• 22 сентября 2011 в 16:42
    Категория: Статьи | Автор: Teofilo Marciano

     

       Глобальный

      О том, что бокс в тяжёлом весе в США едва ли не умер, мы с вами наслышаны уже давно. Редко какой американский боксёрский историк, обозреватель или просто журналист, пишущий о боксе, не затрагивал в своих материалах данную проблему. Вот давайте и мы поговорим о "смерти" американского бокса вообще и упадке супертяжёлого дивизиона во всём мире в частности.

      Звание чемпиона мира по боксу в тяжёлом весе разыгрывается уже без малого 120 лет. Первым поединком за этот почётный титул, проходившим по правилам маркиза Куинсберри (раунды по 3 минуты, 5-унцевые перчатки, ограничено кол-во раундов и т.д.) можно считать бой Джеймса Корбетта и Джона Салливана, состоявшийся 7 сентября 1892 года. С этих пор и по сей день насчитывается 75 чемпионов мира. Из них 52 человека - американцы. Причём с конца 19 по начало 21 века чемпионов-неамериканцев можно было пересчитать по пальцам обеих рук:

      Боб Фитцсиммонс (по происхождению англичанин, начинал карьеру в Новой Зеландии, а завершал - в США);
      Томми Бёрнс (канадец, ну почти американец);
      Макс Шмеллинг (немец);
      Примо Карнера (итальянец, но почти всё время боксировал в США);
      Ингемар Юханссон (швед);
      Джерри Кутзее (южноафриканец);
      Тревор Бербик (канадец);
      Франческо Дамиани (итальянец);
      Леннокс Льюис (канадский британец ямайского происхождения :));
      Фрэнк Бруно,
      Херби Хайд (британцы);
      Виталий Кличко,
      Владимир Кличко (украинцы).

      При этом из всех неамериканцев реальными звёздами можно считать только троих: Томми Бёрнса, Макса Шмеллинга и Леннокса Льюиса. Братьев Кличко пока оставим за скобками, поскольку они ещё не завершили свою карьеру. С 1960 по 1998 год американцы доминировали в хэви, постоянно владея хотя бы одним из поясов чемпиона мира. Естественно, что никому и в голову не могла взбрести идея в то время объявить, что хэвивейт вырождается. Национальная американская забава в виду отсуствия конкурентов из т.н. "советского блока" находилась в зените успеха.

      А вот давайте попробуем пофантазировать, что было бы с американским доминированием уже в течение 20 века, если бы на профи-ринге могли боксировать бойцы из СССР, ГДР, Кубы, Польши и т.д.. Проще всего представить общую картину, глядя на результаты тяжеловесов, которые они показывали на Олимпийских играх. Был ли у американцев там такой подавляющий перевес? Рассмотрим более-менее современный период после Второй мировой войны, к тому же затронем сразу 2 веса: лайт-хэви и непосредственно сам хэвивейт, так как он "отпочковался" только в 1984 году.

      Что же мы видим? Американцы выиграли 7 золотых медалей из 23 возможных. Это составляет 30% от общего количества победителей. Не густо как для Величайшей боксёрской державы в тяжёлом весе. Достаточно сказать, что кубинцы "сообразили на четверых" аж 8 (по 3 золота у Стивенсона и Савона, и по одному у Баладо и Солиса) золотых медалей! Ещё по 2 золота увозили Италия и Россия, а также 2 Великобритания (с натяжкой Льюиса, представлявшего Канаду, "выдадим" за британца). Кроме того, боксёры из соцлагеря выиграли за всё это время более 20 серебряных и бронзовых медалей. Никаким тотальным американским господством здесь и не пахнет! А что было БЫ, если БЫ Стивенсон, Савон или Баладо перешли в профессионалы? Я боюсь, величие Али-Фрейзера-Формана так и не состоялось БЫ :), а соперничество Баладо и Савона с Тайсоном, Льюисом, Боу и Холифилдом могло только украсить бокс! Ах, если бы да кабы...

