Вов! Я имел ввиду, то, что у меня второй день не получается зайти на российский торрент. Такие же проблемы у моего знакомого из другого города.

У меня нормально. Этот файл есть на Киноклубе, кажется так называется. Я оттуда детям иногда мультики качаю. Выложил на местном торренте, но не знаю, мне кажется, что тут только могут качать абоненты местной сети.

на всякий случай дам ссылку:http://pmrtorrent.org/torrent/18163/

Bob сказал: «могут качать абоненты местной сети»

Наверное, не пускают. А ты прбовал заходить на торрент именно сегодня, или вчера?

В данный момент я раздаю и качаю. Качаю концерт Б.С. в СССР, правда качает медленно. Сейчас, для интереса зайду еще разок.

У меня раздача идет, но красная. А зайти на сайт не получается.

Все нормально.

Глянул у меня фильм о Гендлине качает кто-то с Украины.

Чтож это за дела? Интересно, как у МЕТа. А откуда знаешь, что с Украины? Кстати, что за фильм?

С праздником ребята! Правильно сделали , что сами сделали тему для обсуждения. У нас же этот раздел так и называется "о разном", спецально для таких случаев. Всегда можно говорить, о том и о сём ( только в пределах правил естественно). С наилучшими пожеланиями вам и вашим семьям в новом году!

Evgenich сказал: «С наилучшими пожеланиями вам и вашим семьям в новом году!»

Взаимно!

Evgenich сказал: «Правильно сделали»

Это меня замполит подтолкнул)))))

Bob сказал: « а замполитом я уже 16 лет не состою и очень рад этому)))), не те времена, Родина не ценит труд вояк, а он очень сложен, если нормально к нему относиться.»

Володя! Полностью с тобой согласен, если сказать одной фразой.

Bob сказал: «Андрей, просто ты побывал в этой шкуре, а кто не был, тому сложнее. Но несмотря на все об армии остались теплые воспоминания, вернее о людях.»

У меня армия забрал лучшие годы моей жизни. Но я не жалею, и глупо жалеть, ведь сознательно связал свою жизнь с ней. Кроме того, эту школу жизни я прошёл достойно. Всякое было... однако " сказка со счастливым концом". Итог службы: ранняя пенсия, 3-х комнатная квартира, льготы, почёт и уважение. С людьми, не смотря на довольно таки не простой мой характер, самые хорошие отношения. Многие до сих пор обращаются за помощью по решению тех, или ных вопросов, пока у власти стоят люди с которыми пересекался по службе. Я уже 5 год на пенсии, а мне некоторые офицеры, до сих пор честь отдают при встрече...а к замполитам ( воспитателям), отношусь по разному, как и ко всем людям. Но профессию уважаю и считаю, что она нужна и востребована в армии и на флоте. Тут уж , как в поговорке . не место красит человека, а человек место" Удачи!

Привет Вов! Слава Богу, все нормализовалось, это, чтото у них было, начал качать B.S. Скорость действительно маленькая, в среднем 35kB/s

Bob сказал: «накачался, чуть круче Домкрата»

))))))))) Чуть круче Домкрата, это как Скофилд?

ДЫМ сказал: «Скофилд здоровый бугай!…)))»

А я раньше его себе представлял, маленьким, худеньким)))))))) Валера! А как ты интересно, в свою Фабию забираешся?

047 сказал: «Валера! А как ты интересно, в свою Фабию забираешся?»

Честно признаюсь,что в Форде Фиеста места побольше внутри(хотя с виду чуть ли не Матиз),чем в Фабии.Но в Фабии уж никак не теснее,чем в 99ке)) так что не мучаюсь сильно...Теперь покатавшись на Фиесточке не задумываясь бы обменял на Фабию...хде была моя башка раньше???

047 сказал: «Выиграл в МТС?»

нет я абонент Лайф,а там розыгрывали Поло. друг купил Фиесту--поменялись машинами на 2 дня. Форд исправился и это факт! Фюжин и Фокус тоже машины отличные.

А у нас в Севастополе, сейчас валит снег. Занесло дороги... Редкое явление, чудно как то. Больше сорока лет живу в Севастополе, а всё не привыкну к этому явлению. У вас наверное тоже такое сейчас наблюдается.

А что с газом? Слышал в новостях, что отключают горячую воду?

Пока у нас с газом, проблем нет. Горячая вода. На дом своя мини котельня и коллонка. Если напора газа не будет, то проблемы не заставят себя долго ждать. С нашим руководством, готовимся к различным развитиям ситуации.

Дубина обещал,что они 100% договорятся.Смотрю в нете тоже известия о договоре.А я смотрел вечером по RTVI передачу с бывшим зам.министра по энергетики России.Так там в прямом интервью с представителем России,то бишь по телефону,было сказано о не решении спора. Кстати этот бывший чиновник-редкая,скользкая дрянь.

Ты знаешь, я ничего хорошего не ожидал от этой оранжевой власти, с самого начала. Вряд ли что либо может измениться с ними в лучшую сторону. Я не любитель КВН, но с удовольствием смотрю 95 квартал. где прямым текстом высмеивается наше никчемное руководство. Рекомендуб посмотреть. Сейчас, в повторе , каждый день по ИНТЕРУ, в 17 с копейками показывают. Сегодня был перл :" Одна нога Украины тянется к России, другая к США, и до тех пор , пока они будут тянуться, мы будем болтаться между ног".

Я не видел почти ни разу "95 квартал".Сегодня зацепил только концовку.Вообще я смотрю только российские каналы.Ну,а если хочу услышать более-менее правду,то включаю RTVI.Там чувствуется отсутствие цензуры. А Путин-дурак.Что кроме Януковича поставить больше не на кого было???Сейчас были бы с Россией на одном коромысле и с отдельным суверенитетом.И волки сыты и овцы целы.

spartakus1380 сказал: «Что кроме Януковича поставить больше не на кого было??»

Вот это самый интересный вопрос. До сих пор для себя не нашел ответа...

В сложившейся ситуации виноваты все. И рыжие и голубые. Беспредел начался после того, когда "договорились" о третьем туре. По Конституции нету никакого третьего тура. Ну а дальше, чем дальше, тем хуже.

Народ виноват, что позволяет с собой такое вытворять.

Абсолютно согласен Зема!

