Не получилось что-то вставить  видео Брюстера 1. Пусть будет здесь в коменте.

Эта тема создана из-за разногласий некоторых юзеров сайта. Всем кому не лень, предлагаю просмотреть бои приведенные выше и сравнить вот с этим поединком в коменте. Где было больше вложено сил и энергии?

zema сказал:
«а с Сандерсом где?»

Мне казалось, что мы оцениваем бои по темпу и усталости. Ну ладно, поставлю Сандерса, чтоб ты пОнял, где Вова реально выхватил и сравнил то шоу с Брюстером.

Статистика по бою Кличко-Брюстер 1.

Вова выбросил 434 удара, 199 дошло до цели. Это 46% точных попаданий.

Брюстер нанес 248 ударов, 70 дошло до цели. Это 28% точных попаданий.

Дадее: 346 джебов нанес Кличко, дошло до цели 162-47%. У Брюстера показатели 187 ударов, из них точных-42 (22%).

Силовых ударов украинец нанес 88, попало в соперника из них 37, т.е. 42%.

У Брюстера ситуация такова: 61 СИЛОВОЙ удар всего, попаданий 28 (46%).

zema сказал:
«И что даёт эта статистика, если не секрет? »

Активность боксера в бою. Если в одном бою Вова работал активнее или также на протяжении большего кол-во раундов, чем здесь то отчего он тогда здесь вымахался.

Buck$ сказал:
«Статистика по бою Кличко-Брюстер 1»

Не это ясно. Я хотел посмотреть цифры и с других его боев для сравнения. Особенно сравнить пятый раунд второго боя с Бердом и четвертый раунд боя с Брюстером.

zema сказал:
«И что даёт эта статистика, »

Мне лично ничего. Просто Acil попросил. Не могу найти статистику др. боев Кличко для сравнения, но видео выложил. Глянь темп боя с Пьюрити и сравни с Брюстером. Да и 2-й бой с Брюстером похож на 1-й. Тока Вова там че-та не падает после 5 раунда.

Acil сказал:
«Активность боксера в бою. Если в одном бою Вова работал активнее или также на протяжении большего кол-во раундов, чем здесь то отчего он тогда здесь вымахался.»

28 ударов Брюстера не учитываются?

 

Buck$ сказал:
«Да и 2-й бой с Брюстером похож на 1-й. »

Похож только отчасти.

 

zema сказал:
«28 ударов Брюстера не учитываются?»

Неплохо было б найти статистику ударов Петьки в 1-м поединке. Думается там ударов силовых прошло по-более и намного акцентированнее, причем не 2 последних раунда, как у Брюстера в 1-м бою, а все 12 раундов высокого темпа.

Buck$ сказал:

« видео Брюстера 1»

15.45 невооруженным глазом видно, что Владимир бьет Брюстера и сам обессиливает и падает, просто не может стоять на ногах.
18.40 он реально уже неадекватный, выглядит как наркоман, хотя ударов не пропустил.
20.00 какой это нокаут?
20.30 он реально померает, глаза закрыл, уходит мужик.

Да нет, это он просто устал!

Да вот же эта тема на главной. Я захожу свободно, попробуй и ты. Может просто видео было выставлено на полстраницы главной? Теперь вроде все о"кей.

В который раз смотрю бой с Брюстером и не могу понять что случилось......может в перерыве между раундами Вовка не воду пил , а водяры хлебанул и его понесло?)))))

Балдею я над вами, ребята. Столько боев, столько тем для обсуждения. Нееет. Опять надо Кличко обсасывать. Дурной тон.

Acil сказал:
«Тут вопрос что заставило Вову так быстро потерять силы и от чего он как мертвый падал после боя.»

После боя он падал, как мёртвый от того, что получил физдюлей от Брюстера.

 

Acil сказал:
«Если причина в ударах соперника то сравним это с другими соперниками и каким был Вова после тяжелых нокдаунов и нокаута от них.»

Тут, вообще-то, в силу вступают индивидуальные особенности организма. К примеру, Холмс, после боя с Холифилдом, ... наблевал. Тоже, наверное, отравили, иначе с чего вдруг в других боях такого не замечалось?

 

Acil сказал:
«Если причина в собственной расточительности сил, то опять таки сравним это с расходыванием сил в других боях.»

Расточительность сил вкупе с пропущенными ударами и вызвало нужный эффект. Подобная ситуация была в третьем бою Боу с Холифилдом, где Холифилда тоже на руках заносили на стульчик.

 

Acil сказал:
«Джебы, двойки и к четвертому раунду еще до нокдауна Брюстера уже тяжелое дыхание и цепляние за соперника»

Сказались пропущенные за 4 раунда удары.

 

zema сказал:
«После боя он падал, как мёртвый от того, что получил физдюлей от Брюстера.»

Ага один левый хук за ВЕСЬ пятый раунд. С ума сойти "избиение" было.

zema сказал:
«Тут, вообще-то, в силу вступают индивидуальные особенности организма. »

Конечно. Пропустить от Сандерса за два раунда около 20 силовых ударов в челюсть (Рахман даже падал, а ведь держал подачи Воваы и Льюиса) и спокойно беседовать с журналистами и при этом пропустить пару плюх от Брюстера за ВЕСЬ бой и умирать на стульчике. Просто NO COMMENTS.

zema сказал:
«Расточительность сил вкупе с пропущенными ударами и вызвало нужный эффект»

Ага, расточительность сил с Питером и пропуск ударов от Сандерса и близко не подошли к тому мертвому состоянию, как с Брюстером.

zema сказал:
«Сказались пропущенные за 4 раунда удары.»

А ну-ка не поленись и назови мне ВСЕ силовые удары дошедшие до Вовы от Леймона за 4 раунда.

Acil сказал:
«Чепуха. В других боях после тяжелых нокаутов и нокдаунов такого состояния небыло.»

Смотри пример с Холмсом.

 

Acil сказал:
«Особенность состояния организма Вовы на момент боя я и подчеркиваю. Он был отравлен.»

Вот только доказать своё отравление у него ни как не получилось.

 

Acil сказал:
«За первые четыре раунда он пропустил минимум акцента от Брюстера.»

Иногда хватает одного удара для того, что-бы вырубить соперника намертво.

 

Acil сказал:
«А выкладывался не так уж и сильно. Сравни второй бой с Бердом.»

Харош может безударного Бёрда в пример приводить?

 

Buck$ сказал:
«Ага один левый хук за ВЕСЬ пятый раунд.»

Смотри бой и не пиши чепухи.

 

Buck$ сказал:
«Пропустить от Сандерса за два раунда около 20 силовых ударов в челюсть»

Сандерс бьёт слабее, но точнее, по-этому у него получилось сделать за раунд то, что у Брюстера - за 5.

 

Buck$ сказал:
«Рахман даже падал, а ведь держал подачи Воваы и Льюиса»

Смотри бой. Рахман несколько раз протирал канвас от Кличко, а Льюисом был вырублен намертво.

 

Buck$ сказал:
«Ага, расточительность сил с Питером»

С Питером в первом бою он силы не растрачивал.

 

Buck$ сказал:
«и пропуск ударов от Сандерса и близко не подошли к тому мертвому состоянию, как с Брюстером.»

Сандерс меньший панчер. Смотри боксрек.

 

Buck$ сказал:
«А ну-ка не поленись и назови мне ВСЕ силовые удары дошедшие до Вовы от Леймона за 4 раунда.»

Я там видео закинул, можешь глянуть.

Бой Кличко-Брюстер необходимо вынести за скобки, как бы этого кому не хотелось. Ну не было там супер ударов у соперника и Вован коситься еще начал в 4 раунде, когда соперник только получал. Про интересные бои Володи могу сказать что очень класный был бой с Мерсером. Мерс Вове задал трепку, хотя получил очень много сам. Остальные бои либо были не очень интересные либо односторонние.

