Поставил на победу в 9 раунде, 10 раунде и меньше 9,5 раундов. Хотел уже наехать на Кличко за то, что он раньше поляка не хлопнул, а тут смотрю, мне выплатили ставку "меньше 9,5 раундов". Ошиблись что-ли, или правила такие у шведов?
11 сентября 2011 в 11:13, Беспристрастный1
Адамек мужик, имел мужество выйти и побороться с одним из К2, в отличие от некоторых трусов, типа Поветкина или Валуева и иже с ними, прикрывающихся вечно чем-то, когда речь заходить о бое с одним из К2.
Адамека можно похвалить за характер, но не за бокс, Виталя конечно в такой форме вынес бы любого, Хей все таки уммный мужик, знает что его ждет против "депутата-пенсионера".
11 сентября 2011 в 06:40, Али 1964
Крепкий Орешек сказал: «Хей все таки уммный мужик, знает что его ждет против "депутата-пенсионера". »
Такие бабки вылечат любого...
И Хэй соглаен потерпеть....
В бою узнает-Вит не Вова...
Не только пальчику болеть!))))))
11 сентября 2011 в 05:36, Нет имени
Виталия с победой! Лучший тяж на сегодняшний день.
11 сентября 2011 в 05:37, www
По-моему Виталик игрался с поляком, мог его уже во втором раунде убивать. Решил не злить поляков Веталь, дал Адамеку еще пару раундов побегать.
11 сентября 2011 в 12:51, Kramar
www сказал: «По-моему Виталик игрался с поляком, мог его уже во втором раунде убивать. Решил не злить поляков Веталь, дал Адамеку еще пару раундов побегать.»
у меня такое же впечатление сложилось. Он игрался с Адамеком, как кошка с мышкой. Потряс уже в первом раунде, но убивать не стал. Во втором раунде тоже потряс, но рукой показал, мол, давай продолжай. После нокдауна вообще раунд практически ничего не делал. Бой в одну калитку. Виталий не оставил Адамеку ни единого шанса. Был показательный момент в ранних раундах - Адамек провалил Виталия, провел пару успешных ударов, а тот и ухом не повел, отмахнулся левой рукой и поляк отлетел
11 сентября 2011 в 05:42, www
Как там Поветкин после просмотра боя, сопли не потекли?
11 сентября 2011 в 13:09, VinsenTuaVega
интересно интервью послушать)))
и Хэя тоже - как от страха трястись будет.
Есть только один, кого действительно интересно послушать - финского Кличко.
11 сентября 2011 в 05:46, Нет имени
всех с победой...Ребята,Украинци.Всех с победой,когдаа ИХ...не станит, МЫ много потеряем. Мы Украина...Мы молодци..всегда.
11 сентября 2011 в 13:08, VinsenTuaVega
они будут всегда
11 сентября 2011 в 05:46, Нахимов
Депутата с победой! Но как на ногах коряв)
11 сентября 2011 в 05:50, Нет имени
www сказал: «Как там Поветкин »
Уважаемый, Саша Поветкин будь здоров, в полном порядке, уж поверь
11 сентября 2011 в 05:53, www
Откуда инфа? Звонил ему?
11 сентября 2011 в 05:51, Valery S.
Да, честно говоря, ждал большего от боя и особой радости в глазах Кличко
не увидел. Тут страсти накалялись магнитными бурями, звучала жесткая полемика,
да Витамин старый, потерял в скорости, выносливости, начал пропускать много
ударов, перестал вкладывать таз в удар, первый раунд проиграл Солису вчистую, ввиду своего спортивного
старения и только чудо! ввиду сломанной ноги Олимпийского Чемпиона, спасло несчастного украинца. Та
Адамек быстрый, как смерч, он будет ловко сокращать дистанцию и всаживать
серии, а потом будет кружится, закручивать старика до тех пор, пока тот не
упадет от головокружения. А на поверку вышло так, что старый, явно посыпающий
песочком из попы дед, еле-еле выживший в свое время в бою с Льюсисом, наклавший
в штаны в бою с Бердом, сводил второго самого скоростного и грозного
технаря, спасителя хэви в школу. Перворазрядник поспаринговал с МСМК. Виталик
мог Адамека еще приложить во втором раунде мега-зрелищной и крайне интригующей
схватки, но жадный комерс отрабатывал деньги, которые ему Великий, предыдущий
спаситель Сол, помешал заработать, сместив не грамотно центр тяжести и
поломавший обе ноги по очереди. Пока стоял, сломал левую, как упал, сразу и
правая в ход пошла.
Я очень рад, что Девид Хэй, недавно посоветовавшись с Льюисом и услышав из уст
Великого Льва пару дельных и всегда работающих советов, "Как побить
Кличко?!" все же решил раскатать старого и всем уже изрядного
поднадоевшего деда. Только у Хэя и у Вовы есть шансы это сделать. имхо. Остальные
мимо кассы. И не нужно здесь упоминать Санька. Санек мужик впоряде, боксер
хороший, но что он противопоставит Айзен Фаусту? Зарядится краснописной
истерикой Атласа и превратится в Рокки Марчиано? Сомневаюсь. Санек итак очень
силен психологически, ему, я думаю, такие накачки и брызги слюней в лицо не
нужны. Он чисто в природном плане проигрывает. У меня - все.
11 сентября 2011 в 11:17, nazap
Да... Витамин крут! Жаль только что оппозиции в хеви уже не осталось...
11 сентября 2011 в 15:23, Нет имени
Отличный комментарий
11 сентября 2011 в 06:21, Нет имени
Клички кажутся второгодками по сравнению со своими оппонентами
11 сентября 2011 в 07:00, Strong
Какой, все таки поляк мелкий, на фоне Витали... особенно на этом видео, когда канвас зовет прилечь.. на одной воле держался.
11 сентября 2011 в 07:08, Octopus Paul
Valery S. сказал: «Виталик мог Адамека еще приложить во втором раунде мега-зрелищной и крайне интригующей схватки, но жадный комерс отрабатывал деньги, которые ему Великий, предыдущий спаситель Сол, помешал заработать»
Угу. И кажется, с Бриггзом та же история была.
11 сентября 2011 в 11:18, Evgenich
mvs379 сказал: «Клички кажутся второгодками по сравнению со своими оппонентами »
Разве это новость? Адамек сам по себе не природный супертяж и чего было ожидать? Несомненно габариты сделали своё дело, но и не только они. Адамек провёл до этого 5 успешных поединков в суперах и были среди его противников, оппоненты внушительных размеров, сопоставимые с Виталием ( Галота, Грант). И что? В данном случае мы видели настоящего чемпиона, который проводил мастер-класс над НЕГОТОВЫМ к такому уровню оппонентом. Только мужество Адамека, можно поставить ему в заслугу и всё... Кстати, я считаю, что Хэй бы дал более конкурентный бой. Мне всё стало ясно с первого раунда. Адамек не мог даже подобраться к Виталию, чего не скажешь о чемпионе. Я весь бой ждал, когда Адамек упадёт. Никакого конкурентного сопротивления я не увидел. Это было одностороннее избиение.
11 сентября 2011 в 11:44, supplier
Был ли шанс у Адамека? Конечно, был. Такой же как и у Берда, одна надежда на травму у Виталия. И какзалось в конце 8-го раунда Адамеку фортуна улыбнулась. Все внимательно смотрели на Виталия в начале девятого раунда, одни с надеждой, другие с тревогой. В этот раз травма прошла стороной.
11 сентября 2011 в 11:47, supplier
Кто следующий?
Следующая защита обязательная. Кого WBC выберет на бой за статус обязательного оппонента? Один Арреола. Кто второй? Дмитренко, скорее всего, уклонится. Интересно было бы посмотреть Арреола - Бойцов.
11 сентября 2011 в 12:50, Нахимов
supplier сказал: «Кто следующий?Следующая защита обязательная.Кого WBC выберет на бой за статус обязательного оппонента?»
Мормек. Он очень быстрый и техничный. С ударом, и умный в ринге. Молодой (хоть и не очень) и страаашно замотивированный!
11 сентября 2011 в 12:56, Kramar
Нахимов сказал: «Мормек. Он очень быстрый и техничный. С ударом, и умный в ринге. Молодой (хоть и не очень) и страаашно замотивированный!»
Сарказм мимо цели - Мормека нет в рейтинге WBC. Зато он есть в десятке WBA, так что вполне вероятный соперник для храброго чеховского парнишки.
11 сентября 2011 в 12:51, supplier
Рефери было почти не видно. Рефери можно было заметить только в момент удара гонга.
11 сентября 2011 в 13:21, Evgenich
supplier сказал: «Рефери было почти не видно.
Рефери можно было заметить только в момент удара гонга.»
Это говорит о корошем классе рефери. Кстати, я его как то раньше и не видел ( или опять таки не замечал). Однако судейство было отменным, всё делалось вовремя в том числе и остановка поединка. Правда и боксёры провели достаточно чистый бой. Вообще понравилось отношение в этом поединке. Взаимоуважение- всегда красит бокс.
11 сентября 2011 в 13:01, Kramar
В публикации сказано: «
Виталий Кличко нокаутировал Адамека»
правильнее было бы сказать "остановил" или "победил досрочно", нокаута-то не было. Хотя мог быть в любом раунде. Не захотел Виталий убивать поляка, и я этому рад.
11 сентября 2011 в 13:12, VinsenTuaVega
Kramar сказал: «или "победил досрочно", нокаута-то не было»
ТКО
но дело в том, что если бы рефери промедлил ещё 10- сек, Адамека на прессконференции могло бы и не быть.
11 сентября 2011 в 14:14, Dr.K.O.
www сказал: «По-моему Виталик игрался с поляком, мог его уже во втором раунде убивать. Решил не злить поляков Веталь, дал Адамеку еще пару раундов побегать. »
Для меня очевидно, что Виталий мог во 2м раунде поставить точку. После каждого тяжелого поляка шатало. Просто давайте будем откровенными - реклама между раундами от 100 до 150 тысяч евро. Это значит за 10 раундов почти 1.500.000 евро сверху к кассе. Плюс никакой вони со стороны болельщиков. Вспомните как Виталий свои первые 20-25 боев закончил в 1м, максимум во 2м раундах. И ему телеканалы открытым текстом уже начали выдвигать ультиматум - или шоу или никакой покупки боя. Поэтому мы видели шоу, а не Виталия Кличко. Виталий Кличко разорвал бы поляка в 1м раунде парой сверхтяжелых.
Когда поляк почти вырубился во 2м - Виталий стал бить правой не вкладываясь.
11 сентября 2011 в 14:47, BeN GunN
Виталий Кличко - Настоящий чемпион!
Он доказал нам, что без труда может бить разноплановых бойцов, будь то 130-килограммовый неподвижный астматик, или мелкий, безударный средневес - отважный Виталий расправился с ними и не оставил андердогам не единого шанса.
Браво чемпион!
supplier сказал: «Кто следующий?»
Я думаю следующим будет Эрик Моралес.
11 сентября 2011 в 16:03, Zzz
BeN GunN сказал: «Он доказал нам, что без труда может бить разноплановых бойцов, будь то 130-килограммовый неподвижный астматик, или мелкий, безударный средневес - отважный Виталий расправился с ними и не оставил андердогам не единого шанса.»
Я так понимаю у тебя уже готов свой "список", с которым должен был бы встретиться Виталий Кличко, если бы не был трусом? Огласи, не томи.
11 сентября 2011 в 17:46, BeN GunN
Zzz сказал: «Я так понимаю у тебя уже готов свой "список", с которым должен был бы встретиться Виталий Кличко, если бы не был трусом?»
Да, готов.
Виталик должен был обязательно встретиться с Хасимом Рахманом, дабы закрыть все вопросы.
Далее - Олег Маскаев, который избил Виталия как школьника на турнире ВС.
Затем - Джеймс Тони, который задолбался уже вызывать братьев на убой.
Понятное дело, что сейчас эти бои уже не актуальны.
Сейчас для Виталия опасны:
1 Дэвид Хэй.
2 Одланьер Солис.
3 Денис Бойцов.
4 Роберт Хелениус.
5 Николай Валуев.
Если Виталий побьет их - закроются все вопросы.
11 сентября 2011 в 17:59, ДЫМ
BeN GunN сказал: «Сейчас для Виталия опасны:
1 Дэвид Хэй.
2 Одланьер Солис.
3 Денис Бойцов.
4 Роберт Хелениус.
5 Николай Валуев.»
особенно опасны Денис Бойцов и Николай Валуев...))) Если Виталий будет в такой форме как вчера, то может в ринге выйти со всеми "списочниками" одновременно, и шансов на победу для "великолепной пятёрки" я не вижу..., тем более, что младший на подстраховке будет стоять)))
11 сентября 2011 в 23:35, supplier
У нас новый Савач. Виталий по просто врзрасту не сумеет с ними со всеми встретиться: 1) Валева можно вычёркивать - он без пяти минут депутат. 2) Солис - проёденный этап 3) Поветкин - его в списке нет 4) Бойцов -он всписке после Поветкина 5) Хэй - с ним будем общаться после выхода на пенсию. 6) Хелениус - за ним ещё два два боя: Поветкин и Фури
12 сентября 2011 в 01:42, BeN GunN
supplier сказал: «У нас новый Савач.»
Нисколько не претендую на лавры Савача, он у нас единственный в своем роде и мне эта лямка не по плечу.
На счет пройденного этапа - Солиса, не согласен. Боя можно сказать не было, очень хотелось бы видеть продолжение банкета, учитывая то, что на момент остановки у Солиса не плохо складывался бой. Но Виталий вряд ли захочет еще раз встречаться с кубинцем, формально он его прошел.