А тем временем батареи все холоднее

ЗА ЧТО Я ХОЧУ УБИТЬ ЮЩЕНКО Стою я, значится, как-то на Площади Независимости в Киеве. На дворе зима 2004 года. Холодно - жуть. Попил, значится, я чайку... А че, думаю, стою я тута? Чего мне в теплом доме с молодой женой и годовалой дочкой не сидится? А, думаю, уроды разные власть в стране захватили. Нужна, мысль меня не покидает, этой самой стране моя посильная помощь. Вот так-то. И задница моя тут морозится не просто так от любви к обморожениям. Она миссию тут какую-то выполняет. Может быть даже важную. Ну а потом было ликование-братание. Ющенко в президенты выбрали! Ффух! Ур-ра. Все, приехали. Не будут теперь страной олигархи помыкать. Не будет Россия безнаказанно делать с нами то, что захочет. Не холопы мы их больше, нет. Страна мы. Страна! Не быдло, обслуживающее кучку богатеев, а - НАРОД! Все, кончится грабеж в Киеве. Перестанут парки вырубать и казино свои строить. Зарыдают буржуины - землицы им из природоохранных зон больше не дадут. Министерства и ведомства перестанут быть их частной собственностью. Придется отдать уворованное. Не будут они гонять больше на джипах, убивая детей и женщин. А главное "элита" наша поймет, что элита - это не бывший главарь банды, а ныне чиновник-коррупционер. Дойдет до них наконец, что элита - это мы с вами. Люди, НАРОД Украины. - "Бандиты будут сидеть в тюрьме", - говорит новый президент. - Ура!", - отвечает народ. - "Обслуживающая олигархов судебная власть будет реформирована", - говорит он же. - "Ура!", - отвечает народ. - "Дело Гонгадзе будет раскрыто. Это для нас дело чести", - торжественно клянется гарант. - "Ух ты!", - восхищенно говорит народ. Кое-кто даже аплодирует. В общем много чего наговорил президент нового, интересного. А народ все "уракал". Только все тише и тише. Потом совсем перестал. Аплодировать и подавно. Во-первых, не сел Кучма. Это всех насторожило. Сел в тюрьму какой-то Колесников. За какой-то универмаг. Но универмаг, пусть и в самом Донецке, это, честно говоря - птьху! А Кучма? Чего Кучма не сидит? Почему хотя бы не дает показания? Во-вторых генпрокурором остался Пискун. Этого Пискуна все люди почему-то считали страшной падлой. Нет, возможно это человек кристальной честности и прочих достоинств. Возможно даже святой. Но пол-Украины хотело, чтобы его посадили в тюрьму. Или просто сняли с должности. Еще всем почему-то казалось, что он в своей генпрокуратуре "хоронит" дела. Снять (возможно святого) Пискуна и посадить в его кресло кого-то другого нужно было хотя бы из уважения к тем миллионам людей, которые по ночам стояли на морозе, чтобы Ющенко стал президентом. Не снял. Более того, никто из тех, кого обличал кандидат в президенты Ющенко за фальсификации выборов, тоже не сел. А ведь народ ждал именно этого. Например, можно было посадить Кивалова. Нет, почему-то не посадили. Или Клюевых за вручение Кивалову взятки. Тоже нет. А Януковича садить никак было нельзя... Нет, вы не подумайте, что я лично такой кровожадный. Просто тут, по Киеву, ездили автобусы с "донецкими спортсменами", в Луганске кое-кого сильно избили, а фальсификация выборов обошлась бюджету в сотни миллионов гривень. А ведь это уголовные преступления. Уж кто-кто, а президент нам обещал бандитов посадить в тюрьму. Забыл, наверное. Два министра застрелились. Кравченко и Кирпа. Причем застрелились так топорно, что в Украине осталось только два человека, которые считали их смерти самоубийством. Это были Ющенко и Пискун. Кравченко пальнул себе в голову дважды. Как человек военный он сделал контрольный выстрел. Эти дяди были плохими людьми. Это знали все. Кравченко и Кирпа с этим мнением были согласны. Иначе бы не застрелились. Любитель "двойных ударов" Кравченко напрямую был связан с убийством Гонгадзе. Кирпа вообще был чудак-человек. Мало того, что тырил деньги из бюджета десятками миллионов, так еще и детский бордель в центре Киева организовал. Когда министры застрелились - многие вздохнули с облегчением, прости Господи. И все их делишки забыли. А ведь не мог Кравченко или Кирпа САМ убивать Гонгадзе, воровать и организовывать бордели. Кто-то же им помогал... Вы не слышали, никто там не сел за воровство или организацию борделей? Не слышали. Никто... А че, разве новым слугам народа бордели не нужны? И среди них, святых, любители податливых малолеток попадаются. Что тут такого? Все мы - грешные люди. Кстати ничего не было слышно и о разрушении схем откачки денег из "Укрзализныци". Никто не сел, деньги и сейчас качают. Еще был один неприятный момент. Президент сказал, что "точно знает", кто его травил диоксином. Знает, знает... Но молчит. А ведь гарант совершает тяжелейшее уголовное преступление, покрывая тех, кто у нас кандидатов в президенты подтравливает секретными ядами. А чего бы их и не наказать? А то другим кандидатам в следующий раз избираться будет как-то неудобно - травят, знаете ли... Да и лицо некрасивое получается. Много говорили и о том, как сыны Януковича берут у государства списанные вагоны, а потом сдают же этому государству в аренду. Какие подлецы! Рассказал об этом гарант, даже точные цифры привел и... И, как вы уже догадались, ничего. Ничегошеньки! Ну в общем все это мы списали на природную доброту и широту души президента. Мол, добрый он. Ну чего вы хотите... Черт с ними, со сбежавшими и покрытыми Россией уголовными преступниками вроде Бакая и компании. Но мы-то как заживем! Развернется бизнес, пройдет реприватизация, вернут награбленное. Газ будем покупать пусть дороже, но меньше. И "серые схемы" уйдут... Да деньги в бюджет рекой пойдут! Черт уже с ними, с ворами. Но тут Ющенко выгнал с поста премьера Юлию Тимошенко. Тпррррр!!!! Ау? Если бы не Тимошенко - президент и не стал бы президентом. Неа, никак... Ее популярность плюс его популярность в сумме дают победу на выборах. И голосовали же люди не только за Ющенко, а за Ющенко+Тимошенко. Ну да ладно, с Тимошенко этой. Она дама властная, с характером... Может не поделили чего-то. Но тут... Но тут Ющенко вернул во власть Януковича! Причем не одного Януковича, а вместе со всеми его людьми. Как раз с теми, кто обеспечивал все преступления прошлого режима, против которого и восстали украинцы, продвинув во власть Ющенко. Это уже было совсем непонятно. А с Януковичем вернулся кучмизм. Про Гонгадзе, которому отрезали голову, президент уже не вспоминал. Видимо, неудобно ему было. Зато прокурор, разваливший дело Гонгадзе был награжден орденом. А "Пидpaxyй" Кивалов построил в Одессе себе памятник и получил от Ющенко грамоту. Представляете? В это время Кивалов должен был бы вместо памятников слезно просить об амнистии. Про розданные прежней властью своим слугам в Крыму и Пуще-Водице гектары заповедных земель тоже не вспоминал. А че? Раздали же своим людям. А они все хорошие парни. Поголовно. В правительстве, кроме откровенных бандитов, завелись полные профаны. Например министр МЧС Шуфрич - нюхает кокаин. Еще он проходит по уголовным делам за незаконную приватизацию. А министр транспорта Рудьковский, пусть и не наркоман, просто ничего не понимает в работе транспорта, ворует и летает с *цензура*ями в Париж за государственный счет. Что должен сделать президент страны? Президент страны должен выйти в прямой эфир и обратиться, как Молотов в июне 1941 года, к народу: "Братья и сестры! Страна в ужасной опасности! В данный момент все пассажиры находятся под угрозой попасть в катастрофу из-за воровства и непрофессионализма министра транспорта. И даже спасать их будет некому, потому, что наш главный спасатель - преступник и наркоман. Я дал указание Службе безопасности направить свой самый воинственный спецназ и арестовать этих двух господ. Назначил их, кстати, не я, а назначил их Янукович и Мороз - позор на их седые головы и вечное им поругание". Но президент опять молчал. Вот результат - техногенная авария в Ожидове, взрыв дома в Днепропетровске, разлитая нефть в Керченской протоке, взрывы на шахте Засядько, бесконечные крушения поездов и лесные пожары. Сотни жертв. Президент молчит. А помните, как милиция на глазах у президента дубасила палками сотни людей на стадионе? Другой бы устроил показательное судилище над ментами. Попиарился, вставив бы тройке-пятерке сержантов ритуальный пистон в задницу... Или вот, например, другой случай. Некие "хорошие парни" покупают у России газ по како-то странной цене, а потом продают украинцам. Причем цена все выше и выше. Пятдесят миллионов (50 000 000) украинцев (тут уже все заинтересовались, даже люди с политически разными взглядами) долго спрашивали у Ющенко: "дядя, а что это за люди?". Ющенко отвечал: "Я знаю кто это". И грозил пальчиком. Про диоксин он тоже отвечал: : "Я знаю кто это". И снова грозил пальчиком. И про убийство Гонгадзе Ющенко сказал: "Я знаю кто это". И грозил пальчиком уже так грозно, так грозно... Передать не могу! Еще Ющенко прекрасно знает, что милиция обслуживает бандитов (которые должны сидеть с тюрьмах), что судебная власть поголовно куплена. Что, что... Да вы хоть недавний пример возьмите! Город Киев. Мэром числится наркоман и преступник Черновецкий Л.М. В прямом эфире государственного телеканала Черновецкий и его подручные творят форменные преступления. Разрушают памятники культуры, сносят заповедники, нагло отдают бесценную землю самим себе. Причем власть их - нелигитимная. Она не отражает голосование киевлян. Перекупил Черновецкий депутатиков других фракций (что делать запрещено) - они и отдают сами себе землю. Но ведь президент без устали позиционирует себя как главный любитель украинской истории, культуры и природы! И за такие штуки, что вытворяет мэр со своей бандой, другой бы подогнал войска на Хрещатик, скомандовал "ALARM!" и расстрелял бы мэрию из танков, предварительно выведя один-два десятка нормальных людей. Или просто поднял бы трубку, позвонил лидеру блока Кличко и попросил по-дружески: "Виталя, ты там врежь, пожалуйста, тому-то и тому-то...". Но Ющенко все знает, он все видит... Даже пообещал власть в Киеве сменить. То есть заступиться за тех самых киевлян, что задницы себе на Площади Независимости морозили. И... И ничего. Как всегда. Тю, вы еще спрашиваете, за что я хочу убить Ющенко? P.S. А еще он интриган и болтун -------------------- Содрал с другого форума.Автор,кажется,Ледокол.

Давай не будем о грустном. Это всё уже давно видно, и давно печально. Хоть в одном я нахожу утешение. К этому де**му я руку не приложил. Все разы голосовал против ОБОИХ. С собой остался честным.

А я вообще на выборы не хожу.Хотя не плохо бы было на пару-тройку месяцев отдать власть Витренко.Ну,а потом может подтянется какой-нибудь достойный человек.

spartakus1380 сказал: «spartakus1380 Цитировать 2009-01-09 11:05:20 Вот вычитал. ЗА ЧТО Я ХОЧУ УБИТЬ »

Вот интересно. страна у нас другая , а картина одна и таже, поменяй названия городов и фамилии и все как под копирку. Синдром затянувшего переходного периода.И так везде на пост СССР ном пространстве , что ли?

Давай выйдем, поговорим?! Есть вопрос!

Что за бред ты несешь.

047 сказал: «Захотел Путин трубу забрать, подослал советников к дураку Саакашвили. Давай пальнем градами по городу! Пальнул ублюдок.»