Про то что Сандерс бьет слабее Брюстера улыбнуло , ну-ну.

zema сказал:
«Смотри пример с Холмсом.»

Мы говорим о Вове и приводим для примера ЕГО бои.

zema сказал:
«Вот только доказать своё отравление у него ни как не получилось.  »

А как их докажешь, когда весь штат Невада палки в колеса вставляет.

zema сказал:
«Иногда хватает одного удара для того, что-бы вырубить соперника намертво.»

Согласен, но тут таких ударов и близко не было.

zema сказал:
«Харош может безударного Бёрда в пример приводить?»

Знаем, он не панчер, но загонял Вову похлеще Леймона раз в пять.

zema сказал:
«Смотри бой и не пиши чепухи.»

Еще раз для тех, кто в танке. За ВЕСЬ 5 раунд Вова пропустил два в корпус и один правый в голову, но не в челюсть  не плотно. Далее в конгце был стоячий нокдаун от левого хука и после этого не было НИ ОДНОГО СИЛОВОГО УДАРА ПО Кличко. Он упал с гонгом от бессилия. Так кто пишет чепуху?

zema сказал:
«Сандерс бьёт слабее, но точнее, по-этому у него получилось сделать за раунд то, что у Брюстера - за 5»

Даже так. Слабее? Странно, а вот Рахман падал от "слабых" ударов Сандерса и очень долго держал подачи Вовы и Льюиса и даже Тувы. Как-то сказочно звучит, не находишь?

zema сказал:
« Рахман несколько раз протирал канвас от Кличко, а Льюисом был вырублен намертво.»

Так и Сандерс его ронял, а Льюис целую кучу двоек выбросил точных, пока одна из них не поставила точку в 4 раунде.

zema сказал:
«С Питером в первом бою он силы не растрачивал.»

Да нифига ж себе! В таком темпе и забеге бой прошел, а ты говоришь силы "не растрачивал".

zema сказал:
«Сандерс меньший панчер. Смотри боксрек.»

Я так пОнял теперь боксрек определяет панчер ты или нет. А если тот же Форман не КОкнул многих, тима Моррисона или Бригса,  нокаутов соотвественно может быть меньше из-за этого, значит он слабее бьет, чем Веталь, у которого нокаутов целая куча на мешках сделана или тот же Нильсен с мешочным рекордом. Так?

zema сказал:
«Я там видео закинул, можешь глянуть.»

Да вот именно я глянул и ничего убийственного там не увидел, зато четко видно что творил Сандерс.

P.S. Я так пОнял тебе факты приводишь, статьи целые пишешь (комбинатор), видео выставляешь и все в бестолку. Зачем спорить вобще, если ты даже не пытаешься что либо осмыслить, а тупо уперся: будет так и никак иначе. Cмысла дальше спорить таким образом просто нет.

Серж сказал:
«Про то что Сандерс бьет слабее Брюстера улыбнуло , ну-ну.»

Глянь статистику досрочных побед и улыбайся дальше.

 

Серж сказал:
«Ну не было там супер ударов у соперника»

Я видео закинул. Смотри и наслаждайся.

 

Acil сказал:
«Да, те кто должны были доказывать уничтожили материалы.»

Доказывает я как понимаю суд. Разве он был?

 

Acil сказал:
«Только не в случае с Брюстером.»

ПОЧЕМУ ЖЕ???!!!

 

Acil сказал:
«Ты я вижу пропустил мой коммент на паралельной ветке. Причем тут безударность?»

Очень малая вероятность того, что Бирд бы Кокнул даже уставшего Владимира.

 

Серж сказал:
«10 силовых ударов до 5 раунда это мощно.»

Ты в курсе, что можно вырубить и с одного удара???!!!

Серж сказал:
«Это примерно бой Вита и Бригса, со стороны Шеннона.»

см. сюды:

Buck$ сказал:
«Мы говорим о Вове и приводим для примера ЕГО бои.»

Серж сказал:
«По силе удара видно невооруженным глазом что он у Сандерса мощнее.»

Это как на глаз то определяется?

О чем спор? О том что Вова вымахался? Чтобы так вымахаться, нужно как минимум в каждый удар вкладываться тазом, а этой сверхчеловечекской техникой обладает только Виталик.

Dr.Kovalenko сказал:
«Чтобы так вымахаться, нужно как минимум в каждый удар вкладываться тазом, а этой сверхчеловечекской техникой обладает только Виталик.»

 Спасибо, улыбнуло. Так, как вкладывает таз в удар  Виталик, никто не может.

Валентин, вопрос к тебе, Вова упал от подсечки в первом бою с Брюстером, либо от усталости, в виду яркого отравления мышьяком, который подлили в брагу, которую он посербывал между раундами, либо от удара, либо все таки от специфической генерации, в удачной совокупности со сверх выдающейся компоновкой всего выше перечисленного?

Dr.Kovalenko сказал:
«О том что Вова вымахался? Чтобы так вымахаться, нужно как минимум в каждый удар вкладываться тазом, а этой сверхчеловечекской техникой обладает только Виталик.»

ОГОГО! Впервые о таком слышу.

 

Acil сказал:
«Факт отравления доказывают медики. А суд разбирает юридические споры.»

Почему же Кличко не обратились к ним за помощью. Предвижу встречный вопрос, сразу оговорюсь - Маргарет Гудмен с Атлетической комиссией штата - не единственные медики во Вселенной.

 

Acil сказал:
«Причем тут кокнул? Он мог спокойно его перестучать по очкам»

Мог, но не перестучал.

 

Acil сказал:
«Подсевшего физически Виталия Бирд перестучал в последних двух раундах их боя.»

Вот как, а я думал всему виной травма.

 

Acil сказал:
«Потому что во втором их бою Брюстер попал по Вове за шесть раундов не меньше чем за первые четыре в первом бою.»

А можно статистику второго боя?

п. с. - фанатические сторонники теории мирового заговора против Кличко, заставляют меня ещё парочку боёв с участием Владимира выкачать из интернета. Что ж, для полноты картины - придётся.

 

zema сказал:
«Почему же Кличко не обратились к ним за помощью»

Анализы уничтожены. После прошедшего времени найти что-то в новых анализах наверняка неудалось бы. Иначе не требовали бы первичные анализы, а отдали другие на независимую экспертизу.

zema сказал:
«Мог, но не перестучал»

Потому что Вова не был отрален и прекрастно себя чуствовал, не давая ему ничего сделать. Также как в повторном бою с Брюстером.

zema сказал:
« а я думал всему виной травма»

Дело в следствии. А именно в подсевшей физики бойца. Берд этим воспользовался и успешно.

zema сказал:
«А можно статистику второго боя?»

Есть видео второго боя и первого. За первые четыре раунда первого боя там пару акцентов прошло у Брюстера, остальное смазаные тычки. Это ничто для тяжа. Во втором бою за весь бой Брюстер попал примерно также.

Acil сказал:
«Потому что Вова не был отрален и прекрастно себя чуствовал, не давая ему ничего сделать.»

Нет, потому что Вова тупо был быстрее Птички.

 

Acil сказал:
«Во втором бою за весь бой Брюстер попал примерно также.»

Скриншотик можно? 

zema сказал:
«Нет, потому что Вова тупо был быстрее Птички. »

Как и быстрее Брюстера в нормальном своем состоянии.

zema сказал:
«Скриншотик можно?»

Извини я технически недообразован. Я посмотрел выложеное тобою видео и посмотрел видео Бакса на этой ветке. За первые четыре раунда Брюстер ничего не сделал в следствие чего опытный тяж мог так раскиснуть и потерять защиту.

Acil сказал:
«Как и быстрее Брюстера в нормальном своем состоянии.»

тактика ведения поединка отличалась.

 

Acil сказал:
«Извини я технически недообразован.»

Бакс, помагай!

