• 10 декабря 2018 в 07:47
    Категория: Новости | Автор: spartakus1380

    Американец считает, что Василий показал лучшее выступление в бою с Педрасой

       Экс-чемпион мира по боксу Андре Уорд прокомментировал победу украинца Василия Ломаченко над пуэрториканцем Хосе Педрасой.

       "Я считаю, что Ломаченко показал свое лучшее выступление, продемонстрировал отличную форму. Но при этом он не был таким же резким, как обычно.

       У меня тоже были проблемы с плечом. Когда после трамы я вернулся к тренировкам, то понял, что не могу нормально выбрасывать удар. У Ломаченко было что-то похожее до 11 раунда. На протяжении 12 месяцев после операции на плече ты себя чувствуешь не совсем комфортно, пока не начнешь привыкать нормально выбрасывать удар", – цитирует Уорда BoxingScene.

       "Бой с Усиком? Я на пенсии. Что, если вернусь? Дело в том, что я мало что знаю об Усике. Он появился на слуху 6 - 7 месяцев назад, я не видел его выступлений до боя с Тони Беллью. Вокруг него много ажиотажа, и он, вроде,  хороший боец", – сказал Уорд в интервью YouTube-каналу FightHub.

       Напомним, 9 декабря состоялся поединок между Хосе Педрасой и Василием Ломаченко, по итогам которого украинец выиграл единогласным решением судей.

    iSport.ua

    64 комментария
  • 10 декабря 2018 в 12:53, Fisherman
    Уорду понравился Вася. Кто кто, а Уорд понимает бокс, как никто. 
    • 10 декабря 2018 в 19:44, Ahmed
      Сейчас появится Савач, и заявит что быть хорошим боксером, не означает хорошо понимать бокс, и что Уорд просто попал на удочку хитреца Арума, который просто хорошо розрекламировал Лома.
      • 10 декабря 2018 в 19:49, spartakus1380
        )))))))))))))))))))))
  • 10 декабря 2018 в 20:07, a961456591
    Прощалочка от НВО - https://www.youtube.com/watch?v=t9bZelEQE4M
  • 10 декабря 2018 в 21:44, Ferdinand
    Fisherman: Уорду понравился Вася. Кто кто, а Уорд понимает бокс, как никто. 
     ни кто не спорит, что Василий мега крут. меня лично смущает ситуация с Гарсией. как то неоднозначно она выглядит.... не думаю, что вася ссыт, хотя может быть и так, мне кажется, что больше очкует старый еврей, потерять свою курицу с золотыми яйцами
    • 10 декабря 2018 в 21:51, a961456591
      А я думаю, что Вася ссыт Пака.
  • 11 декабря 2018 в 04:36, Fisherman
    Ferdinand: не думаю, что вася ссыт, хотя может быть и так, мне кажется, что больше очкует старый еврей, потерять свою курицу с золотыми яйцами
     Я видел множество сюжетов и обоюдных с Гарсией, где они оба заявляли о желании и готовности выйти друг против друга. Не думаю. что это Васино лицемерие. Не думаю, что вообще кто-то там " ссыт". вопрос видимо в выгоде договорняка. Где то что-то не сходится ПОКА. 
    Вроде бы Арум пообещал, что после Педрасы будет Гарсия. Но сам Гарсия зачем то полез на амбразуру, которая стоит выше на 2 весовые категории. куда 100% Вася не полезет, да и большинство предрекают его фиаско против Спенса. 
    Нам со стороны очень просто ставить клеймо "ссыт", хотя на самом деле тут не спорт а бизнес тормозит процесс. 
    a961456591: А я думаю, что Вася ссыт Пака.
     Не увидел я скобки в конце. 
    Ahmed: Сейчас появится Савач, и заявит что быть хорошим боксером, не означает хорошо понимать бокс, и что Уорд просто попал на удочку хитреца Арума, который просто хорошо розрекламировал Лома.
     :D
    • 11 декабря 2018 в 21:31, a961456591
      Fisherman:  Не увидел я скобки в конце. 
       Она не нужна. Пак - большой.
      • 12 декабря 2018 в 11:59, VinsenTuaVega
        Пусть уже тогда против Альвареса выйдет и нокаутируе  чего тГГГ не смог)  почему только на Паке останавливаться)
        • 12 декабря 2018 в 20:36, a961456591
          На нем не остановятся. Будут гнать на Кроуфорда. А Теренс опаснее Пака - хоть Хорна спроси.
          • 13 декабря 2018 в 09:11, VinsenTuaVega
            У меня ощущение, что и в этом весе Вася уже меньше своих соперников, и это осложняет бои. Ну куда тут ещё.
            Надо зачистить тут всех, все титулы взять, и стать Абсолютом.
    • 13 декабря 2018 в 17:36, Ferdinand

      Fisherman: Где то что-то не сходится ПОКА. 
       так после Спенса уже не будет того Гарсии который есть пока. потом Вася я так думаю сразу выйдет и долбанет Гарсию. Но только после спенса
  • 11 декабря 2018 в 10:38, savach
    Вроде бы Арум пообещал, что после Педрасы будет Гарсия. Но сам Гарсия зачем то полез на амбразуру, которая стоит выше на 2 весовые категории.
    Гарсия не дурак, ему просто сразу сказали, что боя с Ломом не будет, вот и все. И разговор о Гарсии начался тогда, когда подписан уже был контракт со Спенсом. Арум это чистейшее лицемерие, бой возможен, если только оба бойца у арума. 

    Давайте по Уорду. Чисто логически. Вот его слова
     "Я считаю, что Ломаченко показал свое лучшее выступление, продемонстрировал отличную форму. Но при этом он не был таким же резким, как обычно.
    Если он не был таким резким (он всегда резкий), то как он показать лучшее выступление? 
    Это американский ментолитет, неправильный перевод, юмор Уорда. Но это предложение содержит два противоречивых суждения. 
    • 12 декабря 2018 в 12:02, VinsenTuaVega
      savach: юмор Уорда. Но это предложение содержит два противоречивых суждения. 
       Я думаю, Уорд этим сказал, что Вася был добрый и не добил Педрасу, хотя публика этого хотела.

      И тогда нет противоречия.