. У тебя с головой все в порядке? А вот Ющенко не отрицает, что продавал оружие антироссийскому режиму Саакашвили. А точ, то ты написал бред сивой кобылы.

047 сказал: 047 «Чтож ты за историк, что не можешь понять элементарного. Степан Бандера воевал и с поляками и с русскими. За Украину. И не тебе судить кто у нас герой.»

. Герой вот потому что я историк поэтому я и пишу, и судить как раз мне, а не тебе. Что ты знаешь? Кого Бендера резал в Львове? Москалей? Кто его направил на Украину в 41ом? Долг? Да, нет тот кто его освободил из польской тюрьмы, тот кто дал ему денег. Какие интересы Украины? Он был из семьи униатского священника, а тебе напомнить, как на Украине относились к униатам?

047 сказал: «Кому, что. Нам демократия и свобода, а вам, как писала Крупская:”Лечь всем вместе и накрыться одним большим пушистым одеялом” Мы хотим дружить и с поляками и с русскими и с американцами и с азербайджанцами, а вы нагнетаете конфронтацию.»

Мы нагнетаем? Это наверное мы придумами музей голодомора, у нас проводятся фашистские шествия, мы переименовываем улицы, мы снабжаем оружием антироссийские режимы, мы не платим по счетам, мы запретили русский язык. который является родным для большей половины страны? А одноклассники- это конечно аргумент, причем единственный. Учи историю родной страны. А то москалю приходится тебя учить. Это у вас то свобода и демократия? Поэтому вы в ущерб собственному народу, прекратили переговоры? Ты сам противоречишь себя с одной стороны у вас "никудышное правительство", а с другой "свобода и демократия"? Как тебя понимать. У вас такая демократия, что украинский гастербайтеры ездят на заработки к нам и стараются получить гражданство. Кому как не мне судить о героях. Человеку, который не одну книгу прочитал по этому вопросу. В отличие от тебя который где-то что-то слышал.

047 сказал: 047 «Чтож ты за историк, что не можешь понять элементарного. Степан Бандера воевал и с поляками и с русскими. За Украину. И не тебе судить кто у нас герой. Как осточертели эти братья и сестры приемные. В вашу жизнь никто не вмешивается, зачем вы лезете к другим? Да, руководство у нас никудышнее. Но мы это говорим прямо. А у вас, ваших новых диктаторо-олигархов можно будет критиковать лет эдак через 80))) Кому, что. Нам демократия и свобода, а вам, как писала Крупская:”Лечь всем вместе и накрыться одним большим пушистым одеялом” Мы хотим дружить и с поляками и с русскими и с американцами и с азербайджанцами, а вы нагнетаете конфронтацию. Зайди на одноклассники.ру, вся московская молодежь на фотографиях с автоматами и пистолетами, а то и с пушками. Военнопатриотическое воспитание. С кем воевать за путинскую трубу собрались? Захотел Путин трубу забрать, подослал советников к дураку Саакашвили. Давай пальнем градами по городу! Пальнул ублюдок. Все, есть предлог трубу забрать. Ну а, что погибло мирное население и молодые русские парни, фигня. Русская баба ещё нарожает. Противно все это.»

Наших олигархов, скажу тебе по секрету. В тюрьму сажают. И критиковать правительство - у нас не просто можно, а это почетная обязанность каждого.

Это я то зомбированный, с чего бы это. Я не получаю денег от нашего правительства, и не мыслю штампами. За что иногда приходится "страдать, но я не жалею. Голодомор, конечно, был. Но преподносить его как геноцид украинского народа-ужасное преступление. Т.к. сразу возникает вопрос. Кем? И те кто, показывает ужасы голодомора в музее, формируют образ врага в лице москалей. А это не фотографии в одноклассниках, которые не о чем здравомыслящему человеку сказать не могут. Кроме тех. кому вбивают в голову образ врага. И кто, из нас двоих зомби. Для меня ответ очевиден. Сталин-фигура не однозначная, как и любая другая историческая личность. С одной стороны, конечно, репрессии и голодомор, но с другой, победа в ВОВ, ускоренная индустриализация и выход из войны Великой державы. А где бы ты был сейяас, если бы фашисты пришли. Сидел в концлагере и прославлял Бендеру? Ты читал майнкампф? Или программные установки рейха? Нет, тогда о чем ты можешь вообще судить, позиционируя Бендеру, как героя украинского народа. Как вообще он может быть героем, если он воевал с теми, кто считал, что славяне должны выполнять роль "лошади", а затеем предполагалось очистить от них "жизненное пространство" для арийской нации. Ты об этом слышал? Кто из нас зомби. Может тот у кого установка считать Бендеру несмотря ни на что? Или тот кто владеет предметом разговора и приводит доказанные пример из родной истории. Против кого воевал Бендера если не против собственного народа?

047 сказал: «Оружие имеет право продавать не только Россия, но и Украина.»

А как ты отнесешься к тому если мы будет продавать оружие на восточную Украину воинствующим негос. пророссийским организациям?

047 сказал: «Русский язык в Украине никто не запрещал.»

тут я немного погорячился.

Погорячился не только тут. Может ты не доганяешь? Для человечества одинково вреден, как фашизм, так и коммунизм. По поводу, кто и с кем тогда воевал и сотрудничал. Я знаю людей которые видели своими глазами совместный советско-германский военный парад в Тернополе до войны.

Idalgo сказал: «А как ты отнесешься к тому если мы будет продавать оружие на восточную Украину»

Ну, это для историка вообще не простительно. Ты путаешь страны и территории. С этого все и начинается. Янки залезли в Югославию, а Путин в Грузию.

Idalgo сказал: «Сталин-фигура не однозначная, как и любая другая историческая личность. С одной стороны, конечно, репрессии и голодомор, но с другой, победа в ВОВ, ускоренная индустриализация и выход из войны Великой державы»

Вот здесь и кроется отличие между нами. Ты бросишь своего ребенка в огонь во имя трубы Путина, читай величия России, а я своего за наших спекулянтов нет.

047 сказал: «Погорячился не только тут. Может ты не доганяешь? Для человечества одинково вреден, как фашизм, так и коммунизм.»

С чего был сделан этот вывод. Ты читал Маркса, Сен-Симона или еще кого нибудь, а может ты читал Гитлера? Прочатай и поймешь разницу. К тому же коммунизм, социализм и даже ленинизм-это все-таки вещи не тождественные. Но тебе это простительно. У меня к тебе контр вопрос, только, прошу тебя ответить. Христианство одинаково вредно для человечества. как фашизм или, черт с ним. коммунизм.

047 сказал: «По поводу, кто и с кем тогда воевал и сотрудничал. Я знаю людей которые видели своими глазами совместный советско-германский военный парад в Тернополе до войны.»

Да, было. И что это доказывает. СССР никогда не поддерживал "идеологию нацистов. А то что сотрудничество, так это ничего не значит в игры в Большую политику играли во все времена, а не только сейчас. Я не говорил, что Сталинское правительство было сверх принципиальным.

047 сказал: «Ну, это для историка вообще не простительно. Ты путаешь страны и территории. С этого все и начинается. Янки залезли в Югославию, а Путин в Грузию.»

Да что ты говоришь, а революции делают тоже страны? Интересно, слышали ли об этом на Тайване. в Ольстере, Пиднестровье, Абхазии, Осетии, стране Басков, Косово, Чиапасе, Колумбии? Мне продолжить список?

Idalgo, одного не пойму - какого хрена вы лезете в нашу жизнь ? У вас есть всё - огромная территория, неисчерпаемые природные ресурсы, Путин с Медведевым, чего вам ещё нехватает ?

047 сказал: «Я знаю людей которые видели своими глазами совместный советско-германский военный парад в Тернополе до войны.»

Ага, а ещё договор о дружбе подписывали.

Idalgo сказал: « И что это доказывает.»

То же самое, что и твои упреки в адрес Бандеры.

Idalgo сказал: «а революции делают тоже страны?»

А вот революций мне не надо. Делай лучше у себя))))

Idalgo сказал: «А зачем тогда ты отстаиваешь их интересы?»

С чего ты взял?

Idalgo сказал: «Христианство одинаково вредно для человечества. как фашизм или, черт с ним. коммунизм.»

Нет, я православный.

Чечня -согласен. Мы в вашу жизнь не лезем. Еще раз, что с того, что подписывали. Ты хорошо, читал мои предыдущие комментарии.

Idalgo сказал: «Ты хорошо, читал мои предыдущие комментарии»

конечно

Idalgo сказал: «Сталин-фигура не однозначная, как и любая другая историческая личность. С одной стороны, конечно, репрессии и голодомор, но с другой, победа в ВОВ, ускоренная индустриализация и выход из войны Великой державы.»

Да, и Чикатило был примерным семьянином...

