• 21 февраля 2009 в 10:19
    Категория: О разном | Автор: atty
    Уважаемые участники бокс-клуба, посоветуйте в какие инстанции надо обращаться, чтобы решить животрепещущую для меня проблему бездомных собак. Я не прошу, я кричу о помощи! Я практически каждый день испытываю мини-стресс, а иногда очень сильный стресс, когда утром веду ребенка в детский сад, который находится в глубине парка. В этот ранний час людей на улицах еще почти нет, а вот собак хоть отбавляй! Идешь с ребенком за руку, тут подлетает большая дворняга, а порой целая свора, и с лаем преследует тебя всю дорогу. Хватаю ребенка на руки от греха подальше, стараюсь нести как можно выше, хотя его 15 кг плюс зимняя одежда уже довольно нелегко мне даются. Испуганный лаем собак, ребенок всю дорогу плачет, да и у меня самой сердце колотится с бешеной силой, от истерики спасает только ребенок, ради него стараешься держать себя в руках. Хорошо, если на пути попадается какой-нибудь молодой человек, и желательно с собакой, который приходит на помощь и отгоняет собак, но бывает, что вокруг вообще никого нет. Вчера случилась такая же история, когда по дороге в сад, за нами увязалась огромная бездомная собака и всю дорогу неустанно следовала за мной. Малого сразу на руки. Собака вроде никаких преступных действий не производила, даже не лаяла, но мне от этого было не легче. Ребенок хныкал, я вся напряглась, пыталась отогнать панику и собаку, делая это очень спокойно, дабы не будить в ней зверя, но она ноль эмоций. Так мы дошли до сада, где я оставила сына, и вышла, думая, что мой страшный сопровождающий уже исчез. Да не тут то было. Собака ждала меня у входа и снова побежала за мной. Я чувствовала пульс в висках, опять бешенно забилось сердце. На этот раз меня спасли два звонко тявкающих пекинеса, которые были на выгуле со своими хозяйками. Они храбро начали атаковать дворнягу и погнали ее из парка. Никогда бы не подумала, что такие звонко лающие малыши на такое способны. Я вздохнула с облегчением и побежала на работу, и только вдали позади себя слышала, как бабульки звали своих питомцев. Иногда стрессом для меня становится вход в собственный двор, где тоже хватает бездомных собак. При чем они уже здесь свои. Сердобольные тетеньки и бабушки подкармливают их, тем самым приваживая их в наш двор. Псы уже и уходить никуда не хотят. Постоянно шныряют у подъездов. Если уж эти милосердные кормилицы такие добрые и жалостливые пусть забирают их к себе домой, заботятся о них у себя дома! Хотя, я понимаю, что если этих псов не кормить, то шансы нападения на людей могут возрасти. Я не понимаю, почему, несмотря на то, что по телевидению и в прессе часто говорят о случаях нападения бездомных собак на людей, никто ничего не делает! Почему люди должны бояться выходить на улицу? Я не хочу на собственной шкуре проверять добрая бездомная собака или злая! Я хочу быть спокойна за своего ребенка и своих близких! У меня довольно скромная зарплата, но ради своего спокойствия и безопасности моих родных, я готова платить каждый месяц или квартал определенную сумму любым инстанциям, частным или государственном, которые бы боролись с бездомными собаками. Я думаю, что кроме меня, найдутся и другие люди готовые на это. Пусть этих собак отстреливают, усыпляют, делают что угодно, лишь бы их не было на улицах наших городов! Пусть борцы за охрану животных обвинят меня в жестокости и безсердечии, но я нахожусь на грани нервного срыва, и жалости к бездомным собакам у меня уже не осталось. Если б я была богата, я бы не пожалела никаких денег и наняла бы какого-нибудь "дог-киллера", дабы он истребил всех бездомных псов в округе. Не знаю, что по этому поводу говорит наше законодательство (имею в виду отстрел или усыпление собак; приюты я даже рассматривать не хочу - мы не в Европе), но я уже так больше не могу! Я ни разу в Европе не видела бездомных собак! Так почему же у нас не решается эта проблема?! Недавно у нас в Запорожье возле городской больницы была насмерть растерзана собаками девушка.  Такие истории сплошь и рядом! Когда же городские власти или частные конторы начнут заниматься этой проблемой!?
    154 комментария
  • 21 февраля 2009 в 10:21, atty
    Пожалуйста помогите хотя бы советом!!!
  • 21 февраля 2009 в 11:39, Нет имени
    Мы клуб. Клуб не может оставить сложности своих участников и друзей без внимания. Попробуем вникнуть в ситуацию. Уверен, что на эту ситуацию можно повлиять. Не сразу, но можно.
  • 21 февраля 2009 в 11:53, Нет имени
    Первый шаг. Письма в официальные инстанции. ------ Что город уже знает о ситуации?http://www.politsovet.info/news/22745.html Бездомные животные атакуют: только в этом году собаки искусали более 200 запорожских детей ------ Есть ли службы, которые занимабся бездомными собаками? http://www.mobus.com/117466.html Возобновился отлов бездомных собак ------ http://www.terioshkola.org.ua/library/bomba/luga-dogs.doc Дипломная работа "Бродячие собаки" =========================== atty, давайте сегодня -завтра определим инстанции куда напишем письма, в городе ведь кто-то официально отвечает за бродячих собак. Проект письма за мной. Также Вашу статью усиливаем фотографиями и пробуем публиковать в изветных новостных ресурсах.
  • 21 февраля 2009 в 12:34, Sash
    По-моему, гораздо проще договориться с бездомными собаками, чем с городскими властями...))) Бери с собой какое-нибудь лакомство для собак и, через неделю они станут лучшими друзьями.))
