-
21 декабря 2010 в 12:21Категория: Новости | Автор: Jamil.H
«Сейчас мои люди
обговаривают детали сделки с Бобом Арумом. Вероятно, что в четверг или пятницу
мы получим что-то конкретное, - заявил бывший чемпион мира в трех весовых
категориях Шейн Мозли относительно переговоров по проведению поединка против
одного из лучших боксеров независимо от веса Мэнни Пакьяо. - Я просто жду,
когда мне предоставят для подписания готовый контракт».Отметим, что среди обговаривающихся пунктов еще нет ясности по весовой категории, в которой пройдет этот поединок. Неизвестно, будет ли в этом бою Пакьяо защищать недавно завоеванный титул чемпиона WBC в первом среднем весе или же бой пройдёт в рамках полусреднего. Однако, для Мозли не имеет значения, в какой весовой категории пройдёт встреча. «Я пока не знаю, в каком весе мы встретимся, для меня это не важно и я думаю, что бой все же пройдет в категории до 147-и фунтов, - приводит слова Мозли Fighthype.com. - И что бы не говорил Фредди Роуч о прохождении допинг-тестов, я готов к этому, если Пакьяо будет в тех же условиях».
Отметим, что вчера в интервью филиппинскому изданию The Philippine Star тренер Пакьяо Фредди Роуч заявил, что хотел, чтобы Мозли прошел проверку на применение стероидов. «Это будет непростой бой для Мэнни. Шейн очень жесткий боец. Он обладает ударом с обеих рук. Если мы договоримся о бое, то я буду настаивать на прохождении допинг-тестов. Известно, что в прошлом он уже употреблял стероиды».
Но уже сегодня в интервью Boxingscene.com Роуч опроверг эти слова, заявив, что ничего не говорил о проверке на применение стероидов. «Это ложь. Я никогда не говорил этого. Мы уже один раз отказались от проверки, когда её хотели применить к нам и с моей стороны было бы лицемерием говорить что-то подобное. Так что, то что было опубликовано филиппинским автором неправда. Я никогда не говорил этих слов», - сказал Роуч.
61 комментарий
И журналюги брешут и Фред. Чувствую это. Все брехуны. Этот поединок, смело можно назвать-без правил. Оба нажрутся под завязку и будут как два терминатора. Главное правильно отрекламировать сие побоище.
Эх, зрелище будет на загляденье.
Помимо Пукияво и Мозли нужно сделать допинг тест и самому Роучу…
Пакьяо конечно крут, но мне кажется "тот" Мозли был не просто супербыстрым (не хуже Пакмена) и бьющим парнем, но и более техничным и разнообразным в ринге, чем филипок, ИМХО. Поэтому никак не 50 на 50, как миниму 60 на 40 в пользу Сахарного.
P.S. А вот сейчас шансы более серьезные у Пакмена на победу. Слишком постарел Шейн, увы.
А вообще я имел ввиду длительное оминирование в рейтинге. Не спорю, может шейн и был номером один пару месяцев))
Ну так и Мозли был очень подвижным в то время на протяжении всех 12 раундов, если надо было, как с тем же Оскаром. Хотя и бой там был нелегким. А насчет попал-не попал, так это бокс, всякое может быть. Но как по мне, то я смотрю на общую картину, а не редкие моменты и тут Мозли в целом предпочтительнее.
Ну дед и жжёт, аж жарко.
Форрест, да будет вам дед извесно бил не слабее Пака, если не сильнее, потому что боксировал в первом среднем весе.
А Мозли бошка не пробиваемая. Тоннажём его Пак может и забросает до ТКО, но одноударного нокаута не будет точно.
Если бы да кабы. Но вот ты что-то не подумал, что опять же Мозлика никто больше не валял, а там были и Варгас с Майоргой, и Оскар с Котто, и Марго с Райтом, Мэй, Диаз и прочие. Это я к тому что раз на раз не приходится и не надо судить о боксере (тем более таком) тока по одному эпизоду всей его карьеры, тем более что он не проигрывал досрочно.
Скажем так, если поставить в один ранг Мозли, Марго, Клотти, Оскара, как один из одних из самых хорошодержащих боксеров и сравнить кого из них отправляли на пол, при том что Паквиао встречался с тремя из них, Форрест с одним. Результат как говорится на лицо, Паквиао ниодного не смог отправить на пол - это все ребята из 66 кг. Форрест же отправлял на пол, не самого последнего из этой 4-ки по параметру "держалка" - Мозли.
Я не говорю что у Пака нет удара, я говорю что в этой категории он бьет не сильнее чем какой-нибудь Берто.
Если мне не изменяет память, то Форрест и Шейн, до этих 2 боёв, встречались на любительском ринге и не раз. И Форрест побеждал Мосли и там. Тут я отношу всё к тому факту, что есть в боксе понятие НЕУДОБНЫЙ СОПЕРНИК. Как раз Форрест таковым и был для Шейна.