Хорошо, скажу по другому. Раз так ты не понял. Чикатило никакой роли в истории России не сыграл. Это нонсенс. А ты бы предпочел печи нацистских концлагерей, как недочеловек, Сталинским репрессиям? Коммунистическая идеология не предполагает порабощения и уничтожения целых народов. Откуда появляются такие как ты? Тебя обидел СССР, где украинцы были вторым сортом? Нет никогда такого не было. Наоборот окраины всегда жили лучше, чем центр, Казахстан, Украина и даже ГДР. Помощь братским режимам была безвозмездной, это отличие от кап.интервенций зап.держав.

Ну и совсем, чтобы добить кем был Хрущев по национальности?

Idalgo сказал: «Ну и совсем, чтобы добить кем был Хрущев по национальности?»

тем, кем и Брежнев.

Вообще поражает своей циничностью вопрос:

Idalgo сказал: «А ты бы предпочел печи нацистских концлагерей, как недочеловек, Сталинским репрессиям?»

как Вам лучше умереть - сгореть в огне или спухнуть от голода ? Эх, историк...

А пухли с голода, только украинцы? А может москали морили голодом по нац.признаку? Ответь мне на вопрос: "Кто ты считаешь виноват в голодоморе?

Хорошо вам,ругаетесь, а у меня второй день батареи холодные. На улице ночью до -10.

Idalgo сказал: «А может москали морили голодом по нац.признаку?»

скорее по классовому.

Idalgo сказал: «Ответь мне на вопрос: “Кто ты считаешь виноват в голодоморе?»

система

Idalgo сказал: «А пухли с голода, только украинцы?»

Нет, пухли селяне (крестьяне)

а я что утверждал, что голодомор - это геноцид украинского народа ?

Я не оправдываю систему. Но ведь мы в то время были единым советским народом. И это наше тяжелое наследие. Зачет сейчас говорить о геноциде. И полностью отрекаться от очевидного родства и общей исторической судьбы. Я заявляю абсолютно точно в россии у абсолютно подавляющего большинства населения, нет антипатии к Украинцам. Хотя ваше правительство очень много для этого сделало. Вас по прежнему считают братьями.

Лично мне тяжело писать ЭТИ МЕСТОИМЕНИЯ "Вас и Нас". В этом тоже своеобразное отделение.

Idalgo сказал: «И полностью отрекаться от очевидного родства и общей исторической судьбы.»

Что толку от "очевидного родства" ? И упаси Господи иметь в дальнейшем "общую историческую судьбу", хватит...

Idalgo сказал: «Я заявляю абсолютно точно в россии у абсолютно подавляющего большинства населения, нет антипатии к Украинцам. Хотя ваше правительство очень много для этого сделало. Вас по прежнему считают братьями.»

Зачем такую чушь писать ? Украинцы, если не ошибаюсь, в пятёрке врагов и это результат работы обоих "правительств". Харош уже считать друг друга братьями, младшими, старшими, сёстрами, какой из этого толк. Австрийцы немцев считают братьями ? Или финны венгров ?

Моё видение нынишней ситуации с газом - 100% поддерживаю действия Путина. Давно пора было сделать это, может тогда бы поменьше разговоров было о "братстве", "общей исторической судьбе", и народ наш намного быстрее приобщился к реалиям, а то живут с идеей в жопе "Россия нам поможет", "братья-славяне", "мы - единое целое".

Всё относительно в нашем мире. И сам предмет ИСТОРИЯ, в том числе. Я бы убрал его из обязательных предметов в учебных заведениях, за исключением специализированных.

А вот ирландцы до сих пор считают братьями шотландцев и Валлийцев. Хотя из историческая судьба окончательно разъединила 16 веков назад. Я тебе совсем другой пример приведу эфиопы, считают братьям евреев. Толк? А какой тебе нужен толк в родстве? Дешевый газ? Он у Вас был при Кучме, да до этого кризиса. Все-таки наше правительство не такое сволочное, раз гнало газ по льготным ценам, несмотря ни на что.

Evgenich сказал: «Я бы убрал его из обязательных предметов в учебных заведениях, за исключением специализированных.»

Кстати, Евгенич, неповеришь - сам недавно пришёл к этой мысли. А в специализированных изучать под разными точками зрения на то или иное событие.

А что вы получили от Запада? Того что ты с таким ужасом отзываешься о русско-украинском сожительстве в коммуналке под названием СССР.

Idalgo сказал: « А какой тебе нужен толк в родстве? Дешевый газ? Он у Вас был при Кучме, да до этого кризиса. Все-таки наше правительство не такое сволочное, раз гнало газ по льготным ценам, несмотря ни на что.»

В том то и подвох, посадили на "газовую иглу" наших князьков, что-бы они лапшу людям на уши вешали, о том что весь народ на этой игле висит. Тебе не кажется странной ситуация - газ был дешёвым, миллиардеры вышли по зароботкам на мировой уровень, а народ где-то среди африканских племён затесался ?

Теперь мне понятна твоя позиция, ты придерживаешься постулата "Каждый за себя". Даже если это в ущерб твоему собственному народу. Странная позиция для националиста.

Idalgo сказал: «А что вы получили от Запада? Того что ты с таким ужасом отзываешься о русско-украинском сожительстве в коммуналке под названием СССР.»

ничего не получили, кроме поддержки нынишних уродов при власти, но я по-моему нигде не заявлял о своём европейском видении будущего Украины. У нас в некоторых политиков популярен лозунг "Построим Европу в Украине", да вы сначала Украину в ней постройте, а потом будем решать, что дальше строить, может и строить дальше ничего не понадобится.

Idalgo сказал: «А что вы получили от Запада? Того что ты с таким ужасом отзываешься о русско-украинском сожительстве в коммуналке под названием СССР.»

Сколько людей, столько и мнений. Могу сказать что думаю я: 1. Любое разделение, это хуже обьединения; 2. Я сожалею о развале СССР; 3. Нельзя обвинять целые народы; 4. На аргументы всегда будут свои контраргументы; 5. Не стоит добиваться в историческом споре, где правда. Она у каждого своя, в зависимости , кто и под каким ракурсом смотрит на всё происходящее. Ну и.т.д.

Idalgo сказал: «Теперь мне понятна твоя позиция, ты придерживаешься постулата “Каждый за себя”. Даже если это в ущерб твоему собственному народу.»

Растолкуй поподробнее.

Это все, конечно, хорошо, с этим невозможно поспорить. Но этом споре Я не могу оставаться беспристрастным. Где правда по твоему мнению?

Evgenich сказал: «Я сожалею о развале СССР»

Видимо не всё так хорошо было в СССР, раз он позволил себя развалить.

Господа,ответьте мне на вопрос:"Почему удалили статью "Газ"?" Думал из политических соображений,так здесь Идальго такое дал,что "Газ" отдыхает.

zema_editor сказал: «Видимо не всё так хорошо было в СССР, раз он позволил себя развалить.»

Я рассуждаю без глубокомысленных умозаключений и приведения примеров крайностей. МНЕ ЖИЛОСЬ ХОРОШО! И у меня было счастливое детство.

spartakus1380 сказал: «Господа,ответьте мне на вопрос:”Почему удалили статью “Газ”?” Думал из политических соображений,так здесь Идальго такое дал,что “Газ” отдыхает.»

Я пока не в курсе. Не видел статьи. Но уверен, что коллеги , если и удалили статью, то значит она не вписывалась в рамки дозволенного правилами сайта. Разберёмся.

ребята в союзе я был более равным чем сейчас,работяга мог спокойно пройти к директору и по скандалить без боязни быть уволенным,а сейчас у нас на предприятии в заводоуправление проще с улицы зайти чем с завода.и сугубо мое мнение союз продали за жвачку,джинсы и порнуху,а помогали в этом все те кто был у той власти,ведь почти все директора стали владельцами заводов,и еще в союзе депутатом мог стать каждый,образование давали всем,сельскый хлопец мог стать сейчас президентов,сможет ли сейчас такой же сын сельского учителя стать президентом,не смешите.И заметьте союз хаят при власти те кто итогда был в шоколаде.я могу понять обиженных союзом лукьяненко,чорновола и тех кто за идеи сидел тогда,а вот гниломорда,тарасюка ненавижу ведь и тогда они кормились с партийного стола,а теперь в тюхивают как херово жилось при союзе,нуда тогда красть было тяжело и страшно,а сейчас миллиардами и спокойно,не посадят и в союзе честный человек милиционера не боялся,а в армии служить было не позорно,а не так как сейчас служил значит лох,моя тетка стала тогда в магнитогорске директором хотя дочь простого рабочего и крестьянки.

многие говорят вот столько всего изготавливали,а в стране дефицит был,да был дефицит и очередя,а все потому что мы кормили пол мира,все компартии мира тоже с нас кормились,строили почти на халяву,а теперь глянем на следы америки в латинской америке,почти все страны владеют какими то ресурсами от руд до изумрудов и золота с нефтью,какая из них живет на уровне кувейта или саудовской аравии и кто владеет этими запасами,вот получаеться что союз ради идеи кормил простых людей и верхушечку,то америка путем подкормки мало части власти страны нагибало в свою пользу весь народ включая ресурсы,и россия еще по божески обошлась с грузией,пусть грузины спросят как в таких случаях америка себя ведет и тот же израиль.да и ющенко что то не глаголит о помощи палестинцам,ну как же америка против.

spartakus1380 сказал: «Евгенич,зайди в “профиль”,потом в “управление записями”.Ну а название ты уже знаешь.А статья о том,что я думаю.А думаю наравне с Идальго,только я более “спокойный”(в зале был сегодня).»