      Лучший бой, но не настолько резок , не убивал.
  • 11 декабря 2018 в 19:31, Fisherman
    savach: ему просто сразу сказали, что боя с Ломом не будет, вот и все.
     Кто сказал? Ты читал. слышал, смотрел? Фантаст!
    savach: И разговор о Гарсии начался тогда, когда подписан уже был контракт со Спенсом
     Да ни хрена! Задолго до того, они вместе встречались и фоткались и респектовали друг друга. Савач! Прекращай уже фантанировать небылицы!
    savach: Чисто логически
     Что то новое от тебя)))
    savach: Если он не был таким резким (он всегда резкий), то как он показать лучшее выступление? 
     Не получается логически. А что резкость и отличное выступление это уже мерило синонима?
    Если Вася был выдержанный и работал вторым номером, это не может быть лучшим выступлением? Мей всегда работал вторым номером и был лучшим из лучших. 
    Уорду нравится умный бокс, вот он и говорит о том, что ему понравилось. 
    Логически...
    savach: Это американский ментолитет, неправильный перевод, юмор Уорда. Но это предложение содержит два противоречивых суждения. 
     Для тебя вижу, что они противоречивы, но по факту, ты не прав. 
  • 12 декабря 2018 в 15:15, savach
    Кто сказал? Ты читал. слышал, смотрел? Фантаст!
    Евгенич это мое предположение. Зачем тебе лезть на Спенса одного из сильнейшего велтера, когда у тебя денежный бой в кармане за обьединение титулов? Какой смысл ты видишь, у меня даже предположений нет, кроме как если его забрили с Ломом, здесь приводили интервью старшего Гарсии, которые сказали, что даже в команде этого боя не хотят. 
    а ни хрена! Задолго до того, они вместе встречались и фоткались и респектовали друг друга. Савач! Прекращай уже фантанировать небылицы!
        Евгенич вот смотри. Бой Спенс-Гарсия анонсировали месяц назад. 16 марта 2018 года контракт подписан. Следующий бой Вася говорят проведет в мае и соперника все называют Гарсия и обьединительный бой. Это такие же взаимоисключающие понятия, как и предложение Уорда. Это обман, те кто говорит о следующем бое с Гарсией. 
    Я думаю, Уорд этим сказал, что Вася был добрый и не добил Педрасу, хотя публика этого хотела.
        Евгенич)))))) он просто не смог, никакого сочувствия нет, он спуртовал но не догнал, а 12 раунд Педраса на любительском опыте просто включил велосипед, вот и все. 
         Если тебе интересно, Уорд под резкостью имел ввиду скорость, которой мог похвастаться Вася во всех боях. В этом бою, у него было минимальное преимущество в скорости. Резкость это скорость, но не милосердие.
         
  • 12 декабря 2018 в 18:43, Fisherman
    savach: Евгенич это мое предположение
     Так я об этом и говорю, что домысел. 
    savach:   Евгенич вот смотри. Бой Спенс-Гарсия анонсировали месяц назад.
     Ага. https://youtu.be/2m05kQkSe4s, дата 4 августа 2017 года. 
    savach: Я думаю, Уорд этим сказал, что Вася был добрый и не добил Педрасу, хотя публика этого хотела.    Евгенич)
     Вообще то я тут не причём. даю первоисточник 
    VinsenTuaVega: Я думаю, Уорд этим сказал, что Вася был добрый и не добил Педрасу, хотя публика этого хотела.
     Вега, не я. 
  • 12 декабря 2018 в 20:22, savach
    Ага. https://youtu.be/2m05kQkSe4s, дата 4 августа 2017 года
    Причем здесь Спенс-Гарсия????
    C 2017 многое поменялось, Гарсия тогда не понимал, что разговаривает с людьми, которые ничего не решают))))
    К концу 2018 года понял)))) Там только кивают)))) Лом еще про медленного Гарсию что то говорит))) Пусть выйдет с Бронером, посмотрим на него)))
    Вообще то я тут не причём. даю первоисточник 
    С Ринга ты тоже первоисточник даешь))) 
    И ты не ответил на вопрос, смысл Шарсии лезть на Спенса, когда у него бой с Ломом в кармане? Обьясни.

  • 13 декабря 2018 в 05:07, Fisherman
    savach: Причем здесь Спенс-Гарсия????
    Ха-ха-ха. 
    savach: Евгенич вот смотри. Бой Спенс-Гарсия анонсировали месяц назад. 16 марта 2018 года контракт подписан.
     Твои слова? Идём далее 

    savach: И разговор о Гарсии начался тогда, когда подписан уже был контракт со Спенсом.
     ??? Это тоже твои слова? Ты пишешь взаимоисключающие вещи, потом говоришь. что это ЛОГИКА и даже иногда говоришь. " я предполагаю". Вот и вся цена твоим словам. 
    Я же тебе дал не только временную ссылку, когда уже шли разговоры о бое Гарсия Лом, но и самое главное, внимательно послушай о чём там в самом начале говорят? Точнее, как удивляется Климас увидев Гарсию в студии  ESPN?
    Ты пишешь о лицемере Аруме. но проблема главная- в том. что они подписаны на разные телеканалы, ну и веса, о которых они говорят. 
    Не задумывался. может вся суть в этом?
    savach: С Ринга ты тоже первоисточник даешь)))
     Я сам себе удивляюсь и тому, что не выхожу на цитату Бори. про " белое каление" )))
    Ты цитируешь Вегу и начинаешь отвечать мне. Разберись. к кому ты обращаешься? или Вега уже Евгенич? А потом ещё и возмущаешься с 3 скобками. Более того, я тебе пишу об этом, а ты шоры одел и не видишь сам, что тут полная каша. 
    savach: И ты не ответил на вопрос, смысл Шарсии лезть на Спенса, когда у него бой с Ломом в кармане? Обьясни.
     Выше я попытался тебе сказать. что проблема скорее всего в обязательствах перед телеканалами у Лома и Гарсии, весовой разницы, о чём в приведённом мной ссылке на видео прямо говорится. 
    Всё на самом деле и просто и сложно, но только не так как ты " предполагаешь")))
    • 13 декабря 2018 в 16:12, savach
      Евгенич вот смотри. Бой Спенс-Гарсия анонсировали месяц назад. 16 марта 2018 года контракт подписан.
      )))) Не слова Евгенич, я описку совершил в одной цифре, ты даже до этого додуматься не можешь, то что ровно за год такие конткракты не подписываются и совпадение чисел один в один.. 16 марта 2019 года состоится бой Спенс-Гарсия. Я написал 2018 год, когда Спенс не прошел Окампо, а Гарсия не прошел Истера))). 
       внимательно послушай о чём там в самом начале говорят? Точнее, как удивляется Климас увидев Гарсию в студии  ESPN?
      Кто снимал Евгенич? Люди Гарсии, пытались вызвать на бой Лома, об этом и говорит Гарсия я открыт, но дело в том, что там не хотят.
      Ты пишешь о лицемере Аруме. но проблема главная- в том. что они подписаны на разные телеканалы, ну и веса, о которых они говорят. 
      А как по-другому, Зачем говорить о Гарсии, когда он подписан со Спенсом. Телеканалы договариваются, как и промы. На видео у Лома бой уже назначен С Линаресом, а Гарсия выиграл Бронера. Гарсия спустился выиграл у Истера, Вася у Линареса, были попытки переговоров. Мы это обсуждали здесь, где Гарсия старший говорит, что боя в команде Лома не хотят. Поэтому логически Гарсия просто ищет дальнейшее развитие карьеры.
       Я сам себе удивляюсь и тому, что не выхожу на цитату Бори. про " белое каление" )))
      Ты цитируешь Вегу и начинаешь отвечать мне. Разберись. 
      Здесь виноват, большое количество сообщений. Процетировал Вегу вместо тебя. 