      Собственно точкой начала отсчёта кризиса американского тяжёлого веса можно считать воцарение Леннокса Льюиса в 1998 году, когда был бит "последний из могикан" американского хэви - Эвандер Холифилд. К тому времени Риддик Боу уже завязал с боксом, Майк Тайсон давно не был похож на себя дотюремного образца и... и собственно кто ещё?

      Исторически так сложилось, что в любую эпоху кол-во американских (и не только) звёзд никогда не превышало 3-х человек. В 30-е годы звёздами были Луис, Шмеллинг и с натяжкой Макс Бэр с Джимом Брэддоком. Почему с натяжкой? Ну хотя б потому, что их чемпионство было кратковременным и называть кого-то из них реальными доминантами дивизиона язык не поворачивается при живом Луисе.

      40-е годы  - это вообще эпоха одного единственного человека - Джо Луиса, который с видимой лёгкостью (легче чем сейчас К2) за несколькими исключениями, побивал претендента за претендентом. Натан Манн, Джэк Ропер, Джонни Пэйчек, Эйб Саймон, Гус Дорацио, Лу Нова, Эл Маккой, Рэд Бёрман, Джон Хенри Льюис, Гарри Томас - эти имена вам говорят хоть что-нибудь? 

      В 50-е годы оформилась новая звёздная троица: Эззард Чарльз, Джерси Джо Уолкотт и Рокки Марчиано, на смену которым в 60-е пришли Флойд Паттерссон, Ингемар Юханнсон и Санни Листон. Которых в свою очередь с середины-конца 60-х и по конец 70-х заменила самая великая троица американского хэвивейта: Мохаммед Али, Джо Фрейзер и Джордж Форман.

      Далее наступила эпоха одной звезды - читай: вернулись времена Льюиса - когда главным королём ринга был один единственный Ларри Холмс, на персоне которого я подробнее остановлюсь чуть ниже, так как остальные чемпионы дотайсоновской поры просто сменяли друг друг дружку без особых претензий на какую-либо звёздность.

      Вторая половина 80-х прошла под знаком Майка Тайсона, который тоже по сути был один в поле воин. 

      И тут мы наблюдаем такую любопытную картину. Если Джо Луис, правивший хэвивейтом 11 лет подряд, считается в боксёрской среде одним из величайших чемпионов всех времён (как и Тайсон), то правивший 7 лет Холмс долгое время оставался, да что там греха таить - остаётся и до сих пор в определённой тени своих коллег-конкурентов по единоличному правлению. Отчего же такая несправедливость к Ларри? Почему одного из самых успешных чемпионов мало кто знает во всём мире, да и в самих Штатах его отнюдь не всегда ставят на первые строчки всевозможных рейтингов "оллтаймеров"? Ответ, как мне кажется, довольно прост. Во-первых, Ларри Холмс никогда не считался чистым панчером. А публика любит нокаутёров, таковы законы жанра. Во-вторых, Холмс так и не объединил все пояса. Он умудрился рассориться с руководством WBC, отказавшись драться с Грегом Пейджем - обязательным претендентом - и вместо этого побил за бОльшие деньги сына Джо Фрейзера - Марвиса, который не входил на тот момент в рейтинг WBC. После чего просто отказался от пояса WBC в пользу нового IBF. Всё это не добавило вистов чемпиону. Ну и, наконец, в-третьих, у Холмса не было звёздной оппозиции. Не было "своего" Макса Шмеллинга или Макса Бэра, какие были у Луиса, например. Самый "крутой" бой у Ларри состоялся в 1982 году против небитого американца ирландского происхождения Джерри Куни. Да и то, честно говоря, этот бой раскручивался с расистским подтекстом и имел мало общего непосредственно с боксёрской спортивной составляющей. 

      В общем, с 1978 по 1993 год фактически было всего 2 настоящих звезды в тяжёлом весе: Холмс и Тайсон.

      На Тайсоне подробно останавливаться не буду, он, как и Али, продукт американского медиа-пиара, который сделал Тайсона по сути последним величайшим американским чемпионом.