Спартак! Я уже знаю, что почем. Саму статью пока не прочитал, но коллега выразил то, что она идёт вразрез с п.3.2.3 правил сайта. Понимаешь, тут сам посуди. С одной стороны хочется " выпустить пар" и сказать , то что думаешь ( у кого что болит, тот о том и говорит) С другой стороны, есть правила, в которых говорится , о запрете выхода материалов, которые носят провокационный характер, призывов к насилию. межнациональной и этнической розни... и.т.д. Сайт вне политики, это принципиально. Для этого существуют другие СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ сайты. В данном конкретном случае, в разделе " о разном", был обмен мнений в форме комментариев. Здесь же выходит специальная статья с политическим уклоном. Как ты сам думаешь, будь на месте редактора, что бы ты сделал?

Idalgo сказал: «И разве во всем этом виноват Сталин и система? »

а в чём виноват Бендера ?

Evgenich сказал: «Я рассуждаю без глубокомысленных умозаключений и приведения примеров крайностей. МНЕ ЖИЛОСЬ ХОРОШО! И у меня было счастливое детство.»

Я без ёрничества - система оказалась неспособной себя сохранить.

Idalgo сказал: «Украину рвут изнутри, распри и политические игры других государств. »

какое тебе дело к тому, что происходит у меня в стране ?

Idalgo сказал: «И крайне нелицеприятно высказываешься о нашем братстве.»

я не понимаю смысла этого "братства"

Idalgo сказал: «Ты считаешь, что лучше замерзнуть одному, чем греться с кем-то.»

на эту примитивную алегорию отвечу ещё более примитивно - бесплатный сыр бывает в мышеловке.

Idalgo сказал: «В СССР соблюдались права национальностей?»

нет.

Idalgo сказал: «Никому в голову не пришло признать скажем геноцидом кубинского народа репрессии Батисты или Фиделя и т.д.»

что тебе вьелся этот геноцид ?

перенес эту статью сюда и пусть народ говорит,ведь достало всех наше правительство эти проблемы с россией от своей дурной головы,достало что во всех проблемах,как у нас часть страны говорит виноваты москали,достало то что меня выгоняют разные п...ры с моей страны потому что я не хочу думать так как они,достало что подвиг наших дедов ставят им в укор,хотя эти люди сделали для этой страны столько столько что этим свидомитам в жизни не сделать,достало то что я в принципе мирный человек готов морально в вязаться в гражданскую войну,потому что вроде нормальный человек говорит тебе в лицо,что мало тоди москалив ризалы,а тэбэ на гилляку треба,но когда им говоришь а если вас то нельзя бо це моя краина.а ведь мой дед с бабой строили ее,мои деды прадеды тут родились

zema_editor сказал: «Я без ёрничества - система оказалась неспособной себя сохранить.»

К сожалению- ДА. Ты знаешь, всё происходило на глазах. Смотрел недавно и документальный фильм про эти события. Жаль, что так произошло. Думаю, что от подобных " крушений систем" никто не застрахован, как ранее разрушались Египет, Древний Рим, Германия и даже та супердержава, которая наверняка " приложила руку" в устранении главного своего оппонента и конкурента СССР. Добившись однополярного мира, она стала гегемоном и мировым жандармом. Европе это тоже стало не по душе и возник Евросоюз. И благо, Россия стала снова завоёвывать свои , казалось бы утерянные позиции в раскладе.... Это крохотная частичка моего мнения. Его можно ещё долго и много выкладывать, но что это даст? Сегодня , такие как я , Спартак и многие другие сожалеют, что нет той страны, где нам жилось очень даже комфортно( А что ещё простому человеку ещё было нужно?) Многое Антон, правильно сказал. Я гордился своей страной и многое делал не за деньги, а по понятиям и принципам. В училище я шёл сознательно и это было престижно РОДИНУ ЗАЩИЩАТЬ. Была идея и было воспитание в нормальных- морально- этических принципах. Была уверенность в завтрашнем дне и многое другое. Но, как оказалось , " не всё вечно под луной", всё ОТНОСИТЕЛЬНО и эта стабильность тоже.. Вот мы и ностальгируем по тем временам, которые безусловно мне больше по душе, чем то, с чем я сталкиваюсь сегодня.

АНТОН сказал: «хотя бы тем что сотрудничал в начале с гитлером»

Сталин с ним вообще мирный договор заключил.

АНТОН и Евгенич, рад что вы разделяете мою позицию. Хотя теперь нас разделяет граница, к моему огромному сожалению. Как можно было разделить единое. Кто от этого выиграл? А вот такие как Зема теперь заявляют о "сомнительном родстве" наших двух народов. О том, что в СССР его народ угнетали и о герое Бендере, боровшемся за единую Украину в составе третьего рейха. При этом опираясь на странную риторику односложных ответов-подколок.

Idalgo сказал: «И в чем же была мышеловка. По подробней. Вас заманили и обманули или сидели на вашей шее.»

как насчёт того же голодомора ?

Idalgo сказал: «Где в СССР не соблюдались права национальностей?»

а насильное переселение уже не в счёт ?

Idalgo сказал: «Есть. Потому что речь идет о народе. который Я считаю братским. Я вообще не отделяю его от нас.»

попробуй, вначале, на дворовых собачках потренироватся в своей любви.

Idalgo сказал: «В том что сотрудничал с врагом.»

Как ты смотришь на договор 39 года о дружбе между СССР и Германией ?

кстати по поводу такой офигенной демократической страны америки,у нас гулаги у них негры и резервации,у нас диссиденты у них охота на ведьм,у нас афган у них корея и вьетнам.у них негры за людей покатили дай бог памяти в начале 80-х,у нас даже не смотря на тайную нелюбовь власти к евреям их с ресторанов и вагонов не выкидывали,и нелюбовь эту очень пытались спрятать,но в исскустве многие признанья добились(кобзон,долина,шифрин и ой как много)

Idalgo сказал: «АНТОН и Евгенич, рад что вы разделяете мою позицию. Хотя теперь нас разделяет граница, к моему огромному сожалению. Как можно было разделить единое. Кто от этого выиграл? А вот такие как Зема теперь заявляют о “сомнительном родстве” наших двух народов. О том, что в СССР его народ угнетали и о герое Бендере, боровшемся за единую Украину в составе третьего рейха. При этом опираясь на странную риторику односложных ответов-подколок.»

Чудак добивается своей цели благодаря давно проверенным методам - вначале посеять раздор, а потом склонять на свою сторону кого-то из участников противоставляя другому . Какая странная риторика, ты мне ответил, чем Бендера хуже Сталина ? Идальго, занимайся лучше написанием своих бредовых статей о Валуеве, пользы от них в принципе никакой, зато вреда поменьше будет.

АНТОН сказал: «кстати по поводу такой офигенной демократической страны америки»

а кто-то грил, что Америка "офигенно демократическая страна" ?

zema_editor сказал: «чем Бендера хуже Сталина ?»

Тем, что не пошел на сотрудничество с внешним врагом.

та бог с ними с америкой с бандерой хочешь считать бандеру героембог с ним мне,не особо напрягает только не надо с ним носиться как с торбой,ведь сталина тоже особо не оправдывают,у обоих руки в крови,но как не крути Гитлер был захватчик и бендера был при нем,а сталин ураину хоть и на крови соединил до кучи.

zema_editor сказал: «Идальго, занимайся лучше написанием своих бредовых статей о Валуеве, пользы от них в принципе никакой, зато вреда поменьше будет.»

В отличие от тебя я имею свое мнение и умею его доказывать. А ты только зубоскалишь. Как в боксе так и здесь. А твоих статей я что-то не видел, впрочем как и не слышал от тебя что-то членораздельное. По поводу раздора то эти счеты у меня к тебе еще с того времени, когда ты называл себя Стэпаном Бендерой.

Idalgo сказал: «Тем, что не пошел на сотрудничество с внешним врагом.»

Ещё раз спрашиваю, как насчёт договора о дружбе ?

АНТОН сказал: «какие предьявы у тебя вообще к СССР и коммунистам кроме Сталина,кстати его культ коммунисты оссудили,зато у меня к нынешней власти предьяв мама не горюй,с языком боремься,боремься,чуждую пол стране идеологию навязываем(шухевич,сс галичина и т.д),навязываем,первое лицо срать хотел на мнение народа,срет и народом подтираеться,с Россией ссориться ,старательно,страну на колени ставит,веру дедов убивает,раскалывает страну, разрывает по живому.»

Народ у нас парадоксальный, помнят только хорошее . А не было дефицитов ? Не ходили, как стадо баранов, на демонстрации ? В послесталинские времена не запихивали инакомыслящих в психушки ?

