Как по мне оба Хуку, с небольшим преимущестовом он все же выиграл их.
26 декабря 2010 в 17:14, sasha-kursk
11 раунд- примерно равный,но пускай будет за Хуком
12раунд-попаданий совсем мало,только джебы,победу отдавать некому,ничья
116-115 победа Лебедева,ичитывая,что ни одного равного раунда не давал в его пользу,а ничью давал только тогда,когда не было явного преимущества Дениса,а Хуку было не за что давать.
Ничью должны были поставитькак минимум,даже с учётом шпрэхен судейства.
В боях,где чемпион объективно как минимум не проиграл,редко бывают споры о победителе
26 декабря 2010 в 17:29, Ferdinand
10-9 Лебедь еле еле. 12 вообще ни о чем 10-10
26 декабря 2010 в 17:51, SUGAR
Хук -Лебедев
11р. 9-10
12р. 9-10
..............
Итого 113-116. Но всё равно бой очень равный. Поэтому судить можно как угодно. После этого разбора стоит признать, что Денису надо было быть убедительнее... Это как раз тот случай, когда всё настолько равно, что судьям просто "проще" отдавать равный раунд чемпиону, чем вытягивать претендента... тут не о подсуживании даже речь, а просто о ситуации вцелом...
Кроме того Денис всё же недорабатывал возле канатов , 3-4 удара и отпускал. Хук уходил в глухую защиту, можно было повозиться в ближнем, где-то придержать , раскрыть. А то прессинговал, а когда запирал -сам отпускал.
26 декабря 2010 в 17:57, Мany-Many
Серж сказал: «Как по мне оба Хуку, с небольшим преимущестовом он все же выиграл их. »
Здоров Марко!!! Как там Артур, думает выходить на Ворда? Привет Заурлэнду!!!
26 декабря 2010 в 18:27, zema
Meny-Many / С наступающим!!! сказал: «Как там Артур, думает выходить на Ворда?»
Meny-Many / С наступающим!!! сказал: «Здоров Марко!!! Как там Артур, думает выходить на Ворда? Привет Заурлэнду!!!»
Что за привычка хамить всем, я не пойму. Что в жизни неустороен что ли? Я дал свою оценку раундов. Претенденты в гостях так не выигрывают, кто бы это ни был Лебедев, Котельник или кто еще. Просмотри бой Котельник-Александер там +4 по раундам у украинца и что? Счет у судей иной. И не нужно ныть все было хорошо когда Валую дали победу с Холи, а там было 10:2 по раундам и ничего. Тут все очень ровно. И убило заявление Дениса, что я думал что победил, поетому и не форсировал события в последних раундах. Он что не знал где дерется, его тренер что совсем безпонятие в боксе? Так что претендент получил такой результат, за то что думал что он уже чемпион.
26 декабря 2010 в 20:34, Irjik33
26 декабря 2010 в 23:14, Ferdinand
Серж сказал: «его тренер что совсем безпонятие в боксе? »
Тренер его понимает в боксе уж по больше чем ты.
. А вообще мы разбираем бой именно сам бой,каждый раунд и действия боксеров. ЯА не то ГДЕ он проходил и что в таких случаях делают обычно. Это болтовня пустая! мы разбираем и обсуждаем именно бой и боксеров.
26 декабря 2010 в 18:17, Серж
Мотылёк сказал: «Итого : 115-114 в пользу Хука»
У меня примерно тоже по раундам. Где явная победа Дениса я не вижу . А тут некоторые хамят.
26 декабря 2010 в 18:35, Мотылёк
Серж сказал: «Где явная победа Дениса я не вижу»
Равный бой, а в таких случаях чемпиону отдают победу
26 декабря 2010 в 18:34, Справедливый
][yk-лебедев 10-10 9-10 ИТОГО: победа Лебедева со счётом 117:114. Судей кроме америкоса повешать прилюдно на стадионе чтоб другим не повадно было портить карьеру Сильнейшим! З.Ы. Насчёт повешения, это конечно, сказано не всерьёз, но как-то так...
26 декабря 2010 в 18:44, Evgenich
11 раунд - Хук 12 раунд -ничья Итого 114 - 114. Ничья. Реванш был бы логичным.
26 декабря 2010 в 18:47, Серж
Мотылёк сказал: «Равный бой, а в таких случаях чемпиону отдают победу»
Тем более в Германии .
