на Людоеде можно было бы легко такие деньги отбить в немчурии.
просьба - не путать К2 с красным крестом))
и вообще, ребята, а окуеваю просто: неужели титулы чемпиона мира - пустяки, которые не стоят того, чтобы за любую сумму рваться за них в бой?!? Я никогда этого (такого поведения неспортивно-коммерческого) не пойму, никогда!
РS Даня....это всего лишь мухомор...))))))))))
не, я конечно понимаю, что это все пиар-шмиар и до нас, до простых болельшиков, доходит лишь часть правды. но! если во всем это есть хоть какая-то доля првды, то на месте Вовки я бы выпустил такой видеоролик, в котором бы прямым текстом послал накуй всех этих барыг, думающих только о бабле, прямо упрекнув их в трусости и нежелании (уклонении!) драться за титулы! И на каждой прессконференции повторял бы, что все эти Туы, Валуевы, Солисы и Поветкины - попросту сцыкуны, у которых играет очко и у которых никуя нету для того, чтобы выдвигать какие-то требования и ставить условия...
А потом лааасково так поманил бы пальчиком... Хэя, чтоб не спугнуть сцукку))))))))
Левый изподжопник - ничто без глухого блока ))))) если с блоком то да, шансов у Вовки нет )))
-Если в себе Туа уверен,то провел бы бой за "жалкие" 400 тыс., а потом в статусе чемпиона уже проводил бы бои за 2 и больше миллиона..
Как -то эта информация не вписывается...не может быть,чтобы Туа от боя за чемпионский титул отказался(да и не один пояс), пусть хоть даже за 1 доллар..
естественно никто бы больше не давал, ни в какую пику. Что им дали бы лишние потраченные 500 тыс. в пику Валуеву? Все свои деньги считать умеют...Сосновский реально лям не стоил.
логика охотника с одним патроном. Ощущение, что в победу не верят, поэтому проигранный бой хотят получить за большие деньги...Будь веру в хороший шанс на победу, соглашались бы на 400 тыс и дальше рубили бы бало, вариант с обязательной защитой очень гнилой -много обстоятельств разных, которые могут помешать... Промоутер хочет вернуть у болельщиков веру в Туа и выстрелить, выторговав хорошую цену за бой с чемпионом. Но тактику пром в данном случае строит исходя из того, что Туа вряд ли сможет выиграть.
.....................
Монти же собирался уходить после боя с туа при любых раскладах.
Туа -хоть постаревшая, но звезда, а Сосновский, хоть молодой, но никому толком не известный.
ХЗ, но похоже на новое слово в тактике переговоров. Дон Карлеоне делал предложения, от которых не могли отказаться, а Братаны похоже делают предложения, на которые не могут согласиться ))))))))))))))
Два миллиона раз
Два миллиона два.
Итого, за два боя четыре миллиона, неплохо.
Интересная логика прослеживаеться у некоторых, как Тува захотел побольше денег - так значит алчный неудачник. А как Витамин зажал для Валуева несколько билетов на их же бой - все нормально.
Неудивлюсь если к примеру Мормек или Чесора получат за бой с Вовой около ляма, а Туве лучше столько не предлагать, вдруг еще согласиться, ну его нах... Зато трещать о том, что людоеду был предоставлен шанс - будут на каждом углу.
Клюнули, но не заглотили - Девид то пацан с побережья в таких делах разбирается, дождётся пока братья плотно на крючке будут и тогда.... ))))
Коляну изначально тоже предлагали вроде как 500 тысяч... Коля поторговался и Виталий дошел до миллиона, потом до двух, а потом до 2.5 миллионов... правда Колян не смог вовремя остановиться...))))
А тут наверное Дэвид оскорбился такой ничтожной суммой, что даже отвечать не стал.
Сосновскому предлагал Виталик, не путай!
Вова пореальнее оценивает этого мешка и миллионами как Виталик не раскидывается.
Сосновскому предлагало К2, Вова её боец.
Вова ее владелец, а потом уже боец
Доля Виталия и Владимира в KMG одинаковая. Каждый сам принимает решения по своим боям и своей карьере. Я уверен, что Виталий сейчас готовится к Шенону Бриггсу и даже понятия не имеет, с кем и как договариваются Владимир Бенте и Стюарт. А тем более сколько предлогают денег.
Откуда инфа? Это ваше "имхо"?
KMG официально принадлежит 3 людям: Виталий Кличко, Владимир Кличко, Берндт Бёнте. Стюарт всего лишь тренер, как и Здунек, гонорар которых за бой около 200.000$. Стюарт может лишь посоветовать Владимиру, который решит к кому на переговоры откоммандировать Бёнте.