      В 90-е годы тоже оформилась "святая троица": Холифилд, Боу (медиа-икона Тайсон тоже, впрочем, вернулся) и примкнувший к ним Льюис, который в конце 90-х остался один в гордом одиночестве и с которого, как было отмечено выше, начался медленный и мучительный процесс "умирания" американского бокса. В чём же выражается это самое умирание? Прежде всего в том, что закончились звёзды, боксёры-магниты для американской публики. Люди, которые безраздельно господствовали в дивизионе. Отдельные вспышки вроде Рахмана, Бёрда, Брюстера или Руиза - не в счёт. 

      После Льюиса начался период безвременья, когда чемпионы начали быстро сменять друг друга и при этом ни один из них не был убедителен для публики. Что интересного может быть в Бёрде или в Руизе с точки зрения искушённого зрителя из США? Не нокаутёры, а значит не зрелищные и точка. Рахман вроде бы и нокаутёр, но общий уровень его оставлял желать лучшего, то же касается и Брюстера, который мог дать отличный бой кому угодно (Кличко, Голота, Ляхович), а мог и уныло боксировать с "каким-то" Кали Мианом. В общем - всё это было не то. А дальше стало только хуже, когда на авенсцену вышел перезагруженный Стюардом Владимир Кличко...

      Собственно с 2006 года период безвременья закончился и снова появился один в поле воин - как Луис, как Тайсон, как Холмс. А в 2008 вообще всё стало "прекраснее", вернулся в ринг старший брат и их стало уже двое. В 2009 подтянулся Хэй и наконец-то оформилась большая тройка, как 30 с хвостиком лет тому назад. Казалось бы возрождение хэви на лицо? Ага, как бы не так!!! Посмотрите на состав этой тройки: украинец, украинец и британец. Ничего радостного для американской публики в этом нет. Дальше - хуже. Боксёрский стиль представителей нового поколения звёзд категорически не похож на стиль американских героев прошлого. Тут нет никакой атаки с шашкой на танки, никакой рубки в телефонной будке, что так любят и к чему так привыкли американцы. Европейская школа (у лучших её представителей) - это бокс умом, а не сердцем. Впрочем такую тенденцию заложил ещё сам Льюис, который побеждал Холифилда, Туа, Тайсона именно за счёт умного бокса, без ненужных обострений и рубки по пояс в крови. Произошла глобальная смена стиля! На первое место вышло искусство защиты, а не нападения. И вот с этой сменой стиля оказались категорически не согласны многие фанаты бокса по всему миру! Люди, выросшие на боях Форман-Али, Али-Фрейзер, Холифилд-Боу, Ибеабучи-Туа, Тайсон86-89 против почти всех, оказались не готовы смотреть на "скучный", но сверхрациональный бокс новых лидеров тяжёлого дивизиона! И к тому же не будем отбрасывать другой факт: современная тройка - НЕ АМЕРИКАНЦЫ. А даже наоборот, избиватели американцев. Поэтому угасание интереса американской публики к хэвивейту находит самое простое и понятно объяснение. Другой стиль бокса("скучный"), помноженный на инородность, вызывает отторжение таких чемпионов в США. 

      Американский зритель за последние 10 лет переключился на другие веса, а то и на другие виды спорта вообще! И не только зритель. Ибо куда пропали сильные американские боксёры? Не могли же они вот так в одночасье разучиться готовить чемпионов? Разрухи Америка не переживала в последние годы, скорее наоборот, число жителей стремительно растёт, боксёрские школы функционируют, тренеры продолжают работать, ребята записываются в секции бокса, а результата - нет!

      Нам приходилось уже слышать немало объяснений данного феномена, начиная от того, что братья Кличко "убили" бокс в США :) и заканчивая тем, что все американцы ушли в баскетбол и футбол (американский). Но позвольте спросить в таком случае, почему не появляются новые тайсоны, фрейзеры, марчиано? Они тоже ушли в баскетбол? Или может в Америке закончились голодные негры из бедных кварталов, для которых бокс был единственным выходом из мира криминала в нормальный мир? Так в лёгких весах-то американцы не переводятся, едва ли не каждый год зажигаются новые звёздочки. Почему в тяжёлом весе их нет? 