  • 21 февраля 2009 в 13:03, spartakus1380
    Танечка,здравствуй! Попробую что-нибудь посоветовать: 1.Именно в первую очередь последовать совету Парамона!Т.е. написать письма куда надо и обязательно сохранить копии. 2.Вооружаться. 3.Посмотри и вспомни фразу месяца. Теперь о вооружении.Нужно носить с собой постоянно пластиковую ёмкость(например,из-под витаминов,диаметром 3 см. и высотой 5-9 см.) с так называемой "кайенской смесью".Это средство в годы войны широко использовали подразделения СМЕРШ.Состав таков:50% махорка(или мелко перетёртый табак сигарет самых дешёвых сортов),50% молотый перец,лучше чёрный.Если сыпануть эту смесь в морду любой собаке,независимо от её размеров(а для верности дважды),то она надолго о тебе забудет.Так что потренируйся на досуге в его использовании.Носить "каенскую смесь" лучше всего в нагрудном кармане,ни в коем случае не в кармане брюк.Кстати,это же средство прекрасно действует на людей. Не знаю:стоит ли дальше рассказывать о защите от собак,потому,как не знаю на что ты способна в полной мере. Целую,обнимаю.Твой Спартак.
    • 21 февраля 2009 в 21:38, Нет имени
      Бумаги будут ходить какое-то время, а жизнь продолжается и в садик нужно ходить утром и вечером. ----- http://dangerousdog.info/ - форум по нашему вопросу. "Способы защиты от бродячих собак и контроль их численности " 1. Предлагают перцовые балончики Перцовые балончики - это эфективное средство обороны против собак. Существуют два основных типа перцовых балончиков. Это с искуственным заменителем перца и с натуральным перечным экстрактом. Наиболее эфективными являются балончики с натуральным экстрактом каенского перца Олеорезин Капсикум (ОС) Покупая перцовый баллонцик, обращайте внимание на состав. Одним из представителей таких балончиков, является "ШОК". Pfeffer KO FOG 40 и 50 мл, Klever Германия Содержит 11% OC, довольно эффективен. Задержка около 4 с, время действия минимум 1.5 часа. В Германии является средством обороны от собак. Эффективная дальность применения не больше 1 м. Pfeffer KO JET 40 и 50 мл, Klever Германия Те же 11% OC, но содержимое вылетает в виде тонкой струи. Дальность применения 2-3 метра. Удобен для применения в транспорте. Неудобен для отражения внезапного нападения. У струйных баллонов есть особенность- надо корректировать струю уже после начала распыления. Anti-Hund 50 мл, Klever Германия ------------------------------------------------- 2. Простое и очень эффективное средство Почитал тут про балончики и прослезился. В реальных условиях они малоэффективны. Во первых: дальше двух метров из них не прыснешь (или кто-то хочет подпустить зверя близко к себе? ). Во вторых: при отрицательных температурах (-15 С) балончики начинают себя плохо вести (мой KOF просто фыркал). Нашел очень дешевое, простое и гораздо более эффективное (по сравнению с перцовыми балончиками) средство для предотвращения нападения злых тварей. Покупаем нашатырный спирт (он же аммиачная вода) концетрации не менее 5% (лучше 10%) в аптеке (стоит копейки) и заливаем его в какую-нибудь прыскалку - сикалку (я использовал старую пластиковую масленку). Важно: незабываем предохранитель (самим нюхать нельзя!!!), то есть емкость должна быть закрыта, иначе аммиак расстворенный в воде возгониться (выветриться просто). И все! Легко поражает бешенную тварь на дистанции 5 метров (конечно зависит от конструкции прыскалки, но из старой масленки и эта дистанция не предел). Плохая собака получает жесточайшие ожоги слизистой. Удачной защиты ............................................ Опыт использования Мною лично была наказана подлая кусачая тварь, которая некоторое время терроризировала меня. И я устроил ей праздник!!!! Условия: зима (-8 С - -10 С), расстояние 3 - 4 метра. Прыскнул один раз до 50 мл, думаю попало не менее 10. Попадание в область морды , в харю. Результат: неадекватный хозяин лечил ее около месяца. Тварь почти потеряла нюх и были сильные ожоги глаза. Опыт моего товарища. 1) Небольшая тварь (около 10 кг) сдохла от ожогов в течении недели. 2) Крупная собака (не меннее 40 кг) убежала очень быстро и больше ее никто не видел в том районе. Удачной защиты. ...... Техника безопасности 1) НЕ НЮХАТЬ, НЕ КАПАТЬ НА ОТКРЫТЫЕ УЧАСТКИ КОЖИ и СЛИЗИСТОЙ. 