26 декабря 2010 в 20:13, SYLAR
раунд 11 - 10/9 Денису
раунд 12 - 10/9 Марко
Итого 116/112 в пользу Дениса
26 декабря 2010 в 20:32, Irjik33
Round 11:10-9(Хук)
Равный раунд (отдавал и отдаю чемпу ), но все же Хук был
немного активней, ко всему сказывается усталость Лебедева.
Round 12: 10-9 (Хук)
Хук взял чемпионский раунд, Лебедев устал и наносил мало
ударов!
Хук-Лебедев
1.10-9
2.10-9
3.10-9
4.9-10
5.10-9
6.9-10
7.9-10
8.9-10
9.9-10
10.10-9
11.10-9
12.10-9
Итого:
115-113 . Хук.
Весь бой было сложно судить, так
как много раундов были равными, в таких случаях отдавал раунд чемпиону. В
средних раундах Лебедев стал чувствовать себя уверенней, больше атаковал, был точнее!
После 10 го раунда сказалась усталость Дениса,
и с небольшим разрывом он проиграл их. Лебедеву
нужно было больше атаковать в поздних раундах и убедительней выглядеть в
начальных
26 декабря 2010 в 21:08, Нет имени
Итак, подведем итоги. Лебедев у меня получил: 1, 4, 6, 7, 8, 9, раунды. Хук: 2, 3, 5, 10, 11, 12. Мой вердикт: 114-114. Решение обжалованию не подлежит. ) Ничейных раундов я не ставил, у Лебедева можна было спокойно отбирать первый или восьмой раунд. В общем я после повторного просмотра, еще больше убедился, что бой довольно трудный для судейства, так как никакого одностороннего приемущества ни у кого не было. Судьи немного вытянули чемпиона, что есть нормальной практикой для любой страны. Когда Лебедев завоюет пояс, он тоже может на таком расслабоне проводить бои, тогда раздельное решение будет в его пользу. А сейчас надо пахать больше.
26 декабря 2010 в 21:24, Мany-Many
http://www.allboxing.ru/archives/2010-12-22_00_20.html Во ребята уже решили немного капусты под новый год сбить, интересно поведется кто-нить на эту лажу?
26 декабря 2010 в 23:15, Petro
Там Пирог на Адамека очень похож!
27 декабря 2010 в 00:01, Kolosok
Meny-Many / С наступающим!!! сказал: «решили немного капусты под новый год сбить»
кроме картинок там еще и текст есть:
Основные моменты, касающиеся календаря «ALLBOXING 2011 год»:
1) все представленные боксеры согласились участвовать в проекте бесплатно;
2) деньги, вырученные с продажи календаря, пойдут на спортивную благотворительность (приоритет – секции бокса);
у меня аналогично. с выводами тоже согласен. вообще хук в этом бою удивил - при своих габаритах довольно легко и осмысленно передвигался, по сути лебедь его просто не догнал. если прибавит в ударной технике, в реванше денису будет не сладко.
26 декабря 2010 в 21:59, ВолкОФФ
11 поровну,12 за Хуком.Итого 115:114.Перевес в одно очко не о чем.Бой совершенно равный.Присоединяюсь к вышесказанным мнениям.
26 декабря 2010 в 22:24, Octopus Paul
Что и требовалось доказать.
26 декабря 2010 в 22:58, Серж
Да у меня в итоге вышло тоже что и у Irjik33, но 1 раунд Лебедеву. И ничья 114:114. А так соглашусь со многими равный бой. Более того судья который дал Лебедеву 116:112 более неправ, чем те кто дали Хуку 115:113. Даже отбросив что он боксировал дома и ЧМ.
27 декабря 2010 в 00:03, ВолкОФФ
Серж сказал: «Более того судья который дал Лебедеву 116:112 более неправ»
Это американец по моему.Дал за то,что Лебедев шел вперед и был более активен.У них это в порядке вещей.
27 декабря 2010 в 00:06, Серж
Ferdinand сказал: «Тренер его понимает в боксе уж по больше чем ты.
.
А вообще мы разбираем бой именно сам бой,каждый раунд и действия боксеров. ЯА не то ГДЕ он проходил и что в таких случаях делают обычно. Это болтовня пустая! мы разбираем и обсуждаем именно бой и боксеров.»
