-
29 сентября 2011 в 15:53Категория: Статьи | Автор: Teofilo Marciano
Легенда хэви Джо Луис побивал в основном джорников или легковесов. Не верите? Зря. Давайте посмотрим, с каким рекордом и какими достижениями подошли к боям с Луисом его соперники.
1) Джим Брэддок.
На момент боя с Луисом (который признали чемпионским лишь позже) имел рекорд 45-23-4
23 поражения! При всего 45 победах. Т.е. фактически он слил каждый второй свой бой. Нынче про такого боксёра сказали бы - МЕШОК! Тем не менее он умудрился даже почемпионить. Ну и не забудем тот факт, что бой с Луисом, оказавшийся позже чемпионским, был предпоследним в его карьере. К тому же вышел в ринг после 2-летнего простоя. В 1931-1933 годах проигрывал чаще чем выигрывал, причём имена его соперников вряд ли кому-то что-то могут рассказать.
Всего за карьеру потерпел 24 поражения! Процент нокаутов КО 30.23%
2) Томми Фарр
Валлийский «балаганный» боец. Любил боксировать на ярмарках в родном Уэльсе, где провёл более 100 выставочных боёв. Начинал карьеру в лайт-хэви, где боксировал с переменным успехом, так как особой техникой не обладал, даже для той "пещерной" поры. На бой с Луисом вышел с рекордом 68-21-15
Всего за карьеру потерпел 31 поражение! Процент нокаутов просто смешной: КО 18.32%
3) Натан Манн
Выходец из лайт-хэви. На момент боя имел всего 4 поражения, победил раньше Боба Пастора. Многократный чемпион USA New England heavyweight (что-то типа чемпиона Огайо, не при Фирте будет сказано), но уже после боя с Луисом. Облако в штанах, короче говоря.
KO% 50
4) Гарри Томас
На момент боя имел рекорд 41-10-2. Никакими титулами никогда не владел, ни до, ни после боя с Луисом. Откуда и почему был вытащен на бой - неизвестно. Из более-менее известных ребят побеждал Джека Ропера (по очкам), проигрывал Шмеллингу, Галенто нокаутами и Элу Маккою по очкам.
KO% 56.9
5) Макс Шмелинг
Легенда немецкого бокса, давно уже прошедшая свой пик, правда. Достаточно сказать, что это был предпоследний бой Макса перед уходом на пенсию.
KO% 57.14, член IBHOF
6) Джон Генри Льюис
Серьёзный соперник. Экс-чемпион мира в лайт-хэви (1935-1939). Первый чемпион полутяжёлого веса, предпринявший попытку стать чемпионом в хэви, но был нокаутирован уже в первом раунде. Имел рекорд 98-9-4 Но вот беда - это был его последний бой в карьере, о чём тогда он ещё правда не знал. После этого боя он не прошёл медицинские тесты и был вынужден завершить карьеру в 25 лет.
KO% 51.79 - неплохо.
Член IBHOF
7) Джек Ропер
На момент боя имел рекорд 61-39-10
39 поражений!
После боя с Луисом ещё побоксировал годик с переменным успехом и завершил карьеру на следующий год.
KO% 26.72 . Т.е. безударный.
8) Тони Галенто
Симпатичный толстячок.
На бой с Луисом вышел с рекордом 76-23-5
23 поражения!
После Луиса провёл ещё всего 5 боёв за 5 лет (сравните с тем , что до этого провёл 107 боёв за 9 лет), успев проиграть обоим братьям Бэрам... Процент КО не так и плох 50% с копейками.
9) Боб Пастор
38-4-4. Подошёл к бою с хорошим личным рекордом, но напрочь безударный персонаж. KO% 26.15Считается одним из лучших боксёров, еврейского происхождения в истории тяжёлого веса, хотя на профи-ринге ничего существенного так и не показал. Побеждал в турнирах Золотые перчатки в 1933 и 1934 гг.