Я более чем уверен, что Туву порекомендовал Стюарт, Бёнте поехал и предложил 400.000$. Мало? Иди выступай за 50.000$. Сумму, предлогаемую Владимиром он соберет за 8 поединков, только при условии что все их выиграет
Я не знаю сколько Туа точно получил за Ахунанью, но за Камерона он получил около 500 тыщ. Реплика про 8 боев тоже какая-то странная, 50000 ему платит Маори ТВ, под эгидой которой у Туа осталось выступить 1 раз. Почему Туа не стоит торопится, я писал выше, при раскладе очного боя в "роли" офпретендента он получит в 2 раза больше, минимум.
Вова, сейчас, судя по тому что выкладывали в сети занимается тем, что пьет пивко на Октоберфесте, да колесит на яхте с Хэйден по Средеземному морю, сегодня он вроде в Киеве на каком-то благодтворительном вечере, это всё происходит именно тогда, когда переговоры идут. Бенте для того и нужен, что бы оценивать "стоимость" соперников и этим занимается скорее всего он, что для Виталика, что для Вовы. Он в этом (в деньгах) разбирается лучше их двоих. А раз так, то и переговоры ведёт он... поэтому с вот этим:
касательно денег, я кагбы не согласен. А раз так, то если вернутся к истоку диалога, возникает вопрос, откуда такая разница в ценовой политике для ацтоя вроде Сосновского и Туа, каким бы он сейчас не был. У меня на это мнение следующее. К2 в даном случае преследует лишь экономическую выгоду. Когда подписовали Альберта, исходили от заинтересованости польской диаспоры, которая могла дать касу в Германии, поэтому и подписали Сосновского за такую суму. Теперь что касается этих 400 тыщ для Туа, Бенте прекрасно знает о ситуации с Туа и его контракте с Маори ТВ, поэтому и предложили эти деньги, будучи уверены что Туа согласится от безисходности... тем более я почти уверен, что зароботок в этом бою был бы не хуже чем с поляком... раскрутить этот бой можно было б нефиг делать, имя у Туа ещё то и его последние бои не имели бы никакого последствия для крутизны статуса боя в Германии, зрители которых вообще не балованы такими персонажами как Туа. Более того, уверен, что какой-то канал типа ESPN купил бы этот бой. Вообщем, делится Кличко не хотят вообще, может это и правильно. Незнаю.
а чем это мешает взять мобилу, позвонить и провести переговоры? или позвонить Бёнте и послать его на переговоры?
ссылку на источник можно? НЕ МНЕНИЕ!!! источник!
Я думаю оценил Туву Вова вместе с Стюартом
я уже ответил тебе - Виталий сам ведет свои дела, ему помогает их вести Бенте. Владимир сам ведет свои дела, ему также помогает Бенте.
Выглядит так: Вова и Менни сели, зашли в нет, посмотрели актуальный рейтинг и имена, прикинули и составили список. К боксерам из этого списка Вова откоммандировывает Бенте с четкой установкой(максимальная сумма гонорара, место, условия, контракт и т.д.)
Туа один из списка. Если ему не нравится как его оценил Вова в 400.000$ - какие вопросы? Стал номером 1 и получай свои 25% как оф.претендент.
Есть ссылка на источник? Или это ИМХО?
Бой смотрел? Ты хоть единицные крики поляков там слышал, когда выходил Сосна? Может быть в США поляки что-то и представляют, но в Германии это в 90% случаях уборщицы и дворники. Какую кассу они дадут?
Если бы Валуев,Поветкин,Туа действительно были ЗВЕЗДАМИ то HBO и SHOWTIME стояли в очереди на их бои и предлагали сумасшедшие гонорары в независимости от наличия или отсутствия поясов(пример Тайсон,Пакьяо,Мэйвезер,Ла Хойя,Джонс,Хопкинс) и братья Кличко абсолютно никого не волнавали.Все организации старались придумать какой то пояс для них аля брульятовый-с платиновой поволокой и портретами сих звезд у середке.На данном этапе эти ребята интересны только в роли жертв братьев Кличко и к сожалению это понимают они,их команда и телевизионщики.И все их торги напоминают торги барашка в мясной лавке,как его будут подавать шашлыком,ребрышками,шурпой или другим блюдом и под какой приправой.
Прочитано на закордонном форуме (http://www.boxingscene.com):
"Если бы Кличко предложил 2 миллиона, то Кушнир и Туа бы тоже отказались, говоря: "Если вы ищете поединок с гонораром в 5 миллиона, а вам предлагают 2 миллиона, то не о чем разговаривать.""
Он старый и без необходимой мотивации. Сейчас люди уже не те. Повторю слова Виталия Кличко, что когда ему предложили бой с Ленноксом, он не раздумывая согласился, потому что Леннокс Великий чемпион и сразиться с таким бойцом, испытать свои силы, это честь для любого уважающего себя и преследующего истинную цель боксера, оппонента. Владимир Кличко уже долгое время доминант, до завоевания этих поясов: IBF, IBO, WBO, Ring, он долго, два с половиной года владел поясом WBO. Провел множество в сумме титульных боев и пусть уровень оппозиции был не самым лцучшим, ну, разве отосительно этого времени его нельзя назвать Великим?! Тува просто не хочет окончательно сойти в утиль, потому, как реально оценивает свои шансы, поэтому и не берет бабла. За 2 ляма можно и слиться окончательно и потом за 20 долларов в Новой Зеладнии бить Агилер.