 

Acil сказал:
«Я посмотрел выложеное тобою видео и посмотрел видео Бакса на этой ветке. За первые четыре раунда Брюстер ничего не сделал»

я удары Брюстера нафотошопил?

zema сказал:
«тактика ведения поединка отличалась. »

Идентичная, как и во всех его боях со Стюартом. Отличалось только физо Вовы.

zema сказал:
«удары Брюстера нафотошопил»

За первые три раунда около пяти  ударов которые можна обозначить как акцент. В четвертом раунде Вова уже никакой валился сам на Брюстера в конце раунда потянул его за собой и они упали. В других боях Вова пропускал настоящие акценты которые сбивали его с ног но ничего подобного с ним небыло.

Acil сказал:
«За первые три раунда около пяти  ударов которые можна обозначить как акцент.»

Ничего, что свалить можно и с одного удара?

 

Acil сказал:
«В четвертом раунде Вова уже никакой валился сам на Брюстера»

Прально, в четвёртом он послал его в нокдаун, решил развить атаку и в результате слегка выдохся. 

Acil сказал:
«В других боях Вова пропускал настоящие акценты которые сбивали его с ног но ничего подобного с ним небыло.»

Я чёто особых акцентов от Пьюритти не увидел.

zema сказал:
«Ничего, что свалить можно и с одного удара?»

Точным сильным акцентом который и валит. А то что Брюстер бил даже отравленого Вову не сбивало с ног. То есть сила этих ударов средняя и терпимая для тяжа.

zema сказал:
«Я чёто особых акцентов от Пьюритти не увидел.»

Сандерс за два раунда сбивал Вову с ног около пяти раз и Вова не был мертвым после боя. А брюстер едва ли в пятом раунде полуживого Кличко повалил финальным подзатыльником. А нокаут по сути стоячий. Во втором бою панчерских и скоростных способностей брюстера видно не было.

zema сказал:
«Прально, в четвёртом он послал его в нокдаун, решил развить атаку и в результате слегка выдохся»

Опять сравниваем с такой же ситуацией с Бердом. В пятом раунде после нокдауна он бросился на добивание и бил больше и точнее, чем та вязка в конце четвертого раунда. Но на его усталость это не повлияло, бой продлился еще два раунда и Берд ничего не предложил Вове.

Acil сказал:
«Точным сильным акцентом который и валит. А то что Брюстер бил даже отравленого Вову не сбивало с ног. То есть сила этих ударов средняя и терпимая для тяжа.»

  Вот вы мне скажите, каким образом вы всё это определяете? Бакс разрывается, что удары должны идти в челюсть, захожу в тему"...бутылочка-2" - там скрины чёткого попадания Брюстера Кличку в челюсть, аж голова на другую сторону розвернулась, и удары сделаны ещё в 3-м раунде. Не, серйозно, как вы, какими приборами определяете, что тот или иной удар не мог быть достаточно, или не достаточно сильным???!!!

 

Acil сказал:
«Сандерс за два раунда сбивал Вову с ног около пяти раз и Вова не был мертвым после боя.»

Брюстер КОкнул Красничи, и после боя выглядел более потрёпанным, чем Луан. С чего это вдруг?

 

Acil сказал:
«А брюстер едва ли в пятом раунде полуживого Кличко повалил финальным подзатыльником.»

Опять же, глянь скрин 3-го рауда, кде от левого кряка у Кличко аж голова развернулась.

 

Acil сказал:
«Опять сравниваем с такой же ситуацией с Бердом. В пятом раунде после нокдауна он бросился на добивание и бил больше и точнее, чем та вязка в конце четвертого раунда. Но на его усталость это не повлияло, бой продлился еще два раунда и Берд ничего не предложил Вове.»

Я ж тебе говорю, что Бирд ввиду отсутствия панчерских способностей не мог измотать своими ударами Кличко.

zema сказал:
« Вот вы мне скажите, каким образом вы всё это определяете? »

Следствием удара. После панчей Сандерса Вова падал, а после Брюстера нет.

zema сказал:
«Опять же, глянь скрин 3-го рауда, кде от левого кряка у Кличко аж голова развернулась. »

Этих ударов там минимум. В других боях Вова пропускал больше и тоже голова откидывалась но так не выглядел.

zema сказал:
«Я ж тебе говорю, что Бирд ввиду отсутствия панчерских способностей не мог измотать своими ударами Кличко»

По сути вот косвенный ответ на это..

zema сказал:
«Брюстер КОкнул Красничи, и после боя выглядел более потрёпанным, чем Луан. С чего это вдруг? »

Наверно потому что сам вымахался больше красники. Как и Веталь с Сандерсом. Я вообще очень скептически отношусь к версии о том, что  от нескольких пропущеных ударов можно сильно потерять в физо. Это только если бомбить противника как Пакмен разве что. Нокаутировать, вырубить можно но не извлечь физические силы. Тут скорее собственные действия могут привести к потере сил, а не пропущеные удары и точно не от такого минимального кол-во как с Брюстером. Вот поэтому Вова и упал с Пьюррити от того что сам делал в ринге, а не от действий Пьюрити. Но там был длинный бой с действительно огромным кол-во выброшеных ударов ВовыЮ который еще ненаучился грамотно расходовать силы. Потом бои с Мерсером и Маклайном доказали прагматичность Вовы в этом плане. От мерсера Вова тоже пропускал и бомбил его конкретно.

Acil сказал:
«Следствием удара. После панчей Сандерса Вова падал, а после Брюстера нет.»

Но ведь в конце-то концов упал.

 

Acil сказал:
«Этих ударов там минимум.»

Да какая разница? Вырубить можно с удара!

 

Acil сказал:
«В других боях Вова пропускал больше и тоже голова откидывалась но так не выглядел.»

В других боях - другие соперники были.

 

Acil сказал:
«Наверно потому что сам вымахался больше красники.»

Чё, серйозно? А Кличко вымахаться не мог???!!!

 

Acil сказал:
«Тут скорее собственные действия могут привести к потере сил, а не пропущеные удары и точно не от такого минимального кол-во как с Брюстером.»

А в сумме - пропущенные удары+собстенные действия, могут привести к этому?

 

zema сказал:
«Но ведь в конце-то концов упал»

zema сказал:
« Вырубить можно с удара!»

Он упал в конце-то концов, а не с удара.

zema сказал:
«В других боях - другие соперники были»

Которые били больше и сильнее судя по следствию ударов. А результат противоположный.

zema сказал:
«А в сумме - пропущенные удары+собстенные действия, могут привести к этому?»

Такая сумма была еще с Мерсером, и Питером но ничего похожего. И все же главным фактором считаю собственные действия а не одиночные пропуски от противника. Поэтому от собственной торпедности с Пьюрити Вова был дохлее, чем после панчей Питера. Соответственно должен был быть уставшим и после бомбежки по Берду. Но как показала практика за такой промежуток времени и действий так выдохнуться нельзя.

Acil сказал:
«Он упал в конце-то концов, а не с удара.»

Я чёто не понял, Брюстер его и пальцем не трогал, что ли?

 

Acil сказал:
«Которые били больше и сильнее судя по следствию ударов.»

Как ты определяешь, сильнее они били, или нет?

 

Acil сказал:
«Такая сумма была еще с Мерсером»

Мерсер всё же слёг, а Брюстер выстоял и переломил ход боя.

 

Acil сказал:
«и Питером но ничего похожего.»

С Питером он так не обострял, как с Брюстером.

 

Acil сказал:
«И все же главным фактором считаю собственные действия а не одиночные пропуски от противника.»

Я тебе в симсотмильённый раз говорю - от одиночного пропуска можна сразу скопытится.

 

Acil сказал:
«Но как показала практика за такой промежуток времени и действий так выдохнуться нельзя.»

Какая практика? Бирд и Брюстер - суть разные боксёры.

