• 27 января 2011 в 00:41
    Категория: Корзина идей | Автор: Terminator


      Народная мудрость гласит: можно вечно смотреть как горит огонь, как бежит вода, как работает другой человек, так дают тебе зарплату...и, я бы добавил, как обсуждают братьев Кличко.

      У фобов основные три претензии:

    1. "Коммерсы" - не подписал очередной претендент контракт - буржуи, кровопийцы, коммерсы клятые...

    2. "Мешок" - подписал, вышел, проиграл - ярлык "мешок" красуется, как на гестаповце бляха...

    3. Застой в хеви - вот раньше были времена, а сейчас мгновенья... вот раньше мерялись х..ями, а сейчас давленьем (нар. мудрость).

      Меня же больше всего цепляют фобские рассуждения типа: бой с мешком, подбор легкого соперника, купили на 10 раундов, отрабатывает рекламные блоки между раундами, купили чтоб упал, избегают серьезных противников и т. д..

      Этими фразами грешат не только фобы любители, но и промоутеры, комментаторы и т. д..

      Давайте же составим пятерку либо десятку действующих супертяжей от кого "бегают" Кличко.

      Против кого они боятся выходить???

      Хочу понять, не заканчивается ли жизнь на Чизоре, Солисе и Адамеке...

      Кого еще им надо побить, чтобы доказать, что они не твари дрожащие, а всё таки право имеют на пояса, которыми владели...:))

      Вам слово, господа, панове, месье, товарищи фобы.

     

     

    29 коментариев
  • 27 января 2011 в 01:53, Kramar

    Время от времени на БК упоминается некий "список Савача". Где же он сам пропал? Неужели и правда пишет под ником Дейв Лар?

    • 27 января 2011 в 02:03, Vilich
      Kramar сказал:
      «БК упоминается некий "список Савача"»
      Последний из списка - Туа, не оправдал надежд (((  А для нового списка пока кандидатур не хватает{#34}
  • 27 января 2011 в 02:07, SYLAR
    В публикации сказано: « Кого еще им надо побить, чтобы доказать что они не твари дрожащие»

    В настойщее время нет достойных соперников. Это конечно абсолютно не их вина - но качетсво оппозиции думаю еще много лет будут вспоминать Кличко - и не будут вспоминать о том что драться то реально и не с кем из стоящих было.

    Для меня как не поклонника Кличко современные поединки сводятся к одному - ВДРУГ случиться чудо и Кличко пропустит. Возраст работает то не в их пользу. И скоро уже наступит тот самый зловещий момент) А пока я лично признаю что они сильнейшие - но всему свое время.=) надеюсь никого не обидел и мой "фобизм" будет продолжать считаться "вменяемым"=)

  • 27 января 2011 в 02:07, Buck$
    В публикации сказано: «Против кого они боятся выходить???»
    Конечно они боятся как огня легендарного парня  аццким русским духом, абсолютного претендента по всем версиям Александа "мешкобойца" Поветкина. Далее идёт великий Николай "пародия на бокс" Валуев. Потом легенда Языка хэви Дэвид "трепач" Хэй. Также в своё время братаны драпали от Олега "падающего" Маскаева, Джона "легенда Савача" Руиза и Дениса "детский сад на ремонте" Бойцова. Это жуткие монстры хэви, а ведь ещё они бегали от Дэвида "однорукий" Тувы. Этот ваще мегаперец. Соперники просто аццкие.{#41}{#41}{#41} Льюис и Али отдыхают.
  • 27 января 2011 в 02:34, MAGTSZYU
    Кличко "форматнули" весь дивизион, а застой а хеви состоит в том, что коммерческая часть бокса стала превалировать над её спортивной составляющей...вот и всё и сейчас есть таланты...просто времена изменились... да ещё и микс-файт на пятки стал наступать...
  • 27 января 2011 в 02:39, Jeka
    Влада Кличко может побить только Деонтей Уайлдер эдак в 2015 году... Если к тому времени Владимир от скуки сам не уйдет... А Виталю может ждать сюрприз от Солиса... если жирдяй скинет лишний вес, чувствую может быть апсетик...
    • 27 января 2011 в 03:17, Мотылёк
      Jeka сказал:
      «только Деонтей Уайлдер э»
      Да. Уайлдер очень перспективный, настоящий монстр.
    • 27 января 2011 в 03:34, Andre
      Jeka сказал:
      «Влада Кличко может побить только Деонтей Уайлдер эдак в 2015 году...»