10) Артуро Годой
На момент первого боя с Луисом имел рекорд 52-9-7
Многократный чемпион Южной Америки! Уровень «панчеристости» похуже Бёрда - KO% 39.84
За титул чемпиона мира бился только 2 раза и только с Луисом, что естественно. Второй раз бился потому, что в первом бою проиграл лишь сплитом, т.е. произвёл хорошее впечатление. Хотя независимые наблюдатели дали 10-5 по раундам в пользу Луиса.
Парень был с крепкой челюстью, но как боксёр, что-то вроде Паолино Узкудуна: стальной подбородок, но мало мастерства. Досрочно проиграл лишь 2 раза из общего количества в 22 поражения!
11) Джонни Пейчек
Боксёр, в честь которого себе взял псевдоним знаменитый американский исполнитель музыки в стиле кантри. Собственно, только этим он (боксёр) и прославился
После поражения от Луиса провёл всего 2 боя и оба проиграл.
До боя с Луисом ни в чём примечательном замечен не был. KO% 52.83 - неплохой процент, но бил уж откровенных никому не известный мешочков. В частности до боя с Луисом побил двух ребят с рейтингом боксрека = 0, одного из которых звали Хуей Лонг! В общем - достойный выбор на защиту титула!
12) Эл Маккой
На Луиса вышел с показателями 68-17-5 и весом в 82 кг.
И вы конечно не удивитесь ни капельки, если я вам скажу , что бой с Луисом тоже стал предпоследним в его карьере.
Да и в ринг с чемпионом он вышел после 2-го поражения подряд...
KO% 27.38 - не панчер, мягко выражаясь.
13) Рэд Бёрман
73-16-1Очередной крепкий мужик, нокаутами проиграл всего 6 раз из 22. Вполне ничего так для "болота". Закончил карьеру через 1,5 года после боя с Луисом, ибо стал проигрывать чаще, чем выигрывать. Хотя и до того бил мешков, и даже Томми Фарра, хотя ему и проигрываал тоже. Жемчужина в оппозиции Луиса - Джон Генри Льюис - разбирал его за 2 раунда, к слову.
14) Гас Дорацио
51-9-1Показатели, в принципе, не плохие, как для среднего соперника Луиса в чемпионских боях. Разве что KO% 21.43 - совсем не панчер, ооочень мягко говоря.
Ни до ни после боя с Луисом ничего не выигрывал, даже титул чемпиона Огайо.
Из известных уже нам персонажей побеждал сплитом Боба Пастора и нокаутом проигрывал Билли Конну. Всего проиграл на ринге 23 раза, из них 8 досрочно. Челюсть средней крепости, безударен, как отмечалось выше.
15) Эйб Саймон
34-7-0
На первый бой с Луисом вышел сразу после поражения он некоего Томпсона, которых в Америке как у нас Ивановых.
Адский панчерюга для своего времени - KO% 53.19 , проигрывал в прошлом нашим героям Лу Нове и Бадди Бэру. Зато побеждал нокаутом самого джерси Джо Уолкотта незадолго до боя с Луисом!
Как видно по фотке, это был аналог Николая Валуева из первой половины 20-го века! Боевой вес Саймона варьировался от 113 до 117 кг! Предтеча "прогрессизма". Например, в бою с Уолкоттом он весил 116 кг, а сам Джерси Джо только 87...
В общем неплохой дядя...
16) Тони Масто
До Луиса потерпел 8 поражений в 14 последних боях (1 свёл вничью), проще сказать одержал 4 победы из 14, что позволило ему выйти на бой с чемпионом!
KO% 18.57
Из 70 боёв проиграл 30!
Симпатичный толстячок ростом 170 см с копейкой.
17) Бадди Бэр
Наконец-то добрались до следующего серьёзного соперника, предтечи "прогрессизма" в чистом виде. Достаточно сказать, что ростом Бадди был как Владимир Кличко, а ричем как Санни Листон. (199/213). Обладал пушечным ударом - KO% 78.33 и весом далеко за 100 кг (107 и 113 в двух боях с Луисом).