Я безусловно понимаю меньше в боксе чем тренер Дениса. А в грамматике больше некоторых. Но если бы я его тренировал, то Денису было бы сказано в 10, 11 и 12 раундах прирено следующее. Ты претендент, он чемпион. Бой ровный, чтобы победить нужно выиграть почти все в оставшихся раундах, оставить все на ринге, но победить. Может тогда и был бы новый ЧМ.
27 декабря 2010 в 14:28, Ferdinand
Серж сказал: «Я безусловно понимаю меньше в боксе чем тренер Дениса. А в грамматике больше некоторых. Но если бы я его тренировал, то Денису было бы сказано в 10, 11 и 12 раундах прирено следующее. Ты претендент, он чемпион. Бой ровный, чтобы победить нужно выиграть почти все в оставшихся раундах, оставить все на ринге, но победить. Может тогда и был бы новый ЧМ. »
На счет грамматики подколоть не получилось. Я без пяти минут кандидат наук, поэтому можешь тут не умничать, к тому же со своей грамматикой
Серж сказал: « раундах прирено следующее.»
Это простые описки))Ну а откуда ты знаешь,что сказал Белов? Ты слышал ВСЕ
его указания? Нет? Если нет,то не надо говорить о его непонимании.
27 декабря 2010 в 00:16, zema
Серж сказал: «если бы я его тренировал, то Денису было бы сказано в 10, 11 и 12 раундах прирено следующее. Ты претендент, он чемпион. Бой ровный, чтобы победить нужно выиграть почти все в оставшихся раундах, оставить все на ринге, но победить. Может тогда и был бы новый ЧМ.»
Либо дисквалификация за запрещённые удары.
27 декабря 2010 в 14:48, Kolosok
"отдать на ринге всё" это не всегда значит пуэрториканская манера боя.
не обязательно по яйлам лупить сразу же)))))
27 декабря 2010 в 00:28, Серж
ВолкОФФ сказал: «Это американец по моему.Дал за то,что Лебедев шел вперед и был более активен.У них это в порядке вещей.»
Может ты и прав. Может судей назначали по принципу - этот наш, а этот ваш. Тут уже не поймешь, но реально ближе к 115:113 - Хуку чем 116:112 - росиянину.
27 декабря 2010 в 00:30, Серж
zema сказал: «Либо дисквалификация за запрещённые удары.»
Это к "Витязю" (не к Поветкину, к команде по хоккею). Вот там мастера запрещенных приемов, они научат любого.
27 декабря 2010 в 00:43, zema
115 : 113 в пользу Лебедева. Нужен реванш.
27 декабря 2010 в 14:52, Kolosok
zema сказал: «Нужен »
кому?))))
27 декабря 2010 в 02:16, Нет имени
11раунд10-9 Хуку,очень близко,а казалось хук брал его уверенней. 12 раунд 10-9 Хуку довольно уверенно.Денис вообще перестал попадать.
Лебедеву-4,7 уверенно6,8 с большой натяжкой. Хуку-1,2,3,5,9,10,11,12. 116-112 Хуку. Создалось впечатление,что Лебедев не знает слова апперкот.Хук сам лез в углы,к канатам,давал сокращать дистанцию,а Лебедев недоуменно стоял и думал-Что же делать дальше.Во втором бою,если он будет в лижайшие1-1,5 года Хук отправит Лебедева в нокаут.
27 декабря 2010 в 12:03, Petro
Согласен. Кроме мужества и крепкой головы Лебедь ничего не показал. Бой для Хука получился трудный изза недооценки Дениса, как для Ленокса с Виталием. И Хуку конечно нужен новый тренер. Да и Денису есть над чем работать, но Хук кажеться перспективнее.
27 декабря 2010 в 16:27, Bob
11- Лебедев
12- Хук
Итого: 116:112 победил Лебедев.
Чемпион, протирающий спиной канаты и не слезающий с велосипеда, мягко говоря - малоубедителен.
П.С. При подсчете старался не вспоминать о тех, кто все бои Кличко называет дерьмовыми из-за национальности последнего.