 

Зема, я тебя уважаю, но это уже полный ппц.

zema сказал:
«Прально, в четвёртом он послал его в нокдаун, решил развить атаку и в результате слегка выдохся. »

Acil сказал:

«Опять сравниваем с такой же ситуацией с Бердом. В пятом раунде после нокдауна он бросился на добивание и бил больше и точнее, чем та вязка в конце четвертого раунда. Но на его усталость это не повлияло, бой продлился еще два раунда и Берд ничего не предложил Вове. »

zema сказал:
«Я ж тебе говорю, что Бирд ввиду отсутствия панчерских способностей не мог измотать своими ударами Кличко.»

Ты говоришь что Кличко вымахался и потому стал никакой, тебе приводят пример с Бердом, где он вымахался встопиццот раз больше, но никаким не стал, а ты в ответ говоришь что Берд не панчер. И таких примеров становится все больше.

В своих попытках из чувства противоречия продолжать переть голой жопой на дикобраза ты уже банально начинаешь путаться.

Octopus Paul сказал:
«Ты говоришь что Кличко вымахался и потому стал никакой, тебе приводят пример с Бердом, где он вымахался встопиццот раз больше, но никаким не стал, а ты в ответ говоришь что Берд не панчер»

  прально, Бирд своими ударами по корпусу (да и в голову) так измотать, как Брюстер не смог...

 

Octopus Paul сказал:
«В своих попытках из чувства противоречия продолжать переть голой жопой на дикобраза »

Какой дикобраз??? Сентенции на тему: "это удар не мог быть сильным, потому что я так считаю" не канают.

zema сказал:
« чёто не понял, Брюстер его и пальцем не трогал, что ли?»

Его одиночные удары не имели нокаутирующего эфекта до пятого раунда когда серией и финальным подзатыльником он таки повалил Вову. Это и есть сила его ударов, по сравнению с Сандерсом.

zema сказал:
«Как ты определяешь, сильнее они били, или нет»

Уже спрашивал и я уже ответил.

zema сказал:
«Я тебе в симсотмильённый раз говорю - от одиночного пропуска можна сразу скопытится.»

От таких ударов обычно падают сразу а не продолжают бой. Сандерс вырубал одиночными Вову но на его физо после боя это не повлияло, в отличии от довольно сомнительных по силе, удары Брюстера.

zema сказал:
«Какая практика? Бирд и Брюстер - суть разные боксёры. »

Это не имеет значения в плане способности вырвать победу у подсевшего бойца. А для нормального Вовы это идентичные боксеры в плане его способности переигрывать их в скорости. Панчера Брюстера я не увидел во втором бою.

zema сказал:
«С Питером он так не обострял, как с Брюстером.»

По общему кол-во ударов наверняка превзошел. То что он выбросил за 12 раундов очевидно больше чем то что за четыре с Лимоном.

zema сказал:
« прально, Бирд своими ударами по корпусу (да и в голову) так измотать, как Брюстер не смог...»

Причем тут панчи, ты же написал что:

zema сказал:
«Прально, в четвёртом он послал его в нокдаун, решил развить атаку и в результате слегка выдохся. »

может хватит уже передергивать?

Acil сказал:
«Его одиночные удары не имели нокаутирующего эфекта до пятого раунда»

Откуда такие выводы? Телепатические динамометры?

 

 

Acil сказал:
«до пятого раунда когда серией и финальным подзатыльником он таки повалил Вову. Это и есть сила его ударов, по сравнению с Сандерсом.»

Ну и что не так?

 

Acil сказал:
«От таких ударов обычно падают сразу а не продолжают бой.»

А если удар не именно такой, а в 5 раз слабее?

 

Acil сказал:
«довольно сомнительных по силе, удары Брюстера.»

Что там сомнительного - он что, бил по яйцам, а Кличко вопреки здравой логики, хватался за голову?

 

Acil сказал:
«Это не имеет значения в плане способности вырвать победу у подсевшего бойца.»

Кто подсевший, Бирд. Ну, подсел, Кличко его добил. А Брюстера не смог добить, т. к. тот крепче оказался. Примеры, когда один боец после нокдауна переламывает ход поединка в свою сторону, приводить?

 

Acil сказал:
«А для нормального Вовы это идентичные боксеры в плане его способности переигрывать их в скорости.»

Да не идентичные вообще.

 

Acil сказал:
«Панчера Брюстера я не увидел во втором бою.»

Я уже поставил на загрузу и остальные боя - с Питером, Пуритти, Сандерсом и т. д. В течении недели постараюсь сделать видеоотчёт.

 

Acil сказал:
«По общему кол-во ударов наверняка превзошел. То что он выбросил за 12 раундов очевидно больше чем то что за четыре с Лимоном.»

Конечно, только рисунок боя был другим. Первый бой с Брюстером, больше напоминает второй бой с Питером, а не первый их бой.

Octopus Paul сказал:
«может хватит уже передергивать?»

Никто не передёргивает, выдохнувшегося Кличко перебил Брюстер, в силу своих бОльших панчерских способностей.

 

zema сказал:

«Никто не передёргивает, выдохнувшегося Кличко перебил Брюстер, в силу своих бОльших панчерских способностей.»

Да ну? А это кто писал:

zema сказал:
« zema сказал: «Прально, в четвёртом он послал его в нокдаун, решил развить атаку и в результате слегка выдохся. »»

Ну, выдохся, Брю его, выдохнувшегося и прикончил.

Так брюстер вову прикончил потому что он выдохся, или он выдохнулся потому что он его прикончил? У тебя замкнутый круг получается.

Какой замкнутый круг? Три раунда соперники работали в среднем темпе, где с большип преимуществом лидировал Кличко, но это не значит, что он был неуязвим - как видно по видео, скринам, Брюстер тоже доносил удары и по корпусу, и в голову. Эти удары могли принести вред Владимиру, или он неуязвим, как терминатор? В четвёртом раунде, Владимир активизировавшись, отправляет Брюстера на помост, после отсчёта рефери, он переходит ещё к более активным действиям, пытаясь до конца раунда свалить соперника. ето могло сказаться на его выносливости, или Кличко, как Халк, от злости ещё сильнее становится? Чёто я думаю, что могли. В пятом раунде, Владимир продолжает задумнное, но Брюстер оказывается крепки орешком, и ламает ход поединка в свою пользу. К примеру, как это сделал покойный Корралес в бою с Кастильо, Боу в бою с Холифилдом, да и Маргарито, выгребавший весь бой от Котто, да и сам Владимир в бою с Пьюритти. Примеров - масса!!! Какие анализы, вазелины и прочее, я понять не могу. Не, ну я понимаю, что вам патологически хочется оправдать кумира, но это ж не значит, что можно лепить откровенную чушь, типа "этот удар не мог бы быть настолько сильным, т. к. я так решил".

zema сказал:
«Откуда такие выводы? Телепатические динамометры? »

Нет просто у меня есть глаза.

zema сказал:
«Ну и что не так?»

А то что Брюстер непотряс Кличко своими ударами и только потом добил уже никакого соперника.

zema сказал:
«А если удар не именно такой, а в 5 раз слабее? »

То он непроизводит никакого эфекта в плане сильного ослабления сил соперника.

zema сказал:
«Что там сомнительного - он что, бил по яйцам, а Кличко вопреки здравой логики, хватался за голову?»

Сила ударов его сомнительная.

zema сказал:
«Кто подсевший, Бирд. Ну, подсел, Кличко его добил. А Брюстера не смог добить, т. к. тот крепче оказался»

Вова в после спрута с брюстером по твоему выдохся. Почему же он не выдохся после спрута с Бердом?

zema сказал:
«Да не идентичные вообще.»