2) ОБЕСПЕЧИТЬ ГЕРМЕТИЧНОСТЬ ПРЫСКАЛКИ. (ЗАЩИТНЫЙ КОЛПАЧОК МАСЛЕНКИ ХОРОШО СПРАВЛЯЛСЯ С ЭТОЙ ЗАДАЧЕЙ) 3) раз в полгода заменять жидкость - выветривается сильно. ............... Я использовал простую масленку (емкость для машинного масла 200 мл имеет защитный колпачок). Раствор был 5% концетрации - хватит для отпугивания. Хранил в машине и иногда таскал в кармане куртки. Пару раз пролилась на руку - быстро смыл снегом и последствий не было. Повторяю НЮХАТЬ НЕЛЬЗЯ!!! и от глаз лучше подальще держать. Носил эту хрень где-то около года. Без нее было страшно (меня сильно испугала тварь). При применении вытаскиваем из кармана, снимаем защинтый колпачок одним движением, направляем на тварь и сжимаем. В детстве, наверняка делали прыскалки и пластиковой бутылки из-под шампуня и корпуса ручки. Выберете нужный размер, прикрутите защитный колпачок и все. Большие концетрации не нужны 5-10 % достаточно. Я думаю, что при больших концетрациях вероятность летального исхода увеличиться, но вместе с тем возрастет риск и для Вас. Ветер подует в вашу сторону, нюхнете и ... Малые концетрации эффективны для защиты и безопасны для Вас (если не попадать на слизистую). Удачи. -------------------------------------------------- 3. Отпугиватель собак - эффективное бесконтактное средство защиты от нападения бродячих и агрессивных собак (http://www.dazer.1-lab.ru/) (http://www.dogchaser.ru) Ультразвуковой отпугиватель собак — карманный высокотехнологичный прибор, предназначенный для защиты от нападений и отпугивания любых агрессивных животных. Отугиватель собак легко помещаются в кармане, на ремне или в дамской сумочке. Направив ультразвуковой отпугиватель на агрессивную собаку и нажав кнопку, Вы посылаете мощный ультразвуковой сигнал (как правило, параметры сигнала 24.3 кГц, 116.5 Дб) в сторону животного. При включенном ультразвуковом отпугивателе агрессивная собака либо будет держаться от Вас на расстоянии, либо убежит. Генератор ультразвуковой частоты отпугивателей с мощным направленным излучением позволяет воздействовать на собак и кошек на расстоянии до 6-15 метров. Отпугиватель собак имеет эффективную и максимальную дальность: Эффективная дальность — расстояние от ультразвукового отпугивателя до собаки, при котором действие прибора оказывает практически максимальный эффект. Максимальная дальность — расстояние, на котором животное уже начинает ощущать воздействие отпугивателя собак. Ультразвуковой отпугиватель собак в рабочем режиме животные воспринимают как агрессивный, пугающий звук, резко усиливающийся по мере приближения к источнику. Это вызывает в собаке панический страх и желание скрыться. Рабочая частота отпугивателя собак находится за пределами человеческого восприятия. Это означает, что Вы не слышите отпугиватель во время его работы, если не направлять излучающую поверхность (серебряный диск в торце корпуса) в область расположения органов слуха. Человек воспринимает звук с частотой не более 20 кГц. Собаки воспринимают звук частотой до 40 кГц. Частоты отпугивателей собак экспериментальным путем подобраны таким образом, чтобы максимально эффективно воздействовать на животных, не вызывая у человека чувства дискомфорта. При всей своей эффективности ультразвуковой отпугиватель собак абсолютно безопасен для людей и животных и не причиняет им вреда, поэтому его смело можно вручить даже ребенку. Но направлять прибор на людей не рекомендуется.
    • 21 февраля 2009 в 21:45, Нет имени
      http://www.self-defender.net/russian/article6.htm Автор Lost Johnny Здесь я постараюсь разобрать основные вопросы, возникающие по теме защиты человека при нападении собак: - Какие собаки нападают? - Когда и почему собаки нападают? - Степень опасности. - Средства защиты от собак. - Тактика защиты. - Специальные мероприятия по предупреждению нападения собак. ========================== Статья большая. Автор подчёркивает исключитльную опасность стай бродячих собак. Автор склоняется в пользу аэрозолей. Автор также подчёркивает, что нужно обязательно писать властям, это поможет потом при возможных разборках.
  • 21 февраля 2009 в 13:46, atty
    Ребята, спасибо огромное, что откликнулись! Надо бороться с этой проблемой! Не надо ждать новых жертв! Письма обязательно надо писать. Мэру наверно. Я готова расклеивать призывы о борьбе с бездомными собаками по всему города, я буду писать письма и спасибо ВАМ ВСЕМ за советы и помощь. Конечно здорово было бы на разных сайтах и может в газетах поднимать эту проблему снова и снова! Эту проблему надо решать!
  • 21 февраля 2009 в 16:43, atty
    Позвонила в Раисполком своего района. Сказали звонить в понедельник в коммунальный отдел и объяснять ситуацию. Так и сделаю. Но проблема одного района проблему города не решит. Спартакус, спасибо за совет со смесью...))
    • 21 февраля 2009 в 17:41, spartakus1380
      Мелочи...))
  • 21 февраля 2009 в 19:59, Bob
    не специалист в области собачей психологии, но заметил, что собаки боятся резкого и громкого звука. Когда учился в военном училище, по дороге на полигон, частенько нас облаивали собаки, мы попробовали такой вариант. Нам выдавали холостые патроны, так мы не использовали их все а по дороге обратно использовали против братьев наших меньших. Собаки убегали, как молнии, очень быстро и зигзагами. Вот, берем вместо автомата и патронов, петарды и таким путем отпугиваем особо рьяных. Главное, чтобы малыш не испугался.
    • 28 декабря 2009 в 18:49, Kolosok

      Поддержу! На турфоруме вопрос поднимался и не раз. В Крыму в горах вопрос с бродячми собаками еще более актуален-петарды наилучший вариант.