      • 13 декабря 2018 в 18:20, Fisherman
        savach: Кто снимал Евгенич?
         А есть принципиальная разница. кто снимал? Включай логику. Я вижу что происходит в студии. зачем мне оператор? Ты уже не знаешь за что зацепиться....)))

        savach: ты даже до этого додуматься не можешь,
         Да мне это не нужно. Почему? Ниже остановлюсь. 
        savach: Люди Гарсии, пытались вызвать на бой Лома, об этом и говорит Гарсия я открыт, но дело в том, что там не хотят.
         Ну и? Чем это закончилось? Лом поднялся в тот вес о котором говорит Гарсия, а сам рванул на 2 категории выше- к Спенсу.  Ты вообще догоняешь ситуацию?

        savach: На видео у Лома бой уже назначен С Линаресом,
         Ты видео внимательно смотрел? Там Гарсия говорит о себе и своём поединке с Линаресом, и допускает. что этот бой может произойти у Васи. Откуда твои утверждения?

        savach: Мы это обсуждали здесь, где Гарсия старший говорит, что боя в команде Лома не хотят. Поэтому логически Гарсия просто ищет дальнейшее развитие карьеры.
         Да??? |( Это ты сьезжаешь уже. некрасивая попытка Лёша. О Гарсии старшем я вообще нигде ничего не обсуждал. Ты обвиняешь Лома. а я тебе НАГЛЯДНО привёл видео, где и по срокам и по факту тебя опровергают.
        savach: Слова Гарсии решают когда будет бой или Лома?)
         Я должен снова и снова разжевать очевидные слова Гарсии? Какой раз? С какого раза до тебя дойдёт? Или ты спецом дурака включаешь?
        • 14 декабря 2018 в 00:04, savach
          А есть принципиальная разница. кто снимал? Включай логику. Я вижу что происходит в студии. зачем мне оператор?
          Есть разница, она в том, что гарсия пришел к лому и с помощью этого видео хотел спровоцировать Лома на бой, просто Лом не решает ничего. 
          Ну и? Чем это закончилось? Лом поднялся в тот вес о котором говорит Гарсия, а сам рванул на 2 категории выше- к Спенсу.  Ты вообще догоняешь ситуацию?
          Ты сам суть не улавливаешь. Зачем что то говорить о Гарсии, когда он уже подписан со Спенсом. Зачем вообще произносить его имя как следующего противника, когда этого не будет. Спенс сказал, если не дадите бой с ломом, я буду встречаться со Спенсом.
          Ты видео внимательно смотрел? Там Гарсия говорит о себе и своём поединке с Линаресом, и допускает. что этот бой может произойти у Васи. Откуда твои утверждения?
          ЭТО ВИДЕО НЕ О ЧЕМ, не несет вообще никакой информации, кроме попытки Гарсии организовать бой. Гарсия ничего не говорит, его автор спрашивает НАПРИМЕР если бы вы встретились с Линаресом, Гарсия говорит, если Ломаченко будет раньше готов то он встретится с ним.
             Гарсия решает, Ломаченко ничего не решает. 
           Да??? 15.gif Это ты сьезжаешь уже. некрасивая попытка Лёша. О Гарсии старшем я вообще нигде ничего не обсуждал. 
          Здесь на сайте выкладывали интервью Роберто Гарсии старшего. Обсуждали разумеется не мы вдвоем, а юзеры, так как мы общаемся только на эту тему около недели. И это слова его о том, что в команде Лома этого боя не хотят. А для тех кто понимает бокс, причины понятны. 
           а я тебе НАГЛЯДНО привёл видео,
          Ты лучше смотри видео, где боксируют такие как Педраса, чтобы потом не говорить, что он спустился из более тяжелой категории. 