27 декабря 2010 в 17:06, ВолкОФФ
Petro сказал: «Согласен. Кроме мужества и крепкой головы Лебедь ничего не показал»
С этим я совсем не согласен.Лебедь показал хороший бокс,но по большей части любительский.Попадал,но отпускал,не было хороших комбинаций,только джеб или двух ударные,не мог запереть Хука у канатов.и.т.д.и.т.п
27 декабря 2010 в 17:10, Мany-Many
Мотылёк сказал: « Равный бой, а в таких случаях чемпиону отдают побед»
Покажи мне пожалуста, где такое прописано?
27 декабря 2010 в 17:47, Evgenich
Bob сказал: «Чемпион, протирающий спиной канаты и не слезающий с велосипеда, мягко говоря - малоубедителен.»
Володя! Я ни в коем случае не оспариваю твоё мнение. Но я по другому смотрю на бокс. Работа первым номером- это не всегда победное шествие на ринге. Наоборот, классный боксёр определяется, когда он умеет хорошо работать именно вторым номером. В частности , как пример- Мейувезер младший. В определённой доле ты прав. За активность дают предпочтения, но когда эта активность ещё и эффективна.
27 декабря 2010 в 17:54, Bob
Evgenich сказал: «как пример- Мейувезер младший.»
Но тут явно не Мейвезер.
27 декабря 2010 в 17:58, Evgenich
Bob сказал: «Но тут явно не Мейвезер. »
Ну это понятно. Я даже сравнивать не могу, тут просто говорил о работе 2-го номера с примером лучшего на сегодня контр-атакующего. По мне так. это был абсолютно равный бой. А при равенстве, победу присуждают чемпиону. Так принято и так справедливо. ИМХО.
27 декабря 2010 в 19:58, Мany-Many
Evgenich сказал: «Так принято и так справедливо. ИМХО. »
где так принято то?
27 декабря 2010 в 20:00, Мany-Many
Kolosok сказал: «кому?)))) »
Всем кроме Заруланда и Хука!!!
27 декабря 2010 в 20:21, Evgenich
Meny-Many / С наступающим!!! сказал: «где так принято то?»
Не знал, что это кто-то не знает )))
28 декабря 2010 в 01:19, MAGTSZYU
11раунд - Хук.
12раунд - Лебедев.
Итого:победа Дениса 115 - 114. Ох уж эти фрицы...
29 декабря 2010 в 01:52, Bob
По моим подсчетам получается:
За Лебедева отдали голоса 11 юзеров (добавил Слона и Григорьевича, хотя они не отписались в этой ветке)
За Хука - 4 (аналогично Слону и Григорьевичу, добавил Максидена)
Ничью дали 4 юзера.
Тут бы использовать талант Григорьевича делать анализ, но видно занят другими вопросами.
29 декабря 2010 в 03:33, MAGTSZYU
Bob сказал: «Тут бы использовать талант Григорьевича делать анализ, но видно занят другими вопросами.»
...сам недавно об этом подумал,но что же...придётся так обойтись.После ввводов Григорьевича все наши потуги приобретают, как бы законную силу... Короче и так видно,ч то Дена немецкие маринаторы "съели"... Лучше реванша тут ничего не может быть. И Хук поимел бы бабла прилично...ведб рейты у этого боя были бы почти мировыми,но вряд ли его ещё раз подставят под Лебедева. Очевидно, что Муамер добавит против Дена уже ничего не сможет...как по мне,так это вобще был лучший бой Хукича, а вот Денис прибавить может...по крайней мере,в это очень хочется верить...
29 декабря 2010 в 03:40, Мany-Many
Bob сказал: «делать анализ,»
хватит нах этих анализов
29 декабря 2010 в 03:43, MAGTSZYU
Meny-Many / С наступающим!!! сказал: «хватит нах этих анализов»
...да ты сегодня в категорично настроении... обоснуй...что и кому хватит?
29 декабря 2010 в 03:56, zema
MAGTSZYU сказал: «Очевидно, что Муамер добавит против Дена уже ничего не сможет...»
Можно ещё добавить третьего судью правильного.
29 декабря 2010 в 04:02, Мany-Many
MAGTSZYU сказал: «да ты сегодня в категорично настроении... обоснуй...что и кому хватит?»