      Ответ на мой взгляд достаточно простой. В Америке на самом деле немало хороших боксёров, по крайней мере не намного меньше, чем это было 10, 15 или даже 30 лет назад. Просто они НЕ КОНКУРЕНТНЫ на высшем уровне. Просто никогда раннее в хэви не было такого большого наплыва боксёров из других стран и прежде всего из Восточной Европы, которые были банально сильнее американцев. А европейский стиль бокса существенно отличается от американского и показывает превосходство рационального бокса над зрелищным. Да и среди американцев в настоящее время преобладают такие рациональные ребята как безударный технарь Эдди Чамберс и вальяжный Тони Томпсон (впрочем великанам трудно быть зрелищными, один Боу, боксировавший в "неправильном" стиле, пожалуй, относится к зрелищным гигантам). Конечно, есть такие олдскульные парни как Крис Арреола или Сет Митчелл, но свой уровень Арреола уже показал в боях с европейскими бойцами (Адамек, Кличко-ст.), а Митчелл продолжает вариться в соку американских мешков и джорников, не высовывая нос в Европу - центр современного бокса в тяжёлом весе.

      Подводя итоги, хочется отметить, что никакого упадка бокса нет. Есть его РАСЦВЕТ В ЕВРОПЕ, чего не было никогда за все 120 лет истории хэви. Но американоцентричный взгляд на тяжёлый вес продолжает по инерции оставаться главным и единственно "правильным" в умах огромного количества боксёрских болельщиков и специалистов. Неприятие рационального европейского бокса выражается в принижении общего уровня дивизиона в наши дни по сравнению с уровнем эпохи американского господства в хэвивейте. Болельщики просто путают понятия "зрелищность" и "сила". "Скучный" боксёр может быть намного сильнее отважного рубаки потому, что он элементарно выше классом. Фанаты, выросшие на трилогиях Боу-Холифилд и Али-Фрейзер, смотрят бокс не умом, а сердцем. А сердцу, как известно, не прикажешь. 

      Бокс всегда был прежде всего Зрелищем, а уже потом всем остальным. Современные "шахматные" чемпионы мира (не будем называть фамилий :)) по боксу лишают зрелища фанатов, банально деклассируя своих соперников за счёт колоссального преимущества в боксёрских "скиллах", помноженных на габариты. И что бы там ни говорили, но всегда и везде люди болеют за своих, США тут не исключение, а болеть американцам попросту не за кого. Неудачников они не любят. Они привыкли быть первыми!

      Бедная Америка...

     