      Да уж жду не дождусь, когда он начнёт повышать уровень, чтоб увидеть могёт он из себя что-то серьёзное в профи или нет, а то вот уже успел поваляться в бою с мешком. А так пока что на начальном уровне 1го мешкозамеса Вайлдер впечатляет)

      Хотелось бы Влада против Бойцова или финна увидеть в скором времени...

  • 27 января 2011 в 03:07, Мотылёк
    1.Хей
    2.Поветкин
    3.Валуев
    4.Бойцов
    5.Солис
    6.Джеймс Тони )))))))))))))))))
  • 27 января 2011 в 03:59, Valery S.
    Я не считаю Кличков непобедимыми. Этим парням вполне можно спустить шортики и отшлепать по упругим попам. Их гегемония гегемонится посредством гегемонии, которую они гегемонят. Но это не значит, что их нельзя отгегемонить. Вот взять Налима, боксер обладает отличным риторическими навыками, крайне вьющийся в обороне, да и Холика загасил. Он создаст проблем каждому в ринге, в том числе и Кличко. Бегемот вот-вот высечет Витамина. Ему осталось только немного похудеть и смириться с тем, что он уже чемпион. Хэй способен нежно расположить тело Атланта Владимира на канвас. Валуев Колинька, как я уже вчера обмолвился ОТП - особо техничный панчер. Своими навыками он может загнать опусы Виталия в тупик и высечь его у канатов. А вот, кто пятый не знаю. Возраст способен каждого заставить пойти на пенсию, этот соперник пока непобедим. А, сашенкьа Поветкин, он уверенно, если доведет коррекцию навыков до апогея и трансформирует свой генезис, выпорет каждого в дивизионе.

  • 27 января 2011 в 09:14, Tiger
    Buck$ сказал:
    «легенда Языка хэви Дэвид "трепач" Хэй. »
    В кавычки трепача можно было и не ставить!)) Девид Трепач Хэй! Звучит!)) Tак и представляется дикая картина: полный зал народа выходит возрастной боец,а за ним Девид Хей, после чего Баффер громогласно представляет публике - а сейчас на ринг выходит легендарный Девииид,Трепаааач,Хэээййй!{#41}
  • 27 января 2011 в 10:35, Evgenich
    Valery S. сказал:
    «Я не считаю Кличков непобедимыми. »
    {#51}
    Можно много говорить о них, что и делается везде, где есть возможность об этом поговорить. Они далеко не идеальные, но на сегодняшний день они лучшие, о чём и говорит их статус гегемонов супертяжёлого веса в данный момент. Ни Хэй ( ещё один обладатель пояса) ни кто другой не могут сегодня называться лидерами дивизиона. Лидеры сегодня братья. Нравится это кому то или нет. Это факт.
    Ничто вечным не бывает и наступит и время братьев. Когда? Мы можем только сегодня гадать. Но как бы там ни было, лично мне будет жаль, если их не будет на сцене мирового бокса.
    Буду предельно честен, что и я сам с их уходом потеряю такой интерес к боксу, который есть сегодня. Это тоже факт.
  • 27 января 2011 в 11:25, Нет имени
    Evgenich сказал:
    «Лидеры сегодня братья. Нравится это кому то или нет. Это факт.»
    Полностью согласен.
    Evgenich сказал:
    «Ничто вечным не бывает и наступит и время братьев. Когда?»