)))) Кличи ломовые кони специально предложили Терминатору такие крохи, чтобы соскочить от боя. Все технично сделали. Любимое изречение Бредли - это "деньги должны быть правильными". Туа нокаутер и кассовый боец. Я сразу говорил там минимум надо предлагать лимон зелени.
А кого до этого побили Кличко, он на момент боя был никто и ничто. Их даже в расчет не брали. На тот момент лучшими были Ленокс, Рахман, Туа, Холи, Тоуни.Кличко чисто на словах употребляли о попытке договориться с Туа, с Солисом, но на деле задача встретиться с очередным мешком.
)))Главная загадка для меня в боксе это за что Витамин получил почетного чемпиона))) То, что не перешагнул экватор боя с Люсей, который заканчивал?))))
Я тебя уверяю, что деньги являются хорошим стимулом в любом возрасте. А за пустые пояса это лишь для раскрутки имени.
Виталия называли неряшливым, трусливым, сдавшимся на стульчике громилой без характера, неуклюжим боксером, из-за его "корявой техники", но тем не менее боксер он был всегда хороший. Может Леннокс и повелся на эту нарзываему "лоховость" Виталия на то время. Побил он к тому моменту: еще в хороших кондициях Ларри Дональда, не полного лоха Орлина Норриса, которого Тайсон дольше мучал, отомстил за брата, осилил крепкого моего любимого джорнимена Росса Пьюрити. Виталий единственный, кто досрочно победил Вона Бина и на тот момент Ларри Дональда, его даже раньше Холи не завалил. Крепкого немецкого дуба, очень неплохого заблочника Тимо Хоффмана. Бои были восстановительными после травмы.
Потому что выигрывал по очкам до момента остановки боя, потому что Леннокса не любили, потому что Хосе Сулейма его сразу почему то яень полюбил, потому что Виталий хитрый коммерс.
Как сказал персонаж Пола Уокера в фильме "Форсаж", "Для некоторых людей уважение дороже денег". Купить можно каждого, но Тува заслужил свой лям, тут я согласен.
Мерсер на момент боя старик.
Бота пробит Тайсоном и Льюисом.
Баррет середняк.
Бирд - полутяж, который был пробит Ибеабучем.
железный аргумент ))))))))))
До Вовы он был проспектом, побив Бриггса, Витакера и Гранта.
А Руиз с Хэем не старик?
Это сейчас. А тогда он был проспектом молодым и неуступчивым.
Ну да, и умудрился потом побить Веталя, Холи и Туа. Зато Вова его избил в кизяк. Не странно ли?
ну есть разница 42 года и 37 лет?или нету?
молодняк гоняли, но молодняку и влетали..)))
Веталя он не побил, того травма побила.
того Холика побил даже Руиз, поваляв при этом.
Туа тот бой не проиграл, я правда его не смотрел, но Савачу верю.
Причем тут это? Веталь в 40 лет лучше, чем Руиз в 35 был...
Например? Хоп корасиво сделал Тарвера в ЕГО весе. А с Тейлором было спорно. А Форман и молодого Бриггса сделал, ИМХО.
Проигрыш все таки.
Тогда "даже Руиз" был молодым. К тому же Холи после этого хорошо смотрелся с Валуевым и Ибрагимовым.
Не видеть бой и трындеть? Туа тогда так пролетел, что мне за него стыдно было. Так красиво Берд еще никого не делал. Туа там выглядел не панчером, а каким-то лузером в ринге. Респект Берду!
так что с лимон наверное точно дали.
Лёха - ты гонишь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ссылка здесь:
- Братья Кличко сейчас на вершине "горы", по мнению большинства, сразу за ними идет Дэвид Хэй. Я знаю, что вы сейчас думаете только об одном поединке, но тем не менее, с кем из трех чемпионов, на ваш взгляд, вам было бы проще в бою и как вы думаете, в чем ещё вы их превосходите, кроме опыта, ударной мощи и крепости подбородка?
- Я верю, что время которое я провел вне ринга, те сложности, через которые я прошел, а также возраст заставляют меня по-другому подходить к жизни. Я теперь иначе отношусь к босу, чем я это делал раньше. Я не знаю, кто это сказал или написал, но звучит это так: "Если вы делаете одни и те же вещи и рассчитываете получить другой результат - это первый знак, что вы сходите с ума". Таким образом, сейчас я не хочу думать так, как я думал раньше.
Я не знаю, если мне предоставится возможность - это было бы большой честью для меня и я бы не только схватился за неё руками и ногами, но и постарался бы извлечь пользу из неё.
И, пожалуй, это единственное, о чем я могу думать сейчас и чувствую, что так и надо.