  • 21 февраля 2009 в 21:41, NataLy
    А чем лушче собака бойцовской породы без намордника, поводка и далеко от хозяина? Не раз видела, как хозяева учат "защищать", "аттаковать"... И что сделает хозяин, если его стаффу не понравится, например, палка в руках у ребенка. Тут и за поводок не всегда утащишь, а если собака без поводка и метра за 3-4 от хозяина? Есть такой вариант. Если позволяют деньги (гривен 200-300) можно купить "отпугиватель собак", по сути это маломощный электрошокер, замаскированный под фонарик и названный отпугивателем. Все эти ухищрения, скорее всего для легализации продажи электрошокеров. Этим устройством надо "щелкать" перед носом собаки - собаки боятся разряда и убегают, а в случае нападения - его можно использовать для атаки - как обычный электрошокер - это на какое-то время обездвижет собаку. Его так же можно испытать на нападающем человеке. :))) Отпугиватель собак Dazer II (Original, США) Известный во всем мире отпугиватель собак. Его используют полицейские, почтальоны и другие службы многих стран мира. Отпугиватель собак заслужил большое доверие и признание в мире. Эффективная дальность действия 1-7 метров. Максимальная — 15 м. Если нужен адрес и-нет магазина, где можно купить в украине - узнаю и скину. Электрошокер "ОСА-669" - компактное и чрезвычайно эффективное средство самообороны. Разряд ""ОСА-669" позволяет крайне эффективно использовать его для самозащиты: шоковый эффект гарантировано не вызывает летального исхода с одной стороны, а с другой - разряд иммобилизует противника и лишает его способности активно двигаться. Эффект подобен нокауту в боксе. Электрошокер со встроенным аккумулятором. Короткий разряд продолжительностью ~0.25 сек. отпугивает нападающего, вызывает у него незначительное сокращение мышц и отбивает желание для повторного нападения. Разряд средней продолжительности 1-3 сек. вызывает тетанические судороги (медики поймут), сильнейшую боль, сваливает нападающего с ног и приводит к временной потере адекватного контроля над ситуацией/вызывает дезориентацию (на несколько минут по причине потери мышечной активности, вследствии парализации и судорогах мышечных тканей). При мощном разряде в течение 3-5 сек. достигается потеря сознания до 30 минут или неподвижное шоковое состояние. Атакующий падает и в течение нескольких минут остается в состоянии прострации. Летальный исход исключен! Электрошокеры эффективны как против хулиганов, так и против собак - являются хорошими отпугивателями собак на расстоянии нескольких метров
  • 21 февраля 2009 в 21:49, NataLy
    вот ссылка харьковского магазина (цена 230 грн) http://www.spt.com.ua/katalog/podrobnee/Fonar_specialnyj_FS-1.html
  • 21 февраля 2009 в 22:01, NataLy
    Первый раз на эту тему задумалась в такой ситуации. Гуляли в лесу (типа парка) прям около городского парка я, муж и дочь в коляске спала (до года было). Вдруг выходит псина размером с сенбернара и прямиком к нам. Попытались отогнать - никаких эмоций - нагло прет вперед. Может она и без злого умысла, просто понюхать хотела, но мы-то не знаем этого. Что делать? Мы-то можем на дерево залезть, а дочь куда? Дима взял бревно, а мне сказал отходить. Собачина подошла еще ближе, увидела бревно, постояла, подумала (мне это время показалось очень долгим) и очень нехотя ушла. Это был единственный раз, когда я видела страх в глязах мужа. Как потом сказал - испугался за дочь - холодно, она в коляске пристегнута + чехол застегнут, быстро не вытащишь. (Кстати, с тех пор ее ни разу в коляске не пристегивали. :))) )
  • 22 февраля 2009 в 15:48, atty
    Парамон, не знаю как тебя благодарить! Спасибо огромное за столь ценную информацию в борьбе против агрессивных дворняг! Я уже слышала об электрозвуковом отпугивателе. Говорят он очень эффективный. Главное, его найти в продаже. И вообще, всем спасибо! Поговорила с некоторыми мамами, которые водят детей в тот же сад. Будем вместе названивать в раисполком и комунальный отдел. Напишу в редакцию "Запорожская индустриалка" в понедельник. Что меня возмущает, так это политика некоторых моих знакомых в пользу дворняг. Типа они никому плохого не делают, не надо их трогать и они не тронут. Я просто в шоке! Им дворняги дороже детей!!!!!!!!!!
  • 22 февраля 2009 в 18:13, scofield
    Это сообщение от бездомных собак! Спасите нас от бездушных тётек!!!которые руководствуясь своей алогикой и эмоциями,звонят в срайполкомы всякие,чтобы приезжала машина-гестапо и убивала нас негуманными методами.Накормите нас и стерелизуйте,но не давайте в руки живодёров...спасите люди,если в вас хоть капля человечности осталась. Пока собака не напала и не покусала,она просто обыкновенная собака! некоторые собаки -- лучше некоторых людей на порядок. Убивать надо только ту собаку,которая кого-то сильно искусала.Всех под одну гребёнку гребут только идиоты!Странно конечно,что некоторые дети изначально боятся собак,хотя по-моему это их так истеричные мамашки приучают. От бойцовых собак,которых выгуливают багатенькие дяденьки и которые переодически загрызают то ли хозяев,то ли прохожих,то ли детей прохожих или хозяев,по-моему больше вреда.Идите и попробуйте запретить в городе багатеньким дяденькам заводить бойцовых собачек...А так бездомных собак,сдать пи..арам-живодёрам--это самое простое.Сходи Атти туда и посмотри,хоть на одну казнь собаки.(захвати сына тоже)Как их там молотками забивают насмерть!Хде вы христианские принципы,где высокая культура и мораль?лицемерие кругом...главное позвонить,чтобы собак забрали с глаз долой,а что там будет дальше,мне пофиг. Проблему надо решать с собаками,но иными методами.Гуманными... Готов отстаивать бездомных собак любыми средствами.Словом,кулаком,оружием...Буду драться с любым живодёром до последнего,а не смогу сам-- друзья помогут. Охотник--человек убивающий животного ради развлечения,достоин участи быть съеденным животным на которого охотится.Можно понять человека,который убивает животного ради пропитания,но ради забавы?И как? Доблесть в том,чтоб завалить медведя ножом,топором,а из винтовки с оптическим прицелом с безопасного расстояния?Это трусы и сыкуны только могут.Валуев--гандон.П...с питекантропической наружности и все охотники иже с ним...Вот бы на него,на них кто-то поохотился забавы ради.
    • 24 февраля 2009 в 13:17, Jamil.H
      scofield сказал: «Валуев–гандон.П…с питекантропической наружности и все охотники иже с ним…Вот бы на него,на них кто-то поохотился забавы ради.»