    Володя может ещё задержится во главе дивизиона, а Виталий может скоро испытать горечь поражения, если вовремя не уйдёт на пенсию. Солису сделать это вполне по силам, тут пересматривал его бои и сделал вывод, что если кубинец к делу подойдёт серьёзно, то Виталий может растаться с поясом, так как отличная реакция, скорость рук и прекрасная защита, наверняка будут весомым преимуществом в бою против Кличко.

    • 27 января 2011 в 12:03, scofield
      Riba сказал:
      «отличная реакция, скорость рук и прекрасная защита, наверняка будут весомым преимуществом в бою против Кличко.»
      в бою с Остином я этого не узрел. С чего бы этому появится в бою с Веталем?
      • 27 января 2011 в 12:51, Нет имени
        scofield сказал:
        «в бою с Остином я этого не узрел. С чего бы этому появится в бою с Веталем?»
        В безобразной физ форме Солис бил Остина 10 раундов. Если сбросит лишний вес, хорошо подготовится, то бой кубинец должен показать хороший. По крайней мере, я не могу уверенно говорить, что Виталий победит.
        • 27 января 2011 в 14:15, Заратустра
          Riba сказал:
          «В безобразной физ форме Солис бил Остина 10 раундов. Если сбросит лишний вес, хорошо подготовится, то бой кубинец должен показать хороший. »
          як би бабi яйця - вона б була дiдом.
    • 27 января 2011 в 13:42, aptict
      Талант, что и говорить. Что ж он только себя так запустил сейчас? Сейчас он представляет собой жалкое зрелище, Виталик его изобьёт в такой форме, а в то что что-то измениться я не верю.
    • 27 января 2011 в 15:47, nazap
      Riba сказал:
      «отличная реакция, скорость рук и прекрасная защита, наверняка будут весомым преимуществом в бою против Кличко.»
      а ты обратил внимание что Солис... ну как бы... ну не много изменился - поправился что ли{#41}
      • 27 января 2011 в 18:46, Нет имени
        nazap сказал:
        «а ты обратил внимание что Солис... ну как бы... ну не много изменился - поправился что ли»

        Да что ты, а я и не заметил)))

        Если Солис хочет стать чемпом, то на бой с Виталием должен выйти в прекрасной форме (я пишу именно об этом), а если выйдет как с Остином, тогда Солис-капут.

    • 27 января 2011 в 17:18, Salvador Sanchez
      Riba сказал:
      «Виталий может скоро испытать горечь поражения, если вовремя не уйдёт на пенсию. Солису сделать это вполне по силам, тут пересматривал его бои и сделал вывод, что если кубинец к делу подойдёт серьёзно, то Виталий »
      В такой форме как на видео, Солиса вероятно мало кто видел, не только я. Я имею ввиду живьем. Только старые записи. Сейчас мы видем гиппопотама, который в 3 раза медленней себя прошлого. Руки может и остались, но если он не будет быстро убегать, то Витамин, даже пропуская град ударов, забьет гиппопотамью голову в область желудка. У Виталия крепкий череп, запредельное эго и амбиции, кроме того он не глуп и расчетлив. Погонять Солис сможет старика. Никаковский в общем то Арреола, тоже гонял. Пока есть сила в руках и череп держит встречки, это делать можно, тем более будучи моложе и выносливей. Но лишком уж больно бьет Кличко. КОкнет не КОкнет, то такое дело, но изобьет в хлам-это точно.  
  • 27 января 2011 в 11:36, Zzz
    Evgenich сказал:
    «Буду предельно честен, что и я сам с их уходом потеряю такой интерес к боксу, который есть сегодня. Это тоже факт. »
    {#51}
    Аналогично
  • 27 января 2011 в 14:11, Zofield
    Рыба, будь добр, вспомни как Вова Остина ушатал. :)
  • 27 января 2011 в 17:18, Крепкий Орешек
    Evgenich сказал:
    «я сам с их уходом потеряю такой интерес к боксу, который есть сегодня. Это тоже факт. »
    аналогично, боюсь что начал смотреть бокс из-за Кличко и с их уходом интерес к этому вида спорта угаснет.
  • 27 января 2011 в 19:01, boorman

    1."Коммерсы". Кличко коммерсы - однозначно. Только бокс - это бизнес. Кличко из числа тех немногих, кто самостоятельно ведет свои дела, нанимают лучших специалистов, менеджеров для достижения своих целей. Не вижу в этом ничего предосудительного.