Это была серьёзнейшая проверка для чемпиона. Уже в первом бою в первом раунде мощным левым хуком Бадди выбросил Луиса за канаты ринга! Однако Джо успел вернуться в ринг до счёта 10 и в итоге победил в бою... дисквалификацией Бэра! Дело в том, что в 6 раунде Бэр упал от удара Луиса вместе с гонгом а и отказался выйти на 8-ой раунд, мотивируя это тем, что Луис ударил его после гонга! Точнее сказать менеджер Бэра выскочил в ринг и стал жаловаться рефери на якобы удар Луиса после гонга, из-за чего Бэра и дисквалифицировали. Надо отметить что в 6-ом раунде Бэр падал 3 раза от ударов Луиса.
В итоге был назначен рематч, который состоялся спустя 8 месяцев. На этот раз Луис не стал откладывать дело в долгий ящик и нокаутировал 113-килограммового Бэра в первом же раунде. После боя Бадди заявил, что: "Я мог победить Луиса только если б взял с собой на ринг бейсбольную биту ". Хотя ещё позже он стал привычно «отмазываться». Так было заявлено, что незадолго до боя Бадди Бэр попал в автомобильную катастрофу и почти стал калекой, но всё-таки вышел на бой с Луисом, так как на кону стояли большие деньги. В частности Джо получил за бой 70 000$, что по тем временам было огромной суммой.
В итоге, как и для многих других соперников, бой с Луисом стал для Бэра последним в карьере (точнее последним и предпоследним )
18) Билли Кон
Легенда лайт-хэви, член IBHOF, в первом бою выигрывал у неповоротливого Луиса по очкам, но пропустил фатальный удар в 13 раунде и так и не сумел стать первым чемпионом из полутяжёлого веса в хэви.
Через 4 года состоялся матч-реванш, когда оба соперника вернулись с войны, но на этот раз Луис полностью переиграл Конна, бой в Америке назвали «Провалом года», хотя, памятуя первый матч, многие ожидали упорной борьбы.С нокаутированием противников у него вот была настоящая беда - всего 15 досрочных побед из 64-х... KO% 19.48
19) Лу Нова
Довольно крепкий боксёр, чемпион США в аматорах 1935 года, практиковал занятия йогой. Сообщалось, что перед боем с Луисом он стоял на голове некоторое время. Но это ему не помогло, впрочем.
Тут надо учесть тот факт, что за года до встречи с Луисом Нова проиграл Тони Галенто в очень грязном бою. На боксреке сказано, что после этого поединка Нова едва не потерял глаз! Галенто вроде как тыкал пальцем в глаз Нове и рефери на это никак не реагировал. В общем так он и был "нокаутирован".
Не знаю, в каком состоянии был глаз Новы в бою с Луисом, но проиграл он в одни ворота, ничего путнего не показав.
KO% 49.21 весьма средний.
20) Тами Мауриелло
KO% 62.5 неплохой панчер - для того времени, обязательный претендент на титул. Уже в самом начале первого раунда Мауриелло чуть не нокдаунировал Луиса, но... Луис заклинчевал и в том же первом раунде прибил Тами без особых проблем.
http://www.youtube.com/watch?v=hUzJaokX_N8&hd=1
Больше Мауриелло ничего серьёзного не показывал.
21) Джерси Джо Уолкотт
Ну и под конец карьеры уже относительно пожилой Луис провёл 2 тяжелейших боя с таким же, впрочем, пожилым Уолкоттом (они ровесники). В обоих боях Луис побывал на канвасе, но всё-таки победил, и после второго боя объявил о завершении карьеры. А Уолкотт позже сумел даже стать чемпионом мира в возрасте 37 лет, что для той поры выглядело как настоящий подвиг.Итого, глядя на уровень оппозиции Луиса в чемпионских боях можно сделать простой вывод об отсутствии реальных конкурентов Джо на ринге. Типичный пример "болота" в хэвивейте, когда один человек выглядит на голову сильнее всех прочих.