      Так везь дивизион за ним охотится, но безуспешно, Зверя с Востока просто так не возьмешь :- ))). ПС, по ходу ты самый цитируемый пользователь БК :- ))
  • 22 февраля 2009 в 20:08, atty
    Scofield, у тебя есть дети? По-твоему лучше подождать пока дворняги покусают и загрызут детей и их "мамаш", а потом мы эту собаку выловим и убъем!? Полный бред!!! Если ты такой защитник дворняг, которые у нас целыми сворами бегают по городу, что уже здоровые мужики шарахаются, то забирай их себе, делай им прививки и заботься о них!!! Я не живодерка, но слишком много инциндентов нападения бездомных собак на людей (почитай прессу, телек ты смотришь?). А по поводу бойцовских собак, это уже совсем другая история! Я тоже против. Во Франции они вообще запрещены! В данный момент меня больше волнуют огромные бездомные псы, которые могут причинить вред моему ребенку! А за своего ребенка я сама готова взять ружье в руки и перестрелять всех бездомных собак в округе!!! Тебе леко говорить, ты-большой дядька, и может что-то сможет сделать в случае нападения собаки или своры, у меня шансов намного меньше, как и у многих других "истеричных мамашек и их детей", как ты выразился!!!!! В пример, привожу тебе статью, ссылку на которую дал Парамон: За 9 месяцев текущего года в лечебные учреждения Запорожья обратились 248 детей, искусанных бездомными животными. Больше 170 из них — оказались на больничной койке. Как сообщил в интервью корреспонденту ПОЛИТСОВЕТ.INFO директор ООО «Ремондис Запорожье» Андрей Козак, количество заявок на отстрел бродячих собак за последний месяц значительно увеличилось. Однако отстреливать всех бездомных животных коммунальщики не могут. Умерщвление одной собаки стоит порядка 60 гривен. Не дешевле будет и построить приют. Для этого необходимо порядка 200 тысяч гривен. Плюс - дальнейшее содержание животных. Например, чтобы прокормить 40 собак в год необходимо около миллиона гривен. СПРАВКА: в 2007 году с укусами бродячих собак в запорожские больницы обратились 249 человек. 176 из них — госпитализированы.
  • 22 февраля 2009 в 23:26, atty
    Scofield, вот тебе еще сводка:Только в одном районе Киева (а их в столице 14) с нового года зарегистрировано 444 случая укусов человека животными. На дверях врачебных кабинетов дежурных пунктов скорой помощи висят таблички: "Пострадавшие от укусов животных принимаются вне очереди", здесь заведены журналы регистрации пострадавших. С просьбой прокомментировать ситуацию мы обратились к врачу антирабического (рабиес -- бешенство) кабинета травмпункта больницы N7 Руслану Сергиенко. -- Кто чаще страдает от укусов -- взрослые или дети? -- Конечно же, взрослые. Характерные места укусов -- ноги и руки. Мне жаль, что люди потеряли бдительность и не осознают опасность заражения такими опасными заболеваниями, как бешенство и столбняк, это во-первых. А во-вторых, практически каждый укус чреват осложнениями в виде гнойных ран. Встречаются и переломы, особенно у детей. Лечение ран, которые затронули только мягкие ткани, может длиться около четырех недель и более.
  • 23 февраля 2009 в 19:27, scofield
    Так в ДТП каждый день гибнет 25 человек,машины тоже запретить?А врачей послушать,так и бокс надо запретить и анаболики вредны,а от анаболиков умерло народу меньше,чем от покусанных собак. А знаешь сколько народу пострадало в пьяных драках по статистике?уверен больше,чем от собак,но секции БИ не закрывают,и алкоголь не запрещают. Надо зрить в корень...а иногда и в душу себе заглядывать и обращаться к такому чувству,как эмпатия. А бабульки,которые их подкармливают не выжившие из ума старухи!Они мамы и бабушки,которые воспитали целое поколение и именно благодаря глубокому чувству сопереживания,мы даже на войне не превращаемся в зверей.И может именно этим мы и отличаемся от других этносов. Я за презумпцию невиновности! Вот может мне тоже хочется,чтоб у меня по городу бомжи не околачивались.Взять бы да позвонить в какую-нить инстанцию,чтобы поприезжали да позабирали их,а там мне пофиг,что с ними сделают,пусть хоть в газовые камеры запускают...А что,вдруг я буду домой идти,а мне бомж по голове бутылкой даст и т.д.мне страшно помогите!!! Тебе дали советы,как сделать так,чтоб тебя эта участь обошла стороной. А звонить в срайполкомы это самый простой путь...у нас всегда в стране нет денег на собачьи питомники.Зато на цигарки,алкоголь,проституток и наркоту денег куры не клюют.Эти бизнесы процветали,процветают и будут процветать. Ты готова отстёгивать от своей зарплаты некоторую сумму на их убиение,так лучше и человечнее отстёгивать на их отлов,и последующую стерилизацию,вакцинацию... Бездомных собак надо цивилизованно изводить,а не убивать пачками,бесчеловечными способами. Для меня живодёры--исполнители,а такие тётки,которые звонят в срайполкомы--заказчики массовых убийств--бездомных животных.Но карма по башке стукнет и исполнителя и заказчика...
    • 24 февраля 2009 в 00:44, Fisherman
      Моггу сказать кратко- Скофилд, ты не прав!
      • 25 февраля 2009 в 15:30, scofield
        Evgenich сказал: «ты не прав!»
        я лев!..))
  • 23 февраля 2009 в 19:47, atty
    Scofield, я понимаю, что тебе будет глубоко плевать даже если меня загрызут собаки. Ты за презумцию невиновности?-так ты у нас из дивизиона правоохранительных органов? Загрызет кого-то собака-где ты ее искать будешь и как? по отпечаткам лап? Человека можно найти, машину тоже, пса фиг ты найдешь! Меня кусали собаки, я больше не хочу. Я не хочу испытывать то чувство, когда на тебя летит свора собак, готовых разорвать. Ладно я. А дети! Это может привести как к психологической так и физической травме! Нельзя конечно всех псов под одну гребенку, но по мне лучше предотвраитить несчасть, чем потом жалеть, не сделав это, люди страдают от укусов почти каждый день.