          • 14 декабря 2018 в 05:31, Fisherman
            Савач! который раз я себя ругал за то, что втягивался вот в такие бессмысленные хождения по кругу в разговоре с тобой. Снова грабли))) ты безнадёжен. Говоришь взаимоисключающие вещи, перескакиваешь на другие обсуждения, не видишь и не хочешь видеть очевидных вещей. додумываешь за кого то его мысли и выдаёшь за готовый вывод и.т.д.и.т.п. 
            я пас.  Продолжать в этот совершенно бессмысленный разговор где на выходе каждый останется при своём мнении- я пас!
            Это не признание твоей правоты. это моё нежелание быть продолжать быть идиотом в попытке разжевать простые вещи. Ты не желаешь видеть их. 
            • 14 декабря 2018 в 09:13, savach
              Суть Евгенич одна, боев не увидим ни с Гарсией, ни с Жервонтой. 
  • 13 декабря 2018 в 08:25, Fisherman
    Fisherman: весовой разницы, о чём в приведённом мной ссылке на видео прямо говорится. 
     Хочу заострить на этом внимание. Ты тут гонишь на Арума. но справедливости ради ( ты же сам говорил, что за справедливость?) СЛУШАЙ и СМОТРИ, что говорит сам Гарсия
    "он поднимется в лёгкий ( Лома), а я спущусь в лёгкий( Гарсия) и тогда будет бой !"
    Просто и ясно сказано. 
    Вопрос знатокам :- "а в каком весе сегодня выступает Василий? В каком весе он взял пояс у Линареса ( о бое с которым тоже вещал Гарсия) и Педрасы?
    Савач! Профанацией занимаешься! Не бегает Лом от Гарсии! Он то выполнил пожелание перейти из полулёгкого в лёгкий, а в каком весе будет выступать Гарсия со Спенсом?
    Я полагаю, что те кто следит за нашим спором, посмотрев видео. почитав тут коменты, должны сделать выводы. кто и что тут говорит с точность наоборот. Твоё заангажированное отношение к Лому уже доказано здесь. 
    • 13 декабря 2018 в 09:17, VinsenTuaVega
      Fisherman: Я полагаю, что те кто следит за нашим спором, посмотрев видео. почитав тут коменты, должны сделать выводы. кто и что тут говорит с точность наоборот. Твоё заангажированное отношение к Лому уже доказано здесь. 
       Да, я слежу, и согласен, Евгенич прав, Савач заангажирован к Васе, при чём никого кто бы был лучше не приводит, кроме Дэвиса и Гарсии, но первый "пока не готов", второй ушёл из этого веса, как только Вася тут появился. О чём говорить, налицо заангажирован.
    • 13 декабря 2018 в 16:20, savach
      "он поднимется в лёгкий ( Лома), а я спущусь в лёгкий( Гарсия) и тогда будет бой !"
      Просто и ясно сказано. 
      Слова Гарсии решают когда будет бой или Лома?)))) Вася только кивает своей головой вот и все и ничего с Климасом они НЕ РЕШАЮТ. Могут высказать пожелания только. 
      Не бегает Лом от Гарсии! 
      А кто говорит, что Лом бегает? Арум и команда Лома бегунки однозначно. 
  • 13 декабря 2018 в 09:43, Fisherman
    VinsenTuaVega: при чём никого кто бы был лучше не приводит, кроме Дэвиса и Гарсии
     Сегодня Вася чемпион по 2-м основным версиям в лёгком весе, Девис выступает во втором полулёгком. 
    Сейчас Жервонта говорит:" «Но Ломаченко его не остановил ("как я", хотел добавить американец). Есть только один способ всё выяснить между нами — это бой», — сказал 24-летний Дэвис. Напомним, после боя с Василием Педраса сказал, что украинец «совершенно точно лучше» Жервонты. Последний возмутился. «2 удара vs. 43 удара. Выбирайте», — написал он у себя в Twitter, имея ввиду, видимо, финальные секунды в своём поединке с Педрасой и 11-й раунд боя Хосе против Ломаченко. Он свалил противника двумя ударами при забивании, Ломаченко же попал за тот раунд 48 ударами — и не победил досрочно.Если Девис хочет этого боя, ему нужно подняться к чемпиону Васе в лёгкий вес. Ну, а по Гарсии я уже всё сказал. Савачу по хорошему- крыть нечем. 
    • 13 декабря 2018 в 10:07, VinsenTuaVega
      ывший чемпион мира в пяти весовых категориях Флойд Мейвезер-младший высказал свое мнение о возможном поединке между Джервонтой Дэвисом и Василием Ломаченко."Дэвис не боится Ломаченко. Мои боксеры никогда и никого не боятся. Он хочет сам этого боя, просит меня организовать поединок с Василием. Но ему не стоит торопиться, он и так нанес трем подряд бойцам первые поражения в карьере. Всему свое время. Если Дэвис подерется с лучшими бойцами планеты сейчас, то что он будет делать следующие десять лет карьеры?", – цитирует американца boxingnews24.com
  • 13 декабря 2018 в 10:22, Fisherman
    VinsenTuaVega: Но ему не стоит торопиться
     А Вася у Савача будет опять виноват)))
    • 13 декабря 2018 в 12:06, VinsenTuaVega
      Я думаю, в планах Мэя если и вывести Дэвис на Васю, то либо чтобы слить и продать подороже, если решит что Дэвис уже не интересно, либо если дождется состояние спала у Васи, и чтобы наверняка уже, тогда. 

      А сейчас, конечно,


      Fisherman: ему не стоит торопиться
       ))
  • 13 декабря 2018 в 12:43, Fisherman
    VinsenTuaVega: то либо чтобы слить и продать подороже, если решит что Дэвис уже не интересно, либо если дождется состояние спала у Васи, и чтобы наверняка уже, тогда. 
     Девис для Мея- как Вася для Арума- курица несущая золотые яйца. Поэтому он не торопится её зарезать. Пусть ещё понесёт)))
  • 16 декабря 2018 в 21:51, Abbat Faria
    Спасибо Савачу! )) Он раз в пять увеличивает количество комментов после каждого поста о Ломе)))
  • 17 декабря 2018 в 05:07, Fisherman
    Abbat Faria: Он раз в пять увеличивает количество комментов после каждого поста о Ломе))
     Наверное поэтому я " устал" на эту темы уже говорить)))
    Но как и с Кличко, мы ещё вернёмся к этой теме- попозже. На данном этапе пока бессмысленно. 
    • 17 декабря 2018 в 06:52, VinsenTuaVega
      Fisherman: . На данном этапе пока бессмысленно. 
       Хочешь вернуться к этому спору, если Вася проведёт с кем то равный бой или проиграет?) Боюсь, тогда Савач тебя просто будет мучительно пытать)
  • 17 декабря 2018 в 05:27, Fisherman
    Abbat Faria: Спасибо Савачу!
     Несомненно. Я ранее об этом писал. Многие следили за нашим спором и даже кому то это нравилось))) Правда я уже выдохся по возрастным причинам ( уже только 4 раундовые поединки могу тянуть), но есть Юра, он подхватил эстафетную палочку. Результат мне известен и чья правда мне тоже, но Савач даёт импульс взбудараженности БК. Кое кто просыпается от таких холиваров. 
  • 17 декабря 2018 в 09:55, Fisherman
    VinsenTuaVega: Хочешь вернуться к этому спору, если Вася проведёт с кем то равный бой или проиграет?) Боюсь, тогда Савач тебя просто будет мучительно пытать)
     Практика показывает, что правота определяется временем. Как в случае с Кличко. Савач тогда усерался по самое не могу, говоря, что Вова не выступает против " настоящих" топов ( создавая списки при этом), и как только он выйдёт против любого из них, его " хрустальная челюсть" не выдержит и вся его карьера рухнет как карточный домик ( не дословно, но "смысловая нагрузка" ( любимое Лёхино выражение) именно эта. 
    Бедный... на 4-5 годе чемпионства он притих, пока в обновлённые списки уже некого было заносить. А конце он ему ещё и нравиться стал. Вот такой у нас Лёха-мазохист. 
    А теперь абсолютно те же грабли. Те же речи -  он не может быть лучшим пока не побил топов и такие  осторожные попытки составления скудненького списочка в виде Гарсии и Жервонты. 
    Я предполагаю, что  даже когда Вася станет абсолютом, будут оправдания и перескакивания. Упёртость ещё та...
    • 17 декабря 2018 в 18:15, VinsenTuaVega
      Fisherman: 4-5 годе чемпионства он притих, пока в обновлённые списки уже некого было заносит
       Да, 10 лет Кличко чемпионил, но легковесы стареют раньше в боксе, поэтому тут например через меньше времени Лом состариться успеет и всё, мы этого не заметим, а Савач заметит, предскажет проигрыш, а потом нас живьём тут съест, когда это случится. Особенно тебя..
      Оторвется)
  • 17 декабря 2018 в 11:04, savach
       Евгенич все дело, в том что Кличко и Ломаченко имеют Украинское гражданство. Вы теряете обьективность и критику в отношении своих боксеров. Потому как при разборе боев у присутствующих на сайте совпадает мнение на 80-85%. 
       