11 сентября 2011 в 23:59, Salvador Sanchez
BeN GunN сказал: «Если Виталий побьет их - закроются все вопросы.»
Жаль что Виталий не отвечает на записочки из зрительского зала.)))) Виталий надерёт задницу всем из этого списка. Но он же не может жить вечно, снимая для тебя все вопросы. Валуев снял все вопросы, порвав охранни ка со стоянки, победив судом Чагаева, слив наконец бой Хэю и откосив от боя с Витамином. Коля хороший мужик, но слабый боксёр и профессионал. Солис-больше пожрать любит чем побоксировать. Хотя талантлив. Хэй-суперталант, но слишком хитросделанный. Бойцов-пока больше разговоров чем бедал. Не во всём его вина, но пока о нёсм сказать нечего, кроме перспективен, но не на чемпионоство. Хелениус хорош, но пока очень плохая защита. Вован его срубит как молодую берёзу. Витамин изобьёт в хлам. Что бы не портить карьеру перспективному парню, его надо отдать М.Стюарду и через 3 года, будет прекрасный тяж чемпион. Его бы, я меньше всего сейчас хотел видеть с братьями. Перспектива у него есть, а Клички её могут отобрать.
12 сентября 2011 в 08:51, supplier
BeN GunN сказал: «Виталик должен был обязательно встретиться с Хасимом Рахманом, дабы закрыть все вопросы»
У Кличков же работает метод "брат за брата". Кличко мл. vs Рахман (2008, TKO 7)
BeN GunN сказал: «Далее - Олег Маскаев, который избил Виталия как школьника на турнире ВС.»
Олег Маскаев проиграл Сэму Питеру нокаутом
BeN GunN сказал: «Затем - Джеймс Тони, который задолбался уже вызывать братьев на убой.»
Тони мылыш, проиграл тому же Питеру.
11 сентября 2011 в 17:34, Bob
BeN GunN сказал: «Он доказал нам, что без труда может бить разноплановых бойцов, будь то 130-килограммовый неподвижный астматик, или мелкий, безударный средневес - отважный Виталий расправился с ними и не оставил андердогам не единого шанса.
Браво чемпион! »
Когда Хелениус проиграет, можно свалить на то, что он лысоват и горячий финский парень (соответственно, удары по нему надо наносить медленно, чтобы уравнять шансы), Саша Поветкин - он тоже маленький и некрасиво двухметровому дядьке обижать малышей. Бойцов - молод, Мормек - стар, Хэй- пробитый, Коля - думал весь бой о партийных (ЕР) делах ну и т.д. Помогаю, вам фобы, как могу.
11 сентября 2011 в 17:48, BeN GunN
Bob сказал: «Хэй- пробитый»
Кем? Уж не Вовцом ли ? ))
11 сентября 2011 в 22:51, Bob
BeN GunN сказал: «Кем? Уж не Вовцом ли ? ))»
Томпсоном-крузером старым.
11 сентября 2011 в 22:55, BeN GunN
Bob сказал: «Томпсоном-крузером старым.»
Это когда Хэя отравили штоли?
11 сентября 2011 в 23:00, Bob
BeN GunN сказал: «Это когда Хэя отравили штоли?»
Да, люлей лишних подсыпали.
11 сентября 2011 в 15:01, twentyyears
BeN GunN сказал: «Я думаю следующим будет Эрик Моралес.»
петросян?
11 сентября 2011 в 17:04, Крепкий Орешек
twentyyears сказал: «петросян?»
хуже, Галустян)
11 сентября 2011 в 15:30, Heperion
twentyyears сказал: «петросян?»
Троль поганый
11 сентября 2011 в 16:00, BeN GunN
Heperion сказал: «Троль поганый»
Канай отсюда, шобла подзаборная...
11 сентября 2011 в 16:58, supplier
Виталий в очередной раз показал его отрыв от тех, кто стоит у подножья Олимпа.
11 сентября 2011 в 17:14, supplier
Виталий после возвращения в 2008 году одержал 8 безоговорочных побед: 6 досрочных и 2 убедительнейших по очкам. Налицо бесспорное домирование.
Часть своих соперников он получал, как обязательных: 2008, Питер - текущий чемпион мира (не вышел на 9-ый раунд) 2009, Гомес -обязательный претендент (ТКО 9) 2011, Солис - обязательный претендент (КО 1)
11 сентября 2011 в 17:24, ДЫМ
supplier сказал: «2008, Питер - текущий чемпион мира (не вышел на 9-ый раунд)
2009, Гомес -обязательный претендент (ТКО 9)
2011, Солис - обязательный претендент (КО 1)»
а Ареола с Адамеком не обязательные были?
11 сентября 2011 в 18:52, supplier
ДЫМ сказал: «а Ареола с Адамеком не обязательные были?»
Не помню, чтобы о них писали как об обязательных претендентах. Мне казалось, что это добровольные защиты. Попробоу "погуглить".
11 сентября 2011 в 19:03, supplier
Арреолла. Добровольная защита.
-----
Виталий Кличко выиграл в суде у WBC: теперь он сам может выбирать противника
20 июня 2009
В пятницу Международный спортивный арбитражный суд в Лозанне, Швейцария постановил, что чемпион WBC в супертяжелом весе Виталий Кличко имеет право на проведение добровольной защиты титула.
Решение суда предоставляет Виталию Кличко свободу в выборе соперника для следующего поединка, который, предположительно, может состояться в сентябре этого года. В числе кандидатов на встречу с чемпионом WBC называют американца Криса Арреолу, с которым представители Кличко уже вели предварительные переговоры,
http://glavnoe.ua/news/n27165
----
Виталий Кличко (Украина) отстоял титул чемпиона мира по боксу среди профессионалов по версии WBC в супертяжелой весовой категории. 26 сентября в Лос-Анджелесе (штат Калифорния, США) Виталий провел добровольную защиту и победил американца Криса Арреолу техническим нокаутом.
http://www.boets.ru/526/?id=892
11 сентября 2011 в 19:27, supplier
Адамек. Добровольная зашита
Виталий договорился о добровольной защите с Томашем ещё до встречи с Солисом. С Солисом обязательная защита была в средине марта, прошло только пол года, за это время WBC нового обязательного претендента ещё не определяла. ---- Сначала Остин или Солис, потом добровольная защита титула от Адамека Победитель боя между Одланиером Солисом и Рэем Остином станет следующим обязательным соперником Виталия Кличко. Такое решение было принято вчера после напряженных переговоров между президентом WBC Хосе Сулейманом и промоутерами Доном Кингом, Ахметом Онером и Томом Лоффлером. Трудность переговоров заключалась в том, что Лоффлер, представляющий Кличко, хотел, чтобы украинец сначала провел добровольную защиту против Томаша Адамека в марте 2011 года, и только затем обязательную. http://box.sport.ua/news/108303
11 сентября 2011 в 17:25, Dr.K.O.
Адамек тоже обязательный.
11 сентября 2011 в 17:32, Kramar
и Арреола тоже был первым номером рейтинга
11 сентября 2011 в 17:38, lllllllll
BeN GunN сказал: «Я думаю следующим будет Эрик Моралес.»
Главное что не Рой Джонс и Холлифилд
11 сентября 2011 в 18:34, lllllllll
BeN GunN сказал: «Кем? Уж не Вовцом ли ? ))»
Ну ладно, не пробитый а просто уставший после "марафонского забега" :-))
11 сентября 2011 в 18:41, dennnissi
Данная статья называется : Виталий Кличко нокаутировал Адамека! Ребята НЕ делайте ошибок! Слово нокаутировал конечно звучит круто, но оно применяется в том случае, если проигравший боксёр упал и НЕ встал на счёт 10! В бою с Адамеком Кличко его НЕ нокаутировал, а выиграл в следствии остановки рефери в ввиду явного преимущества Кличко! По поводу ошибок - что то много ошибок у Вас в отношении Кличко! То Владимира называете АБСОЛЮТНЫМ чемпионом, хотя он НЕ абсолютный, то Виталий нокаутировал, хотя он НЕ нокаутировал..... Не нужно превозносить Кличко!!!
11 сентября 2011 в 19:04, BeN GunN
dennnissi сказал: «Слово нокаутировал конечно звучит круто, но оно применяется в том случае, если проигравший боксёр упал и НЕ встал на счёт 10!»
Правильно. В противно случае филы должны будут признать, что Льюис нокаутировал Витамина.
ДЫМ сказал: «Если Виталий будет в такой форме как вчера, то может в ринге выйти со всеми "списочниками" одновременно, и шансов на победу для "великолепной пятёрки" я не вижу..., »
Хотелось бы не это глянуть хоть одним глазком ))
11 сентября 2011 в 19:23, ДЫМ
dennnissi сказал: «То Владимира называете АБСОЛЮТНЫМ чемпионом, хотя он НЕ абсолютный,»
а какой?))
11 сентября 2011 в 20:36, Evgenich
dennnissi сказал: «о оно применяется в том случае, если проигравший боксёр упал и НЕ встал на счёт 10! »
Формально правильно написано, без ошибок. Бой зафиксирован как ТКО 10, т.е. победа нокаутом. Упал, встал, лежал... это желаемое выдать за действительное. Есть результат, который официально обьявлен. А то, что ты пишешь, не встал на счёт 10, звучит как КО.
11 сентября 2011 в 22:48, Bob
dennnissi сказал: «Данная статья называется : Виталий Кличко нокаутировал Адамека!»
Рефери надо было дождаться, когда Томек был бы в полной отключке, чтобы все было по чесноку, как это делал судья в поединке Макарона с Френкелем? Тогда Томек бы точно не встал на 10 и на 20 и х.з. когда вообще встал бы.
12 сентября 2011 в 00:05, VinsenTuaVega
извини, но после слов
dennnissi сказал: «В бою с Адамеком Кличко его НЕ нокаутировал»
dennnissi сказал: «Владимира называете АБСОЛЮТНЫМ чемпионом, хотя он НЕ абсолютный,»
возникают серьёзные сомнения в твоей адекватности.
11 сентября 2011 в 19:04, Антоныч
Valery S. сказал: «Я очень рад, что Девид Хэй, недавно посоветовавшись с Льюисом и услышав из уст
Великого Льва пару дельных и всегда работающих советов, "Как побить
Кличко?!" все же решил раскатать старого и всем уже изрядного
поднадоевшего деда. »
а можно подробнее, я что-то пропустил?
11 сентября 2011 в 19:41, BeN GunN
Антоныч сказал: «а можно подробнее, я что-то пропустил?»
Британский супертяжеловес на время замолчал, когда уступил титул чемпиона мира WBA Владимиру Кличко.
Теперь Хэй желает получить матч-реванш, либо драться с Виталием Кличко за его титул WBC.
"Если Владимир даст мне шанс на реванш, то я отложу завершение карьеры еще на шесть месяцев. Но в это верится слабо. Еще возможен вариант, что Виталий выйдет на ринг против меня", - рассуждает Дэвид. "Я пересмотрел все свои приоритеты после разговора с семьей и Ленноксом Льюисом. Последний дал мне несколько советов о том, как победить Виталия".
"Против Владимира у меня не было реального шанса, ведь за него был рефери, судьи и болельщики. Надеюсь, что Кличко-старший встретится со мной. Виталий должен дать мне шанс. Если отважится. Говорят, что у него сильный удар, но я сомневаюсь в этом".
"Виталию уже сорок, а я буду отличным оппонентом, чтобы завершить его карьеру".
11 сентября 2011 в 19:55, supplier
Хэй сказал: «Против Владимира у меня не было реального шанса, ведь за него был рефери, судьи и болельщики»
С Виталием будет тоже самое, за Виталия будут рефери, судьи и болельщики.
11 сентября 2011 в 19:59, Антоныч
а за Дэвида будут врачи
11 сентября 2011 в 19:59, supplier
Хэй сказал: «Если Владимир даст мне шанс на реванш, то я отложу завершение карьеры еще на шесть месяцев. »
Братьям Кличко стоит с Хэем общаться только после 1 го октября.
12 сентября 2011 в 00:49, MAGTSZYU
BeN GunN сказал: «"Против Владимира у меня не было реального шанса, ведь за него был рефери, судьи и болельщики. »
...так и хочется добавить,что шанс у Хея на самом деле был,ведь за него был наш Богдан...
11 сентября 2011 в 19:58, Антоныч
BeN GunN сказал: «
СПАСИБО!!!
А Хэй таки молодец, какой кавеэнщик пропадает!! Впрочем, с последней его фразой полностью согласен.
12 сентября 2011 в 02:21, dennnissi
В интернете появилась информация о том, что Владимир Кличко проведёт следующий бой против Жана Марка Мормека! Мормек - бывший чемпион мира в 1 тяжёлом весе, рост 181 см.! Смешно!!!!!!Сколько ещё Кличко будут подбирать себе МАЛЫШЕЙ вроде Хея, Адамека, Мормека..... которые им проигрывают УЖЕ ДО БОЯ ПО ФИЗИЧЕСКИМ ДАННЫМ (рост, вес, длина рук.....)???!!! Хотелось бы посмотреть как Кличко БУДУТ УДЕРЖИВАТЬ НА ДИСТАНЦИИ И ИСПОЛЬЗОВАТЬ СВОЙ ПРИМИТИВНЫЙ ДЖЕБ против таких же ОГРОМНЫХ парней как и они сами - Николай Валуев, Тайсон Фьюри, Роберт Хеллениус, Александр Димитренко.......