  • 24 февраля 2009 в 00:19, atty
    scofield сказал: «Убивать надо только ту собаку,которая кого-то сильно искусала»
    Согласна. Сначала сильно искусает, а лучше загрызет, а потом уже решим вопрос..
    scofield сказал: «Сходи Атти туда и посмотри,хоть на одну казнь собаки.(захвати сына тоже)Как их там молотками забивают насмерть»
    есть другие методы, далеко не такие зверские. о таких речи не было.
    scofield сказал: «Можно понять человека,который убивает животного ради пропитания,но ради забавы»
    какая забава? ты шутишь? предотвращение нападения на людей.
    scofield сказал: «Готов отстаивать бездомных собак любыми средствами.Словом,кулаком,оружием…Буду драться с любым живодёром до последнего,а не смогу сам– друзья помогут»
    умничка! пусть дохнут люди... для меня человеческая жизнь превыше всего.
    scofield сказал: «Так в ДТП каждый день гибнет 25 человек,машины тоже запретить?»
    машины исключительно на проезжей части, а собаки везде. и возле садиков тоже.
    scofield сказал: «А врачей послушать,так и бокс надо запретить и анаболики вредны,а от анаболиков умерло народу меньше,чем от покусанных собак.»
    Здесь каждый сам выбирает: он может заниматься боксом или нет, жрать анаболики или нет, а нападение на тебя собаки часто от тебя не зависит. По крайней мере я их не провоцирую. А ее перемкнуло и все. Здесь я не выбираю.
    scofield сказал: «А что,вдруг я буду домой идти,а мне бомж по голове бутылкой даст и т.д.мне страшно помогите!!!»
    вот если б треснул, уже б какие-то действия против бомжей предпринял.
    scofield сказал: «Тебе дали советы,как сделать так,чтоб тебя эта участь обошла стороной.»
    Советы действительно ценные, только вот, если я не одна, а с малым? Его на руки. Одной рукой его не удерживаю уже. Две руки заняты, что делать? Как обороняться? тем более если свора? одного пса перемкнет, и вся свора атакует вместе с ней? Они не люди. у них нет совести, типа, один на один, а не все на одного.
    scofield сказал: «А знаешь сколько народу пострадало в пьяных драках по статистике»
    в пьяных драках страдают участники этих самых драк. Я не пью и в драках не учавствую. А собаке пофик пью я или нет, участвую в потасовках или нет. Вот перемкнуло ее и все. И опять же, у тебя видимо не было опыта встречи с агрессивной дворнягой. Иначе думал бы по-другому. Хотя еще раз говорю: ты большой дядька, у тебя больше шансов уцелеть, чем у меня. Представь себя с 2мя малышами на руках (это чтоб силы уровнять) и атакующая свора, неприятно будет, да? Питомники для собак? А нелучше сначала подумать о бездомных детях или тяжелобольных детях? И эти деньги направить туда?
    • 24 февраля 2009 в 00:34, Нет имени
      С нашим коллегой "scofield" лучше обсуждение прекратить. Я точно знаю, что "scofield" настоящий мужик, он честный и благородный. В жизни нет правых. И свою правоту доказать никому нельзя и не нужно. Нужно просто жить, как получается. Мы все помним фильм "Легенду о Нарояме". Здесь нечто подобное. ---- Будем работать и бороться. Письма напишем. Средства оперативной зашиты найдем. Может даже наши ребята из нашего города Запорожье подъедут и посмотрят на обстановку. У нас ведь есть кто-то в этом городе. Завтра с ними созвонимся. --- Мужики, а кто живёт в славном городе Запорожье?
      • 24 февраля 2009 в 01:34, scofield
        Парамон сказал: «Я точно знаю, что “scofield” настоящий мужик, он честный и благородный.»
        То же самое я думаю и о тебе. Кстати знаю,что твой вклад в создание сайта большой,только не понимаю,почему так редко пишешь,споришь,дискутируешь о боксе? Но вот скажи Парамон,какой ты видишь выход из этой ситуации? Я сентиментальный идиот может быть и мне жалко собак и я не желаю им смерти.И конечно же я меньше всего хочу,чтоб такую прелестную девушку,как Атти или её сына,покусала какая-то собака... А представь гипотетически,что я бы жил в Запорожье и вижу картину,ты со своими друзьями отлавливаешь-отстреливаешь собак в смежном районе,а тут я возвращаюсь с другом с тренировки.У меня при себе два резинострела,у друга кастет...вы ловите собак и тут Вам сзади прилетает кастет в черепушку или лом или резиновая пуля и трощит ребро...а ведь мы обое нормальные мужики,просто на одну и туже проблему разные взгляды.Причём закон на вашей стороне,так что я и друг,как бы вне закона! П.С.К милиции Атти я не имею отношения. Вот такие пироги.
        • 24 февраля 2009 в 23:49, Нет имени
          scofield, ты сильный человек, ты не просто не боишься опасности, ты ищещь её. Ты говоришь о бойцовых собаках и о том как с ними бороться, а обычные люди с ними просто не втречаются, так как подсознательно обходят их стороной. Тебе не страшна любая собака и стая бродячих псов не захочет с тобой связываться, они видят кто ты и кто они по сравнению с тобой. .................................................................. scofield, но для обычных людей не всё так. Они боятся собак, а собаки не боятся их. И они могут казаться для собак желанной добычей и даже стать ею. ........................................................... Собаки не должны угрожать жизни и здоровью людей, и мы помним, что дети наиболее уязвимы. ...........................................................
          scofield сказал: «А представь гипотетически,что я бы жил в Запорожье и вижу картину»
          на ребёнка нападает стая собак. У тебя при себе два резинострела, у друга кастет… Исход ясен, собаки обращены в бегство, но раны на теле ребёнка ни резинострел ни кастет не вылечат. А если тебя рядом не будет? Что тогда?