Знакомый сценарий, не правда ли ;)
Teofilo Marciano (c) 2011
40 коментариев
пройдет время и Чемберса, Арреолу, Питера тоже будут чтить как элиту, как сейчас чтят - Бригса, Туа, Гранта и т.д
Автор данной статьи писал статью об опозиции доминантов хэви где опозиция Льюиса была не самая высокая. Хотелось бы подробнее услышать мнение автора в виде отдельной статьи о качестве чемпионской опозиции Леннокса.
То точно. Было бы познавательно взглянуть на сухой анализ.
Автору - спасибо.
Против вот таких вот цифр никакие аргументы не сильны.
Кстати, а почему замолкли другие наши авторы?
И щас нет нм времени ни сил этим заниматься.
Чуть позже раскручусь,всё поменяю и тогда смогу быть активным как прежде.)))))))))
ЗдОрово! с интересом прочитал ! Огромное спасибо
Но хочу присоедениться к
и
и по концовки про нынешних Гигимонов.
ну это конечно если тебе не затруднительно будет написать
а за это ещё раз большое спасибо! :-) Статья Блеск !
Отличная оппозиция у Луиса. Не нужно тут вс переворачивать с ног на голову. В то время бойцы дрались раз десять чаще чем сегодня, и никогда не бегали друг от друга. От этого и такое количество поражений в их рекордах.
Кстати, нужно было давать более развернутую информацию о противниках Луиса, ведь многие могут и знать их заслуг. Коротенькую инфо, например такую: Генри Льюис, которого нокаутировал Луис в первом раунде, был чемпионом мира в полутяжелом весе 35-39гг, входит в двадцатку величайших полутяжей всех времен, и занимает там 12 место.
Кстати, справедливости ради, нужно было указать и противников Луиса не в чемпионских боях. А там были монстры.
Например такие как член HOF Джимми Бивинс.
Бен, тебе известно ли такое слово в"коефициент"?
Так вот, возьми выше приведенные цифры и подведи в коефициент побед/поражений.
Хоть 50 боев, хоть 150 - коэфициент скажет правду.
Если Джим Брэддок на момент боя с Луисом имел в общем активе 72 боя и 23 из них проиграл, то что можно говорить дальше? Джорнимен. А как иначе, если 1/3 боев - проиграши?
И так дальше.
Тебе известно что такое проводить по десять-двенадцать поединков в год?
Заставь своего Володю выходить на бой не раз в год, а в десять раз чаще, и твой так называемый "коэффициент" полетит ко всем чертям.
Да - известно.
Заставляли уже. И что? Все в одну калитку.
1997 год - 13 боев -достаточно?
1998 год - 9 боев
Было дело??? - БЫЛО !!!!
Или скажешь, что это мешки?
Да не угодишь.
Так ведь тема то о мешках и о коефициенте.
Выходил по 13 боев год как ты хотел - ВЫХОДИЛ !!!
Проигрывал 1/3 боев ?????- А фиг там - всех в среднем во 2 раунде выносил.
Ну еще чего нить придумай, ато я уже не могу предугадать твое "зато он ...."
Я не знаю каким надо быть не далеким, чтобы мешко-период приравнивать к боями на высшем уровне.
Аббат, иди парь мозги кому-нибудь другому, с тобой разговор закончен.
Ты читал название и суть темы?
Тема расскрывает суть этих боев "на высшем уровне".
То, что 13 боев за 1997 год был мешко-период - это кто-то спорит?
Так тема про то, что чемпионская оппозиция у Луиса была тоже не ахти, и легко приравненная к мешко-периодом сегодняшних чемпов.