12 сентября 2011 в 02:53, alukard7
Не истерите сударь! А с кем проводить поединки? Валуефф- сам плати ему 5 лимонофф! Фьюри - сам сказал что ему рано! Хелениус- они сами не знают чего они хочут...(с) Дмитренко( не нужно его на нем.манер называть) - этот кадр рискует обосраться прям на ринге, причем как в переносном так и в прямом смысле)))
Остальные- либо 4 год в претендентах, либо кабала задавила, перчатки жмут или попросту ссут. Богатыри вывелись
12 сентября 2011 в 09:59, Evgenich
alukard7 сказал: «Не истерите сударь!»
Причём в каждой ветке один и тот же коммент.
12 сентября 2011 в 10:47, H-Court
dennnissi сказал: «Ребята НЕ делайте ошибок! Слово нокаутировал конечно звучит круто, но оно применяется в том случае, если проигравший боксёр упал и НЕ встал на счёт 10! В бою с Адамеком Кличко его НЕ нокаутировал, а выиграл в следствии остановки рефери в ввиду явного преимущества Кличко! »
Абсолютно согласен. На какой-то ветке господин Суплер утверждает о побитии рекорда депутатом, рекорда Льюиса. Один был в нокауте, другой типо не был. Но если Адамека Виталий нокаутировал, то смотрим боксрек, там написано, что то же самое было в бою депутата с Льюисом. Господин Суплер, жгите костры, взимайте пепел с кострищ и ублажайте сим пеплом главу свою опростоволосившуюся
12 сентября 2011 в 14:03, supplier
Найти десять логических и этических ошибок. ----- Известный совет для участников дискуссий в блогах: "Желательно читать, что пишешь." И тогда будет меньше логических и этических ошибок. ----
Предлагаю поискать в предищуем комменте логические и этические проколы.
12 сентября 2011 в 14:10, H-Court
Ну найди, хотя бы девять!
12 сентября 2011 в 14:12, supplier
Начинаем анализ. Прокол №1.
H-Court сказал: « было в бою депутата с Льюисом.»
Вопрос: "Был ли Виталий Кличко депутатом на момент боя с Льюисом?" Ответ: "Не был".
Не бейся в стену, это не прокол а фигня, я готов убрать "депутата", на кого его заменить? На "ныне депутат" или на "боксеромодель", как думаешь в то время он уже им(ей) был?
12 сентября 2011 в 14:42, supplier
Прокол №2. По каким параметром составлен список?
H-Court сказал: «Но если Адамека Виталий нокаутировал,»
В предложении перечислены характеристики двух объектов. У одного объекта характеристика "Адамек" у другого "Виталий". У одного объекта указан параметр "фамилия" у другого объекта указан парметр "имя". То есть для идентификации объектов исползуются разные параметры "фамилия" и "имя". Принято при перечислении у перечисляемых объектов использовать для каждого обънета одинаковые параметры, например: Вариант 1:"фамилия". Вариант 2: "имя" . Вариант 3: "фамилия" и имя".
-------------------------- Примеры логически неправильных похожие предложений: "Один весит 100 кг, а у другого рост 201 см". (вес и рост) "Один инженер, а другой спит в палатке". (профессия и текущее состояние) "Один родился в 1972, а другой любит компот". (год рождения и предпочтение в напитках) / Читатель сразу видит, что в этих предложениях что-то не так/ --------------------------
Примеры логически правильного построение фразы: Вариант 1. "Но если Адамека Кличко нокаутировал". (Исползуются фамилии) Вариант 2. "Но если Томаша Виталий нокаутировал". (Исползуются имена) Вариант 2. №"Но если Томаша Адамека Виталий Кличко нокаутировал". (Исползуются имена и фамилии).
12 сентября 2011 в 14:52, H-Court
Если ты будешь продолжать в таком же духе, над тобой станут смеяться даже филы. Лично я, не могу рассмотреть абсолютно никакого прокола, в том что одного назвал по умени, а другого, как выяснилось, по фамилии, ай-яй-яй... Если остальные 7 проколов такие же, то можешь и не трудиться их выкладывать. Им цена 0 целых и столько же десятых грошей. Всем подобным возражениям место в папке под названием - "нелепый спам". Если ты не бережешь своё время, то я не позволю тебе глумиться над временем моим. Счастливо оставаться.
12 сентября 2011 в 15:03, supplier
Прокол №3. Написание имени пользователя.
H-Court сказал: «господин Суплер»
Имя пользователя "supplier" приведено в ином написании.
Такое допустимо исключительно между друзьями в дружеском общении.
А как известно, пользователь с ником "H-Court" не входит круг друзей пользователя с ником "supplier".
Рекомендация пользователю "H-Court" писать далее ник "supplier" без искажений.
12 сентября 2011 в 15:12, supplier
Прокол №4. "Не приведена ссылка на информацию".
H-Court сказал: «На какой-то ветке ... »
Далее идёт вольный пересказ информации и выводы, которые основаны уже на пересказе.
Налицо ограничение доступа к исходной информации, также присутствует попытка манипуляции публикой, ведь публика не знает точно о чём идёт речь, публике доступна информация в трактовке автора коммента "H-Court".
Здесь налицо не уважение к посетителям блога: читателям и комментаторам.
12 сентября 2011 в 15:19, supplier
Прокол №5. "Взята на себя ответственность за чужие действия".
H-Court сказал: «Абсолютно согласен. »
Слишком категоричное утверждение, которое создаёт риски для того, кто такое говорит.
Очевидный риск. Автор фразы берёт на себя ответственность за чужой текст, за текст комментатора "dennnissi". Если в процессе разбора текста "dennnissi" выяснится, что "dennnissi" где-то ошибся, то тот кто абсолютно согласилмя тоже рискует.
12 сентября 2011 в 15:24, supplier
Прокол №6. "Приписывание высказываний лицу, которое не имеет к ним отношений"
H-Court сказал: «Но если Адамека Виталий нокаутировал, »
Где и когда "supplier" писал, что Кличко ст. нокатуировал Адамека? Цитату в студию. Такой цитаты не найдётся.
12 сентября 2011 в 18:30, supplier
Прокол №7. "Фальшивая логическая цепочка"
Приводятся два высказвания, приписываемые ник "supplier":
Высказывание 1. "Один был в нокауте (Льюис), другой типо не был (Кличко ст.)." Высказывание 2. "Адамека Виталий нокаутировал".
И на основе этих высказывание делается какой-то вывод.
Здесь налицо действие механизма дезиформации и введение публики в заблуждение. Высказывание "Адамека Виталий нокаутировал" не принадлежит нику "supplier".
12 сентября 2011 в 18:42, supplier
Прокол №8. "Ложный вывод".
Как выснилось исходные данные для анализа и обработки недостоверны. Дом с плохим фундаментом будет неустойчив и рухнет. Логический вывод с сфабрикованными данными , естественно, явлется неверным, в теории логики такой вывод имеет значение "Ложь".
Перед нами дезинформация, стремление навязать публике определённые идеи путём манипуляции и подтасовок.
12 сентября 2011 в 19:12, supplier
Прокол №9. "Стремление, чтобы собеседник с тобой согласился".
В дискуссии каждый имеет право высказывать своё мнение. В дискуссии каждый может ждать одобрения от публики. Но стремиться к тому, чтобы оппонент согласился с твоим мнением, это перебор.
Излишнее стремление приводит ктому, что тот кто его высказывает, сам подставляется.
12 сентября 2011 в 19:29, supplier
Прокол №10. "Заключительный совет"
Заключительный совет, содержит инструкцию, как поступать в случае допущения логических противоречий.
"Тяжелее всего посупать самому, как советуешь другим". Поступит ли автор анализируемого коммента по своему совету?
12 сентября 2011 в 21:05, H-Court
supplier сказал: «Прокол №1.
H-Court сказал:
« было в бою депутата с Льюисом.»
Вопрос: "Был ли Виталий Кличко депутатом на момент боя с Льюисом?"
Ответ: "Не был".
Справка: "В апреле 2006 года Виталий Кличко был избран депутатом Киевского городского совета"
http://to-name.ru/biography/vitalij-klichko.htm»
supplier сказал: «Прокол №2. По каким параметром составлен список?
H-Court сказал:
«Но если Адамека Виталий нокаутировал,»
В предложении перечислены характеристики двух объектов.
У одного объекта характеристика "Адамек" у другого "Виталий".
У одного объекта указан параметр "фамилия" у другого объекта указан парметр "имя".
То есть для идентификации объектов исползуются разные параметры "фамилия" и "имя".
Принято при перечислении у перечисляемых объектов использовать для каждого обънета одинаковые параметры, например:
Вариант 1:"фамилия".
Вариант 2: "имя" .
Вариант 3: "фамилия" и имя".
--------------------------
Примеры логически неправильных похожие предложений:
"Один весит 100 кг, а у другого рост 201 см". (вес и рост)
"Один инженер, а другой спит в палатке". (профессия и текущее состояние)
"Один родился в 1972, а другой любит компот". (год рождения и предпочтение в напитках)
/ Читатель сразу видит, что в этих предложениях что-то не так/
--------------------------
Примеры логически правильного построение фразы:
Вариант 1. "Но если Адамека Кличко нокаутировал". (Исползуются фамилии)
Вариант 2. "Но если Томаша Виталий нокаутировал". (Исползуются имена)
Вариант 2. №"Но если Томаша Адамека Виталий Кличко нокаутировал". (Исползуются имена и фамилии).»
supplier сказал: «Прокол №3. Написание имени пользователя.
H-Court сказал:
«господин Суплер»
Имя пользователя "supplier" приведено в ином написании.
Такое допустимо исключительно между друзьями в дружеском общении.
А как известно, пользователь с ником "H-Court" не входит круг друзей пользователя с ником "supplier".
Рекомендация пользователю "H-Court" писать далее ник "supplier" без искажений.»
supplier сказал: «Прокол №4. "Не приведена ссылка на информацию".
H-Court сказал:
«На какой-то ветке ... »
Далее идёт вольный пересказ информации и выводы, которые основаны уже на пересказе.
Налицо ограничение доступа к исходной информации, также присутствует попытка манипуляции публикой, ведь публика не знает точно о чём идёт речь, публике доступна информация в трактовке автора коммента "H-Court".
Здесь налицо не уважение к посетителям блога: читателям и комментаторам.»
supplier сказал: «Прокол №5. "Взята на себя ответственность за чужие действия".
H-Court сказал:
«Абсолютно согласен. »
Слишком категоричное утверждение, которое создаёт риски для того, кто такое говорит.
Очевидный риск. Автор фразы берёт на себя ответственность за чужой текст, за текст комментатора "dennnissi". Если в процессе разбора текста "dennnissi" выяснится, что "dennnissi" где-то ошибся, то тот кто абсолютно согласилмя тоже рискует.»
supplier сказал: «Прокол №6. "Приписывание высказываний лицу, которое не имеет к ним отношений"
H-Court сказал:
«Но если Адамека Виталий нокаутировал, »
Где и когда "supplier" писал, что Кличко ст. нокатуировал Адамека?
Цитату в студию.
Такой цитаты не найдётся.»
supplier сказал: «Прокол №7. "Фальшивая логическая цепочка"
Приводятся два высказвания, приписываемые ник "supplier":
Высказывание 1. "Один был в нокауте (Льюис), другой типо не был (Кличко ст.)."
Высказывание 2. "Адамека Виталий нокаутировал".
И на основе этих высказывание делается какой-то вывод.
Здесь налицо действие механизма дезиформации и введение публики в заблуждение.
Высказывание "Адамека Виталий нокаутировал" не принадлежит нику "supplier".»
supplier сказал: «Прокол №8. "Ложный вывод".
Как выснилось исходные данные для анализа и обработки недостоверны.
Дом с плохим фундаментом будет неустойчив и рухнет.
Логический вывод с сфабрикованными данными , естественно, явлется неверным, в теории логики такой вывод имеет значение "Ложь".
Перед нами дезинформация, стремление навязать публике определённые идеи путём манипуляции и подтасовок.»
supplier сказал: «Прокол №9. "Стремление, чтобы собеседник с тобой согласился".
В дискуссии каждый имеет право высказывать своё мнение.
В дискуссии каждый может ждать одобрения от публики.
Но стремиться к тому, чтобы оппонент согласился с твоим мнением, это перебор.
Излишнее стремление приводит ктому, что тот кто его высказывает, сам подставляется.»
supplier сказал: «Прокол №10. "Заключительный совет"
Заключительный совет, содержит инструкцию, как поступать в случае допущения логических противоречий.
Надеюсь, что публика, которая нашла время почитать анализ коммента "http://box-club.ru/vitalii-klichko-nokautiroval-adameka.html#comment-238089" на предмет логических и этических ошибок сформировала своё мнение.
"Тяжелее всего посупать самому, как советуешь другим".
Поступит ли автор анализируемого коммента по своему совету?»
Нет и доли сомнения, что среди юзеров, на любом
интернет-форуме где цензура не в почете, там прямо скажут (а где в почете, то
прямо подумают). Что человек, написавший подобное, заслуживает характеристики –
сказочный д… ну пусть будет мудрец. И если бы мне пришла мысль тем юзерам
возражать, пытаться сказать, что они ошибаются на счет автора этих… мудростей то,
нормальных и понятных всем, аргументов у меня бы не нашлось. Представить если, что передо мной встала дилемма,
подписаться под всем этим бредом, под общим названием "проколы", или признать
свою неправоту. То для меня было бы меньшим злом признать, что погорячился и
высказал мысль не подумав, чем заявлять, что в описанных "проколах" есть намеки
на здравый смысл.
Фильское большинство молча взирает на, одно за
другим появление, не то что слабых доводов, это вообще не доводы. С таким же
успехом ты мог привести 10 выдержек из Евгения Онегина, и доказал бы ровно
столько же сколько и сейчас. Представляю, сколько появилось бы желающих
поспорить о весомости этих 10-ти отписок, если бы их автором был я.