    Teofilo Marciano © 2011 

    42 комментария
  • 22 сентября 2011 в 17:17, Terminator
    Статья супер ! рационально изложен автором анализ!!!!
    спасибо...
    прочитал с удовольствием
  • 22 сентября 2011 в 18:17, Octopus Paul
    Согласен по всем пунктам.
  • 22 сентября 2011 в 19:40, Мany-Many
    СОгласен, со всем, хотя даже не читал, но обязательно почитаю
    • 22 сентября 2011 в 21:10, McS
      Мany-Many сказал:
      «СОгласен, со всем, хотя даже не читал, но обязательно почитаю»
      {#41}
    • 23 сентября 2011 в 01:13, ДЫМ
      Мany-Many сказал:
      «СОгласен, со всем, хотя даже не читал, но обязательно почитаю»
      {#37}{#41}{#41}
    • 23 сентября 2011 в 03:28, Kramar
      Мany-Many сказал:
      «СОгласен, со всем, хотя даже не читал, но обязательно почитаю»
      в этом весь Мэни-Мэни - не читал, но руки чешутся написать бессмысленный коммент
  • 22 сентября 2011 в 21:17, Buck$
    Статья отличная, респект автору.{#49} {#40} Так что Теофило не тока на оллбоксинге может зажечь. Интересно написано и граммотно, минимум предвзятости (если такая вообще тут есть). Я очень надеюсь, что наши ярые фобы не испоганят своими пустопонтовыми коментами сей материал.
  • 22 сентября 2011 в 21:37, Нет имени
    В публикации сказано: « никакого упадка бокса нет. Есть его РАСЦВЕТ В ЕВРОПЕ, чего не было никогда за все 120 лет истории хэви. Но американоцентричный взгляд на тяжёлый вес продолжает по инерции оставаться главным и единственно "правильным" в умах огромного количества боксёрских болельщиков и специалистов. Неприятие рационального европейского бокса выражается в принижении общего уровня дивизиона в наши дни по сравнению с уровнем эпохи американского господства в хэвивейте. Болельщики просто путают понятия "зрелищность" и "сила". "Скучный" боксёр может быть намного сильнее отважного рубаки потому, что он элементарно выше классом»
    Этот абзац фобам выучить как "Отче наш". {#3} 
      А автору респект. Зрит в корень и несёт истину в народ. {#51}
  • 22 сентября 2011 в 22:04, dennnissi
         Автор статьи написал : "Если Джо Луис, правивший хэвивейтом 11 лет подряд, считается в боксёрской среде одним из величайших чемпионов всех времён (как и Тайсон), то правивший 7 лет Холмс.......".
         Здесь нужно отметить, что если Джо Луис действительно правил в супертяжёлом весе (держал титул 11 лет - тогда он был единственнный), то Ларри Холмс НЕ правил в супертяжёлом весе, так как владел сначало ТОЛЬКО 1 поясом - WBC, потом другим поясом - IBF! Почему Холмс НЕ правил в супертяжах? Потому что на то время (с 1978 по 1985 гг.) был и другой пояс - WBA, а когда он владел титулом IBF - то на то время он НЕ владел другими поясами - WBA WBC! То есть Ларри Холмс НЕ контролировал супертяжёлый вес, а был всего лишь на тот момент чемпионом мира ПО ОДНОЙ ИЗ ВЕРСИЙ, так как контролирует какой либо вес тот боксёр - который владеет ОДНОВРЕМЕННО всеми поясами в боксе, то есть АБСОЛЮТНЫЙ чемпион!!!
    • 22 сентября 2011 в 22:09, Крепкий Орешек
      {#41} куда уж тут без тебя.
    • 22 сентября 2011 в 22:14, Нет имени
      dennnissi сказал:
      «dennnissi »
      Деннисси, хочу у тебя спросить как у эксперта. Сколько лет Леннокс Льюис правил в супертяжелом весе?
  • 22 сентября 2011 в 22:15, dennnissi
    Автор пишет : @Собственно с 2006 года период безвременья закончился и снова появился один в поле воин - как Луис, как Тайсон, как Холмс (имеется ввиду Владимир Кличко)!" Но здесь нужно обратить внимание, что Владимир Кличко в 2006 году владел ВСЕГО 1 поясом из четырёх - IBF, то есть он и близко НЕ контролировал супертяжёлый вес!!! И только в 2008 году Владимир Кличко победив Султана Ибрагимова захватил ВТОРОЙ пояс - WBO! Контролировать же супертяжёлый вес браться Кличко СМОГЛИ ТОЛЬКО с 02.07.2011 года, победив Дэвида Хея, после этого ставши владеть всеми основными 4 поясами в боксе - WBA/WBC/IBF/WBO!!
  • 22 сентября 2011 в 22:22, Фома Неверующий
    С удовольствием почитал статью. Надеюсь, что Теофило будет и дальше радовать нас своим творчеством.{#49}
  • 22 сентября 2011 в 22:25, Buck$
    dennnissi сказал:
    « что Владимир Кличко в 2006 году владел ВСЕГО 1 поясом из четырёх - IBF, то есть он и близко НЕ контролировал супертяжёлый вес!!! И только в 2008 году Владимир Кличко победив Султана Ибрагимова захватил ВТОРОЙ пояс - WBO! »
    Это если мыслить буквально и "по правилам абсолюта". Но формально в этот период именно Вова контролировал хэви, т.к. именно ему доставались тогда самые серьёзные проспекты-претенденты. Итак, с 2005 года это Питер, Брок, Бёрд (прошел свой пик), Брюстер, Ибрагимов, Томпсон, Рахман, Чагаев, Чемберс, опять Питер и Хэй. В это же время ЧМ WBC были потом Маскаев и Питер, но не надолго. А по WBA-Валуев ,но его оппозиция несравнима с Вовкиной: Руиз, Баррет, Бек, Холи и Хэй (проигрыш). Поэтому не трудно догадаться, кто все эти годы (после ухода Льюиса и перерыва Виталика) был реальным лидером хэви.{#27}
  • 22 сентября 2011 в 23:06, dnepr