Про то, что их послужной список изза частых выходов такой плохой, так у Кличко был такой период частыми выходами - он не испортился))))
Нужно быть последовательным. На твой аргумент я нашел свой аргумент.
Ну а когда у тебя нет аргументов, но конечно...
Это в принципе и не удивительно. По сей день у тебя на аве морда спойлера-мегапанчерюги, который спас суперхэви....
... он еще не раз спасет дивизион.... точно также как это сделал в первый раз.... только уголька ему в топку подкидывать зеленого....
Луис, в отличии от дылд, по размерам сам полутяж.
Напомню, что в те времена не было первого тяжелого веса.
Однако не учитываются многие детали. Практически по каждому сопернику главный упор идёт на послужной список. Послужной список профессионального боксёра тогда и сейчас - это разные вещи. Абсолютно разные. Проводить два боя в год и два в неделю не совсем одно и то же. Цифры обманчивы. Так всегда было и так всегда будет. Статистикой объяснить бокс можно далеко не всегда. Есть достаточно подтверждений этого.
Нельзя составлять впечатление о Джо Луисе ЧИТАЯ о его противниках. Скажем честно, сколько боёв этих ребят из списка кто-либо видел? Один? Два? Ниодного? О чём мы говорим? Когда послужной список играет 90 процентов мнения о классе боксёра - это неправильно.
Сразу скажу, что не надо сейчас переводить мой комментарий в плоскость братьев Кличко. Статья о Великлм Джо и его соперниках. Но даже, если привести в пример братьев и современный бокс. Представим, что мы не видели боёв, а только "читаем поединки", спустя много лет, что выйдет? Победа младшего Кличко над Мэрсером стоит меньше, чем, например, победа старшего над Джонсоном? А что? Джонсон непобеждённый претендент, который имел неплохую любительскую карьеру, а кто такой Мэрсер? Пожилой боец, который начал заниматься боксом только в армии и никогда не бывавший чемпионом? Так что ли? Да нет, это грубо и неверно. Но это для нас так обстоит дело, а если бы мы разбирали эти две победы через 80 лет, не смотря боёв и не зная ещё много чего, то такое объяснения нам бы вполне подошло, а остальные бы охотно подхватили.
Да прогресс есть Санчес, я не спорю, но мы забываем, что в чём-то и регресс. Более профессионально? Да. Однако, уже нет боёв по тридцать раундов (пусть даже по пятнадцать, три лишних раунда это очень много), с гораздо более частой периодичностью, да и условия другие. Никто наверняка не скажет, как бы выглядел Луис, дай ему современную фарму, современный зал и двенадцать раундов. Так что всё это слишком условно, на мой взгляд.
Просто оставьте в покое старых заслуженных чемпионов))
Я не тоже самое написал? А прогресс-это прогресс.И не только в качестве боёв, но и в их периодичности, в колличестве денег наконец. Это главное. Поэтому и не дерутся бойцы два раза в неделю в кабаках и на базарных площадях. Бокс уже не ремесло, а занятие рангом намного и намного повыше.
А говорить о том, что бы делал Луис, возьми его и подготовь на современном уровне, это из серии: что, если бы бабушка была дедушкой. Мы берем его достижение в чистом виде, вот и не надо говорить, а если бы он подкачался, да подкушал. Люди по другому и в другие мишени, бить не стали. Просто раньше, было много неподготовленых бойцов-мешков по нашему. Но находился один талант( Луис, Джек Джонсон, Джек Демпси), который крушил всех, расчитывая в основном на свои суперспособности, которые он конечно же развивал. Но находились другие талантливые, или более трудолюбивые, или умные, или хитрые и лупили этих талантов.Их было немного, поэтому мы знаем их имена. Сейчас, многое нивелируется, за счёт подготовки, которая опирается на многолетний опыт прошлого. Опыт, который обкатан на Луисах и прочих. Теперь все боксёры, подозревая это или нет, пользуются наработками из прошлого, которые являются базовыми в современных тренингх. Нужно бить так и так, и ты бьёшь. А почему так лучше? Да потому что Луис так, 10 лет бил и был чемпионом. Так человек устороен. Или же, опираясь на прошлый опыт, доказано, что лучше делать по другому и тогда результат намного выше. Это кстати касается плеометрики, которая повсеместно применяется в боксе. Плеометрика, даёт возможность всем, а не только избранным, достич более высоких результатов.Но упражнения то, не с марса пришли. Их тоже применяли в прошлом, но не в чётко выстроенной, научно обоснованной схеме.