    "Претендент не подписал очередной контракт" - проблемы претендента. Если претендент необязательный - пусть станет обязательным, а если обязательный и не подписал... Нахрена тогда ему эта обязательность?

    Примеры Адамека и Солиса показательны. Оба добились чего хотели. Нужно толко желание и профессиональный подход к делу.

    2. "Мешок", "Застой в хэви". Все-таки нужно признать, что ярких боксеров на эру Кличко пришлось с гулькин нос. Чем застой вызван - силой Кличко или слабостью соперников можно будет понять только после их ухода. Сейчас они действительно на голову превосходят подавляющее большинство оппонентов.

    "Подбор соперников". Кличко, как и другие чемпионы соперников себе действительно подбирают. Кто этого не делает (не делал)? Так было, есть и будет. Критерии отбора разные. Учитываются и сила, и "удобность" противника, и коммерческая привлекательность боя, и давность проведения проведения предыдущего боя, могут быть и тактические решения (Чизора - относительно безопасный соперник, британец-бой вызовет интерес в Англии, потенциальный соперник Хэя, последний бой по контракту с РТЛ) и др. Но главное - выгода как коммерческая, так и стратегическая, показатели рекорда думаю всетаки тоже имеют значение ("Нам не нужно еще одно чертово решение" Э. Стюарт).

    3. "Отрабатывают рекламные блоки между раундами" - довольно рискованное это мероприятие в суперах, когда может и "прилететь" в следующем раунде. Хотя в этом и Льюиса обвиняли.

    "Купили чтоб упал" - такие комменты у меня лично вызывают только улыбку. Это как сб. России на ЧЕ купила сб. Голландии и т.п.

    4. "Давайте же составим пятерку либо десятку действующих супертяжей от кого "бегают" Кличко".

    Не бегали, но и не горели желанием встречаться с Тони. Сейчас встреча с ним ничего не даст, но хорошо выглядеть с ним не будет ни один, ни второй.

    Еще один бой который к моему сожалению не состоится (не путать с "бегали") - с Валуевым, победа над которым (а тем более нокаутом) была бы одной из знаковых в карьере любого из братьев.

    "Кого еще им надо побить, чтобы доказать, что они не твари дрожащие, а всё таки право имеют на пояса, которыми владели...".

    Виталий, если пройдет Солиса, мог бы зарубиться с Адамеком (№3 WBC). После этого и на пенсию можно. 40 лет все таки. Ну может напследок распиаренный Хелениус (№ 13 WBC), который к тому времени подрастет в рейтинге.

    Владимиру для Истории нужен бой с Хэем, что бы кто ни говорил. После этого Поветкин, Бойцов, возможно Арреола, Солис, если докажут - снова Чемберс, Томпсон, Чагаев. Т.е. вся верхушка и безоговорочно. Однако после Хэя (если победит конечно) финансовая привлекательность этих боев будет значительно меньшей.

  • 27 января 2011 в 19:07, Крепкий Орешек
    boorman сказал:
    «boorman»
    практически со всем согласен
  • 27 января 2011 в 23:13, Evgenich
    boorman сказал:
    «Не бегали, но и не горели желанием встречаться с Тони. »

    boorman сказал:
    « с Валуевым,»
    И я бы добавил бы сюда ещё Холи и Туа. Но суть будет та же. Они сегодня даже не просто андердоги и было бы односторонне избиение. А что бы это дало Кличко? Ничего, кроме очередного упрёка.
    В целом, пост получился у тебя классный{#49}
    • 28 января 2011 в 23:56, boorman
      Спасибо Evgenich, старался{#4}
  • 28 января 2011 в 13:20, KSI_UA
    Riba сказал:
    «пересматривал его бои и сделал вывод, что если кубинец к делу подойдёт серьёзно, то Виталий может растаться с поясом, так как отличная реакция, скорость рук и прекрасная защита, наверняка будут весомым преимуществом в бою против Кличко.»