    Я предполагаю, что  даже когда Вася станет абсолютом
    Вот когда станет, тогда и нужно говорить о лидере вне веса, а не выдавать желаемое за действительное. 
    • 17 декабря 2018 в 18:24, VinsenTuaVega
      savach: теряете обьективность и критику в отношении своих боксеров.
       Да кто д виноват, что Кличко,Усик, Ломаченко, Гвоздик, вот, уже пять человек, реально лучшие либо в своё время либо в нынешнее, и это признает весь мир, начиная от выдачи им золота Олимпиад, и заканчиваятитулами и п4п. 

      Тут всё объективно.

      Кстати, мне жаль тех кто футбол смотрит, не понимаю их, ну смысл...

      Другое дело бокс, где пояса и флаги твоей страны постоянно на вершине бест оф зе бест) приятно смотреть..

      Но, например, если Ковалёв был лучший в своём весе, или светлейший ГГГ,  у нас мнение и по ним совпадало, у меня точно, я не только за Украинских, но и за Русских бойцов всегда впринципе одинаково.
  • 17 декабря 2018 в 11:40, Fisherman
    savach: Евгенич все дело, в том что Кличко и Ломаченко имеют Украинское гражданство
     Вот. в этом ты весь. Дал диагноз и снова мимо. 
    Значит по твоему, если я топил за Поветкина, вопреки общему мнению, значит мне дорого российское гражданство.
    Когда я отмахивался от нападок на Пака, значит что филиппинское есть у меня. 
    Когда грудью вставал за Кальзаге, то я родом из Уельса.
    Твоей логике не откажешь. 
    savach: Вот когда станет, тогда и нужно говорить о лидере вне веса, а не выдавать желаемое за действительное. 
     Пойми ты наконец, что не мы здесь на БК ставим его в мировой рейтинг. Я как раз выдаю действительное, как уже свершившийся факт- признание Лома лучшим, а вот ты выдаёшь желаемое, что мол он этого не достоин. Видишь как можно повернуть фразу вспять?
    Скажу и повторюсь, что ранее говорил. Все рейтинги- это очень субъективные взгляды определённых людей объединённых в группы. 
    Мы здесь на БК можем составлять свои и у каждого персонально он будет отличаться от другого. 
    Васю не я поставил лидером Р4Р,  хотя это ты мне что-то доказываешь , что почему то я не прав? Я лишь озвучиваю то, что определяют профи в своих изданиях. Я только лишь констатирую факт, а ты пытаешься всем доказать, что прав только ты лишь один, ссылаясь на свою "честность". Правда то она у всех своя? И когда ты начинаешь доказывать  мне, какой такой сякой Арум и команда Лома, которые избегают поединков с лучшими ( замечу, что списки лучших ты определяешь всегда сам), то возникает резонное противодействие твоим безаппеляционным выводам. Почему? Потому как ты не учитываешь многое, но  очень уверенно ставишь ярлыки. 
    Мало того, я тебе привёл пример с Гарсией, где  даже Стиви Уандер бы увидел. что Вася тут не причём. Нет, ты шпаришь, " кто снимал это видео"? ( как будто там есть какой то монтаж и вообще разве это на самом деле важно?),  Ах да, Гарсия же "ПОНЯЛ", что боя не будет, поэтому рванул на 2 категории выше к Спенсу ( откуда уверенность что там думал и понимал Гарсия?) и тому подобное.  На видео Гарсия говорит " ты поднимись в лёгкий. а я туда спущусь и мы организуем бой". Вася поднялся, а Гарсия не только не спустился, а поднялся ещё выше. Ах да, он же "ПОНЯЛ"...
    К тому же есть обязательства перед разными спонсорами и телеканалами, что затрудняет переговорный процесс. Существуют объективные обстоятельства, которые мешают "здесь и сейчас" договориться. Ты же сам говоришь направо и налево, что бокс это только ДЕНЬГИ и получается. в данном конкретном случае ты противоречишь сам себе, ведь такой бой, был бы самым прибыльным в карьере обоих ( или есть в этом сомнения?). А противоречишь в том, что ты всегда ставишь деньги и прибыль на первый план, то тогда чем объяснить трудности договора? Берегут для дальнейшей прибыли, что бы сразу кто-то не отлетел от станка? Ну там там есть реванши и не факт. что проигравший боец снова не будет в обойме. 
    Понимаешь, много противоречий на самом деле, в твоих аргументах и повторюсь, ты отстаиваешь СВОЮ правду, но не факт, что это истина  и  у других тоже есть СВОЯ правда и они тоже за справедливость. 
  • 17 декабря 2018 в 14:08, savach
     Вот. в этом ты весь. Дал диагноз и снова мимо.
    Евгенич не видел и не помню ни одного критического комментария в отношении боксеров имеющих Украинское гражданство. Это говорит о необьективности. 
     Ах да, Гарсия же "ПОНЯЛ", что боя не будет, поэтому рванул на 2 категории выше к Спенсу ( откуда уверенность что там думал и понимал Гарсия?) и тому подобное.
    Ты давно не боксировал Евгенич и немного может не представляешь, что такое вес. Для примера топ уровня велтер Кел Брук ничего не смог поделать с Головкиным. Без интриги малейшей прошел бой. 
    По поводу Гарсии, я же не с неба беру, отсюда и шаги к Спенсу. В этом интервью все слова мои Гарсия подтверждает, когда прямо говорит, что боя команда Васи не хочет и не с кем драться в легком весе. и говорит он о развитии Васиной карьеры в другом ключе,  вскармливании дерьма болелам. Думаю тебе будет достаточно его слов. 