Эту круговерть вы наверняка помните, как Форрест дважды побил Мосли, потом проиграл нокаутом Майорге, которого уничтожил Оскар, а того дважды побил тот же Мосли. Побробуй в этом ребусе найти формулу успеха? Всё очень относительно.
Насчёт ударных качеств Пакьяо и сравнительных характеристик. Извините за прямолинейность, но это чушь. Кто, и где это соозмерял? Как можно тут уверенно что-то утверждать, когда нокаут, как поединки не могут иметь аналогичности. Всё очень индивидуально в каждом конкретном случае.
Пример выше я привёл.
Чесно сказать, я так и не понял какое отношение цепочка выиграшей-проиграшей боксеров, имеет к их панчерским способностям в рамках определённого веса.
Шейн Мозли дважды несмог победить Форреста,и как после этого пакофобы,Джамили,Жеки,могут считать что Мозли на голову выше пака технически,мозли после первого боя с форрестом нисделал никаких выводов и вышел на второй и опять проиграл,это говорит о нём как о боксёре с невысоким потенциалом(мягко говоря)
Что касается ударности, то тут тоже самое. Как можно оценивать Пака, если он в более мелких весах, так же порой заканчивал бои по очкам? Где он стал менее ударным в более крупных весах? Тут вся пакофобская теория захимиченности на этом строится, что он бегает по весам, да и ещё сильнее становится. Где доказательства, что Форрест сильнее бьёт Пака? Нет, ну серьёзно, зачем такое городить?
Панчер - это тот, кто большинство своих боёв заканчивает нокаутом. Другими словами - боксёр с ударом. Вопрос Пак панчер или нет? Для меня- ДА. Так он бьёт с двух рук так, что чаще всего заканчивает свои поединки нокаутом. К тому же быстр, техничен, вынослив и может добивать.
Как тут можно что то утверждать то, что кто -то сильней, а кто-то слабей ? Стили и целая цепочка индивидуальных факторов побеждают.
К тому кто кого побеждал вопросов нет, делать выводы по третьему бою - это гон. А вот как итменно бойцы побеждаю основываясь на том что видиш вполне можно. Если боксер из 4 боев (Котто, который ) в полусреднем весе не положил ни одного боксёра то о каких панчерских способностях в рамках этого веса можно говорить?
Как раз таки нет, это нокаутёр. Вот в том же супербантаме он был панчером, но никак не в полусреднем весе. Я понимаю это часности и дотошности, но это так.
спасибо евгенич за то что ты тоже поддерживаешь меня в том что зёма вы*бывается
Но я закладывал именно то понятие, которое ты понял, судя по ответу.
Что касается
Наверное я буду настаивать на своей теории относительности. У Котто было так, а Пакьяо- вот так. Хэй перешёл в супертяжи и снова заканчивает бои нокаутом ( снова пример).
Возможно, ты опираешься на мнение, что с увеличением веса, теряются ударные свойства боксёра? Оно верно, но не во всех случаях.
Ну если мы посмотрим даже на твой пример с Котто? Сколько он прибавил в весе, после чего у него ( как бы) потерялись его возможности как у нокаутёра?
Я бы хотел сказать о Пакьяо и теории захимиченности. Я считаю, что он прибавляет в силе с переходом в новые веса. Конечно предел есть и он ограничен его физической конституцией. Ну был у него задел в его росте, для перехода в более крупные веса и он своими упорнейшими тренировками и совершенствованием навыков и опыта, стал таким , каким он есть сегодня. Трудяга он. С набором веса он пытается не утратить свой конёк- скорость и выносливость. К тому же он крепко бьёт, что никакими гормонами не прибавить ( это к слову). Я смотрю на его поединки и через его матерость и технический рост, что тоже гармонами не прибавить. К чему это я? К тому, что вижу подтекст, когда идёт высказывание как аксиомы, что по мере роста, теряются нокаутёрские способности. А Пак тут не вписывается в эту теорию. Отсюда и разногласие наших мнений.
Почему-то в скобка недопечаталось а я не увидел. Котто тут не причём и его способности панчера тоже, да и не панчер он. Его я привел в том смысле, что он входит в 4-ку полусредневесов, которых Пакмен так и не кокнул за счёт панчерских способностей, которые ему приписует саша-курск в 66, а это уже как бы закономерность когда 4 боксёра доживают до конца.
Именно на это и опираюсь. И пока в этом компоненте всё не в пользу Пака 0:4. Вся 4 боксёра были отмасажированы в хлам. Мозли будет 0:5 и я почти уверен что он не упадет.