Что-то возражать на всё это, я не стану. Потому
что мне не знакомы язык, на котором все это написано и тот вид мышления, каким
это все рождено. Наверное я ещё не вышел на этот уровень.
13 сентября 2011 в 00:52, supplier
H-Court сказал: «передо мной встала дилемма, .... признать свою неправоту.»
Это не нужно, это лишее.
H-Court сказал: «для меня было бы меньшим злом признать, что погорячился и высказал мысль не подумав, »
Возможно так и было, погорячился. Нужно просто потом читать, что пишешь.
H-Court сказал: «возражать на всё это, я не стану.»
И это правильно.
H-Court сказал: «мне не знакомы язык, на котором все это написано и тот вид мышления, каким это все рождено.»
Искренне сказано, не вызывает возражений.
H-Court сказал: « подписаться под всем этим бредом»
Если язык не понятен, то и содержание не доступно.
13 сентября 2011 в 01:24, Нет имени
supplier -Я как всегда снимаю шляпу перед твоими аналитическими способностями. Хай Курту-мои искренние соболезнования)
13 сентября 2011 в 02:12, VinsenTuaVega
я бы воздержался соболезновать.
supplier конечно молодец, всё чётко, но только он поддался на эмоции, и вся эта тема с проколами была уже следствием его необдуманных слов, и он вынужден был чтобы не урониться, проделать весь этот 10 прокольный путь.
Что ж, не уронился, честь и хвала.
Но есть один момент.
Некоторые люди создают себе сами проблемы, а потом героически их преодолевают.
А некоторые люди не такие герои, но и проблем не создают.
Вот такие дела.
13 сентября 2011 в 02:49, supplier
Мне комментарий от "H-Court" изначально понравился, как объект для анализа. Есть стиль, чёткость, ясность изложения, ярлыки, уверенность в собственной правоте, небрежность при работе с исходными данными, неуважение к читателям, дефектная логическая цепочка, скоспрометированный вывод и в заключение эмоциональный совет.
Для обоснования своего вывода автор анализируемого коммента пошёл на подлог, придумав высказвание, которого не было, сделав его основой логической цепочки. Так что изначально, всё было понятно.
Основа анализа - декомпозиция. Исходные данные. Поданы без первоисточника - это уже существенный минус. Ярлыки. Навешиваются какие нравятся (например, депутат) . Выдавать желаемое за действительное это уже о многом говорит. Но мы же не на базаре, громко кричать не достаточно, утверждение можно проверить. /Депутатом, к слову, был и А.Поветкин./ Радикакализм высказываний. Радикализм не оставляет путей для отступления и обычно делает уязвимой свою позицию. Совет. Что теперь автору коммента делать со своим советом?
Меньше всего мне нужны ваши соболезнования. Этим своим постом ты говоришь "прощай" здравому смыслу, с которым кажется решил расстаться. Тебе и Суплеру с логикой не по пути, то что утверждает он, часто находится на грани понимания, и ещё чаще не несет в себе абсолютно ничего кроме букв. Суплер решил скатиться до тупого и супертолстого троллизма? Чтож я несколько удивлен, но можете продолжать в том же духе, только умнее вы выглядеть не станете и это тупиковый путь, по тому что бесконечно отрицать правоту невозможно. Удивляет как, нечто под ником Суплер, с космической авторитетностью, раньше смело, от имени сайта, учить этике ведения дискуссий. А теперь легко перешло на откровенное передергивание фраз, выдергивание цитат и полное искажение смысла, сказанного оппонентом. Супплер, ты опустился ещё на один уровень, и мне тебя не жаль.
13 сентября 2011 в 19:56, H-Court
Кстати,
хочу тебе Суплер заметить, что после вот этого твоего поста:
supplier сказал: «H-Court сказал:
«передо мной встала дилемма, .... признать свою неправоту.»
Это не нужно, это лишее.
H-Court сказал:
«для меня было бы меньшим злом признать, что погорячился и высказал мысль не подумав, »
Возможно так и было, погорячился. Нужно просто потом читать, что пишешь.
H-Court сказал:
«возражать на всё это, я не стану.»
И это правильно.
H-Court сказал:
«мне не знакомы язык, на котором все это написано и тот вид мышления, каким это все рождено.»
Искренне сказано, не вызывает возражений.
H-Court сказал:
« подписаться под всем этим бредом»
Если язык не понятен, то и содержание не доступно.»
Ты
можешь вычеркнуть, из списка будущих своих оценок и обвинений - "не соответствует этике", столь тобою любимое. Ты утратил моральное право его использовать, так как при написании процитированного
труда, видно, что на правила приличия наплевано тобой, самым глумливейшим образом. И
все последующие рассуждения об этике, из
твоих уст (из под твоих перстов), будут выглядеть откровенным кощунством. И
лично мной будут рассматриваться с таким же вниманием, и серьёзностью, как и
отповеди алкоголика о пользе пьянства, и не более.
12 сентября 2011 в 13:26, trener
H-Court сказал: «Но если Адамека Виталий нокаутировал»
Что значит "если". Ни у судьи, ни у Адамека не было сомнений по-поводу технического нокаута. Виталий со второго раунда раунда боялся вышибить последнее здоровье Томашу. Думаю, что Вы, уважаемый H-Court, не захотели бы остаться на месте Адамека, чтобы проиграть по очкам. Реально любой последующий удар вел в реанимацию. У Виталия с Льюисом была иная ситуация. Тотального превосходства одного над другим не было. Виталий, как питбуль, рвался в бой, а Леннокс - радовался, сложившейся ситуации, скромно замалчивая, что и сам не прочь сняться с боя из-за сломаного носа. А теперь ставим = между этими техническими нокаутами?
12 сентября 2011 в 14:00, H-Court
Вы, уважаемый, напрасно пытаетесь отталкиваться от того, что видно глазами. Моё послание адресовано, именно, любителю боксрековских(цифровых) показателей, мистеру Супплеру. Так вот этот, боксрек мне говорит, что Льюис выиграл у депутата, точно также как и депутат у бедолаги Адамека. А раз Супплер считает справедливым разговоры о нокауте в Польше, то пусть будет последовательным, тогда он должен признать нокаутом, и поражение Вита Льюису.
12 сентября 2011 в 17:14, supplier
H-Court сказал: « А раз Супплер считает справедливым разговоры о нокауте в Польше»
О чём говорим? Где цитирование ?
12 сентября 2011 в 14:11, Николаич
Не обращай внимания. Этот парень всегда не доволен тем, что показывают Кличко в ринге. Если ктото другой побеждает, то это круто, а если Кличко, то недостойно или не того били. То, что Адамек регулярно посматривал последние два раунда на рефери, а во взгляде вопрос: "Сволочь, ты когда уже бой остановишь?", это ни о чем не говорит. Самому сдаться не позволяло самолюбие. Болельщики пришли смотреть на своего чемпиона, а он сдаваться будет. А вот если рефире остановит бой или уже подняться не может, это малодушием не назовёш. Да в этих двух боях на боксреке стоит в обоих случаях технический накаут, но бои протекали совершенно по разному и сравнивать их нельзя просто по тому, что в первом случае победивший Льюис был очень рад, что всё так удачно для него закончилось, а проигравший Кличко был крайне злой, что его обворовали. В бое с Адамеком было все по другому. Адамек был рад, что все наконец то закончилось, иначе длительное лечение было бы обеспечено. А Кличко воспринял остановку как должное и как неизбежный результат, который он мог зафиксировать еще во втором раунде. Но народ платит деньги за бой в 12 раундов, а не за убой в первом, за чем лишать людей шоу?
12 сентября 2011 в 15:20, Нет имени
Фотка Виталия Кличко после боя, после того как над ним поработали врачи. Разве похоже, что этого парня обворовали? Мне кажется судья Виталию жизнь спас. Пробыв с Льюисом в ринге 6 раундов, Виталий получил вот такой внешний вид, что было бы если бой продлился все 12 раундов, как развивались события в шестом раунде, мы все помним.
http://youtu.be/FUIrolpGTbU
12 сентября 2011 в 16:15, Petrovich_Ukraine
Riba сказал: « Мне кажется судья Виталию жизнь спас.»
Фото конечно ужасное, но мне кажется ,что ни нам с Вами судить, Виталий пожалуй один из самых характерных бойцов за всю историю бокса, это люди другого сорта. Для нас обывателей ,его внешний вид вызывает крайнее опасение, для него же это может произойти в любом поединке и он на такие вещи внимание не обращает, он сам знает когда нужно себе сказать стоп. Тем более сейчас открываются новые факты о состоянии Леннокса. (я про сломаный нос) Сколько бы он так продержался?
Riba сказал: «Пробыв с Льюисом в ринге 6 раундов, Виталий получил вот такой внешний вид, что было бы если бой продлился все 12 раундов, как развивались события в шестом раунде, мы все помним.»
Послушайте, сколько можно уже спекулировать шестым раундов? Льюис, в перерывах между раундами просто рухнул на табурет ,а Кличко рвался в ринг как сумашедший, откуда Вы знаете, как сложился бы 7, 8 и дальше раундов? Зачем утверждать о том, чего никто из нас не знает?
12 сентября 2011 в 16:25, Николаич
Riba сказал: «как развивались события в шестом раунде, мы все помним.»
А я и не говорил, что не помню как развивались события. Я говорил, что Виталий был готов на тот момент продолжать бой и сам бы его ни за что не остановил. По этому он считал, что у него украли возможность выиграть бой. И к тому же не так уж хорошо после боя выглядел и Льюис. Переломаный нос мог в следующих раундах привести к тяжелому поражению. Вот тут как раз и есть пример Пирровой победы. Да Ленокс победил и везде это фиксируется, но какой ценой досталась победа, об этом он умалчивает. Потом он еще говорил, что у него и мотивации то не было, да и не готов он был к бою. А я всегда спрашивал, в ответ на это, кто из бойцов получил предложение выйти в ринг через 2 недели Ленокс или Виталий? А кто до этого готовился, пусть и к другому сопернику? Так как же Льюис мог быть не готовым? Виталий за 2 недели не успел подготовиться на все 100% и он заранее знал, что так и будет. Но вызов принял сразу и безоговорочно и бой дал более чем конкурентный. Победа как и поражение бывают разными.
12 сентября 2011 в 16:39, Limon171
Здравствуйте сказал: «Победа как и поражение бывают разными.»
Полностью согласен, это был отличный бой и таким боем можно гордиться.
12 сентября 2011 в 17:13, Нет имени
БОКС
ЛЬЮИС - КЛИЧКО: ВОПРОСЫ ПОСЛЕ БОЯ
Просмотрев в Интернете свежий номер The New York Times, я обнаружил там то, что искал: отчет о матче Леннокс Льюис - Виталий Кличко, в котором говорилось не столько даже о том, как плохо выглядел Леннокс в этом бою, сколько пересматривалось место британца в истории бокса. Зная специфику отношения к Льюису за океаном, было нетрудно предположить, что его напоминающая фиаско победа будет расцениваться именно под этим углом.
На мой взгляд, пока еще слишком рано делать выводы о будущем Леннокса Льюиса и уж тем более о его прошлом. С Виталием Кличко все проще - ему сейчас можно только стоя аплодировать, а о том, что будет потом, потом и поговорим. А вот разобраться в произошедшем 21 июня на ринге в Лос-Анджелесе - самое время.
Как, думаю, и многие другие, я успел уже несколько раз пересмотреть этот бой и хочу поделиться своими впечатлениями. В чем-то я уверен абсолютно, в чем-то не совсем, в чем-то абсолютно не уверен.
Начну с того, что мне кажется не подлежащим сомнению:
БОЙ БЫЛ ОСТАНОВЛЕН ВОВРЕМЯ
Потому что лучше быть двуглазым претендентом, чем одноглазым чемпионом. Да, Виталий говорит, что все прекрасно видел и мог продолжить бой, но его мнение здесь надо учитывать в последнюю очередь. Боксеры - люди в подавляющем большинстве очень мужественные, а в боевом состоянии они вообще уже просто "спасайся все живое". И именно от собственного мужества их и надо защищать, потому что оно может привести к необратимым последствиям для них самих.
16 мая 1998 года Орзубек Назаров, тогда чемпион мира в легком весе по версии WBA, проиграл по очкам французу Жану-Батисту Менди. После 3-го раунда он практически ничего не видел левым глазом, но настоял на том, чтобы ему дали завершить бой. Результат - множественный разрыв сетчатки, практическая слепота на левый глаз, преждевременное завершение карьеры и пожизненная тяжесть в душе от сознания того, что все могло быть иначе. Я много раз говорил с Орзубеком. Он не жалеет о том, что сделал, потому что он не мог иначе. Потому что он такой человек, а если бы не был таким, то не стал бы чемпионом мира. Но, думаю, он жалеет об одном, хотя, может быть, никогда в этом не сознается: он жалеет о том, что бой не остановили. Не вцепились в него десятью руками, не навалились на него все вместе. В тот момент, конечно, он бы не был благодарен тем, кто сделал это, но зато был бы благодарен им всю оставшуюся жизнь. Орзубек, если ты это прочтешь, то, думаю, согласишься со мной и никому не пожелаешь повторения твоего опыта.
У Виталия было серьезнейшее рассечение под левой бровью, задевающее веко. Рана получилась треугольной, что делает остановку крови в боевых условиях практически невозможной. Он получил травму в самом начале 3-го раунда, а к концу 6-го она очень усугубилась. Страшно даже представить себе, какие последствия мог бы повлечь за собой один неудачный удар (говорить в таком контексте об ударах удачных - верх цинизма). Причем не нужно было даже точного попадания. Вполне возможно, что скользящий удар причинил бы даже больший ущерб. И пострадать при этом могло не только веко (тоже, между прочим, довольно нужная вещь), но и глазное яблоко. Так что давайте поблагодарим от имени Виталия врача, прекратившего поединок, даже если сам Кличко никогда с нами не согласится, за то, что он нашел в себе мужество принять это крайне непопулярное, но от того не ставшее менее необходимым решение.