    «"Скучный" боксёр может быть намного сильнее отважного рубаки потому, что он элементарно выше классом.»
    В точку{#51}
  • 22 сентября 2011 в 23:29, kleeo
    В публикации сказано: «никакого упадка бокса нет. Есть его РАСЦВЕТ В ЕВРОПЕ»
    Фраза месяца! Отличная статья под коньячок и сигару)
  • 23 сентября 2011 в 01:45, BeN GunN
    Buck$ сказал:
    «Итак, с 2005 года это Питер, Брок, Бёрд (прошел свой пик), Брюстер, Ибрагимов, Томпсон, Рахман, Чагаев, Чемберс, опять Питер и Хэй.»

     

    Стремненькая оппозиция у Вовы, не нужно пытаться ее раздуть... Кроме Хэя и Ибрагимова одни бомжи. И какие победы были над Хэем и Султаном тоже лучше скромно умолчать.  Одноглазого Брюстера и конченного Рахмана записывать в опасные бойцы - несерьезно.

    Вовке не помешали бы бои с Бриггсом (2005-2006гг), с Тони тех же годов, с Валуевым, с Тувой. А эти Броки, Чемберсы - не серьезно...

    • 23 сентября 2011 в 02:39, Salvador Sanchez
      BeN GunN сказал:
      «Одноглазого Брюстера и конченного Рахмана записывать в опасные бойцы - несерьезно.»
      Хею записывать Дырявую двустволку Баррета, вечносонного Руиса и долговязого жирафа Харрисона серьёзно?

      BeN GunN сказал:
      «Вовке не помешали бы бои.........»
      Они бы и Хею не помешали. А Поветкину бы они помешали.{#3}


      • 23 сентября 2011 в 02:41, Крепкий Орешек
        Salvador Sanchez сказал:
        «Они бы и Хею не помешали. А Поветкину бы они помешали.{#3}»
        {#41}{#49}
  • 23 сентября 2011 в 02:13, Abbat
    BeN GunN сказал:
    «Вовке не помешали бы бои с Бриггсом (2005-2006гг), »

    Чего уж мелочиться?

    С динозаврами времен 30 000 000 лет до Н.Э. {#3}

  • 23 сентября 2011 в 02:15, Petrovich_Ukraine

    Мне понравилось, есть мелкие неточности, но труд просто огромен и все эти мелочи не особо влияют на общую смысловую направляющую. Автору респект и огромное спасибо. Прочел с удовольствием!

  • 23 сентября 2011 в 02:19, sem
    Хороша!
    В публикации сказано: «Бедная Америка...»
    Храни ее Господи! Аминь...
  • 23 сентября 2011 в 02:49, Серж

    Автор красавец.  Очень толково, особенно порадовал разбор 30-х-60- годов. Труд очень большой и качественный.