    1.https://vringe.com/news/119093-mayki-garsia-lomachenko-deryetsya-s-pedrasoy-a-ya-so-spensom-chuvstvuete-raznitsu.htm
    2.https://vringe.com/news/118906-mayki-garsia-rasskazal-pochemu-ne-vybral-lomachenko-ili-krouforda.htm
    Там тебе человек все пишет и рассказывает. 
    Евгенич, а ты чувствуешь разницу между Спенсом в 66 и Педрасой в 61????:D
  • 17 декабря 2018 в 16:02, Fisherman
    savach: Евгенич не видел и не помню ни одного критического комментария в отношении боксеров имеющих Украинское гражданство.
     А что мои негодования и КРИТИКА того же Владимира Кличко последних лет уже не устраивает? Про Силлаха вообще молчу.
    savach: Это говорит о необьективности. 
     Чьей? Я же говорю, что ты не в состоянии говорить фактами. Если ты не помнишь, то диагнозы тогда не ставь. Любишь ты ярлыки навешивать. 
    savach: Евгенич, а ты чувствуешь разницу между Спенсом в 66 и Педрасой в 61????
     Причём тут это? Ну причём???
    • 17 декабря 2018 в 21:28, savach
      А что мои негодования и КРИТИКА того же Владимира Кличко последних лет уже не устраивает?
      Это не о чем и то критикуешь когда есть поражения. Даже перед боем Усика с Гассиевым, я тебя поймал на двойственной позиции, когда твой прогноз говорит, что пытаешься усидеть на двух стульях.
       Причём тут это? Ну причём???
      Гарсия задает вопрос в интервью, чувствуете разницу между Спенсом и Педрасой? Надо бы ответить человеку)))))))
      • 18 декабря 2018 в 01:26, Fisherman
        savach: аже перед боем Усика с Гассиевым, я тебя поймал на двойственной позиции, когда твой прогноз говорит, что пытаешься усидеть на двух стульях.
         Ты просто не понимаешь и не хочешь понять собеседника. "Поймал". Ух поймал! Ловец. Да ты не хрена не понимаешь сути. Сколько раз тебе талдычить. что прогноз дело не благодарное. Я не люблю давать прогнозы, они практически Ни О ЧЁМ. 
        Что касается Усика и Гассиева, ловец. Так вот я тебе со всей серьёзностью заявляю. что и перед боем и после него. мне очень нравятся ОБА. перед боем это были 2 достойных и на тот момент казалось бы равных соперника. Бой показал разницу в классе и я до сих пор считаю. причиной вот такого выступления Гассиева- недооценка соперника, а отсюда примитивная тактика, навеяная тренерским " талантом" Санчеса. 
        По какие 2 стула ты говоришь , ловец? Ты вообще в состоянии понимать людей? В отличии от тебя я на тотализаторе не играю. поэтому если даю прогноз, то он может быть анализом возможностей в поединке, а не утвердительной ставкой. Ферштейн? И больше никогда не намекай, что я веду хитрожопую манеру лукавить в отношении прогнозов. Запомни это. 
        savach: Надо бы ответить человеку
         Кому НАДО ответить? Ты несёшь такой бред, но думаешь. что это суть. 
        • 18 декабря 2018 в 06:59, savach
           "Поймал". Ух поймал! Ловец. 
          Не злись Евгенич. Просто надо четко высказывать свою позицию перед боем. А то фаворит к тебя Гассиев, а когда победил Усик ты говоришь, ну я же говорил, что Усик выиграет))) Смотри Евгенич могу цитаты привезти))))
          Тактика Гассиева неизменная всегда, при чем здесь недооценка.
           Кому НАДО ответить? Ты несёшь такой бред, но думаешь. что это суть
          Гарсии конечно, он же задает вопрос и я тебя спрашиваю, разницу чувствуешь?
          Конкретный пример тебе подаёшь, ты сразу в кусты, простой фразой- "это не о чём"
          Интересно, чтобы ты говорил, если бы Джошуа не поднялся))))))
          С пулевым и Джошуа, Кличко показал хоть что то. А не то, что после боя с Ибрагимовым, ему говорят, чтобы мы вас больше не видели.
          • 19 декабря 2018 в 06:01, Fisherman
            savach: Смотри Евгенич могу цитаты привезти))))
             Можешь приВОЗить, а можешь и нет. Ты не внимательно читаешь что я пишу и пытаюсь объяснить?Ты всех ровняешь по себе. Это ошибка.  br]
            savach: Интересно, чтобы ты говорил, если бы Джошуа не поднялся
             А... аа, вот тебе тут интересно? Вопрос так сказать с подвохом?  всё пытаешься сказать о моих двойных стандартах? Ну тогда привези мои цитаты после боя Кличко с Пулевым, где ты так расхваливаешь Владимира, и что говорил тогда я. Замечу ( прошу не делать потом вид что это прошло незаметно), что Владимир тогда носил пояса, был без поражений и он всё ещё украинский боксёр))) Что тогда я говорил, несмотря на отличный нокаут? 
            Вот тебе и ответ на твои инсинуации постоянного толка.
            И вообще Савач, я вот тебя читаю и понимаю , что 11116410_xl-792x1024.jpg
            • 19 декабря 2018 в 14:14, savach
              Можешь приВОЗить, а можешь и нет.
              Должна быть определенная позиция, а не занимать хитрожопую позицию выжидания, а потом отписываться.