По отношению сил против Кличко идентичные. Если бы Вову отравили с Бердом то Вова и ему бы проиграл.

zema сказал:
«Конечно, только рисунок боя был другим»

Какой рисунок, ты о чем? Рисунок был другим потому как физ состояние Вовы было другим. Отравленого Вову Петя нокаутировал бы еще быстрее Брюстера не побывав в нокдауне. Ты на пустом месте выкручиваешься Зема, сам забывая о чем говорил и споря со своими предыдущими тезисами.

Если доказательств нет, то как можно по картинкам или видео определить отравление,это уже прям как с Ющенко .Больше похоже что Вова плохо был готов к бою,он уже в 1 раунде тяжело дышал

sasha-kursk сказал:
«.Больше похоже что Вова плохо был готов к бою,он уже в 1 раунде тяжело дышал »

Да, это его единственный бой в карьере где он тяжело дышал уже с первого раза. С чего бы? А готовился он прекрастно к этому бою. На спаррингах показывал великолепную физ.форму.

Acil сказал:
«Да, это его единственный бой в карьере где он тяжело дышал уже с первого раза. С чего бы?»

У Кличко не получилось доказать,что его отравили, я думаю тебе и не стоит даже пытаться. 

sasha-kursk сказал:
«У Кличко не получилось доказать,что его отравили, я думаю тебе и не стоит даже пытаться»

Да, наверно тут ты прав. Доказывать Земе бесполезно даже таблицу умножения если он в неё завтра перестанет верить.

Acil сказал:
«Вова в после спрута с брюстером по твоему выдохся. Почему же он не выдохся после спрута с Бердом?»

Потому что Берд не панчер, ты что, не понял?

Acil сказал:
«Нет просто у меня есть глаза.»

И у меня они есть.

 

Acil сказал:
«А то что Брюстер непотряс Кличко своими ударами и только потом добил уже никакого соперника.»

Я видел как раз то, как он его потряс и добил.

 

Acil сказал:
«То он непроизводит никакого эфекта в плане сильного ослабления сил соперника.»

А если таких ударов будет 5? Аккумулирующий эффект они произведут?

 

Acil сказал:
«Сила ударов его сомнительная.»

см. мой месседж по поводу динамометра.

 

Acil сказал:
«Вова в после спрута с брюстером по твоему выдохся. Почему же он не выдохся после спрута с Бердом?»

87 раз повторяю, что Брюстер панчер и они перед этим провели 4 раунда боя.

 

Acil сказал:
«По отношению сил против Кличко идентичные.»

Чего? Бирд идентичный по силам с Брюстером? Аццкий отжих!!!

 

Acil сказал:
«Отравленого Вову Петя нокаутировал бы еще быстрее Брюстера не побывав в нокдауне.»

Нет, Вову, попытавшегося зарубится с Питером, ждала бы эта участь.

 

Acil сказал:
«Ты на пустом месте выкручиваешься Зема, сам забывая о чем говорил и споря со своими предыдущими тезисами.»

Я, картину боя, которую видел своими глазами уже высказал.

 

Acil сказал:
«Да, это его единственный бой в карьере где он тяжело дышал уже с первого раза. »

Единственный??? Аналогично он дышал в бою с Сандерсом.

 

Acil сказал:
«Доказывать Земе бесполезно даже таблицу умножения если он в неё завтра перестанет верить.»

Какая таблица умножения? Это у вас в глазах вмонтированы динамометры, которыми вы определяете силы удара.

 

Octopus Paul сказал:
«Потому что Берд не панчер, ты что, не понял?»

Да не, потому что анализы перед этим боем никто не тырил. 

zema сказал:
« Аццкий отжих!!!»

Все твои доводы в сумме это отжиги. Но ты сам любишь быть белой вороной так что я понимаю твою позицию.

zema сказал:
«А если таких ударов будет 5? Аккумулирующий эффект они произведут?»

Только если сразу все пять выбросить, а не за четыре раунда.

zema сказал:
«87 раз повторяю, что Брюстер панчер и они перед этим провели 4 раунда боя.»

Повторяю тоже. Это не имеет значения. Вова активно работал с обееми и выдохся только с Брюстером. От чего, от его пяти ударов? Жги дальше.

zema сказал:
«Бирд идентичный по силам с Брюстером?»

По технике даже лучше.

zema сказал:
« Аналогично он дышал в бою с Сандерсом»

Особенно после боя. Прям аналогично себя чуствовал.

zema сказал:
«Какая таблица умножения? Это у вас в глазах вмонтированы динамометры, которыми вы определяете силы удара.»

Ну мы хоть видим очевидное а не придумываем чушь про усталость от пяти ударов.

Acil сказал:
«Только если сразу все пять выбросить, а не за четыре раунда.»

Ага, и чтоб они были в течении 20 сек. чего ж тогда во втором раунде боя с Сандерсом, Владимир не был свеж как огурчик?

 

Acil сказал:
«Это не имеет значения.»

Конечно не имеет значения с кем идти в размен - с Малиннаги или Тайсоном. Жги дальше!

 

Acil сказал:
«По технике даже лучше.»

Я не про технику, а про силу удара.

 

Acil сказал:
«Особенно после боя. Прям аналогично себя чуствовал.»

А что, разве невозможность к самостоятельному передвижению боксёра, проигравшего бой досрочно, является какой либо аномалией?

 

Acil сказал:
«Ну мы хоть видим очевидное»

Вы видите то, что вам хотелось бы видеть.

zema сказал:
«Конечно не имеет значения с кем идти в размен - с Малиннаги или Тайсоном. Жги дальше»

Имеет хоть какую то разницу, для усталости человека, выбросит он сто ударов по груше или выбросит он сто ударов по живому противнику, который за 12 минут боя ответил несколькими акцентами которые даже не потрясли. Если и так то разница минимальная. Потому как основная усталость будет от собственных действий. Поэтому Берд мог бы также воспользоваться состоянием Вовы если бы тот был таким дохлым как с Брюстером.

zema сказал:
«Я не про технику, а про силу удара»

Какая там сила удара? Во втором бою никакой силы не было. А в первом тоже едва повалил уже тогда когда Вова и сам мог упасть без посторонней помощи.

zema сказал:
«А что, разве невозможность к самостоятельному передвижению боксёра, проигравшего бой досрочно, является какой либо аномалией?»

В других нокаутах Вовы такого небыло.

zema сказал:
«Вы видите то, что вам хотелось бы видеть.»

Это ты видишь что хочешь. Бриггс значить по твоему не потряс Льюиса хотя визуальный эфект от его удара был сильнее. А Брюстер потряс Вову хотя это никак не проявлялось. У кого еще тут в глазах динамометры?

Acil сказал:
«Имеет хоть какую то разницу, для усталости человека, выбросит он сто ударов по груше или выбросит он сто ударов по живому противнику, который за 12 минут боя ответил несколькими акцентами которые даже не потрясли.»

Опять глазомеры?

 

Acil сказал:
«Какая там сила удара? Во втором бою никакой силы не было.»

Была, только Владимир не дал ею воспользоваться.

 

Acil сказал:
«В других нокаутах Вовы такого небыло.»

Ну и что? Холифилд дважды проигрывал досрочно, один раз он мог передвигаться по рингу, другой раз - нет. Отравили?

 

Acil сказал:
«Бриггс значить по твоему не потряс Льюиса хотя визуальный эфект от его удара был сильнее.»

ИМХО, может и потряс. Но кажись там Льюис споткнулся.

 

Acil сказал:
«А Брюстер потряс Вову хотя это никак не проявлялось.»

Как не проявилось? В пятом раунде очень ещё как проявилось.

zema сказал:
«Опять глазомеры?»

Нет, просто логика. Килограмм железа равен по весу клограмму ваты. А ты мне доказываешь что тут большая разница.

zema сказал:
«Как не проявилось? В пятом раунде очень ещё как проявилось.»