    Спасибо за видео. Интересный бой, прежде всего в плане того, какую Солис мог бы вести контригру. Из этого боя и записи боя с Хэем могу заключить, что Солис, пожалуй, способен взять титул и провести несколько защит. С одним очень существенным НО: не в этот раз. Он просто неправильно выбрал себе мишень. Ему следовало бы отбирать пояс у Хэя, Чагаева, Адамека, Поветкина или кого-то ещё, у кого он есть. С Виталием он не сможет сделать НИ-ЧЕ-ГО. Почему? Это вопрос тактики. Рассмотрим два боя. Первый - с Хэем. Солис планомерно давил, нагнетал и в конце концов забил Хэя. Это общепринятая тактическая схема, которой придерживается претендент против чемпиона, уступающего ему в физической мощи (любого из списка выше). При условии, что его, этого чемпиона, не сливают его промоутеры.

    Таким образом, претендент имеет более или менее явное преимущество над действующим чемпом, побивает его по очкам, а лучше КО/ТКО, и отбирает пояс.

    Будет эта тактика работать против Виталия? Нет. Солис будет выглядеть как Питер - ну, может чуть поживее. В контригре Виталию равных нет. Арреола и тот слился, а Солис не сможет так прессовать как Арреола  - нет той мощи и получать навстречу будет слишком много.

    Потому что эта тактика работает против более тщедушного соперника, уступающего в мощи, а не против физически превосходящего ЧЕМПИОНА.

    Рассмотрим другую - как в ролике против Ибрагимова. Это чемпионская схема - так чемпион может отбиваться от любых претендентов, независимо от их физической мощи (за счёт скорости и подвижности). Солис тут работает вторым номером от положения. Пояс так не завоёвывают (если против тебя не Валуев и не Дмитренко). Во-первых, у Солиса нет физики тотально выигрывать все раунды. Он набирает несколько очков и потом до гонга велосипедит. Кто ему даст победить на велосипеде? WBC сливать Виталия вроде бы не намерено. Так он у Кличко-старшего пояс не отберёт - даже если скинет кг 10, во что я также мало верю (но допустим). И потом, Виталий его на ногах обязательно догонит и вломит - мало не покажется.

    Вывод: против Хэя и вышеописанных товарищей - есть шансы как взять, так и защититиь пояс, и даже он будет фаворитом у букмекеров. Против Виталия - нет по определению. Бой он навязать, наверное, сможет - пока ему не надоест получать в репу. Потом энтузиазм быстро иссякнет.

    Единственный, кто сейчас может иметь теоретические шансы отобрать пояс у Виталия - это, по-моему, Чамберс. Хэй, Адамек  могут дать равный бой - ну, пусть полбоя.

    Но поскольку речь о Солисе, то мой вывод - НЕТ. Он не способен на чудо (привет Дэйву Лару){#37}

     

  • 28 января 2011 в 13:25, KSI_UA

    ПыСы. А список уже сверстали, в общем. Добавлю Рахмана и Маскаева - вечное пугало для Виталия. Также, безусловно, Руиз и Холифилд, побившие Николая, по мнению большинства.

     

Реклама

Афиша

  • Сауль Альварес - Джейми Мунгия
    Сауль Альварес - Джейми Мунгия
  • Наоя Иноуэ vs Луис Нери
    Наоя Иноуэ vs Луис Нери
  • Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос
    Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос
  • Александр Усик vs Тайсон Фьюри
    Александр Усик vs Тайсон Фьюри
  • Эммануэль Наваррете vs Денис Беринчик
    Эммануэль Наваррете vs Денис Беринчик

Пользователи
онлайн (101)


Гостей: 101

Наши друзья