Другое утверждение, касающееся боя Льюис - Кличко и не вызывающее у меня никаких сомнений:
ЛЬЮИС НАНЕС ТРАВМУ КУЛАКОМ, А НЕ ГОЛОВОЙ
Я знаю, что многие считают иначе, в том числе и сам Виталий, говоривший об этом после боя. Абсолютно уверен как в том, что он тогда действительно так думал, так и в том, что он ошибался. Посмотрите видеозапись боя еще раз и убедитесь в этом сами. В перерыве между 2-м и 3-м раундами операторы крупным планом показали лицо Виталия с левой стороны: никаких признаков страшного рассечения не было. В самом начале 3-го раунда Льюис провел два удара, слева и справа, последним из которых и нанес сопернику травму. Через несколько секунд после этого лицо Виталия уже залило кровью. Никакого столкновения головами ни между началом раунда и роковым ударом, ни между этим ударом и тем моментом, когда стали видны его последствия, не было.
Предлагаю на этом считать данную тему исчерпанной. И давайте не будем махать чужими кулаками после драки. Лучше перейдем к обсуждению вопросов, по которым у каждого может быть свое мнение, а я для начала выскажу свое, хотя, уверен, большой поддержкой оно пользоваться не будет:
ЛЬЮИС ВЕЛ ДЕЛО К ПОБЕДЕ
Да, я именно так считаю, хотя и не буду на этом настаивать. Леннокс уже давно оправился от шока, который испытал во 2-м раунде, успокоился и начал доставать Виталия очень серьезными ударами. В 6-м раунде от больших неприятностей Кличко, не исключено, спас гонг. Кроме того, Льюис явно прошел "мертвую точку" и обрел второе дыхание, а Виталий, наоборот, стал все сильнее уставать. Наконец, как я уже писал (и это опять-таки только мое мнение), хотя Кличко наносил больше ударов, удары Льюиса причиняли больший ущерб. Леннокс все время пропускал удары вразрез, но он все-таки успевал чуть-чуть смягчать их мелкими движениями рук и амортизировать, откидывая голову, как это умеют делать только очень хорошие боксеры. Если бы не это, то, учитывая мощь Кличко и не самую крепкую, хотя и не стеклянную челюсть Льюиса, чемпион мира побывал бы в нокауте раз десять. Если вы скажете, что девять, спорить не буду.
Еще один момент, который у меня не вызывает сомнений:
С КЛИЧКО ДРАЛСЯ НЕ ТОТ ЛЬЮИС
Да, это был не тот Льюис, который год назад нокаутировал Тайсона. Как и Тайсон, которого Льюис победил тогда, был совсем не тем боксером, что громил всех и вся в конце 80-х, и даже не тем, что проиграл Холифилду в 1996 году и откусил ему кусок уха в 1997-м.
Дело здесь даже не в том, что Льюис выступал с большим "перевесом". Ленноксу катастрофически не хватало дыхания, и уже во 2-м раунде он боксировал с открытым ртом. Не знаю, когда он в последний раз бегал хороший кросс. Но знаю, что Льюис полез в рубку не от хорошей жизни. Куда-то делись его великолепное чувство дистанции, его координация, не говоря уже о том, что он явно не готовился к конкретному бою с конкретным противником. Комментатор Владимир Гендлин сказал, что даже пленки с записями поединков Виталия Кличко британец стал просматривать чуть ли не накануне встречи с ним на ринге. Так не относятся к бою с серьезным противником.
В связи с этим возникает вопрос:
УВИДИМ ЛИ МЫ КОГДА-НИБУДЬ ПРЕЖНЕГО ЛЬЮИСА?
Честно говорю: не знаю. Хотелось бы увидеть, особенно учитывая то безрыбье, которое наблюдается сейчас в тяжелом весе, но никакой уверенности в этом нет. Вполне возможно, хотя я так и не думаю, Льюис как раз достаточно добросовестно готовился к бою, хотя и абсолютно не готовился к бою конкретно с Кличко. Просто ему уже почти 38, в этом возрасте бывает очень трудно набрать хорошую форму, а иногда и невозможно. Известно множество случаев, когда прекрасные боксеры внезапно старели буквально между двумя боями. Далеко за примерами ходить не надо: Эвандер Холифилд никогда больше не был прежним после второго боя с Ленноксом Льюисом в ноябре 1999 года.
Что же касается самого Льюиса, то обнадеживает такой факт: мы уже видели его в отвратительной форме в первом бою с Хасимом Рахманом, после чего он был великолепен во втором. Однако ту же самую надежду отнимает очевидное:
ТАКИМ ПЛОХИМ ЛЬЮИС ЕЩЕ НИКОГДА НЕ БЫЛ
По сравнению с этим Льюисом даже тот, что дрался с Рахманом в первый раз, просто молодец. Окончательно ли Леннокс сдал или дело поправимо, мы наверняка узнаем еще в этом году. Можно по-разному относиться к Льюису, но нельзя отрицать, что он очень гордый мужик и вряд ли захочет закончить свою карьеру на такой сомнительной ноте.
Александр БЕЛЕНЬКИЙ http://www.sport-express.ru/newspaper/2003-06-24/12_1/
12 сентября 2011 в 16:26, Нет имени
Petrovich_Ukraine сказал: «Фото конечно ужасное, но мне кажется ,что ни нам с Вами судить»
Во как!))) Всех остальных нам с вами судить можно, а Виталия нельзя))) Очень удивлён.
12 сентября 2011 в 16:36, BeN GunN
Petrovich_Ukraine сказал: «Льюис, в перерывах между раундами просто рухнул на табурет ,а Кличко рвался в ринг как сумашедший»
Петрович, не перекручивай факты. Вспомни как Виталян пошел в свой угол после шестого раунда - шел как пьяный. А Льюис что, хорошо отработал раунд, присел передохнуть...
Здравствуйте сказал: « Переломаный нос мог в следующих раундах привести к тяжелому поражению.»
Япона мать, как вы заверищали про сломанный нос. Инфа то хоть проверенная? Хотя вам не привыкать молоть чепуху.
12 сентября 2011 в 17:12, Petrovich_Ukraine
BeN GunN сказал: «Петрович, не перекручивай факты. Вспомни как Виталян пошел в свой угол после шестого раунда - шел как пьяный. А Льюис что, хорошо отработал раунд, присел передохнуть...
»
Богдан, я где-то написал,что Кличко побежал в свой угол? я написал, что Кличко рвался в бой, т.е. имея при этом желание. А Льюис рухнул на табурет ,посмотри внимательно. В перекручивании фактов, ты меня первый обвинил, я вообще-то этим не страдаю, в отличии от Вас фобов и филов.
Riba сказал: «Во как!))) Всех остальных нам с вами судить можно, а Виталия нельзя))) Очень удивлён. »
Вы же прекрасно поняли о чем я. Я о его состоянии и не нам судить мог ли он продолжить бой али нет, внешний вид обманчив.
12 сентября 2011 в 19:42, BeN GunN
Петрович, что ты вкладываешь в смысел
слова "рухнул" на стул? По твоему мнению - у Льюиса совсем кончились
силы и поэтому он не был в состоянии просто сесть? Он плюхнулся на
стул, потому что так захотел, при чем здесь его физ.состояние к тому как он
сел?
А вот Виталий, после пропущенного апера - был в состоянии грогги, это очень хорошо видно по его дальнейшим действия.
Но это бесполезный спор, все равно каждый видит то, что хочет видеть. Я вижу что Виталий после шестого раунда шел в свой угол как проститутка по Арбату, ты же видишь что он бежал в припрыжку насвистывая веселую песенку... Спорить бесполезно.
12 сентября 2011 в 20:38, Petrovich_Ukraine
BeN GunN сказал: «Я вижу что Виталий после шестого раунда шел в свой угол как проститутка по Арбату, ты же видишь что он бежал в припрыжку насвистывая веселую песенку»
Богдан, с тобой все в порядке? где это я такое написал?? и откуда ты знаешь, что я вижу? перешел на следующий уровень с яснослышанья?
BeN GunN сказал: «Спорить бесполезно.»
сегодня ты меня в этом окончательно убедил..как и то,что слово свое не держишь!
BeN GunN сказал: «А вот Виталий, после пропущенного апера - был в состоянии грогги, это очень хорошо видно по его дальнейшим действия. »
был, а что ,кто-то с этим спорит?
12 сентября 2011 в 20:40, BeN GunN
Petrovich_Ukraine сказал: «как и то,что слово свое не держишь!»
Можно по подробнее про слово?
12 сентября 2011 в 20:49, Petrovich_Ukraine
BeN GunN сказал: «Можно по подробнее про слово?»
в третий раз? ок,.ты сам, по доброй воле пообещал в случае победы Кличко над Хеем (просто победы) перейти в наш лагерь нейтралов..но видать ты хозяин своего слова - хочу даю, хочу забираю. Тока не пиши, что не помнишь о чем речь, как в прошлый раз..мало верится, чтобы ядреный фоб забыл такие вещи
12 сентября 2011 в 20:57, BeN GunN
Как же не помнить-то? ))) Просто какая победа - такой и нейтрализм )) Вован явно схалтурил, схалтурю и я )
12 сентября 2011 в 21:07, Petrovich_Ukraine
BeN GunN сказал: «Как же не помнить-то? )))»
ну а че тогда раньше морозился, когда я тебе об этом напоминал?
BeN GunN сказал: «Просто какая победа - такой и нейтрализм )) Вован явно схалтурил, схалтурю и я )»
Победа-это факт т.е. фактически ты должен это признать и сдержать слово..но видно я оказался прав в своем предыдущем комменте. Кстате я и не ждал,что ты перейдешь..наверное это сущность фобов, так сказать их корни..говорим одно, а делаем по ситуацииПринуждать тебя никто не сможет, выбор ты сделал, свое лицо предъявил! жаль!
12 сентября 2011 в 19:40, Николаич
BeN GunN сказал: «Япона мать, как вы заверищали про сломанный нос.»
Посмотри на морду Льюиса, там и сейчас шрам остался. Кстати с Беленьким не соглашусь по этой статье по многим пунктам. Выше я писал почему, могу только добавить, что я много раз просматривал этот бой, и у меня большие сомнения по поводу того, кулаком или головой Льюис нанес рассечение. Сначала были два удара, а сразу после них клинч с левой стороне головы Виталия. Разошлись и есть рассечение. По факту даже если, как ты говориш, информация про поломаный нос окажется уткой, то фактом останется то, что на второй бой с Кличко льюис не вышел, как его не уговаривали, а ушел на персию. В остальном я уже написал выше, что там, что тут записаны поражения техническим накаутом, только разрица в том, что в первом случае был очень конкурентный бой и победа досталась Льюусу очень дорого, а во втором - Кличко мог завершить бой накаутом в любом раунде, если бы захотел.
12 сентября 2011 в 19:59, BeN GunN
Здравствуйте сказал: «Посмотри на морду Льюиса, там и сейчас шрам остался. »
Посмотрел и что? Льюис к концу шестого раунда был свежим и выглядел как именинник на свадьбе, зато Виталий был разукрашен как светофор. О чем вообще ты здесь судачишь?
Здравствуйте сказал: « на второй бой с Кличко льюис не вышел,»
С какой пьяной радости Льюис должен был выходить на Кличка повторно? О каком реванше идет речь? Это равносильно, как если бы сборная Украины по футболу требовала бы реванша у сборной Италии после просранного матча. Думай что пишешь.
12 сентября 2011 в 20:12, supplier
Реванш и второй бой.
BeN GunN сказал: «С какой пьяной радости Льюис должен был выходить на Кличка повторно? О каком реванше идет речь?»
BeN GunN, я с тобой согласен, что на реванш Льюис не должен был выходить, реванш это исключительно его добрая воля. Не проявил доброй воли, ну и не надо.
Здравствуйте сказал: «на второй бой с Кличко льюис не вышел, »
BeN GunN, а здесь я соглашусь с "Здравствуйте". Почему? Видя что Леннокс не предоставит ему реванша, Виталий получил статус обязательного претендента. Льюис тянул до последнего, но выйти на второй бой против Кличко ст. не решился. Когда WBC пригрозило Льюису за оттяжку боя с обязательным претендентом (Кличко ст.) лишением чемпионского звания, он предпочёл бою пенсию.
12 сентября 2011 в 20:24, Николаич
supplier сказал: «Когда WBC пригрозило за оттяжку боя с обязательным претендентом (Кличко ст.) лишить Льюиса чемпионского звания, он предпочёл бою пенсию»
BeN GunN сказал: «С какой пьяной радости Льюис должен был выходить на Кличка повторно? О каком реванше идет речь?»
Вот именно об этом и идет речь. Ты как хочеш это называй, реванш или повторный бой, право на который Кличко, кстати, заслужил честно. Первый бой прошел по чистой иницыативе Льюиса. Он предложил, Виталий сразу же согласился. А второй не состоялся тоже по чистой иницыативе Льюиса. WBC его обязала, а он ушел на персию, чтобы остаться не битым. Решение мудрое, но нужно было его принять немного раньше, до ультиматума боксерской организацыи. тогда бы он мог просто сказать, что мне доказывать ни кому и ни чего не нужно и я просто устал от бокса. Всё, ухожу на покой. А после заявления фидерации это выглядело уже как бегство. Ты можеш со мной соглашаться или нет, это другой вопрос и я не настаиваю на своей правоте, но такое впечатление осталось. Вот и все.