              Что тогда я говорил, несмотря на отличный нокаут? 
              Со своими тычками по Стюарду, он оказался на жопе от пули. Как стал разнообразней и стал рисковать, выключил пулю. С равными по габаритам или крупнее Кличко боксировать тяжело. Тактика Стюарда, применительно к Льюису, была именно сломать более крупных бойцов. В боях с более крупными Люся был агрессором (Акиванде, Голотой, Грантом) с мелкими работал без риска на дистанции, эксперты говорили о его скучности, но они просто Кличко еще не видели. Так вот, боксировать как Льюис Вова бы не смог в разменах, поэтому вряд ли бы он ему помог с Фьюри и с Джошуа. 
                 Ты говорил о том, что кличко в чем то сдает без Стюарда, но в чем это проявилось, что стало хуже конкретнее, я не услышал.
              • 19 декабря 2018 в 17:45, Fisherman
                savach: Ты говорил о том, что кличко в чем то сдает без Стюарда, но в чем это проявилось, что стало хуже конкретнее, я не услышал.
                   Не удивительно, что ты не слышишь.  А что ты вообще слышишь?
                savach: Должна быть определенная позиция, а не занимать хитрожопую позицию выжидания, а потом отписыватьс
                 Это после того. что я нормально пишу, что и как я думаю. 
                Fisherman: В отличии от тебя я на тотализаторе не играю. поэтому если даю прогноз, то он может быть анализом возможностей в поединке, а не утвердительной ставкой.
                 Савач! Ты вообще в состоянии слышать собеседника? Заруби себе на носу, я никому ничего не должен. Пишу что думаю,  и выбираю сам себе форму своей позиции. 
                • 20 декабря 2018 в 09:40, savach
                  Пишешь нормально, больше просмотров только нужно.
                  Ладно, Евгенич давай итог подводить по Ломаченко.
                  Ты согласен, что Ломаченко преждевременно называть номером один вне веса? 
                  • 20 декабря 2018 в 12:13, Fisherman
                    savach: Ты согласен, что Ломаченко преждевременно называть номером один вне веса? 
                     Я считаю , что там более достоин Кроуфорд. 
                    • 20 декабря 2018 в 19:29, VinsenTuaVega
                      Чего ж столько спорить было) если оба согласны что Лома не номер один п4п
                      • 20 декабря 2018 в 20:50, Fisherman
                        VinsenTuaVega: Чего ж столько спорить было) если оба согласны что Лома не номер один п4п
                         Я выше написал очень длинный пост по этому поводу. Кто ставит, кто как считает, какое моё отношение к рейтингам. 
                        Лома признают №1 очень серьёзные коллективы спецов в мире. Я уважаю их мнение. Савач-нет. Лом уникальный, самобытный боец, который достоин быть №1. Он не виноват. что кто-то с ним не встретился. Савач пишет мини списки, в виде Гарсии и Девиса, мол без них он не может быть №1. Ответ- может. На сегодня Лом  и они все в разных весах. 
                        Мне не понравилось, что Савач огульно начинает грести всё под одну гребёнку, додумывает за кого -то, не слышит собеседников, обвиняет в национальной заангажированности  и.т.д. 
                        Многое , что он говорит однобоко и не соответствует действительности. Меня зацепило, что Савач очень некрасиво высказался о Антоне Горюнове, у которого Савачу учится надо, а не  столь пренебрежительно о нём говорить. Салидо- это отдельная тема. Кличко...
                        Отсюда и пошло-поехало. что толку что я считаю? Это субъективно кто кого куда ставит. 
                        В другой ветке я высказал своё мнение почему, что и как. 
      • 18 декабря 2018 в 05:04, Fisherman
        savach: Это не о чем и то критикуешь когда есть поражения
         А  о чём? Конкретный пример тебе подаёшь, ты сразу в кусты, простой фразой- "это не о чём". Критика Владимира мной появилась задолго до его поражений, тут все это должны помнить, поэтому твой аргумент- это пшик на пустом месте. Вот так с тобой дискутировать. (((
  • 17 декабря 2018 в 16:18, Fisherman
    savach: https://vringe.com/news/119093-mayki-garsia-lomachenko-deryetsya-s-pedrasoy-a-ya-so-spensom-chuvstvuete-raznitsu.htm
     Гарсия говорит :
    Я бы с радостью подрался с ним в 61,2 кг. Он лучший боец в лёгком весе, ни один боец не выглядит так зрелищно, как он, но когда мы приходим к бизнес стороне... Теперь у него выходит такая фраза ( которая тебе не понравится из-за твоего мнения о твоём отрицании что первично деньги или величие?)Вы не увидите много подобных случаев. Как я и говорил ранее, я ищу величие, создаю наследие. Этот бой даст мне это. Другие люди думают сначала о деньгах, а я сейчас думаю только о наследии. Я хочу самых больших поединков. И то, что я хочу, я уже получаю.