Придумай что-то по лучше. Это наверно единственный бой в истории когда несколько ударов за четыре раунда привели к полной потери сил соперника. Даже Таккер за 12 раундов так не устал от панчей Тайсона и своих действий как Вова устал от нескольких ударов Брюстера. Брюстер наверно самый мощный панчер в хэви?

Acil сказал:
«Килограмм железа равен по весу клограмму ваты. А ты мне доказываешь что тут большая разница.»

А если тебе на голову с 3-х метровой высоты скинуть кг железа и кг ваты, будет большая разница или нет?

Acil сказал:
«Это наверно единственный бой в истории когда несколько ударов за четыре раунда привели к полной потери сил соперника.»

Сандерсу против Кличко потребовалось и тго меньше. 

Acil сказал:
«Брюстер наверно самый мощный панчер в хэви?»

А Кличко самый крепкобородый в хэви?

zema сказал:
«А если тебе на голову с 3-х метровой высоты скинуть кг железа и кг ваты, будет большая разница или нет?»

Ответь себе сам. Одна и таже масса  сталкиваеться с другой массой. Там что будет большая разница? Или если ты выбросишь сто ударов в воздух и с такой же силой выбросишь сто ударов по груше, что где то ты потратишь больше сил?

zema сказал:
«Сандерсу против Кличко потребовалось и тго меньше.»

Чтоб вырубить соперника а не чтоб измотать его.

zema сказал:
«А Кличко самый крепкобородый в хэви?»

Какое это имеет отношение к усталости организма?

Acil сказал:
«Ответь себе сам. Одна и таже масса  сталкиваеться с другой массой. Там что будет большая разница?»

А ты на себе не хочешь проверить?

 

Acil сказал:
«Чтоб вырубить соперника а не чтоб измотать его.»

Дык я и говорю, что проиграш тот был из-за усталости и пропущенных ударов.

 

Acil сказал:
«Какое это имеет отношение к усталости организма?»

К усталости ни какого, а вот к тому, что Кличко проиграл - имеет.

zema сказал:
«А ты на себе не хочешь проверить? »

Зачем на себе? Положи на весы кг одного материала а на другую чашу кг другого материала. Если на твоих весах какой то кг перевесит, я пойму твою логику. А на себе я проверял только второй пример с выброшеными ударами. Неповериш- что пять минут бить пустоту что пять минут бить материальный обьект, сил отнимает примерно одинаково.

zema сказал:
«Дык я и говорю, что проиграш тот был из-за усталости и пропущенных ударов»

Пропущеные удары никак не могли привести к усталости. Пример самого брюстера, который пропустил намного больше и побывал на полу но неустал.

zema сказал:
«К усталости ни какого, а вот к тому, что Кличко проиграл - имеет.»

Там его челюсть была крепче чем с Сандерсом. Он выдержал все удары и упал от безсилия а не от ударов. Потому как нокаут даже стоячим оказался. какие же это удары панчера?

Acil сказал:
«Пропущеные удары никак не могли привести к усталости.»

Тебе знакомо понятие "обработка корпуса противника"?

 

Acil сказал:
«Пример самого брюстера, который пропустил намного больше и побывал на полу но неустал.»

Брюстер оказался крепче.

 

Acil сказал:
«Там его челюсть была крепче чем с Сандерсом. Он выдержал все удары»

Ооо... т. е. удары всё же были?

Acil сказал:
«Потому как нокаут даже стоячим оказался. какие же это удары панчера?»

Я уже пример Корралес - Кастильо приводил по поводу "стоячести".

zema сказал:
«Тебе знакомо понятие "обработка корпуса противника"? »

В данном бою я такой уж активной обработки не видел.

zema сказал:
« т. е. удары всё же были?»

В пятом раунде? Конечно были.

zema сказал:
«Брюстер оказался крепче.»

 Как и Вова во всех других боях когда падал и пропускал но за такой периуд времени не выдыхался.

Acil сказал:
«В данном бою я такой уж активной обработки не видел.»

Я видео закинул, называется "Как Брюстер не попадал по Кличко".

 

Acil сказал:
«В пятом раунде? Конечно были.»

Скрины третьего раунда с точным крюком в челюсть Кличко - подделка?

 

Acil сказал:
«Как и Вова во всех других боях когда падал и пропускал но за такой периуд времени не выдыхался.»

Единственный бой, где такое было - первый бой с Питером.

Jamil.H сказал:
«Если к этому ещё прибавить собственные удары на убой, то расход энергии утраивается, особенно при крупных габаритах. При том, помогают устать удары в молоко и пропущенные удары в голову.»

Можна ещё добавить возьню в клинчах.

zema сказал:
«Я видео закинул, называется "Как Брюстер не попадал по Кличко»

Закинь еще видео как Кличко непопадал в Брюстера.

zema сказал:
«Скрины третьего раунда с точным крюком в челюсть Кличко - подделка?»

Несколькими ударами он заставил Кличко сдохнуть физически? Я вообще таких примеров больше не знаю.

zema сказал:
«Единственный бой, где такое было - первый бой с Питером.»

Вова там сдох за три раунда?

п. с. - Джамиль, буть осторожен! Рискуешь подвергнуться остракизму и получить анафему, ибо имя Кличко непорочно так же, как и имя Девы Марии!!!

zema сказал:
«Можна ещё добавить возьню в клинчах»

И встречный ветер в зале.

Acil сказал:
«Закинь еще видео как Кличко непопадал в Брюстера.»

Где я утверждал, что он не попадал???

 

Acil сказал:
«Несколькими ударами он заставил Кличко сдохнуть физически?»

Ты не в курсе, что с одного удара в корпус тоже можно вырубить соперника наглухо?

 

Acil сказал:
«Вова там сдох за три раунда?»

Нет, Вова сделал выводы из прошлых боёв и не лез в зарубы с Питером.

zema сказал:
«Где я утверждал, что он не попадал???»

То есть его обработка корпуса, на брюстера особо неподействовала. А минимум ударов брюстера подействовали.

zema сказал:
«Ты не в курсе, что с одного удара в корпус тоже можно вырубить соперника наглухо?»

Это было в бою?

zema сказал:
«Вова сделал выводы из прошлых боёв и не лез в зарубы с Питером.»

Но ударов выбросил больше и пропустил больше. Но не сдох.

Acil сказал:
«И встречный ветер в зале.»

Не, переизбыток сахара на полках в супермаркетах!

zema сказал:
«Не, переизбыток сахара на полках в супермаркетах!»

Нет, только в крови у Вовы.

Acil сказал:
«То есть его обработка корпуса, на брюстера особо неподействовала.»

Ну что поделать - Брюстер крепкий малый.

 

Acil сказал:
«Это было в бою?»

Это было в мировой практике.

 

Acil сказал:
«Но ударов выбросил больше и пропустил больше.»

Каких ударов, джебов с дальней дистанции? 

Acil сказал:
«Нет, только в крови у Вовы.»

Да не, по показаниям очевидцев в ту пору сахара в магазинах завались было!

 

zema сказал:
«Ну что поделать - Брюстер крепкий малый. »

Конечно, он же небыл отравлен. Вова тоже крепкий, что и показал в реванше.

zema сказал:
«Каких ударов, джебов с дальней дистанции? »

Таких же джебов как и по брюстеру. Джебы, двойки, клинчи, у Вовы тактика известная и неизменная.

zema сказал:
«Это было в мировой практике»

Чтоб несколькими ударами заставить потерять силы, но не вырубить? Попрошу пример.

Acil сказал:
«Конечно, он же небыл отравлен. Вова тоже крепкий, что и показал в реванше.»

А может в реванше Брюстера отравили? Какой-то он был не такой, как в других боях: до этого ни разу с ним не случалось, что бы он отказывался от боя. Стопудово что-то не чисто...

 

Acil сказал:
«Чтоб несколькими ударами заставить потерять силы, но не вырубить?»