Idalgo сказал: «В отличие от тебя я имею свое мнение и умею его доказывать. А ты только зубоскалишь. Как в боксе так и здесь. По поводу раздора то эти счеты у меня к тебе еще с того времени, когда ты называл себя Стэпаном Бендерой.»

я так и не понял, почему Бендера, сотрудничавший с Гитлером хуже Сталина, тоже с ним сотрудничавшим ?

У нас в стране многие кричат,что мы почти европейцы и что мы круче русских ведь мы украинцы,ведь русские сплошь алкаши и лодыри,толи дело мы не пьем и работаем и такие умные,но вот беда в говне живем,а гамно все от маскалей,не хочеться их разачаровывать,но европейцами мы станем только тогда когда будем думать только о себе и стучать на всех.Ведь у нас позвонить в милицию и сказать,что сосед перешел дорогу не в том месте западло,сказать охране что кто то украл с завода или вышел пьяный западло,а в европе донести на нарушителя это святой долг и обязанность,у нас пьют не меньше чем в россии(во многих селах пострадавших от наводнения вводился сухой закон,народ компенсацию пропивал и ждал пока солдаты прийдут и во дворе уберут),в европе нас читают даунами,которым надо обьяснять как пользоваться телевизором и стиралкой,при этом для многих европейцев работяг таблица умножения это не понятно что,американцы считают себя умными невзирая на то что у них самый высокий уровень не умеюшего читать населения среди развитых стран.мы гонимся за ними,пытаемся куда то вступить думаем что нам будут все строить и делать,забывая о том что европа думает сначала о себе потом о америке потом опять о себе,а потом о том как натянуть америку и все соседей.америка думает только о том как натянуть всех на пользу себе,

Бл..., причём тут Россия, Европа, когда мы уже научимся жить не ровняясь на других ?

zema_editor сказал: «Ещё раз спрашиваю, как насчёт договора о дружбе ?»

А что в 1939 Германия была нашим врагом? В чем вопрос. Война еще не началась. Прочти учебник и не задавай подобных вопросов.

zema_editor сказал: «Народ у нас парадоксальный, помнят только хорошее . А не было дефицитов ? Не ходили, как стадо баранов, на демонстрации ? В послесталинские времена не запихивали инакомыслящих в психушки »

И это все? Ну а причем здесь Москали. Или тебя запихивали в психушку по нац.признаку? Может очереди и дефициты были только на Украине? А вот сейчас происходит то о чем писал Антон. Что лучше? Ты вот лучше скажи были ли тогда проблемы с газом? Или нац. вопрос стоял очень остро? Или на улицах можно было увидеть марши твоих любимых Бендеровцев? Или советскому правительству диктовало свою волю чужое гос-во? Как сейчас Америка?

Помню мне было неполных 8 лет мы с матерью поехали в гости к родственникам за Урал, пгт. под Пермью.Понабирали с собой наших полудифицитов,которые будучи дифицом всё равно были у всех в семьях,конфет,вина,фруктов.Я помню радость на подарки наших родственников.Я конечно не мог тогда связать эти две вещи,но у меня был шок,когда я побывал у них продмаге.Там были пустые полки,если не считать хлеб и маринованные то ли кабачки,то ли огурцы.

Idalgo сказал: «А что в 1939 Германия была нашим врагом? В чем вопрос. Война еще не началась. Прочти учебник и не задавай подобных вопросов.»

Сново рыдаю, ну да, до 41-го, Германия была вполне миролюбивым государством, евреев в печах не сжигала, пол-Европы не заграбастала - почему бы и неподружиться ?

Idalgo сказал: «Ну а причем здесь Москали»

Действительно - причём ? Я даже ни разу и слова такого не употребил...

Idalgo сказал: «Ты вот лучше скажи были ли тогда проблемы с газом?»

Нехватало что бы в нагрузку к голодомору ещё и мировые цены на газ...

Idalgo сказал: «Или на улицах можно было увидеть марши твоих любимых Бендеровцев?»

Чем тебе марши не нравятся ?

Idalgo сказал: «Или советскому правительству диктовало свою волю чужое гос-во? Как сейчас Америка?»

Вот тут вопрос слегка лукавый - если речь идёт о том что Украине диктует свою волю США, то "советское правительство" нужно заменить на украинское, естественно получим положительный ответ.

Сегодня на сайте(точнее уже вчера) был блог о ГАЗЕ в разделе "о разном"....а куда он делся?....

zema_editor сказал: «Не ходили, как стадо баранов, на демонстрации ?»

Зато я сейчас вижу. как стадо баранов, ищет нац.идею. Переименовывая улицы, типа гагарина, именами фашистских карателей. Предводитель этого стада в святой для любого советского человека день 9-го мая. Во всеуслышание заявляет, "украинцы воевали в двух армиях", и требует признания героями партизан, воевавших с красной армией и собственным народом. Под лозунгами "будем жить как в европе" организовывает майдан. А теперь заявляет что Россия виновата в газовом кризисе. Недостаточно снизила цены. Вот оно стадо баранов. Зема, и ты где-то в середине.

Idalgo сказал: «Зато я сейчас вижу. как стадо баранов, ищет нац.идею. Переименовывая улицы, типа гагарина, именами фашистских карателей. Предводитель этого стада в святой для любого советского человека день 9-го мая. Во всеуслышание заявляет, “украинцы воевали в двух армиях”, и требует признания героями партизан, воевавших с красной армией и собственным народом. Под лозунгами “будем жить как в европе” организовывает майдан. А теперь заявляет что Россия виновата в газовом кризисе. Недостаточно снизила цены. Вот оно стадо баранов. Зема, и ты где-то в середине.»

Я не понимаю, что тебе с того, что происходит в другой стране ?

zema_editor сказал: «Сново рыдаю, ну да, до 41-го, Германия была вполне миролюбивым государством, евреев в печах не сжигала, пол-Европы не заграбастала - почему бы и неподружиться ?»

Да, было а в чем несоответствие? СССР еще в1936 предложил принять меры против Германии, по вопросу о судетской области Чехословакии. Но союзники не поддержали. Они кинули Чехословаков. Естественно СССР отшатнулся от них в сторону Германии. Но, вообще0то я на этот вопрос уже отвечал, как минимум, три раза смотри выше. Где я писал о раскладе сил на мировой арене. Что ты хочешь сказать, что мы продались Гитлеру. Нет, Сталин не приглашал его в СССР. Хотя напомню, секретными статьями пакта Молотова-Рибентропа был раздел Польши, как раз по нему западная белоруссия и Украина отошли СССР. Так что получается Сталин спас твою любимую украину от печей концлагерей. Интересный поворот. Неправда ли?

zema_editor сказал: «Я не понимаю, что тебе с того, что происходит в другой стране ?»

Я уже отвечал.

Idalgo сказал: «Я уже отвечал.»

Раз тебе не всё равно, то чем я хуже - ПОЧЕМУ РОССИЯ НЕ ДАЁТ СВОБОДУ ЧЕЧНЕ ? ПОЧЕМУ РАЗГОНЯЮТ МАРШИ НЕСОГЛАСНЫХ ? ПОЧЕМУ НЕ РАЗРЕШИЛИ УЧАСТВОВАТЬ В СПАСЕНИИ "КУРСКА" ИНОСТРАНЦАМ ? ПОЧЕМУ БЕЛАРУСЬ НАХОДЯСЬ С РОССИЕЙ В БРАТСКОМ СОЮЗЕ ЗА ГАЗ ПЛАТИТ ВОВСЕ НЕ "БРАТСКУЮ" ЦЕНУ ?

Уважаемые любители бокса! Есть много тем, при обсуждении которых, собеседники не могут прийти к единой точке зрения. Тема, которая сейчас обсуждается, наверное, как раз такая. Хотелось бы отметить, что обсуждение проходит в целом спокойно и достаточно цивилизованно. ---- Коллеги, нас сюда привёл бокс, и нас объединяет хотя бы то, что бокс нам все интересен. ----- Коллеги, мы помним, для того чтобы собеседник нас услышал, и попытался понять, что мы говорим, к нему необходимо относиться уважительно.. Может даже подчёркнуто уважительно. Желательно избегать употреблять в текстах выражения типа: «Что за бред ты несешь»; «С головой у меня, в отличии от тебя, зомбированого, все нормально»; «Не знаешь, что сказать. Лучше помолчи». ------- Мы всё друг другу нужны, чтобы и далее было с кем пообщаться о боксе. Успехов !!!