12 сентября 2011 в 20:31, supplier
Здравствуйте сказал: «я не настаиваю на своей правоте,... »
Только так.
12 сентября 2011 в 16:36, Limon171
Отличие Веталя от Томаша в том что Томаш морально был сломлен а Веталя нет. Но только слепые люди не видят что оба были избиты. Мое мнение остановка была правильной, хотя на тот момент болел за Веталия и негодовал что недали продолжать но сейчас понимаю что нельзя так рисковать жизнями боксеров.
12 сентября 2011 в 18:07, Evgenich
Я не понял вообще предмет спора ? Кличко ст. был нокаутирован Льюисом. Кличко ст. нокаутировал Адамека. Де юро это так. Де факто совсем другое. В первом бою бой остановил доктор. Бой был практически равным и даже Кличко вёл по очкам. Напрашивался РЕВАНШ, как недоговорённая история. Во втором поединке, полное и тотальное доминирование Кличко над Адамеком. Судья останавливает бой, в виду явного превосходства одного над другим, причём сохраняя здоровье Адамеку. Разница двух поединков в том, что в первом случае- оппозиция равная и травма помешала продолжению поединка. Во втором случае -тотальное превосходство и претендент не мог оказывать сопротивление. А так, да. Нокаут был засчитан и там и там. Только , как там в Одессе говорят про разницу? Уважаемые фобы! Вы всё прекрасно видите, только своими нелепыми спорами ни о чём, ставите себя в пикантное положение, на счёт своей адекватности.
13 сентября 2011 в 02:20, VinsenTuaVega
согласен на 100%
главное, что так же как в данном случае фобы ведут себя, некоторые люди ведут себя в жизни, например в суде, и у них получается, выдавая чёрное за белое, выходить сухими из воды.
это грустно.
12 сентября 2011 в 23:51, www
Limon171 сказал: «Но только слепые люди не видят что оба были избиты. »
Пошутил что-ли?
13 сентября 2011 в 03:28, sem
VinsenTuaVega сказал: «согласен на 100%
главное, что так же как в данном случае фобы ведут себя, некоторые люди ведут себя в жизни, например в суде, и у них получается, выдавая чёрное за белое, выходить сухими из воды.
это грустно.»
В этом то и заключается основная беда этой планеты, в том, что большая часть ее жителей, уже давно для себя возвела это в истину и эталон, и это похоже на заразную болезнь, а в таких странах как наша на эпидемию...
Отвечу за модератора. Я допускаю, что Хай-Корт делал это не специально. Ведь не все лингвисты английского языка. Тут как кто видит достаточно сложное написание этого ника. Можно: Саплиер, Суплиер, Саплер, Суплер и.т.д. Нужно написать правильно транскрипцию, как пишется на русском языке этот ник. Допускаю, что и вопрос отпадёт сам собой.
13 сентября 2011 в 12:18, Octopus Paul
Evgenich сказал: «Я допускаю, что Хай-Корт делал это не специально.»
Передергивание, искажение фактов, толстый троллинг, оговор - все это он делает специально. Думаю, Supplier тонко намекнул, что предупреждение ему пора выдать именно за это.
13 сентября 2011 в 15:02, Evgenich
Octopus Paul сказал: «Передергивание, искажение фактов, толстый троллинг, оговор - все это он делает специально.
Думаю, Supplier тонко намекнул, что предупреждение ему пора выдать именно за это. »
расскажи, как ставить
ты отлично поднялся)))
это на каком сайте?
И Хэй соглаен потерпеть....
В бою узнает-Вит не Вова...
Не только пальчику болеть!))))))
Был показательный момент в ранних раундах - Адамек провалил Виталия, провел пару успешных ударов, а тот и ухом не повел, отмахнулся левой рукой и поляк отлетел
интересно интервью послушать)))
и Хэя тоже - как от страха трястись будет.
Есть только один, кого действительно интересно послушать - финского Кличко.
Да, честно говоря, ждал большего от боя и особой радости в глазах Кличко не увидел. Тут страсти накалялись магнитными бурями, звучала жесткая полемика, да Витамин старый, потерял в скорости, выносливости, начал пропускать много ударов, перестал вкладывать таз в удар, первый раунд проиграл Солису вчистую, ввиду своего спортивного старения и только чудо! ввиду сломанной ноги Олимпийского Чемпиона, спасло несчастного украинца. Та Адамек быстрый, как смерч, он будет ловко сокращать дистанцию и всаживать серии, а потом будет кружится, закручивать старика до тех пор, пока тот не упадет от головокружения. А на поверку вышло так, что старый, явно посыпающий песочком из попы дед, еле-еле выживший в свое время в бою с Льюсисом, наклавший в штаны в бою с Бердом, сводил второго самого скоростного и грозного технаря, спасителя хэви в школу. Перворазрядник поспаринговал с МСМК. Виталик мог Адамека еще приложить во втором раунде мега-зрелищной и крайне интригующей схватки, но жадный комерс отрабатывал деньги, которые ему Великий, предыдущий спаситель Сол, помешал заработать, сместив не грамотно центр тяжести и поломавший обе ноги по очереди. Пока стоял, сломал левую, как упал, сразу и правая в ход пошла.
Я очень рад, что Девид Хэй, недавно посоветовавшись с Льюисом и услышав из уст Великого Льва пару дельных и всегда работающих советов, "Как побить Кличко?!" все же решил раскатать старого и всем уже изрядного поднадоевшего деда. Только у Хэя и у Вовы есть шансы это сделать. имхо. Остальные мимо кассы. И не нужно здесь упоминать Санька. Санек мужик впоряде, боксер хороший, но что он противопоставит Айзен Фаусту? Зарядится краснописной истерикой Атласа и превратится в Рокки Марчиано? Сомневаюсь. Санек итак очень силен психологически, ему, я думаю, такие накачки и брызги слюней в лицо не нужны. Он чисто в природном плане проигрывает. У меня - все.
Несомненно габариты сделали своё дело, но и не только они. Адамек провёл до этого 5 успешных поединков в суперах и были среди его противников, оппоненты внушительных размеров, сопоставимые с Виталием ( Галота, Грант). И что?
В данном случае мы видели настоящего чемпиона, который проводил мастер-класс над НЕГОТОВЫМ к такому уровню оппонентом. Только мужество Адамека, можно поставить ему в заслугу и всё...
Кстати, я считаю, что Хэй бы дал более конкурентный бой.
Мне всё стало ясно с первого раунда. Адамек не мог даже подобраться к Виталию, чего не скажешь о чемпионе. Я весь бой ждал, когда Адамек упадёт. Никакого конкурентного сопротивления я не увидел. Это было одностороннее избиение.
Конечно, был. Такой же как и у Берда, одна надежда на травму у Виталия. И какзалось в конце 8-го раунда Адамеку фортуна улыбнулась.
Все внимательно смотрели на Виталия в начале девятого раунда, одни с надеждой, другие с тревогой.
В этот раз травма прошла стороной.
Следующая защита обязательная.
Кого WBC выберет на бой за статус обязательного оппонента?
Один Арреола. Кто второй?
Дмитренко, скорее всего, уклонится.
Интересно было бы посмотреть Арреола - Бойцов.
Рефери было почти не видно.
Рефери можно было заметить только в момент удара гонга.
Правда и боксёры провели достаточно чистый бой.
Вообще понравилось отношение в этом поединке. Взаимоуважение- всегда красит бокс.
ТКО
но дело в том, что если бы рефери промедлил ещё 10- сек, Адамека на прессконференции могло бы и не быть.
Просто давайте будем откровенными - реклама между раундами от 100 до 150 тысяч евро. Это значит за 10 раундов почти 1.500.000 евро сверху к кассе. Плюс никакой вони со стороны болельщиков. Вспомните как Виталий свои первые 20-25 боев закончил в 1м, максимум во 2м раундах. И ему телеканалы открытым текстом уже начали выдвигать ультиматум - или шоу или никакой покупки боя.
Поэтому мы видели шоу, а не Виталия Кличко. Виталий Кличко разорвал бы поляка в 1м раунде парой сверхтяжелых. Когда поляк почти вырубился во 2м - Виталий стал бить правой не вкладываясь.
Виталий Кличко - Настоящий чемпион!
Он доказал нам, что без труда может бить разноплановых бойцов, будь то 130-килограммовый неподвижный астматик, или мелкий, безударный средневес - отважный Виталий расправился с ними и не оставил андердогам не единого шанса.
Браво чемпион!
Я думаю следующим будет Эрик Моралес.
Да, готов.
Виталик должен был обязательно встретиться с Хасимом Рахманом, дабы закрыть все вопросы.
Далее - Олег Маскаев, который избил Виталия как школьника на турнире ВС.
Затем - Джеймс Тони, который задолбался уже вызывать братьев на убой.
Понятное дело, что сейчас эти бои уже не актуальны.
Сейчас для Виталия опасны:
1 Дэвид Хэй.
2 Одланьер Солис.
3 Денис Бойцов.
4 Роберт Хелениус.
5 Николай Валуев.
Если Виталий побьет их - закроются все вопросы.
Если Виталий будет в такой форме как вчера, то может в ринге выйти со всеми "списочниками" одновременно, и шансов на победу для "великолепной пятёрки" я не вижу..., тем более, что младший на подстраховке будет стоять
У нас новый Савач.
Виталий по просто врзрасту не сумеет с ними со всеми встретиться:
1) Валева можно вычёркивать - он без пяти минут депутат.
2) Солис - проёденный этап
3) Поветкин - его в списке нет
4) Бойцов -он всписке после Поветкина
5) Хэй - с ним будем общаться после выхода на пенсию.
6) Хелениус - за ним ещё два два боя: Поветкин и Фури
Нисколько не претендую на лавры Савача, он у нас единственный в своем роде и мне эта лямка не по плечу.
На счет пройденного этапа - Солиса, не согласен. Боя можно сказать не было, очень хотелось бы видеть продолжение банкета, учитывая то, что на момент остановки у Солиса не плохо складывался бой. Но Виталий вряд ли захочет еще раз встречаться с кубинцем, формально он его прошел.
Виталий надерёт задницу всем из этого списка. Но он же не может жить вечно, снимая для тебя все вопросы. Валуев снял все вопросы, порвав охранни ка со стоянки, победив судом Чагаева, слив наконец бой Хэю и откосив от боя с Витамином. Коля хороший мужик, но слабый боксёр и профессионал. Солис-больше пожрать любит чем побоксировать. Хотя талантлив. Хэй-суперталант, но слишком хитросделанный. Бойцов-пока больше разговоров чем бедал. Не во всём его вина, но пока о нёсм сказать нечего, кроме перспективен, но не на чемпионоство.
Хелениус хорош, но пока очень плохая защита. Вован его срубит как молодую берёзу. Витамин изобьёт в хлам. Что бы не портить карьеру перспективному парню, его надо отдать М.Стюарду и через 3 года, будет прекрасный тяж чемпион. Его бы, я меньше всего сейчас хотел видеть с братьями. Перспектива у него есть, а Клички её могут отобрать.
Кличко мл. vs Рахман (2008, TKO 7)
Олег Маскаев проиграл Сэму Питеру нокаутом
Тони мылыш, проиграл тому же Питеру.
Кем? Уж не Вовцом ли ? ))
Это когда Хэя отравили штоли?
Канай отсюда, шобла подзаборная...
Виталий в очередной раз показал его отрыв от тех, кто стоит у подножья Олимпа.
Виталий после возвращения в 2008 году одержал 8 безоговорочных побед: 6 досрочных и 2 убедительнейших по очкам.
Налицо бесспорное домирование.
Часть своих соперников он получал, как обязательных:
2008, Питер - текущий чемпион мира (не вышел на 9-ый раунд)
2009, Гомес -обязательный претендент (ТКО 9)
2011, Солис - обязательный претендент (КО 1)
Мне казалось, что это добровольные защиты.
Попробоу "погуглить".
-----
Виталий Кличко выиграл в суде у WBC: теперь он сам может выбирать противника
20 июня 2009
В пятницу Международный спортивный арбитражный суд в Лозанне, Швейцария постановил, что чемпион WBC в супертяжелом весе Виталий Кличко имеет право на проведение добровольной защиты титула.
Решение суда предоставляет Виталию Кличко свободу в выборе соперника для следующего поединка, который, предположительно, может состояться в сентябре этого года. В числе кандидатов на встречу с чемпионом WBC называют американца Криса Арреолу, с которым представители Кличко уже вели предварительные переговоры,
http://glavnoe.ua/news/n27165
----
Виталий Кличко (Украина) отстоял титул чемпиона мира по боксу среди профессионалов по версии WBC в супертяжелой весовой категории. 26 сентября в Лос-Анджелесе (штат Калифорния, США) Виталий провел добровольную защиту и победил американца Криса Арреолу техническим нокаутом.
http://www.boets.ru/526/?id=892
Адамек. Добровольная зашита
Виталий договорился о добровольной защите с Томашем ещё до встречи с Солисом.
С Солисом обязательная защита была в средине марта, прошло только пол года, за это
время WBC нового обязательного претендента ещё не определяла.
----
Сначала Остин или Солис, потом добровольная защита титула от Адамека
Победитель боя между Одланиером Солисом и Рэем Остином станет следующим обязательным соперником Виталия Кличко. Такое решение было принято вчера после напряженных переговоров между президентом WBC Хосе Сулейманом и промоутерами Доном Кингом, Ахметом Онером и Томом Лоффлером. Трудность переговоров заключалась в том, что Лоффлер, представляющий Кличко, хотел, чтобы украинец сначала провел добровольную защиту против Томаша Адамека в марте 2011 года, и только затем обязательную.
http://box.sport.ua/news/108303
По поводу ошибок - что то много ошибок у Вас в отношении Кличко! То Владимира называете АБСОЛЮТНЫМ чемпионом, хотя он НЕ абсолютный, то Виталий нокаутировал, хотя он НЕ нокаутировал..... Не нужно превозносить Кличко!!!