          • 25 февраля 2009 в 13:44, scofield
            Поверь я не былинный богатырь..)) Просто ну нету такой опасности которую Атти расписала,внизу статья,которую Сэш привёл прочитай будь добр,она ярко выражает мой опыт наблюдения за собаками по жизни. У детей больше шансов попасть под машину,чем быть покусанным собакой--статистика.Не там мы ищем призрачную угрозу.И тем паче я за трезвый подход к сокращению популяции бродячих собак и за гуманный... Не всё так однозначно в жизни.Может я где-то и погорячился,но пишу тоже на эмоциях,этот вопрос лично меня зацепил.
    • 24 февраля 2009 в 01:20, scofield
      atty сказала: «Согласна. Сначала сильно искусает, а лучше загрызет, а потом уже решим вопрос..»
      есчё никто не загрызён,а крику,как о третей мировой.
      atty сказала: «есть другие методы, далеко не такие зверские. о таких речи не было.»
      в кризис самые дешёвые способы умерщвления будут приветствоваться.
      atty сказала: «какая забава? ты шутишь? предотвращение нападения на людей.»
      вообще-то я писал про Охоту-специально под это абзац выделил.Выдёргивать из контекста нехорошо.Эмоции захлёстывают?-спокойно,мы же не ругаемся.
      atty сказала: «По крайней мере я их не провоцирую. А ее перемкнуло и все. Здесь я не выбираю.»
      Ну не знаю,по полугодичной давности статистике самой густо-населённой бездомными собаками была Закарпатская область.Никого они не покусали,не съели...Странно как-то,вот меня ни разу не тронули,а тут стаи бегают и про случаи покусаний я не слышал,и кавказец-бездомный по городу бегает,никого не кусает,его никто не трогает.Было пытались 2 раза шавки мелкие цапнуть,я посмеялса у пошёл дальше.4 года назад моей Маме до крови какая-то собака прокусила ногу.И что? собаку ту уже не найти,а возненавидеть теперь всех остальных бездомных собак--это для меня маразм.Да,та собака проявила себя неадекватно,если б я был в тот момент рядом,она бы получила по хребту и всё бы на этом закончилось.Вообще,я за свои 25 лет не слышал ни про один случай,чтоб бездомная собака загрызла кого-то насмерть или оставила инвалидом.Я говорю про свой регион.Другое дело бойцовские псы,тут статистика зашкаливает и тем,не менее... У Вас народ какой-то злой что ли,что собаки нападают на людей?
      atty сказала: «вот если б треснул, уже б какие-то действия против бомжей предпринял.»
      если б меня бомж треснул по башке,я б сделал так,чтоб именно этого бомжа треснуло в 2 раза больнее.Причём тут остальные?Житзнь так непредсказуема,что бомж есчё и жизнь спасти может...
      atty сказала: «Две руки заняты, что делать? Как обороняться? тем более если свора? одного пса перемкнет, и вся свора атакует вместе с ней? Они не люди. у них нет совести, типа, один на один, а не все на одного.»
      мне кажется,что из-за такого подсознательного страха,который и ребёнку передаётся--эти собаки на вас и смотрят волком.У людей уже давно нет совести,и боя один на один нету уже и в помине,только на ринге.Ты так нагнетаешь обстановку,сворой атаковать,буд-то там волкодавы и питбули в стае...а там бедные животные,которые людей боятся возможно больше,чем люди их...
      atty сказала: «Питомники для собак? А нелучше сначала подумать о бездомных детях или тяжелобольных детях? И эти деньги направить туда?»
      я так понял,что решение в твоём мозгу уже давно принято!собаки должны быть уничтожены и точка. Так давай и те,деньги которые тратятся(скудные правда) на сбережение экологии,заповедников и животных,будем тратить на больных детей и бездомных детей...в результате будет много здоровых детей,которые познают прелести технократического общества,но будут жить в подобии чернобыльской клоаки. Хотя мир итак туда движется...теперешняя зима,тому подтверждение. Ты говоришь,что у собак нет совести,а на самом деле это у большинства людей уже нет совести. Нам надо прийти к консенсусу. 1.Чтоб ты с ребёнком была в безопасности. 2.Чтоб бездомные собаки жили,или чтоб их кол-во сокращали гуманно и нравственно.
  • 24 февраля 2009 в 00:39, atty
    Ты прав Парамон. Я вообще спорить не люблю и практически всегда споров избегаю, просто эта ситуация за живое затронула. А свор действительно полно по всему городу. В разных районах. Посмотри район Металлургов... полный писец. они везде.
    • 24 февраля 2009 в 01:29, Нет имени
      У меня была собака немецкая овчарка. И с тех пор я очень ровно отношусь к собакам, особенно если с ними рядом находится хозяин. По моему наивному мнению, собака с хозяином абсолютно безопасна. И также, я очень не комфортно себя чувствую, когда вижу большую собаку без хозяина. Точно ощущаю дискомфорт, когда делаю пробежку по лесу, и мой путь персекает свора "диких" собак. Останавливаюсь, ищу глазами большую дубину, они чувствуют мою агрессию и обходят стороной.
  • 24 февраля 2009 в 01:40, scofield
    Парамон сказал: «По моему наивному мнеию, собака с хозяином абсолютно безопасна.»
    а я всё равно нервничаю,когда рядом прогуливают булика,питбулика или старфоршира на поводке,вот уж поистине как клеманёт так и хозяин не поможет. Я не боюсь дворовых собак,по причине,что она если цапнет,то отпустит сразу,а бойцовый,может вырвать кусок мяса из руки или икры,или ухватит железной хваткой за ногу,та есчё и кости потрощит.Там вероятность стать инвалидом высока...а дворовые шавки,они как бомжи,даже в стае--пугливы и несчастны...
  • 24 февраля 2009 в 02:03, NataLy
    Парамон сказал: «По моему наивному мнению, собака с хозяином абсолютно безопасна.»