Как не вырубить? Разве Брюстер тот бой выиграл по суд. запискам?

zema сказал:
«Как не вырубить? Разве Брюстер тот бой выиграл по суд. запискам?»

Речь идет о нескольких ударах которые привели Вову к такому состоянию. Такого никогда небыло с Вовой в других боях где он пропускал больше, и даже с другими боксерами я о таком не знаю. Чтоб за долгий изнурительный бой устать, да такое было, но чтоб за такое кол-во раундов при таком минимальном пропуске ударов, не знаю.

zema сказал:
«А может в реванше Брюстера отравили? »

Тогда бы Вова его в первом раунде убил.

Acil сказал:
«Тогда бы Вова его в первом раунде убил.»

може сахара меньше в вазелин насыпали...

 

Acil сказал:
«Речь идет о нескольких ударах которые привели Вову к такому состоянию. Такого никогда небыло с Вовой в других боях где он пропускал больше, и даже с другими боксерами я о таком не знаю. Чтоб за долгий изнурительный бой устать, да такое было, но чтоб за такое кол-во раундов при таком минимальном пропуске ударов, не знаю.»

Ух ты, а я раньше не видел, что-бы его с первого раунда выносили с ринга. наверное и с Сандерсом отравили...

zema сказал:
«Ух ты, а я раньше не видел, что-бы его с первого раунда выносили с ринга. наверное и с Сандерсом отравили...»

Во первых Сандерс впервом раунде только опрокинул его, а во вторых это не есть аномалия когда кого то посылают в нокдаун в первом раунде. В отличии от того что было с Вовой в Лас-Вегасе.

zema сказал:
«може сахара меньше в вазелин насыпали...»

Причем тут сахар? Если бы втерли Брюстеру тот же препарат что и Вове, там результат был бы такой же, только бой раньше закончился бы.

Acil сказал:
«Во первых Сандерс впервом раунде только опрокинул его, а во вторых это не есть аномалия когда кого то посылают в нокдаун в первом раунде. »

Но ведь раньше с Кличко такого не было!!! Следовательно - аномалия!!!

 

Acil сказал:
«Причем тут сахар? Если бы втерли Брюстеру тот же препарат что и Вове, там результат был бы такой же, только бой раньше закончился бы.»

Ладно, без сарказма, скажу так - я поверю в отраление, если мне кто-то предоставит информацию о том, что в природе существует вещество, которое при попадении в организм существенно повышает уровень сахара, но при этом ни какими методами не обнаруживается в организме.

zema сказал:
«Но ведь раньше с Кличко такого не было!!! Следовательно - аномалия!!!»

Его сомнительная способность держать удары панчера, это скорее проблемма чем аномалия. А аномалия это то, чего ни скем никогда раньше небыло. Как в бою с Брюстером. Или к примеру физ.форма Пакмена от перехода в тяжелые веса. Хотя я и поклонник Пака.

zema сказал:
«я поверю в отраление, если мне кто-то предоставит информацию о том, что в природе существует вещество, которое при попадении в организм существенно повышает уровень сахара, но при этом ни какими методами не обнаруживается в организме»

Тут вопрос к спецам фармацептики. Но я предположу, что возможно клиника которая проводила анализы Вовы и обнаружила этот препарат, но скрыла инфу. А когда люди от Кличко пришли забрать анализы, то клиника их успешно потеряла.

Acil сказал:
«Его сомнительная способность держать удары панчера, это скорее проблемма чем аномалия.»

А разве Сандерс панчер???!!! С чего такой вывод?

 

Acil сказал:
« А аномалия это то, чего ни скем никогда раньше небыло.»

Разве? А не выли утверждаете что, раз он не смог самостоятельно добраться до своего угла, чего с ним раньше не было - это аномалия?

 

Acil сказал:
«Но я предположу, что возможно клиника которая проводила анализы Вовы и обнаружила этот препарат, но скрыла инфу.»

Во Вселенной есть только одна клиника? Или когда он лечился после сахарной комы, то в процессе лечения не сдавал анализы? Или в США все клиники уровня районных клиник Суходрочинска, Зажопинского района, Балабуевской области, для которых одного миллилитра анализов не достаточно, что-бы провести их качественный состав???!!!

zema сказал:
«А разве Сандерс панчер???!!! С чего такой вывод?»

пиздец

Octopus Paul сказал:
«пиздец»

вот и я о том же: панчер Сандерс может сложить Кличко за 1.5 раунда, а панчер Брюстер - не в состоянии и за 5... парадокс...

zema сказал:
«А разве Сандерс панчер???!!! С чего такой вывод?»

Немалый процент КО и в последних 16 победах 14 досрочных.

zema сказал:
«Разве? А не выли утверждаете что, раз он не смог самостоятельно добраться до своего угла, чего с ним раньше не было - это аномалия?»

Это доказательство, что причина его состояния, непонятная усталость, а не следствие ударов Брюстера. А аномалия это само состояние усталости которое по сути на пустом месте произошло, грубо говоря конечно.

zema сказал:
«Во Вселенной есть только одна клиника? Или когда он лечился после сахарной комы, то в процессе лечения не сдавал анализы?»

Исходя из текстов Комбинатора, все что он здал было в одной лаборатории, иначе забрали бы из другого места свои анализы. И тут еще вопрос как быстро ращепляеться в организме тот препарат. Может по этому и требовали тех анализов, потому что от новых толку ноль.

Acil сказал:
«Немалый процент КО»

У Брюстера он меньший?

 

Acil сказал:
«и в последних 16 победах 14 досрочных»

У Брюстера на одну досрочную меньше, он теперь не панчер?

 

Acil сказал:
«Это доказательство, что причина его состояния, непонятная усталость, а не следствие ударов Брюстера. А аномалия это само состояние усталости которое по сути на пустом месте произошло, грубо говоря конечно.»

Пустое место - это они 4 раунда смотрели друг-на-друга и от этого занятия Кличко ни с того, ни с сего вдруг устал?

 

Acil сказал:
«И тут еще вопрос как быстро ращепляеться в организме тот препарат.»

Первый вопрос - что это за препарат?

 

Acil сказал:
«Исходя из текстов Комбинатора, все что он здал было в одной лаборатории, иначе забрали бы из другого места свои анализы.»

Если исходить из его текстов, там вообще анализи сдавались по непонятным схемам...

 

Acil сказал:
«Брюстер за первые 4 раунда ничего такого не сделал чтоб сильно сбить силы у Вовы.»

Видео "ничего не делания" Брюстера я закинул ещё вчера...

 

Acil сказал:
«Вопрос не ко мне.»

Вот когда что-то будет достоверно известно о таком препарате, тогда можно будет говорить о отравлении.

 

Acil сказал:
«Если бы Брюстер сбивал Вову одним двумя ударами как Сандерс или начал бы бомбить его сразу так как он это делал в пятом раунде то вопросов нет. Сандерс провел блицкрик который Вова непережил.»

А Брюстер не был в состоянии провести такой блиц-криг в 5-м?

 

Acil сказал:
«А Брюстер ничего толком сделать не мог »

Но тем-не-менее сделал.

zema сказал:
«Видео "ничего не делания" Брюстера я закинул ещё вчера...»

Там было много ударов по корпусу?

zema сказал:
«Видео "ничего не делания" Брюстера я закинул ещё вчера»

Я же говорю это аномалия чтоб несколько акцентов которые не есть нокаутирующими, отбирали столько сил.

zema сказал:
«А Брюстер не был в состоянии провести такой блиц-криг в 5-м?»

Блиц-криг обычно проводиться сразу а не в процессе. То что сделал Брюстер это добивание полуживого человека. Только от чего он стал полуживым, загадка.

zema сказал:
«Но тем-не-менее сделал»

Ну да, там бы и Фабио Моли смог добить того Вову. Собственно всё сделали ребята отравившие Вову а не брюстер.

zema сказал:
«Вот когда что-то будет достоверно известно о таком препарате, тогда можно будет говорить о отравлении»

Если тебе что-то неизвестно это недоказывает отсутствия этого неизвестного. Я в медицинских препаратах тоже не шарю сильно. Но слышал много о ядах которые хрен найдешь при вскрытии трупа. Не могу же я тупо отрицать все что не видел своими глазами.