Правильно. В противно случае филы должны будут признать, что Льюис нокаутировал Витамина.
Хотелось бы не это глянуть хоть одним глазком ))
А то, что ты пишешь, не встал на счёт 10, звучит как КО.
возникают серьёзные сомнения в твоей адекватности.
Британский супертяжеловес на время замолчал, когда уступил титул чемпиона мира WBA Владимиру Кличко.
Теперь Хэй желает получить матч-реванш, либо драться с Виталием Кличко за его титул WBC.
"Если Владимир даст мне шанс на реванш, то я отложу завершение карьеры еще на шесть месяцев. Но в это верится слабо. Еще возможен вариант, что Виталий выйдет на ринг против меня", - рассуждает Дэвид.
"Я пересмотрел все свои приоритеты после разговора с семьей и Ленноксом Льюисом. Последний дал мне несколько советов о том, как победить Виталия".
"Против Владимира у меня не было реального шанса, ведь за него был рефери, судьи и болельщики. Надеюсь, что Кличко-старший встретится со мной. Виталий должен дать мне шанс. Если отважится. Говорят, что у него сильный удар, но я сомневаюсь в этом".
"Виталию уже сорок, а я буду отличным оппонентом, чтобы завершить его карьеру".
В интернете появилась информация о том, что Владимир Кличко проведёт следующий бой против Жана Марка Мормека! Мормек - бывший чемпион мира в 1 тяжёлом весе, рост 181 см.! Смешно!!!!!! Сколько ещё Кличко будут подбирать себе МАЛЫШЕЙ вроде Хея, Адамека, Мормека..... которые им проигрывают УЖЕ ДО БОЯ ПО ФИЗИЧЕСКИМ ДАННЫМ (рост, вес, длина рук.....)???!!! Хотелось бы посмотреть как Кличко БУДУТ УДЕРЖИВАТЬ НА ДИСТАНЦИИ И ИСПОЛЬЗОВАТЬ СВОЙ ПРИМИТИВНЫЙ ДЖЕБ против таких же ОГРОМНЫХ парней как и они сами - Николай Валуев, Тайсон Фьюри, Роберт Хеллениус, Александр Димитренко.......
Не истерите сударь!
А с кем проводить поединки?
Валуефф- сам плати ему 5 лимонофф!
Фьюри - сам сказал что ему рано!
Хелениус- они сами не знают чего они хочут...(с)
Дмитренко( не нужно его на нем.манер называть) - этот кадр рискует обосраться прям на ринге, причем как в переносном так и в прямом смысле)))
Остальные- либо 4 год в претендентах, либо кабала задавила, перчатки жмут или попросту ссут. Богатыри вывелись
На какой-то ветке господин Суплер утверждает о побитии рекорда депутатом, рекорда Льюиса. Один был в нокауте, другой типо не был. Но если Адамека Виталий нокаутировал, то смотрим боксрек, там написано, что то же самое было в бою депутата с Льюисом.
Господин Суплер, жгите костры, взимайте пепел с кострищ и ублажайте сим пеплом главу свою опростоволосившуюся
Найти десять логических и этических ошибок.
-----
Известный совет для участников дискуссий в блогах: "Желательно читать, что пишешь."
И тогда будет меньше логических и этических ошибок.
----
Предлагаю поискать в предищуем комменте логические и этические проколы.
Начинаем анализ.
Вопрос: "Был ли Виталий Кличко депутатом на момент боя с Льюисом?"Прокол №1.
Ответ: "Не был".
Справка: "В апреле 2006 года Виталий Кличко был избран депутатом Киевского городского совета"
http://to-name.ru/biography/vitalij-klichko.htm
У одного объекта характеристика "Адамек" у другого "Виталий".
У одного объекта указан параметр "фамилия" у другого объекта указан парметр "имя".
То есть для идентификации объектов исползуются разные параметры "фамилия" и "имя".
Принято при перечислении у перечисляемых объектов использовать для каждого обънета одинаковые параметры, например:
Вариант 1:"фамилия".
Вариант 2: "имя" .
Вариант 3: "фамилия" и имя".
--------------------------
Примеры логически неправильных похожие предложений:
"Один весит 100 кг, а у другого рост 201 см". (вес и рост)
"Один инженер, а другой спит в палатке". (профессия и текущее состояние)
"Один родился в 1972, а другой любит компот". (год рождения и предпочтение в напитках)
/ Читатель сразу видит, что в этих предложениях что-то не так/
--------------------------
Примеры логически правильного построение фразы:
Вариант 1. "Но если Адамека Кличко нокаутировал". (Исползуются фамилии)
Вариант 2. "Но если Томаша Виталий нокаутировал". (Исползуются имена)
Вариант 2. №"Но если Томаша Адамека Виталий Кличко нокаутировал". (Исползуются имена и фамилии).
Если остальные 7 проколов такие же, то можешь и не трудиться их выкладывать. Им цена 0 целых и столько же десятых грошей. Всем подобным возражениям место в папке под названием - "нелепый спам".
Если ты не бережешь своё время, то я не позволю тебе глумиться над временем моим. Счастливо оставаться.
Имя пользователя "supplier" приведено в ином написании.
Такое допустимо исключительно между друзьями в дружеском общении.
А как известно, пользователь с ником "H-Court" не входит круг друзей пользователя с ником "supplier".
Рекомендация пользователю "H-Court" писать далее ник "supplier" без искажений.
Далее идёт вольный пересказ информации и выводы, которые основаны уже на пересказе.
Налицо ограничение доступа к исходной информации, также присутствует попытка манипуляции публикой, ведь публика не знает точно о чём идёт речь, публике доступна информация в трактовке автора коммента "H-Court".
Здесь налицо не уважение к посетителям блога: читателям и комментаторам.
Слишком категоричное утверждение, которое создаёт риски для того, кто такое говорит.
Очевидный риск. Автор фразы берёт на себя ответственность за чужой текст, за текст комментатора "dennnissi". Если в процессе разбора текста "dennnissi" выяснится, что "dennnissi" где-то ошибся, то тот кто абсолютно согласилмя тоже рискует.
Где и когда "supplier" писал, что Кличко ст. нокатуировал Адамека?
Цитату в студию.
Такой цитаты не найдётся.
Приводятся два высказвания, приписываемые ник "supplier":
Высказывание 1. "Один был в нокауте (Льюис), другой типо не был (Кличко ст.)."
Высказывание 2. "Адамека Виталий нокаутировал".
И на основе этих высказывание делается какой-то вывод.
Здесь налицо действие механизма дезиформации и введение публики в заблуждение.
Высказывание "Адамека Виталий нокаутировал" не принадлежит нику "supplier".
Как выснилось исходные данные для анализа и обработки недостоверны.
Дом с плохим фундаментом будет неустойчив и рухнет.
Логический вывод с сфабрикованными данными , естественно, явлется неверным, в теории логики такой вывод имеет значение "Ложь".
Перед нами дезинформация, стремление навязать публике определённые идеи путём манипуляции и подтасовок.
Прокол №9. "Стремление, чтобы собеседник с тобой согласился".
В дискуссии каждый имеет право высказывать своё мнение.
В дискуссии каждый может ждать одобрения от публики.
Но стремиться к тому, чтобы оппонент согласился с твоим мнением, это перебор.
Излишнее стремление приводит ктому, что тот кто его высказывает, сам подставляется.
Заключительный совет, содержит инструкцию, как поступать в случае допущения логических противоречий.
Надеюсь, что публика, которая нашла время почитать анализ коммента "http://box-club.ru/vitalii-klichko-nokautiroval-adameka.html#comment-238089" на предмет логических и этических ошибок сформировала своё мнение.
"Тяжелее всего посупать самому, как советуешь другим".
Поступит ли автор анализируемого коммента по своему совету?
Нет и доли сомнения, что среди юзеров, на любом интернет-форуме где цензура не в почете, там прямо скажут (а где в почете, то прямо подумают). Что человек, написавший подобное, заслуживает характеристики – сказочный д… ну пусть будет мудрец.
Представить если, что передо мной встала дилемма, подписаться под всем этим бредом, под общим названием "проколы", или признать свою неправоту. То для меня было бы меньшим злом признать, что погорячился и высказал мысль не подумав, чем заявлять, что в описанных "проколах" есть намеки на здравый смысл.
Фильское большинство молча взирает на, одно за другим появление, не то что слабых доводов, это вообще не доводы. С таким же успехом ты мог привести 10 выдержек из Евгения Онегина, и доказал бы ровно столько же сколько и сейчас. Представляю, сколько появилось бы желающих поспорить о весомости этих 10-ти отписок, если бы их автором был я.
Что-то возражать на всё это, я не стану. Потому что мне не знакомы язык, на котором все это написано и тот вид мышления, каким это все рождено. Наверное я ещё не вышел на этот уровень.
Это не нужно, это лишее.Возможно так и было, погорячился. Нужно просто потом читать, что пишешь.
И это правильно.Искренне сказано, не вызывает возражений.
Если язык не понятен, то и содержание не доступно.
я бы воздержался соболезновать.
supplier конечно молодец, всё чётко, но только он поддался на эмоции, и вся эта тема с проколами была уже следствием его необдуманных слов, и он вынужден был чтобы не урониться, проделать весь этот 10 прокольный путь.
Что ж, не уронился, честь и хвала.
Но есть один момент.
Некоторые люди создают себе сами проблемы, а потом героически их преодолевают.
А некоторые люди не такие герои, но и проблем не создают.
Вот такие дела.
Есть стиль, чёткость, ясность изложения, ярлыки, уверенность в собственной правоте, небрежность при работе с исходными данными, неуважение к читателям, дефектная логическая цепочка, скоспрометированный вывод и в заключение эмоциональный совет.
Для обоснования своего вывода автор анализируемого коммента пошёл на подлог, придумав высказвание, которого не было, сделав его основой логической цепочки. Так что изначально, всё было понятно.
Основа анализа - декомпозиция.
Исходные данные. Поданы без первоисточника - это уже существенный минус.
Ярлыки. Навешиваются какие нравятся (например, депутат) . Выдавать желаемое за действительное это уже о многом говорит. Но мы же не на базаре, громко кричать не достаточно, утверждение можно проверить.
/Депутатом, к слову, был и А.Поветкин./
Радикакализм высказываний. Радикализм не оставляет путей для отступления и обычно делает уязвимой свою позицию.
Совет. Что теперь автору коммента делать со своим советом?
Меньше всего мне нужны ваши соболезнования. Этим своим постом ты говоришь "прощай" здравому смыслу, с которым кажется решил расстаться. Тебе и Суплеру с логикой не по пути, то что утверждает он, часто находится на грани понимания, и ещё чаще не несет в себе абсолютно ничего кроме букв.
Суплер решил скатиться до тупого и супертолстого троллизма? Чтож я несколько удивлен, но можете продолжать в том же духе, только умнее вы выглядеть не станете и это тупиковый путь, по тому что бесконечно отрицать правоту невозможно.
Удивляет как, нечто под ником Суплер, с космической авторитетностью, раньше смело, от имени сайта, учить этике ведения дискуссий. А теперь легко перешло на откровенное передергивание фраз, выдергивание цитат и полное искажение смысла, сказанного оппонентом. Супплер, ты опустился ещё на один уровень, и мне тебя не жаль.
Ты можешь вычеркнуть, из списка будущих своих оценок и обвинений - "не соответствует этике", столь тобою любимое.
И все последующие рассуждения об этике, из твоих уст (из под твоих перстов), будут выглядеть откровенным кощунством. И лично мной будут рассматриваться с таким же вниманием, и серьёзностью, как и отповеди алкоголика о пользе пьянства, и не более.
У Виталия с Льюисом была иная ситуация. Тотального превосходства одного над другим не было. Виталий, как питбуль, рвался в бой, а Леннокс - радовался, сложившейся ситуации, скромно замалчивая, что и сам не прочь сняться с боя из-за сломаного носа.
А теперь ставим = между этими техническими нокаутами?
Так вот этот, боксрек мне говорит, что Льюис выиграл у депутата, точно также как и депутат у бедолаги Адамека. А раз Супплер считает справедливым разговоры о нокауте в Польше, то пусть будет последовательным, тогда он должен признать нокаутом, и поражение Вита Льюису.
Где цитирование ?
То, что Адамек регулярно посматривал последние два раунда на рефери, а во взгляде вопрос: "Сволочь, ты когда уже бой остановишь?", это ни о чем не говорит. Самому сдаться не позволяло самолюбие. Болельщики пришли смотреть на своего чемпиона, а он сдаваться будет. А вот если рефире остановит бой или уже подняться не может, это малодушием не назовёш.
Да в этих двух боях на боксреке стоит в обоих случаях технический накаут, но бои протекали совершенно по разному и сравнивать их нельзя просто по тому, что в первом случае победивший Льюис был очень рад, что всё так удачно для него закончилось, а проигравший Кличко был крайне злой, что его обворовали. В бое с Адамеком было все по другому. Адамек был рад, что все наконец то закончилось, иначе длительное лечение было бы обеспечено. А Кличко воспринял остановку как должное и как неизбежный результат, который он мог зафиксировать еще во втором раунде. Но народ платит деньги за бой в 12 раундов, а не за убой в первом, за чем лишать людей шоу?
Фотка Виталия Кличко после боя, после того как над ним поработали врачи.
Разве похоже, что этого парня обворовали? Мне кажется судья Виталию жизнь спас.