В 80-х дАмато, создал Тайсона. Он что, всунул в его голову суперзнания? Нет. Он взял супервыдающиеся физические даннные, развил их, и запраграмировал на стрельбу различными сериями и калибрами. Тайсон не был умён ни тогда не сейчас. Его талант-талан превосходного исполнителя. Как для маленького тяжа, это было самое лучшее, что можно было вложить в Майка. У него отличная олдскульная подготовка, и без химии, но исполнитель он, на 3 головы лучше любого из времён Луиса.
Так вот, я это к тому, что коль всё улучшаеться, то всё старое, априори отстаёт. Бокс, кое кто з них, показывал неплохой. Но это были единицы. Публика была без высоких претензий. Они ничего не видели , чтобы сравнивать. Главным был махач с разбитым носом.
Внимательно читайте, что я написал о Генри Льюисе. Я там указал, что он был чемпионом в лайт-хэви и что он член IBHOF
Так что суть претензий - не понимаю.
Скромненько упомянуты заслуги противников Луиса, не спорте любезный. Не вооруженным глазом видно, что автор старался не заострять внимание на значимые заслуги оппонентов Джо.
По Льюису я так, привел пример который первым пришел на ум, а ежели капнуть глубже - уверен можно нарыть много чего интересного...
Крамар, а где взять мотивацию?
Просто так убивать время не очень хоцца...
В 39 из 69 (56,5%) боёв Луис весил как современный тяжеловес, т.е. более 200 фунтов.
В то время как лишь 17 его соперников из 69 имели вес 200+. Это составляет 24,5%.
Таким образом можно утверждать, что для своего времени Луис был скорее крупным тяжеловесом или больше среднего.
Я в конце поставил знак копирайта, это значит, что писАл сам. Если я делаю перевод или выкладываю чей-то материал, то всегдаю даю ссылку на источник. Таковы, к слову, и правила ресурса.
Совершенно верно. В то время бокс был далеко от профессионализма в полном смысле этого слова. Боксёры дрались за копейки (кроме элиты), потому были вынуждены драться на ярмарках и базарах, для развлекухи публики и деньги собирали в шапки, как клоуны. Таковы реалии. И тем не менее такие ребята (Томми Фарр, например) были элитой. О чём это говорит?
Мерсер был Олимпийским чемпионом, чемпионом мира по версии WBO
Я начинал смотреть бокс с времен Тайсона, и мне кажеться что бои Холи - Тайсон, Льюис - Холи (2шт), Авиабучи - Бирд, Льюис-Кличко и т.п. Ненаходите что поинтересней были бои чем односторонние избиения Кличко. Из последних только мегабаталия с Хеем была с интригой, остальное унылое г..о. Братья не виноваты не в чем, но смотреть их не хочеться, у Тайсона тоже куча мешков было но он их хоть эфектно накаутировал.
У Луиса тоже разные были периоды активности. Например:
1942г.-два боя. Дальше год простоя.
1944-один бой. Дальше год простоя.
1946-два боя.
1947-один бой.
1948-один бой.
1949-один бой.
1950-два боя.
Правда в последний карьерный год он активизировался, но всё же как видим стабильной активности по десять-двенадцать боев в год у него не было. Почти десять лет проводил в среднем по одному бою за год. Чего удивлятся его длинному периоду доминирования?