ПРОЧТИ!!! Я еще раз попытаюсь объяснить всем почему я так твердо стою на этих позициях и не собираюсь отступать. Компромисс здесь просто не возможен. Я прекрасно отдаю себе отчет, что это сайт о боксе и все что с ним связано. Но ведь национальный вопрос тоже немного связан с этим спортом. Например, что такое Кличкофилия и фобия, как не проявление этого. Спросите у фобов, они порой доходя до абсурда ставят в вину Кличко все что можно, но первопричиной этого был как раз таки оранжевый шарф, а уж потом журнал "Максим" и все прочее. ИСТОРИЧЕСКАЯ РЕТрОСПЕКТИВА Зема не может одного понять, что худо-бедно наши народы имеют общие корни и историческую судьбу. Когда-то монгольское нашествие разделило единую восточно славянскую общность. Украина отошла к Великому государству литовскому, о затем Речи Посполитой. Под властью Польши украинцы были как раз таки вторым сортом людей. Антагонизм паны-холопы был очень остр и лежал в национальной плоскости. Другой опасностью были Крымские татары. Находясь между двух огней украина решила перейти к России, заметьте добровольно. 1654 -Переяславская рада. Под крылом у единоверного православного царя, она фактически находилась в статусе казачества. Управление было номинальным. После этого сейчас история украины преподается как история европейского феодального гос-ва. Какое там, если в европе вы всегда были холопами без государства. Так для видимости. Так продолжалось до разделов Польши когда украина перешла к России. Прочтите сегодня в украинском учебнике, вы увидите очень интересную фразу. "Крымская война 1853-1856. Это война России с Великими державами за наш Крым". Неправда ли забавно. Знал ли об этом Хрущев. Во время немецкой оккупации в 1918. Пронемецкое правительство гетмана пало, как только ушли немцы. Буйным цветом расцвело партизанское движение. Один Махно чего стоит. Что же немцы не были приняты украинцами, как осрободители, а наоборот? Или, такие как, Зема, считают, что не пришло время? Во время второй мировой войны лишь ничтожная часть украинцев воевала за Гитлера, например, русских РОА было в разы больше. Но тогда не было ни русских ни украинцев-это раз деление было искусственно сделано. Тремя мудаками, которые наплевали на волю всего народа. И когда сейчас ваш президент, во всеуслышание заявляет 9 мая, "Что украинцы воевали в двух армиях", причем явно отдавая предпочтение бендеровцам. Плачет в Израеле о герое украинского народа Степане Бендере. Переименовывает улицы, типа Гагарина и героев подполья именами фашистских карателей. Проводит шествия.Таким образом он плюет в лицо своему народу. Я прекрасно понимаю, что он заложник ситуации. Нужно искать новую украинскую идею. А первым шагом нужно порвать с прошлым сжечь все мосты, в конце концов отработать выданные ему деньги. Но причем здесь народ. Хотите в НАТО, пожалуйста, но зачем в стране устраивать антирусские акции, как это было в Крыму, продавать оружие врагам России, устраивать этот кризис с газом, демонстративно наплевательски отказываться от переговоров и говорить, что если надо будет отберем газ из труб. Что это? Если не антирусская политика в стране, большинство говорит по русски, родились и выросли в одном и том же государстве, учились в одних и тех же школах. Зачем это нужно? А главное кому это нужно? Признание голодомора геноцидом украинского это ужастное преступление. Геноцид-это преступление против человечества, должен быть виновный. Обратите внимание на "украинского народа". Это когда мы были единым советским народом, проводили геноцид. В партии были исключительно русские? Да нет, скорее наоборот каждой твари по паре. Я никогда не поверю в принципиальность этого вопроса. Только потому что до сих, пор не был признан украиной абсолютно доказанный факт геноцида армянского народа. Конечно, ведь Турция в НАТО. Не был признан актом геноцида. Нападение Грузии на Осетию. И что принципиально для вашего президента это? Нет он отрабатывает деньги за майдан. Участвует в игре США, которая называется "сдерживание России" Такие как Зема утверждают, что Украина сама по себе. Если с этим мне с огромной болью в сердце приходится согласиться. То мне непонятны действия вашего правительства, все вышеперечисленное это новый путь. Зема, может быть в силу природного скудоумия не представляет, что в современном, да и не только современном мире нельзя существовать и развиваться отдельно. Не получится. Это даже ваш президент понимает, стремясь в Европу. Но зачем растаптывать все то хорошее, что было между нашими странами, выполняя заказ Белого дома? Не получится ничего. Новый брак никогда не будет счастливее предыдущего. Посмотрите на свой уровень жизни. Думаете Европе нужны еще гастрабайтеры? Не стоит плевать туда, где вас до сих пор считают братьями и не делают разницы между нашими народами. Я искренне верю, что это помешательство пройдет. Украина проснется. Вспомнит свое прошлое, такое невозможно стереть из памяти целого народа. Несмотря на все попытки сделать это сверху. Я никогда не писал статей на политическую тему, также как и никогда не высказывался в комментариях. Я прекрасно понимаю, что этот сайт не место для подобных вещей. Но, теперь настало время это сделать. Терпеть уже просто не возможно. для меня это очень принципиальный вопрос. Я даже готов рискнуть. Предлагаю, устроить голосование по этому вопросу. Пусть каждый обоснует свою точку зрения. Если мое мнение не найдет вашей поддержки, я никогда не напишу ни одной своей "бредовой статьи"(по мнению Земы) и ни опубликую в интернете. Я готов полностью отказаться от своего хобби. надеюсь администрация с пониманием отнесется к этому предложению. И тогда нац.вопрос на сайте будет окончательно закрыт.

Idalgo сказал: «Зема, может быть в силу природного скудоумия»

Idalgo сказал: «Предлагаю, устроить голосование по этому вопросу.»

У меня складывается впечатление, что это провокатор. Ребята, _эдиторы, пора принимать решение. Человек пишет только на политические темы, даже в якобы, статьях о боксе. Пытается внести раздор между восточными и западными украинцами. Оскорбляет нормальных людей. Все это не отвечает правилам сайта. Вредит его репутации.

047 сказал: «Ребята, _эдиторы, пора принимать решение. Человек пишет только на политические темы, даже в якобы, статьях о боксе. Пытается внести раздор между восточными и западными украинцами. Оскорбляет нормальных людей.»

Какую интересно ты мою статью прочитал о боксе, где я пишу о политике. Хоть Косвенно.

047 сказал: «Мелких олигархов у вас садят крупные олигархи. А нищита, такая как ты от этого радуется.»

047 сказал: «С головой у меня, в отличии от тебя, зомбированого, все нормально.»

«047 сказал: «Кому, что. Нам демократия и свобода, а вам, как писала Крупская:”Лечь всем вместе и накрыться одним большим пушистым одеялом” Мы хотим дружить и с поляками и с русскими и с американцами и с азербайджанцами, а вы нагнетаете конфронтацию.»»

-Узнаешь? Так что по поводу оскорблений и раздора тебе лучше помолчать. В отличие от тебя я ни где не проводил разницы между восточными и западными украинцами

Исторически так сложилось, что Украину, как лакомый кусок делили. В связи с этим на людей проживающих на этой земле влияли совершенно разные идеологии и доктрины. А теперь преследуя свои корысние цели внешние враги пытаются сыграть на этих различиях, шрамах, подсыпая соли на болезненные места.

047 сказал: «теперь преследуя свои корысние цели внешние враги пытаются сыграть на этих различиях, шрамах, подсыпая соли на болезненные места.»

Ты даже не представляешь на сколько ты прав. Как раз то о чем я писал выше. Только вот врагов ищешь не там.

047 согласись что до прихода юхыма в 2004 году вопрос кто там кому братья,запад-восток вообще не стоял,бандеру чтили на западной проклинали на востоке и то так через лень,но все жили как было удобно,но когда начинают нагибать какую то часть страны и на всех углах орать о москалях,то извини начинает пол страны заводиться,заметь это востоку навязывают цели и историю запада,а не на оборот.и про бендеру и так далее когда бандеровцы орут чемодан вокзал россия и москаляку на гилляку поверь дружбы это не хрена не добавляет,а на вопрос а если мы вас,удивленный взгляд а нас за что?

но больше всего бесит когда в принципе нормальный человек с которым проработал бок о бок 5-6 лет,выпил не один литр водки,в конце каждого разговора о политике стеклянея взглядом говорит тебе в лицо не нравиться вперед в россию и мало вас в 41 вырезали,поверь это не есть нормально,это на вопрос на зомбирование,и кстати если бы европа жила по принципам бандеры то хрен нашим гастарбайтеры по миру ездили ибо как он говорил украина для украинцев?или я не прав,то италия для итальянцев,испания для испанцев,еще больше всего бесит что в любом не порядке у нас в стране принято винить россию,не взирая на то что сами насрали кричим виноват путин он нас напугал и мы обосрались,а самое смешное что рейтинг путина у нас встране выще рейтинга президента и премьера вместе взятых,вот где хохма.

047 сказал: «Например, по результатам всеросийского опроса, лучшие друзья России, это белорусы и немцы. А худшие враги , это украинцы и американцы. Имперская идеология свое делает.»

Что ты пустословишь. Ссылку на эти данные. Пока ты не дашь ссылку я буду считать тебя треплом. Я живу в россии, у меня много друзей украинцев, некоторые с вашим гражданством. Никто и ни когда не ставил им этого в укор. Кавказцы? Возможно, но только не украинцы.

Кончай обзывать провокатор! Это официальная информация из новостей. Прозвучала летом 2008 года, Интер не исключаю, но помоему всетаки 1+1. Если роешся в чужой стране, то и телевизор смотри.