Пробыв с Льюисом в ринге 6 раундов, Виталий получил вот такой внешний вид, что было бы если бой продлился все 12 раундов, как развивались события в шестом раунде, мы все помним.
http://youtu.be/FUIrolpGTbU
ЛЬЮИС - КЛИЧКО: ВОПРОСЫ ПОСЛЕ БОЯ
Просмотрев в Интернете свежий номер The New York Times, я обнаружил там то, что искал: отчет о матче Леннокс Льюис - Виталий Кличко, в котором говорилось не столько даже о том, как плохо выглядел Леннокс в этом бою, сколько пересматривалось место британца в истории бокса. Зная специфику отношения к Льюису за океаном, было нетрудно предположить, что его напоминающая фиаско победа будет расцениваться именно под этим углом.
На мой взгляд, пока еще слишком рано делать выводы о будущем Леннокса Льюиса и уж тем более о его прошлом. С Виталием Кличко все проще - ему сейчас можно только стоя аплодировать, а о том, что будет потом, потом и поговорим. А вот разобраться в произошедшем 21 июня на ринге в Лос-Анджелесе - самое время.
Как, думаю, и многие другие, я успел уже несколько раз пересмотреть этот бой и хочу поделиться своими впечатлениями. В чем-то я уверен абсолютно, в чем-то не совсем, в чем-то абсолютно не уверен.
Начну с того, что мне кажется не подлежащим сомнению:
БОЙ БЫЛ ОСТАНОВЛЕН ВОВРЕМЯ
Потому что лучше быть двуглазым претендентом, чем одноглазым чемпионом. Да, Виталий говорит, что все прекрасно видел и мог продолжить бой, но его мнение здесь надо учитывать в последнюю очередь. Боксеры - люди в подавляющем большинстве очень мужественные, а в боевом состоянии они вообще уже просто "спасайся все живое". И именно от собственного мужества их и надо защищать, потому что оно может привести к необратимым последствиям для них самих.
16 мая 1998 года Орзубек Назаров, тогда чемпион мира в легком весе по версии WBA, проиграл по очкам французу Жану-Батисту Менди. После 3-го раунда он практически ничего не видел левым глазом, но настоял на том, чтобы ему дали завершить бой. Результат - множественный разрыв сетчатки, практическая слепота на левый глаз, преждевременное завершение карьеры и пожизненная тяжесть в душе от сознания того, что все могло быть иначе. Я много раз говорил с Орзубеком. Он не жалеет о том, что сделал, потому что он не мог иначе. Потому что он такой человек, а если бы не был таким, то не стал бы чемпионом мира. Но, думаю, он жалеет об одном, хотя, может быть, никогда в этом не сознается: он жалеет о том, что бой не остановили. Не вцепились в него десятью руками, не навалились на него все вместе. В тот момент, конечно, он бы не был благодарен тем, кто сделал это, но зато был бы благодарен им всю оставшуюся жизнь. Орзубек, если ты это прочтешь, то, думаю, согласишься со мной и никому не пожелаешь повторения твоего опыта.
У Виталия было серьезнейшее рассечение под левой бровью, задевающее веко. Рана получилась треугольной, что делает остановку крови в боевых условиях практически невозможной. Он получил травму в самом начале 3-го раунда, а к концу 6-го она очень усугубилась. Страшно даже представить себе, какие последствия мог бы повлечь за собой один неудачный удар (говорить в таком контексте об ударах удачных - верх цинизма). Причем не нужно было даже точного попадания. Вполне возможно, что скользящий удар причинил бы даже больший ущерб. И пострадать при этом могло не только веко (тоже, между прочим, довольно нужная вещь), но и глазное яблоко. Так что давайте поблагодарим от имени Виталия врача, прекратившего поединок, даже если сам Кличко никогда с нами не согласится, за то, что он нашел в себе мужество принять это крайне непопулярное, но от того не ставшее менее необходимым решение.
Другое утверждение, касающееся боя Льюис - Кличко и не вызывающее у меня никаких сомнений:
ЛЬЮИС НАНЕС ТРАВМУ КУЛАКОМ, А НЕ ГОЛОВОЙ
Я знаю, что многие считают иначе, в том числе и сам Виталий, говоривший об этом после боя. Абсолютно уверен как в том, что он тогда действительно так думал, так и в том, что он ошибался. Посмотрите видеозапись боя еще раз и убедитесь в этом сами. В перерыве между 2-м и 3-м раундами операторы крупным планом показали лицо Виталия с левой стороны: никаких признаков страшного рассечения не было. В самом начале 3-го раунда Льюис провел два удара, слева и справа, последним из которых и нанес сопернику травму. Через несколько секунд после этого лицо Виталия уже залило кровью. Никакого столкновения головами ни между началом раунда и роковым ударом, ни между этим ударом и тем моментом, когда стали видны его последствия, не было.
Предлагаю на этом считать данную тему исчерпанной. И давайте не будем махать чужими кулаками после драки. Лучше перейдем к обсуждению вопросов, по которым у каждого может быть свое мнение, а я для начала выскажу свое, хотя, уверен, большой поддержкой оно пользоваться не будет:
ЛЬЮИС ВЕЛ ДЕЛО К ПОБЕДЕ
Да, я именно так считаю, хотя и не буду на этом настаивать. Леннокс уже давно оправился от шока, который испытал во 2-м раунде, успокоился и начал доставать Виталия очень серьезными ударами. В 6-м раунде от больших неприятностей Кличко, не исключено, спас гонг. Кроме того, Льюис явно прошел "мертвую точку" и обрел второе дыхание, а Виталий, наоборот, стал все сильнее уставать. Наконец, как я уже писал (и это опять-таки только мое мнение), хотя Кличко наносил больше ударов, удары Льюиса причиняли больший ущерб. Леннокс все время пропускал удары вразрез, но он все-таки успевал чуть-чуть смягчать их мелкими движениями рук и амортизировать, откидывая голову, как это умеют делать только очень хорошие боксеры. Если бы не это, то, учитывая мощь Кличко и не самую крепкую, хотя и не стеклянную челюсть Льюиса, чемпион мира побывал бы в нокауте раз десять. Если вы скажете, что девять, спорить не буду.
Еще один момент, который у меня не вызывает сомнений:
С КЛИЧКО ДРАЛСЯ НЕ ТОТ ЛЬЮИС
Да, это был не тот Льюис, который год назад нокаутировал Тайсона. Как и Тайсон, которого Льюис победил тогда, был совсем не тем боксером, что громил всех и вся в конце 80-х, и даже не тем, что проиграл Холифилду в 1996 году и откусил ему кусок уха в 1997-м.
Дело здесь даже не в том, что Льюис выступал с большим "перевесом". Ленноксу катастрофически не хватало дыхания, и уже во 2-м раунде он боксировал с открытым ртом. Не знаю, когда он в последний раз бегал хороший кросс. Но знаю, что Льюис полез в рубку не от хорошей жизни. Куда-то делись его великолепное чувство дистанции, его координация, не говоря уже о том, что он явно не готовился к конкретному бою с конкретным противником. Комментатор Владимир Гендлин сказал, что даже пленки с записями поединков Виталия Кличко британец стал просматривать чуть ли не накануне встречи с ним на ринге. Так не относятся к бою с серьезным противником.
В связи с этим возникает вопрос:
УВИДИМ ЛИ МЫ КОГДА-НИБУДЬ ПРЕЖНЕГО ЛЬЮИСА?
Честно говорю: не знаю. Хотелось бы увидеть, особенно учитывая то безрыбье, которое наблюдается сейчас в тяжелом весе, но никакой уверенности в этом нет. Вполне возможно, хотя я так и не думаю, Льюис как раз достаточно добросовестно готовился к бою, хотя и абсолютно не готовился к бою конкретно с Кличко. Просто ему уже почти 38, в этом возрасте бывает очень трудно набрать хорошую форму, а иногда и невозможно. Известно множество случаев, когда прекрасные боксеры внезапно старели буквально между двумя боями. Далеко за примерами ходить не надо: Эвандер Холифилд никогда больше не был прежним после второго боя с Ленноксом Льюисом в ноябре 1999 года.
Что же касается самого Льюиса, то обнадеживает такой факт: мы уже видели его в отвратительной форме в первом бою с Хасимом Рахманом, после чего он был великолепен во втором. Однако ту же самую надежду отнимает очевидное:
ТАКИМ ПЛОХИМ ЛЬЮИС ЕЩЕ НИКОГДА НЕ БЫЛ
По сравнению с этим Льюисом даже тот, что дрался с Рахманом в первый раз, просто молодец. Окончательно ли Леннокс сдал или дело поправимо, мы наверняка узнаем еще в этом году. Можно по-разному относиться к Льюису, но нельзя отрицать, что он очень гордый мужик и вряд ли захочет закончить свою карьеру на такой сомнительной ноте.
Александр БЕЛЕНЬКИЙ
http://www.sport-express.ru/newspaper/2003-06-24/12_1/
Петрович, не перекручивай факты. Вспомни как Виталян пошел в свой угол после шестого раунда - шел как пьяный. А Льюис что, хорошо отработал раунд, присел передохнуть...
Япона мать, как вы заверищали про сломанный нос. Инфа то хоть проверенная? Хотя вам не привыкать молоть чепуху.
А вот Виталий, после пропущенного апера - был в состоянии грогги, это очень хорошо видно по его дальнейшим действия.
Но это бесполезный спор, все равно каждый видит то, что хочет видеть.
Я вижу что Виталий после шестого раунда шел в свой угол как проститутка по Арбату, ты же видишь что он бежал в припрыжку насвистывая веселую песенку... Спорить бесполезно.
Можно по подробнее про слово?
Просто какая победа - такой и нейтрализм )) Вован явно схалтурил, схалтурю и я )
Посмотрел и что?
Льюис к концу шестого раунда был свежим и выглядел как именинник на свадьбе, зато Виталий был разукрашен как светофор. О чем вообще ты здесь судачишь?
С какой пьяной радости Льюис должен был выходить на Кличка повторно? О каком реванше идет речь?
Это равносильно, как если бы сборная Украины по футболу требовала бы реванша у сборной Италии после просранного матча. Думай что пишешь.
BeN GunN, я с тобой согласен, что на реванш Льюис не должен был выходить, реванш это исключительно его добрая воля. Не проявил доброй воли, ну и не надо.
BeN GunN, а здесь я соглашусь с "Здравствуйте".
Почему?
Видя что Леннокс не предоставит ему реванша, Виталий получил статус обязательного претендента. Льюис тянул до последнего, но выйти на второй бой против Кличко ст. не решился.
Когда WBC пригрозило Льюису за оттяжку боя с обязательным претендентом (Кличко ст.) лишением чемпионского звания, он предпочёл бою пенсию.
Вот именно об этом и идет речь. Ты как хочеш это называй, реванш или повторный бой, право на который Кличко, кстати, заслужил честно. Первый бой прошел по чистой иницыативе Льюиса. Он предложил, Виталий сразу же согласился. А второй не состоялся тоже по чистой иницыативе Льюиса. WBC его обязала, а он ушел на персию, чтобы остаться не битым. Решение мудрое, но нужно было его принять немного раньше, до ультиматума боксерской организацыи. тогда бы он мог просто сказать, что мне доказывать ни кому и ни чего не нужно и я просто устал от бокса. Всё, ухожу на покой. А после заявления фидерации это выглядело уже как бегство. Ты можеш со мной соглашаться или нет, это другой вопрос и я не настаиваю на своей правоте, но такое впечатление осталось. Вот и все.
Отличие Веталя от Томаша в том что Томаш морально был сломлен а Веталя нет. Но только слепые люди не видят что оба были избиты.
Мое мнение остановка была правильной, хотя на тот момент болел за Веталия и негодовал что недали продолжать но сейчас понимаю что нельзя так рисковать жизнями боксеров.
Кличко ст. был нокаутирован Льюисом. Кличко ст. нокаутировал Адамека.
Де юро это так.
Де факто совсем другое.
В первом бою бой остановил доктор. Бой был практически равным и даже Кличко вёл по очкам. Напрашивался РЕВАНШ, как недоговорённая история.
Во втором поединке, полное и тотальное доминирование Кличко над Адамеком. Судья останавливает бой, в виду явного превосходства одного над другим, причём сохраняя здоровье Адамеку.
Разница двух поединков в том, что в первом случае- оппозиция равная и травма помешала продолжению поединка. Во втором случае -тотальное превосходство и претендент не мог оказывать сопротивление.
А так, да. Нокаут был засчитан и там и там. Только , как там в Одессе говорят про разницу?
Уважаемые фобы! Вы всё прекрасно видите, только своими нелепыми спорами ни о чём, ставите себя в пикантное положение, на счёт своей адекватности.
согласен на 100%
главное, что так же как в данном случае фобы ведут себя, некоторые люди ведут себя в жизни, например в суде, и у них получается, выдавая чёрное за белое, выходить сухими из воды.
это грустно.
Модератор, просьба вынести замечание пользователю "H-Court" за искаженное написание ника "supplier".
Нужно написать правильно транскрипцию, как пишется на русском языке этот ник. Допускаю, что и вопрос отпадёт сам собой.
Передергивание, искажение фактов, толстый троллинг, оговор - все это он делает специально.
Думаю, Supplier тонко намекнул, что предупреждение ему пора выдать именно за это.
ну, если так, тогда Курту не позавидуешь - ведь выхода не остаётся ему, кроме как признать факт того, что 10 проколов этических и логических найдено.
Только с таким раскладом мне уже страшно тебе отвечать))
косноязычие, невнимательность, нетактичность - это присуще и мне тоже.
Это есть у нас у всех, все мы ошибаемся, идеальных нет. :-)Восхищаюсь supplier, но так не умею писать.