Acil сказал:
«Я же говорю это аномалия чтоб несколько акцентов которые не есть нокаутирующими»

Ладно, зацени такой "акцент":

 

Acil сказал:
«Только от чего он стал полуживым, загадка.»

Для меня там загадки нет вообще ни какой...

 

Acil сказал:
«Если тебе что-то неизвестно это недоказывает отсутствия этого неизвестного.»

Согласен, но тем не менее я стараюсь руководствоваться фактами, а не домыслами.

 

zema сказал:
«Согласен, но тем не менее я стараюсь руководствоваться фактами, а не домыслами.»

На самом деле ты просто отвергаешь косвенные факты в пользу версии отравления которые ни есть домыслами.

zema сказал:
«, зацени такой "акцент":»

Зема бери пример с увы. Он когда выкладывает видео, дает сразу активную ссылку. Я ничего не вижу кроме белого листа.

Acil сказал:
«На самом деле ты просто отвергаешь косвенные факты в пользу версии отравления которые ни есть домыслами.»

А может это вы притягиваете их за уши, что-бы оправдать поражение кумира?

 

Acil сказал:
«Зема бери пример с увы. Он когда выкладывает видео, дает сразу активную ссылку. Я ничего не вижу кроме белого листа.»

Пожайлуста: http://www.youtube.com/watch?v=FZ5SlVdpi0k

zema сказал:
«Пожайлуста:»

Спасибо. У парня по ходу живот прихватил наверно. Но такие нокауты я видел. Саня Емельяненко в последнем или предпоследнем бою тоже непонятно чем нокаутировал соперника.

zema сказал:
«А может это вы притягиваете их за уши, что-бы оправдать поражение кумира?»

Не так уж и притягиваем. Тут даже те кто отрицают отравление видят что Вова как накумареный в ринге с первых раундов. Просто списывают на неподготовленность или на самоотравление как наш пропавший Скоф. Плюс все другие факты которые наталкивают на подозрения.

Acil сказал:
«У парня по ходу живот прихватил наверно.»

отравили?

 

Acil сказал:
«Саня Емельяненко в последнем или предпоследнем бою тоже непонятно чем нокаутировал соперника.»

тоже отравили.

 

zema сказал:
«отравили?»

Я откуда знаю. Первый раз этих перцев вижу и про то что там случилось вообще не вкурсе.

zema сказал:
«тоже отравили.»

Коментаторы списали на энергетический удар. )))

Acil сказал:
«Я откуда знаю. Первый раз этих перцев вижу и про то что там случилось вообще не вкурсе.»

но о силе удара что можешь сказать?

 

zema сказал:
« о силе удара что можешь сказать?»

Какого удара? Коленями об пол? Такой себе, обычный удар.

Acil сказал:
«Какого удара?»

Которым Льюис отправил соперника в нокаут?

zema сказал:
«Которым Льюис отправил соперника в нокаут?»

Так он же непопал.

Нет попал. Пересмотрел в повторе. Куй его знает, короче. Какой то скользящий удар. Может чувак просто слить вышел? Как бой Вова-Моли. Там тоже был удар который Моли непережил. Но по сути ясно что незахотел встать.

Acil сказал:
«Так он же непопал.»

Тогда вопрос о твоёй спосбности определять силу удара на глаз, закрыт...

zema сказал:
«Тогда вопрос о твоёй спосбности определять силу удара на глаз, закрыт»

Еще нет.

Acil сказал:
«Как бой Вова-Моли.»

у Вовы ещё подобное с Остином было, тоже слив? да и удара по Чемберсу многие так и не увидели...

Acil сказал:
«Еще нет.»

Хорошо а может быть такое, что и с Брюстером Кличко слил бой?

zema сказал:
«у Вовы ещё подобное с Остином было, тоже слив?»

Там несколько боковых левых в висок прошло. Это немного меняет дело с учетом силы даже одиночного акцента от Вовы.

zema сказал:
«да и удара по Чемберсу многие так и не увидели...»

Измочаленый Чемберс который итак проиграл весь бой, там сливать уже нечего было. А удара неувидели из-за  неудобной позиции камеры. С Томпсоном сначала тоже не увидели пока не дали картинку с низу.

zema сказал:
« а может быть такое, что и с Брюстером Кличко слил бой? :»

С какого куя ему это надо? Слить бой я имел ввиду то о чем говорил в интервью Гринберг. То есть если боксер видит что шансов на победу у него нет, он может после пропущеного удара и падения просто не встать. Но как правило это замечено за боксерами сомнительной проф.пригодности. Ребята из высших рейтингов могут разве что не выйти на следующий раунд.

Acil сказал:
«Там несколько боковых левых в висок прошло. Это немного меняет дело с учетом силы даже одиночного акцента от Вовы.»

т. е. ты согласен, что визуальное восприятие удара не всегда соответствует действительности, нужно ещё учитывать уровень боксёра?

 

Acil сказал:
«Измочаленый Чемберс который итак проиграл весь бой, там сливать уже нечего было. А удара неувидели из-за  неудобной позиции камеры.»

может и вбою с Брюстером некоторые позиции были неудобны?

 

Acil сказал:
«С какого куя ему это надо?»

сделал крупную ставку против себя...

zema сказал:
«может и вбою с Брюстером некоторые позиции были неудобны?»

А что мы там неувидели каких то ударов?

zema сказал:
«сделал крупную ставку против себя...»

Он был фаворитом и хотел стать чемпионом. Мог спокойно ставить на себя и выигрывать.

zema сказал:
«ты согласен, что визуальное восприятие удара не всегда соответствует действительности, нужно ещё учитывать уровень боксёра?»

Согласен. Но поэтому мы и сравниваем с другими боями чтоб понять что тут вполне логично, а что неестественно. Я уже привел пример с Моли когда удар явно неубойный заставил его отказаться от продолжения. Но там хоть было падение. А тут мы разбираем удары от которых якобы Вова мог выдохнуться. Такого я не видел никогда.

Acil сказал:
«Мог спокойно ставить на себя и выигрывать.»

Кэф. то разный, особенно просто на победу, а вот когда ставишь на андердога, да ещё на конкретный раунд...

 

Acil сказал:
«А тут мы разбираем удары от которых якобы Вова мог выдохнуться. Такого я не видел никогда.»

Ещё тебе посоветую пересмотреть Холи - Боу-3.

zema сказал:
«Кэф. то разный, особенно просто на победу, а вот когда ставишь на андердога, да ещё на конкретный раунд...»

Буду считать это стебом. Если серьезно то ты и сам понимаешь что Кличко своих боев никогда не сливали. У Вовы вообще отличительная черта биться до последнего пока есть хоть какие то силы.

zema сказал:
«Ещё тебе посоветую пересмотреть Холи - Боу-3.»

Перед тем как я пересмотрю бой, ответь. Там Холи тоже выдохся за три раунда от нескольких плюх Боу или Боу бил больше а Холи выдохся уже под конец который наступил не в пятом а в восьмом раунде?

Acil сказал:
«Буду считать это стебом. »

В принцыпе так оно и есть

 

Acil сказал:
«Там Холи тоже выдохся за три раунда от нескольких плюх»

Примерно с 4 раунда стал терять кондиции. В 6-м отправляет Риддика в нокдаун, Риддик потрясён, Холи пытается развить успех и внезапно теряет активность. В 8-м похожая на Кличко - Брюстер развязка.

zema сказал:
«Примерно с 4 раунда стал терять кондиции»

А сколько ударов Холи пропустил за эти четыре раунда?