Прочитал очередной бред нашего внештатного историка сайта и скажу ещё раз, что мне глубоко насрать на :

Idalgo сказал: «что худо-бедно наши народы имеют общие корни и историческую судьбу.»

ибо на дворе ТРЕТЬЕ ТЫСЯЧЕЛЕТИЕ и если мы будем оглядываясь назад, вспоминать с какими народами у нас чего общего, не ровен час наступит ЧЕТВЁРТОЕ, а мы так в ТРЕТЬЕМ и останемся. Все так складно наш историк пишет :

Idalgo сказал: «Украина отошла к Великому государству литовскому, о затем Речи Посполитой. Под властью Польши украинцы были как раз таки вторым сортом людей. Антагонизм паны-холопы был очень остр и лежал в национальной плоскости. Другой опасностью были Крымские татары. Находясь между двух огней украина решила перейти к России, заметьте добровольно. 1654 -Переяславская рада. Под крылом у единоверного православного царя, она фактически находилась в статусе казачества. Управление было номинальным.»

единственно опускает незначительные детали - введение крепостного права, которого в Украине не было, ликвидация козачества, "Валуевский циркуляр" и т. д. Так что, дружище, свои сказки о братстве, единстве, общей исторической судьбе оставь для детей в детском садике.

Idalgo сказал: «Если мое мнение не найдет вашей поддержки, я никогда не напишу ни одной своей “бредовой статьи”(по мнению Земы) и ни опубликую в интернете. Я готов полностью отказаться от своего хобби.»

Искренне на это надеюсь.

047

047 сказал: «Например, по результатам всеросийского опроса, лучшие друзья России, это белорусы и немцы. А худшие враги , это украинцы и американцы. Имперская идеология свое делает.»

Как же так, ты абсолютное трепло. И я тебе это легко докажу. Я не поленился и нашел тот злосчастный опрос. Первое место в списке друзей России в мире занимает Белоруссия, набравшая 46% голосов. За ней идет Германия с 23%, в числе других друзей России были названы Казахстан – 20%, Украина – 17%, Индия – 16%, Франция – 13%, Китай – 12%, США – 11%, Болгария – 11% и Армения – 9%. Список врагов России возглавила Латвия, которую назвали 49% респондентов. За ней следуют Литва – 42%, Грузия – 38%, Эстония – 32%, США – 23%, Франция – 13%, Афганистан – 12%, Ирак – 10%, Япония – 6% и Иран – 6%. неправда ли все совпадает даже Германия? Вот только немного Украина не там где тебе хотелось? Ну, так кто из нас провокатор? Может быть тот кто разжигает нац. рознь давая придуманные данные? Мне кажется после этого тебе следует, как мининум умолкнуть , если не сказать большего. а вот и ссылочка http://www.novoemnenie.ru/mnenie/35.html Я готов ответить за каждое свое слово. Чего и тебе желаю.

Зема! Не кипятись! Если б его воля, он и сейчас бы с радостью ввел крепостное право под лозунгом: "Народ требует!"

047 сказал: «Зема! Не кипятись! Если б его воля, он и сейчас бы с радостью ввел крепостное право под лозунгом: “Народ требует!”»

047, я тебе в однокласниках сбросил сообщение, что я думаю по поводу этого дауна - прчитай пожайлуста.

Idalgo сказал: «Железный Супераргумет - 047 му.»

Хамство - это ваша прерогатива. Ты не историк. У тебя нет образования. Данные которые ты выписал, за 2005й год. А я тебе говорил о 2008м. Все поменялось. Только дружба с Германией окрепла. Скорее всего ваш диктатор забил там место для отступления в случае непредвиденных обстоятельств. Жванецкий недавно давал интервью, говорит, сказал бы больше, но боюсь за судьбу своей передачи в России. Цензура. О чем еще можно говорить. Почему Грузия для Вас враг, а Армения нет? Потому, что у Грузии есть, что еще забирать, а у армян нечего. Почему Азербайджан для вас не совсем враги? Потому, что хрен заберете, кишка тонка.

zema_editor сказал: «единственно опускает незначительные детали - введение крепостного права, которого в Украине не было, ликвидация козачества,»

Лови. Зема, сегодня явно не твой день.1783 г. на Украине было введено крепостное право, сколько лет прошло с Переяславской Рады? Ты не забывай, что все это время в России оно продолжало существовать. Или поработители москали решили сделать рабами украинцев? А по поводу того, что его не было. Плюнь в лицо тому кто тебе это сказал. Когда Украина была под Речью Посполитой вспомни, кто такие Паны и Хлопы, приплюсуй сюда постоянные разорения со стороны крымских татар. И картина получится мама не горюй. Крепостной право, покажется отпуском в Крыму.

Idalgo сказал: «Лови. Зема, сегодня явно не твой день.1783 г. на Украине было введено крепостное право, сколько лет прошло с Переяславской Рады? Ты не забывай, что все это время в России оно продолжало существовать. Или поработители москали решили сделать рабами украинцев? А по поводу того, что его не было. Плюнь в лицо тому кто тебе это сказал. Когда Украина была под Речью Посполитой вспомни, кто такие Паны и Хлопы,»

Ловлю, историк - не ты ли нам тут рассказывал о освобождении России от Польского гнета, ситуация, аналогичная с Второй мировой - с огня да в полымя. Что с казачеством ? Циркуляром ?

Idalgo сказал: « подобное мог только полный Дебил»

Я требую от администрации сайта наведения порядка! Помоему этот человек не туда попал.

Idalgo сказал: «цензура?»

Сколько тебе лет? Есть ли у тебя какоето образование?

Idalgo сказал: «Я рассказывал об этом, господь с тобой. Россию освобождали от польского гнета? Смутное время?»

пардон - не так выразился, освобождении Украины Россией от польского гнета.

047 сказал: «Данные которые ты выписал, за 2005й год. А я тебе говорил о 2008м. Все поменялось.»

047 а чего ты не задашся почему за 3 года такое падения и только ли одна россия в этом виновата,или и унас есть придурки которым выгодно с россии врага делать.не задаешься ли ты вопросом почему за 17 лет только сейчас возник вопрос давай до польши,а мы до россии,страну вместо того что бы успокоить президент с упорством дебила толкает в пропасть гражданской войны,про яныка,да благо что он мирный будь он как юлька страна бы уже в крови купалась или ты думаешь что 2004или2007 при противостоянии кровь не полилась,очень даже легко народ завели по самое не балуй,а през вместо того что бы развести как судья в стороны и дать успокоиться помогает одним морально(пока слава богу)мочить других,оставте людей в покое не нагнетай ситуации и все время пройдет народ остынет.нет надо в крым отправлять "свободу",в харькове стеллу бандеровцам ставить,влазить в религию и решать кто правильнее это что помагает примирению,да в жизнь так не помогут,только обозлят,вот если я тебя буду насильно заставлять что то правильное делать ты как с удовольствием пойдешь,сомневюсь,а тут вообще молчу через колено пытаются нагнуть,радость то какая

047 сказал: «Я требую от администрации сайта наведения порядка! Помоему этот человек не туда попал.»

С самого начала было ясно. что этим закончится. Вот поэтому , некоторые темы мы и не разрешаем выпускать в эфир. Спартак, вот я "понаблюдал"( как ты предлагал) и что? Короче, выношу предупреждение. Если пойдут взаимооскорбления, тема будет удалена, а тот кто это сделает получит официальное предупреждение, с соответствующими последствиями. Для кого любопытно, спросите у Савача. Прошу всех корректности и взаимоуважения!

047 сказал: «Сколько тебе лет? Есть ли у тебя какоето образование?»

три класса церковно-приходской школы при академии внешней розведки КГБ России имени Владимира Владимировича Путин-сана.

Idalgo сказал: «(законченное), »

)))))) Это точно!

zema_editor сказал: «три класса церковно-приходской школы при академии внешней розведки КГБ России имени Владимира Владимировича Путин-сана.»

Через год будет высшее. Кстати, в отличие от тебя я читать умею. А не пишу в комментариях "правдивая история русского гиганта". Типа Статья-полный бред. а затем "статья-то о чем". Помнишь? Не помнишь посмотри на файтньюсе. Ты хотя бы одну написал. А то кроме зубоскальства и односложных фраз, Я пока от тебя ничего не слышал. Ты бы работу поискал, меньше было бы времени, писать всякую чушь.

А у тебя как с этим. А то такое ощущение ты с 41 в лесу сидел. Тебя только недавно Ющенко выпустил.

Ребята! Прошу вас, " спустить пар" и перейти к обсуждениям поднятых тем, а не переходить на личности. Касается не только , членов БК, но и редакторов. Просто поверьте на слово. Что сделаю то, о чём предупреждал.

Уважаемые любители бокса! К сожалению, дискуссия принимает нецивилизованные формы. Также просим принять во внимание, что наш сайт о боксе, а не о политике. Рекомендуется не поднимать в дальнейшем политических тем. Наиболее активные участники дискуссии могут считать, что получили предупреждение. --------- Настоящим уведомляется, что обсуждение закрыто.