  • 23 сентября 2011 в 02:51, Серж
    BeN GunN сказал:
    «Стремненькая оппозиция у Вовы, не нужно пытаться ее раздуть... Кроме Хэя и Ибрагимова одни бомжи. И какие победы были над Хэем и Султаном тоже лучше скромно умолчать. Одноглазого Брюстера и конченного Рахмана записывать в опасные бойцы - несерьезно. Вовке не помешали бы бои с Бриггсом (2005-2006гг), с Тони тех же годов, с Валуевым, с Тувой. А эти Броки, Чемберсы - не серьезно... »
    Не ну Берд это чистый бомж, также Чагай вообще никакой бомж. Тува и сам не хотел боев. Бриггс 2005 тоже бы слил, а вот он же образца 90-х был бы очень опасен. Тони не накаутер в хеви, так что тоже был бы избит. Никаких супербоев в хеви у Тони я что-то неприпомню (избиение дедушки Холи не в счет). Валуй бы тупо выхватил, он никогда и близко не дотягивал даже до Чагая (о каких конкурентых боях с Кличко может идти речь?)
  • 23 сентября 2011 в 03:02, kombinator
    Евгенич,готовь ещё одну колонку))))) Верю в то, что это не последняя статья данного автора.
     Мне очень понравилось,взвешенный подход,затронуты самые интересные моменты в развитиии противостояния европейской и американской школы (не забыта и кубинская).Масса инфы которую я лично как-то упустил(или руки не дошли)поэтому читать было крайне интересно.
     Руиса правда я не считаю ни короткой ни какой либо ещё вспышкой.
    В публикации сказано: «Отдельные вспышки вроде Рахмана, Бёрда, Брюстера или Руиза - не в счёт. »
    Крепкий середняк на которого поствил деньги Кинг,не более.
     Всё остальное считаю вполне справедливым для сегодняшнего расклада в хеви.
     
    В публикации сказано: « банально деклассируя своих соперников за счёт колоссального преимущества в боксёрских "скиллах", помноженных на габариты»
    немного не понял эту фразу,если имелась ввиду аллегория с морскими чудовищами  которые убивали всё проплывающее рядом с ними то фраза немного путает читателя своим построением.
     Статья хороша и интересна. С удовольствием почитаю мнение автора и по другим интересующим его темам.
  • 23 сентября 2011 в 03:11, sem
    kombinator сказал:
    «Руиса правда я не считаю ни короткой ни какой либо ещё вспышкой. »
    Самого то да, а вот с Колей на пару-еще та вспышка была, интернациональная...{#1}
  • 23 сентября 2011 в 03:27, Kramar
    статья просто офигительная!  {#49} Автору благодарность с занесением в личное дело {#1} и пожелание почаще радовать нас подобным материалом.
  • 23 сентября 2011 в 03:29, Octopus Paul
    kombinator сказал:
    «немного не понял эту фразу,если имелась ввиду аллегория с морскими чудовищами которые убивали всё проплывающее рядом с ними то фраза немного путает читателя своим построением.»
    "Скилл" = "Skill" - умение, навык.
    BeN GunN сказал:
    «Стремненькая оппозиция у Вовы, не нужно пытаться ее раздуть... Кроме Хэя и Ибрагимова одни бомжи. И какие победы были над Хэем и Султаном тоже лучше скромно умолчать. Одноглазого Брюстера и конченного Рахмана записывать в опасные бойцы - несерьезно. Вовке не помешали бы бои с Бриггсом (2005-2006гг), с Тони тех же годов, с Валуевым, с Тувой. А эти Броки, Чемберсы - не серьезно... »
    {#41}
    Если Берд - бомж, то кто же тогда Туа?
    Бен, тебе лучше жевать.

    • 23 сентября 2011 в 18:26, BeN GunN
      Octopus Paul сказал:
      «Если Берд - бомж, то кто же тогда Туа?»

       

      Пауль, ты когда садишься строчить, потрудись сперва прочитать что пишут выше. Бакс, когда перечислял оппозицию Вовца, сам указал на то, что Берд на момент второго боя с Кличко мл прошел свой пик. Ты этого конечно же не увидел, тогда нацепи на нос очки штоли.

      Слаба старушка стала на глаза... (с)

      Накуя мне повторяццо и еще раз и говорить о том, что Берд на тот момент был изрядно поношенным?!!

       

      • 23 сентября 2011 в 19:27, Octopus Paul
        А первый бой типа можно не учитывать, или как?


        • 23 сентября 2011 в 19:30, BeN GunN

          Первый бой однозначно идет Владу в актив, Берд тогда был на пике.

          Но, Бакс перечислял оппонентов Кличко начиная с 2005-го...