Опять же таки, речь не о нокаутёрских способностях а о панчерских. Мозли - это нокаутер и панчер, Марго - нокаутер, ну разве он панчер? Конечно нет. Пак вписывается в эту теорию как никто иной, потому что обьяснить почему Мозли хватило 118 силовых что б отправить Марго спать, а Паку не хватило 411 - как-то сложно. В то время что бы нокаутнуть того же Солиса или Диза за глаза хватало 100 и 180 соответственно.
А иначе и быть не могËт.
Берём 6 последних поединков. Начнём в обратном порядке, начиная с последнего
1. Марго- по очкам Пак победил. Избил в хлам, при том, что Марго то намного крупнее Менни. Мосли да, кокнул Марго, но тут есть свои НО. Это то, что Марго был депрессирован перед боем связанным со скандалом "гипсо-руки". По ходу боя он был - никакой. Я не уменьшая достоинств Шейна, но у меня есть своя теория на этот счёт и она пересекается с теорией относительности.
2. Клотти- опять повержен по очкам. Но опять таки. Кто такой Клотти? Известный заблочник, как Винки Райт, которого тоже немыслимо кокнуть. Провёл в ракушке весь бой и честно проиграл по очкам. Тут разве вес играл роль?
3. Котто- камк ни крути, а засчитано нокаут. Забил его Пак, точно как ты и сказал- в хлам.
4. Хаттон- прости Саша, но тут был чистый КО, можно сказать нокаут года. Заметь, этот бой входит в четвёрку последних поединков?
5. ОДЛХ- избит так, что если бы не отказ на табуретке, то валялся бы ЗОЛОТОЙ , лично я в этом УВЕРЕН.
6. Диаз- разбит и кокнут, как мальчик.
Саша! Я не вижу причинно-следственной теории влияния веса на уменьшения ударности этого филиппинца.
Ненужно это всё. Хватит лишь эффективного удара, после которого можно брать соперника голыми руками? Назовите такого соперника у Пака, бой которого проходил в рамках полусреднего веса.
Причём здесь 6 последних поединков? Речь идёт о полусреднем весе (66).
Паквиао - Диаз, лёгкий (61), одноударный КО
Паквиао - Хаттон, суперлёгкий (63), одноударный КО
Паквиао - ОДЛХ, полусредний (66), отказ от тоннажа
Паквиао - Котто, полусредний (66), остановка из за тоннажа (моё имхо, был бы Смугер было б что и с Марго - UD)
Паквиао - Клотти, полусредний (66), UD
Паквиао - Марго, полусредний (66), UD
Кокнул, в том смысле, который закладывал в него саша-курск из последних 6 боев Рикки и Диза, одного в 61, одного в 63. Куда делись КО от Пака дальше. Помоему некая закономерность прослеживается, нет? Посмотрим что будет с Мозли, моё предположение очередное UD.
А я уверен, что будь кондиции у Оскара нормальные, было бы уверенное UD в пользу Пака. Говорить что Пак бы кокнул Оскара смешно, что ж он за 8 раундов этого не зделал. Кто вообще смог нокаутировать Оскара, только Хоп, по печени. Ну забил бы до ТКО, так он его и так забил, можно было в 8 формально ТКО засчитывать, так это только подтверждает то, о чём я пишу.
По Клотти возражений нет, его бы Пак ни кокнул, даже б если тот руки опустил.
У Котто написал выше.
Диас с Хаттон - другой вес.
Что касается Марго, то можно конечно о многом говорить насколько подвленной состояние (найденные вкладки) повлияли на именно досрочное поражение Марго. Да меня это и мало волнует. Речь о Паке, который донес чуть ли не в 4 раза больше и так и не положил. Повторюсь, но масажирование с забиванием до аццких гематом меня сейчас не очень интересует, это к истоку дискусии имеет второстепенное значение.
Верно, а очень точным и неожиданным ударом можно посадить на задницу кого угодно.
Пакьява уже великим стал? А что касается Мэя, то у него наибольшие на сегодня шансы победить "великого" Пакьяву.
Ноу! Ноу! Ноу! Винки окромя того, что за блоком сидит - ещё и удары выбрасывает. И не просто выбрасывает, а доносит до цели...
Какгбэ, дедуля, хотелось подтверждения того, что в нём разбираешься ты. Подтверждения ввиде наиболее верних предматчевых прогнозов на поединки, желательно, что бы это были боя не только Паквиао.
п. с. - за Баксом такой "грешОк" (правильные прогнозы), кстати, имеется. И довольно таки частый.
Вернон многих бил,не только Шейна,а поражение по сути у него было 1,я не уверен что здесь в не удобстве дело,здесь скорее просто такое соотношение сил боксёров,а проигрыш Форреста Майорге,так тут(моё мнение)сказалась именно разница в физике в 1 бою,а во 2 так Майорге просто нарисовали победу в счёт 1 победы , Форреста не был каким-то нокаутёром(Майорга вообще подставлял ему голову под удары во 2 бою),но он обладал очень точным ударом.