    Мне нравится Гарсия. Вот нравится и всё. Однако кто-то или он или его тренер ( дядя) трактует противоположную причину«Майки сделает ему предложение, которое будет гораздо более щедрым по сравнению с тем, что может дать ему Арум. Но Арум не позволит ему (принять его), — уверен Гарсиа-тренер. — Он не позволит Ломаченко драться с Майки на Showtime, потому что так Ломаченко заработает, а Арум — нет. Арум будет делать деньги в своих вечерах. Он предложит Майки $2 миллиона, тогда как Майки получил в два раза больше за последний бой (против Эдриена Броунера). Они скажут Ломаченко: “Ты получишь $2,5 миллиона”, но Арум-то знает, что при этом выручка составит порядка $10 миллионов». «Мы здесь позволяем зарабатывать бойцам. Майки, возможно, сделает Ломаченко лучшее предложение в его жизни, но Арум будет против, потому что хочет получить свои $6 миллионов. Именно это, думаю, не позволит бою состояться. Майки получает в три раза больше, чем заработал Ломаченко за последний поединок (с Хорхе Линаресом)», — закончил на минорной ноте тренер.Источник: https://vringe.com/news/113131-pochemu-lomachenko-ne-budet-dratsya-s-garsiey-otvechaet-trener.htm Так что у него первично Деньги или величие? Если Майки утверждает, что он создаёт ТОЛЬКО наследие, и деньги для него не главное,  то тогда почему не пойдёт на денежные уступки ради этого боя?Потом. Мы слушаем одну сторону. А как бы ДЛЯ СПРАВЕДЛИВОСТИ послушать другую? Всегда истина посередине.
    • 17 декабря 2018 в 16:34, Fisherman
      "Интересный и желаемый бой. Я никогда не скрывал, что для меня важно оставить свое имя в истории бокса, и я делаю все для этого. Поэтому для меня большая глава в моей истории – Майки Гарсия.Думаю, что бой этот точно неизбежен. Когда он состоится – это уже вопрос. И этот вопрос больше к бизнесменам, а не спортсменам.Я, как спортсмен и атлет, однозначно хочу этого боя сейчас, сегодня. Но за океаном бизнесмены, поэтому мне приходится играть в их игру", – рассказал Ломаченко в интервью LOMA Official TV.
    • 17 декабря 2018 в 21:39, savach
       Так что у него первично Деньги или величие? Если Майки утверждает, что он создаёт ТОЛЬКО наследие, и деньги для него не главное,  то тогда почему не пойдёт на денежные уступки ради этого боя?
      Это другая тема Евгенич, тоже надолго. Поэтому надо задать эти вопросы Гарсии, но понятно, что за копейки выходить не стоит и набивать еврейский карман Арума. 
      А как бы ДЛЯ СПРАВЕДЛИВОСТИ послушать другую? 
      Вася ничего не решает, его слушать то смысла нет и когда Гарсия пришел в студию, потом он это понял))))
      А Аруму нахер нужны такие риски, когда курочку распиаренную могут прихлопнуть.
      • 18 декабря 2018 в 01:32, Fisherman
        savach: Это другая тема Евгенич, тоже надолго
         Это почему ДРУГАЯ ТЕМА? Потому как вопрос был вразрез твоей " логики", на который ты пока не в состоянии ответить? Он не вписывается в твою теорию?
        Ты же любишь отвечать определённо ( не сидя на 2=х стульях?)
        Так вот и ответь. Гарсия говоря о возможном поединке Ломаченко ЛУКАВИТ говоря, что ему важно ТОЛЬКО наследие или всё же ДЕНЬГИ есть препятствие?
        Ты в состоянии увидеть подвох ?
        savach: Вася ничего не решает, его слушать то смысла нет и когда Гарсия пришел в студию, потом он это понял))))
         Вот поэтому мне трудно с тобой бодаться, когда ты начинаешь включать " Бабку Вангу" вместо конкретных фактов. 
        • 18 декабря 2018 в 07:06, savach
          Вот поэтому мне трудно с тобой бодаться, когда ты начинаешь включать " Бабку Вангу" вместо конкретных фактов. 
          Гарсия тебе все сам в интервью и сказал, почему нет боя с Васей. Гарсия это тот кто решает, за себя по крайнем мере.
          Это почему ДРУГАЯ ТЕМА? 
          Потому как я уже писал на эту тему очень много и именно тебе, мою позицию ты знаешь. На первом месте деньги, потом все остальное. Человек делает работу, чтобы получить зарплату, а уже потом реализоваться. 
          По поводу его боя со Спенсом, многие начиная от Дэни Гарсии до Малинаджи, говорят что это сумашествие.
  • 18 декабря 2018 в 01:41, Fisherman
    savach: А Аруму нахер нужны такие риски, когда курочку распиаренную могут прихлопнуть.
     Я ни в коем случае на защищаю старого еврея. Лому трудно вставать ему в оппозицию и я это очень хорошо понимаю. Арум сделал то, чего не смог бы сделать ни один пром для карьеры Васи. Он взял его в свои сети и Вася вынужден ему " доверять"
    Тем не менее Арум во всеуслышаение заявляет
    Старейшина американского промоутерского цеха Боб Арум рассказал, что недавно еще раз поговорил с Робертом Гарсиа, тренером и старшим братом Майки Гарсиа, относительно возможного боя его подопечного с Василием Ломаченко. Арум хочет начать переговоры с Гарсиа о проведении этого боя сразу после того, как Ломаченко победит Хосе Педрасу в поединке, который запланирован на начало декабря в Мэдисон-Сквер-Гарден (Нью-Йорк). По его словам, если Ломаченко победит, то не составит труда организовать бой между ним и Майки Гарсиа, поскольку украинец хочет его проведения. Промоутер заявляет, что прежние разногласия между ним и Майки Гарсиа не должны помешать организации боя. -  И ещё "  «Смешно читать, что я не хочу работать с Гарсией. Когда делаешь большие поединки, бойцы хотят большие деньги. Вопрос в том, будет ли достаточно денег по результатам платного просмотра, чтобы удовлетворить обоих бойцов. Тут дело не в Эле Хэймоне и мне. Если будут доступны необходимые деньги — мы сделаем это», — цитирует промоутера издание Vringe.com."
    • 18 декабря 2018 в 07:20, savach
      Конечно Арум сделал, подсунул ему Салидо, который сломал все его наследие))))Пожадничал даже на реванш))))
      Касаемо сетей, Ломаченко шел за деньгами и Арум ему предложил за пару боев гарантированные 4 единицы.
      поговорил с Робертом Гарсиа,
      С чего ты вообще взял, что Роберт что то решает????? Тебе пишут черным по белому тренер. Решает сам все Майки. Роберт говорил, что выход на Спенса, худший вариант карьеры и какой итог? Мнение Роберта Гарсии носит только консультативный характер. 
          Евгенич ты неужели не можешь осмыслить, что Гарсия это огромные риски для васи, на фоне того, что он показал в последних боях. Аруму зачем рисковать одним боев, когда за двух мешков получит столько же, но без рисков. Поэтому его тоже с какой то стороны можно понять. Арум знает, что ломаченко будут смотреть и с мешками и монетки будут капать. Все просто. 
      • 18 декабря 2018 в 07:33, VinsenTuaVega
        savach: Роберт говорил, что выход на Спенса, худший вариант карьеры и какой итог? Мнение Роберта Гарс
         Так какого хрена Гарсия на него прется? Ему все говорят, не лезь, убьёт...
        Точно, блин, всё закончится тем, что как сказал Фердинанд, после Спенса поломанный ннокаутированный Гарсия уже будет совершенно не тот для Васи, и это уже будет не тот бой, чем сейчас с чистым Гарсией
  • 18 декабря 2018 в 08:56, savach
    Предположить только могу. 
    Он рассмотрел свой бой с Бронером, где фактически от размена Бронер бегал. Он подумал, что его ударная мощь в принципе в пределах велтера. И второй момент, он стоял в зале у Гарсии с кем то из велтеров, возможно пробовал себя с Тимом Бредли раньше. и в ходе спарингов ничего страшного не увидел. Но со Спенсом, будет очень тяжело. Надеюсь хоть на своих ногах уйдет.
    • 18 декабря 2018 в 15:45, VinsenTuaVega
      Бронер одинакового роста с Гарсией, и риач почти одмнаков, а тут 8 и 12 см разница

Реклама

Афиша

  • Альварес vs. Ковалев 2
    Альварес vs. Ковалев 2
  • Спенс vs. Гарсия
    Спенс vs. Гарсия
  • Альварес vs. Джейкобс
    Альварес vs. Джейкобс

Пользователи
онлайн (89)


Гостей: 89

Наши друзья