аннализов, хватит, давайте факты
29 декабря 2010 в 05:41, Мany-Many
Kolosok сказал: «деньги, вырученные с продажи календаря, пойдут на спортивную благотворительность (приоритет – секции бокса); »
ну купят у них пятьсот календарей - 1500 тыс. руб. * 500 = 750000 тыс. рублей вычти отсюда издержки которые они обязательно возьмут, почтовые издержки на пересылку, зарплаты тем кто сие творение искусства рисовал, зарплаты упаковщикам, фотографам, за распечатку календарей,секретарю, бухгалтеру, зам. бухгалтера, 2-му зам. бухгалтера, в итоге детям достанется шишь с маслом, да и чтобы открыть более менее приличный спортзал боксерский, думаю и 3 лямов не достаточно... Во первых цена явно завышена, во вторых боксеры изображенные на календарях прямо-таки не пример для подражания, в третьих - они все какие-то однотипные (халтура на лицо)... короче проект обречен напровал!!!
11 раунд- примерно равный,но пускай будет за Хуком
12раунд-попаданий совсем мало,только джебы,победу отдавать некому,ничья
116-115 победа Лебедева,ичитывая,что ни одного равного раунда не давал в его пользу,а ничью давал только тогда,когда не было явного преимущества Дениса,а Хуку было не за что давать
.
Ничью должны были поставитькак минимум,даже с учётом шпрэхен судейства
.
В боях,где чемпион объективно как минимум не проиграл,редко бывают споры о победителе
12 вообще ни о чем 10-10
Хук -Лебедев
11р. 9-10
12р. 9-10
..............
Итого 113-116. Но всё равно бой очень равный. Поэтому судить можно как угодно. После этого разбора стоит признать, что Денису надо было быть убедительнее... Это как раз тот случай, когда всё настолько равно, что судьям просто "проще" отдавать равный раунд чемпиону, чем вытягивать претендента... тут не о подсуживании даже речь, а просто о ситуации вцелом...
Кроме того Денис всё же недорабатывал возле канатов , 3-4 удара и отпускал. Хук уходил в глухую защиту, можно было повозиться в ближнем, где-то придержать , раскрыть. А то прессинговал, а когда запирал -сам отпускал.
Здоров Марко!!! Как там Артур, думает выходить на Ворда? Привет Заурлэнду!!!
1 раунд - 9:10 Лебедев
2 раунд - 10:9 Хук
3 раунд - 10:9 Хук
4 раунд - 9:10 Лебедев
5 раунд - 10:9 Хук
6 раунд - 9:10 Лебедев
7 раунд - 9:10 Лебедев
8 раунд - 10:9 Хук
9 раунд - 9:10 Лебедев
10 раунд - 10:9 Хук
11 раунд - 10:10 Ничья
12 раунд - 10:9 Хук
Я дал свою оценку раундов. Претенденты в гостях так не выигрывают, кто бы это ни был Лебедев, Котельник или кто еще. Просмотри бой Котельник-Александер там +4 по раундам у украинца и что? Счет у судей иной. И не нужно ныть все было хорошо когда Валую дали победу с Холи, а там было 10:2 по раундам и ничего. Тут все очень ровно. И убило заявление Дениса, что я думал что победил, поетому и не форсировал события в последних раундах. Он что не знал где дерется, его тренер что совсем безпонятие в боксе?
Так что претендент получил такой результат, за то что думал что он уже чемпион.
.
А вообще мы разбираем бой именно сам бой,каждый раунд и действия боксеров. ЯА не то ГДЕ он проходил и что в таких случаях делают обычно. Это болтовня пустая! мы разбираем и обсуждаем именно бой и боксеров.
А тут некоторые хамят.
][yk-лебедев
10-10
9-10
ИТОГО: победа Лебедева со счётом 117:114.
Судей кроме америкоса повешать прилюдно на стадионе чтоб другим не повадно было портить карьеру Сильнейшим!
З.Ы. Насчёт повешения, это конечно, сказано не всерьёз, но как-то так...
12 раунд -ничья
Итого 114 - 114. Ничья.
Реванш был бы логичным.
раунд 11 - 10/9 Денису
раунд 12 - 10/9 Марко
Итого 116/112 в пользу Дениса
Round 11:10-9(Хук)
Равный раунд (отдавал и отдаю чемпу ), но все же Хук был немного активней, ко всему сказывается усталость Лебедева.
Round 12: 10-9 (Хук)
Хук взял чемпионский раунд, Лебедев устал и наносил мало ударов!