          • 23 сентября 2011 в 19:31, BeN GunN
            Кстати, я болел за Владимира до Стьюардского разлива.
            • 23 сентября 2011 в 21:41, spartakus1380
              BeN GunN сказал:
              «Кстати, я болел за Владимира до Стьюардского разлива.»
              А потом тебя, Богдан, осенило?))
              • 23 сентября 2011 в 21:48, Крепкий Орешек
                пришло просветление свыше, что нужно стать предводителем фобов, взять в руки меч власти и вперед на баррикады филов!!!
  • 23 сентября 2011 в 12:26, Заратустра

    Возможно немного офтопа, но только вы можете мне помочь.

    У кого есть аккаунты на sports.ru попросите чтоб оттуда удалили мои ники Zaratustra и Кличкофил.

    Я полгода назад попросил администрацию того сайта удалить меня оттуда ибо я не захотел коментить дибильные статьи Баздерва. До вчерашнего дня всё было ок, но вчера я обнаружил что под моим ником кто-то комментит его статьи. Есть подозрение, что сама администрация сайта путём раздувания срача посредством моего ника  пытается раскрутить дискуссии.

  • 23 сентября 2011 в 12:44, Заратустра

    Классная статья, всё в точку, я давно такого же мнения как и автор.

    Кризис в супертяжах только в америке

  • 23 сентября 2011 в 12:44, Salvador Sanchez
    Отличная статья. Спасибо. Особенно своевременное замечание по поводу медиораскрутки звёзд. Несомненно, заслуга звёзд прошлого- это главное, но пиар и медиоподдержка-это вторая не менее, а иногда и более важная сторона. А по современности, примеров знаем массу, когда пишут одно, а оказывается другое.Но билеты то проданы.))))
  • 23 сентября 2011 в 14:13, sem
    Заратустра сказал:
    «Сайт глючит, прошу удалить одинаковые сообщения »
    Удаляй сам, на сообщении, которое хочешь убрать, есть активная строчка "Редактировать", кликаешь на ней, переходишь в редактор, нажимаешь на "Удалить", а потом на "Посмотреть сайт" и вуаля, его уже нет..)
  • 24 сентября 2011 в 00:48, kuprienkoyura
    Это самая лучшая статья которую я читал на бокс клабе!!!!!{#49}{#49}{#49}{#49}{#49}{#49}{#49}{#49}{#49}{#38}{#38}{#38}{#72}
  • 24 сентября 2011 в 01:07, Крепкий Орешек
    ознакомился со статьями автора на файтнюзе и албоксе, Теофило - крут, Вам бы на спортс.ру постить, утерли бы нос местным графоманам.
  • 24 сентября 2011 в 05:14, Нахимов

    Да, статья весьма неплоха! Но только с анализом натяжечка небольшая - по логике автора "ньюскульщики" родом из Европы бьют загнивающих американцев за счет рационализма и технарства. Но почему - то это срабатывает исключительно в суперхеви. А почему в других весах не работает? Почему "рационал" Дзинзирук не побил "олдскульного" Мартинеса, например? Или почему успехи "наших" (долгие и не очень)  Цзю, Кармазина, Ляховича, Пирога и пр. достигались при полном, практически, отсутствии рационального евростиля? А как тогда классифицировать "мегарациональный" стиль Хопкинса, от которого плюется его родина?

                  Может причина все же в неких особенностях Кличко? (как не неприятно это признавать лично мне). Ну и массогабаритные особенности последних вкупе с неким "безрыбьем" в дивизионе играют каку-то роль?

  • 24 сентября 2011 в 06:15, Octopus Paul
    Кличко банально выше классом, чем все остальные  +ньюскульность, да. Одно другому не мешает.

Реклама

Афиша

  • Сауль Альварес - Джейми Мунгия
    Сауль Альварес - Джейми Мунгия
  • Наоя Иноуэ vs Луис Нери
    Наоя Иноуэ vs Луис Нери
  • Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос
    Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос
  • Александр Усик vs Тайсон Фьюри
    Александр Усик vs Тайсон Фьюри
  • Эммануэль Наваррете vs Денис Беринчик
    Эммануэль Наваррете vs Денис Беринчик

Пользователи
онлайн (42)


Гостей: 42

Наши друзья