Хук-Лебедев
1.10-9
2.10-9
3.10-9
4.9-10
5.10-9
6.9-10
7.9-10
8.9-10
9.9-10
10.10-9
11.10-9
12.10-9
Итого: 115-113 . Хук.
Весь бой было сложно судить, так как много раундов были равными, в таких случаях отдавал раунд чемпиону. В средних раундах Лебедев стал чувствовать себя уверенней, больше атаковал, был точнее! После 10 го раунда сказалась усталость Дениса, и с небольшим разрывом он проиграл их. Лебедеву нужно было больше атаковать в поздних раундах и убедительней выглядеть в начальныхЛебедев у меня получил: 1, 4, 6, 7, 8, 9, раунды.
Хук: 2, 3, 5, 10, 11, 12.
Мой вердикт: 114-114. Решение обжалованию не подлежит. ) Ничейных раундов я не ставил, у Лебедева можна было спокойно отбирать первый или восьмой раунд. В общем я после повторного просмотра, еще больше убедился, что бой довольно трудный для судейства, так как никакого одностороннего приемущества ни у кого не было. Судьи немного вытянули чемпиона, что есть нормальной практикой для любой страны. Когда Лебедев завоюет пояс, он тоже может на таком расслабоне проводить бои, тогда раздельное решение будет в его пользу. А сейчас надо пахать больше.
кроме картинок там еще и текст есть:
И ничья 114:114.
А так соглашусь со многими равный бой. Более того судья который дал Лебедеву 116:112 более неправ, чем те кто дали Хуку 115:113. Даже отбросив что он боксировал дома и ЧМ.
Это простые описки))Ну а откуда ты знаешь,что сказал Белов? Ты слышал ВСЕ его указания? Нет? Если нет,то не надо говорить о его непонимании.
не обязательно по яйлам лупить сразу же)))))
кому?))))
12 раунд 10-9 Хуку довольно уверенно.Денис вообще перестал попадать.
Лебедеву-4,7 уверенно6,8 с большой натяжкой.
Хуку-1,2,3,5,9,10,11,12.
116-112 Хуку.
Создалось впечатление,что Лебедев не знает слова апперкот.Хук сам лез в углы,к канатам,давал сокращать дистанцию,а Лебедев недоуменно стоял и думал-Что же делать дальше.Во втором бою,если он будет в лижайшие1-1,5 года Хук отправит Лебедева в нокаут.
11- Лебедев
12- Хук
Итого: 116:112 победил Лебедев.
Чемпион, протирающий спиной канаты и не слезающий с велосипеда, мягко говоря - малоубедителен.
П.С. При подсчете старался не вспоминать о тех, кто все бои Кличко называет дерьмовыми из-за национальности последнего.
В определённой доле ты прав. За активность дают предпочтения, но когда эта активность ещё и эффективна.
По мне так. это был абсолютно равный бой. А при равенстве, победу присуждают чемпиону. Так принято и так справедливо. ИМХО.
11раунд - Хук.
12раунд - Лебедев.
Итого:победа Дениса 115 - 114. Ох уж эти фрицы...По моим подсчетам получается:
За Лебедева отдали голоса 11 юзеров (добавил Слона и Григорьевича, хотя они не отписались в этой ветке)
За Хука - 4 (аналогично Слону и Григорьевичу, добавил Максидена)
Ничью дали 4 юзера.
Тут бы использовать талант Григорьевича делать анализ, но видно занят другими вопросами.
хватит нах этих анализов
аннализов, хватит, давайте факты
ну купят у них пятьсот календарей - 1500 тыс. руб. * 500 = 750000 тыс. рублей вычти отсюда издержки которые они обязательно возьмут, почтовые издержки на пересылку, зарплаты тем кто сие творение искусства рисовал, зарплаты упаковщикам, фотографам, за распечатку календарей,секретарю, бухгалтеру, зам. бухгалтера, 2-му зам. бухгалтера, в итоге детям достанется шишь с маслом, да и чтобы открыть более менее приличный спортзал боксерский, думаю и 3 лямов не достаточно...
Во первых цена явно завышена, во вторых боксеры изображенные на календарях прямо-таки не пример для подражания, в третьих - они все какие-то однотипные (халтура на лицо)... короче проект обречен напровал!!!