    Собака с НОРМАЛЬНЫМ хозяином.
    scofield сказал: «а я всё равно нервничаю,когда рядом прогуливают булика,питбулика или старфоршира на поводке,вот уж поистине как клеманёт так и хозяин не поможет. Я не боюсь дворовых собак,по причине,что она если цапнет,то отпустит сразу,а бойцовый,может вырвать кусок мяса»
    100% согласна. У нас как-то отстреливали собак. Картина с утра, когда все шли в сад и на работу: на белом снегу валяются трупы собак в крови. (Как такое зрелище ребенку?) Почему? Ответили - деньги дали на отстрел, а дальше финансирования не хватило. Вечером сердобольные граждане убирали останки, подчас попадали трупы домашних животных (отстрел был без предупреждения). В той же Франции собак стерилизуют и "клеймят", чтоб отличить стерилизованную собаку от нестерилизованной. Мне такой способ более приемлем. (Сейчас отстрел, вроде бы, возложен на сотрудников милиции.) Что молотками насмерть забивают я тоже слышала. В ветлечебнице сказали, что еще какое-то лекарство колют, от которого собака в муках до 3-4 суток погибает. Жуть. Кстати, может опаснее не предполагаемый укус собаки, а реальные собачьи экскрименты на детских площадках и газонах? Кто его знает, чем собака болеет?
    • 24 февраля 2009 в 02:22, scofield
      NataLy сказала: «Картина с утра, когда все шли в сад и на работу: на белом снегу валяются трупы собак в крови. (Как такое зрелище ребенку?)»
      это ужасно.
      NataLy сказала: «В той же Франции собак стерилизуют и “клеймят”, чтоб отличить стерилизованную собаку от нестерилизованной.»
      и я того же мнения!уверен,что это не так уж и дорого.Просто менталитет у народа своеобразный.
      NataLy сказала: «Кстати, может опаснее не предполагаемый укус собаки, а реальные собачьи экскрименты на детских площадках и газонах? Кто его знает, чем собака болеет? »
      вот тут в точку.Ситуацию описывать не буду,но убедился на собственном опыте. П.С.поздравляю с фразой месяца!Из рук в руки,как говорится передаю эстафету..)) И снова в теме не о боксе..)))
      • 24 февраля 2009 в 02:30, NataLy
        Спасибо за поздравления. :))) Может и не о боксе, зато фраза, меняющая твою в ф.месяца адресованна тебе была. :))) Может это ужасно, но считаю, что иногда человека легче убить, чем застелить собаку. Человек делает ужасные вещи осмысленно, собака действует природно.
  • 24 февраля 2009 в 09:17, Fisherman
    Дикие собаки в стае- это ужасно. Они не обузданы и стоит одной гавкнуть, к ней примыкают другие. Если они кидаются на людей- это угроза человеческой жизни. Этого не должно быть. Те, защитники животных, которые говорят о гуманности НИКОГДА не подвергались их нападению с последствиями ( но это не гарантия того, что это никогда не произойдёт). Не дай бог, если подвергнется такому нападению, близкий человек, этого гуманиста... насколько сразу поменяются взгляды его на ЭТУ проблему. Аналогично, это касается и разноса разного рода инфекционных заболеваний, либо укуса бешеного животного. Стерилизация- это полумера, направленая на более гуманое уничтожение, но вероятность того, что это каснётся всех, очень мала. Понимаю, животное не виновато и это тоже Божья тварь. Однако всё это до поры, пока не станет реальной угрозой человеческой жизни. Человеческую жизнь, я ставлю выше. Поэтому такая позиция.
  • 24 февраля 2009 в 12:19, spartakus1380
    Я человек.Собака-это животное.И только так,и ни как иначе! И это уже мне решать жить или не жить животному.Благодаря мне,т.е. представителям рода человеческого,произошла и существует собака.Мои предки,а не наоборот собаки,приручили эту тварь божью для службы себе и вложили в неё путём селекции те иль иные качества.Дело и место собаки служить для человека,именно это,но не управление человеком путём запугивания и нападения без причин.Её номер 16-й и его она должна знать наизусть и без запинки.Я ЧЕЛОВЕК,а она животное. Меня собаки не кусают потому,что бью первым.И не жалею.И "пустой" редко хожу. Лет 6 назад шёл со школы с сыном,ему было лет 6.Вообщем мне по пояс.Проходил возле банка и поравнялся с женщиной в годах с взрослым доберманом,короче тоже почти по пояс.Пёс без намордника,следовательно воспитанный,если так понимать.Ну вообщем доберман спокойно так поварачивает свою пасть к лицу сына в нескольких сантиметрах и "Гааав!".У меня "крыши" как-будто и не было.Вытаскиваю явару и на него.Женщина между нами.Сука лает,с понтом рвётся из-за спины хозяйки.Я пру на суку и одновременно ору на хозяйку,та чуть не обмочилась.Если бы женщина стала борзеть поломал бы череп этой суке и она под раздачу угодила бы.Однозначно.Милиционеры,охрана банка,как сидели в машине поблизости и лицезревшие сиё действо,так и остались сидеть. Или другой случай.Идём опять же с сыном с дзю-до домой.Дети,они же не могут идти как взрослые,им надо пробежаться,подпрыгнуть.Смотрю бежит ко мне,а за ним здоровый такой бассет,благо ноги короткие,не то догнал.С лаем таким неслабым и намерением догнать.А хозяйка стоит и смотрит.Сын ко мне за спину спрятался.Я говорю женщине типа что она творит и почему псина без намордника.Так она молчит дальше.Бассет не долго думая с рёвом и полной пастью слюны летит на меня и....... моментально получает футбольный удар под нижнею челюсть,отлетает метров так на 2-3 и сразу начинает скулить.Вот только тогда хозяйка вспомнила,что она причастна к своей псине.Обняла её и стала говорить,чтобы она не связывалась!!!!! Я не против собак.У меня было две овчарки и боксёр.Но они собаки и их номер 16-й!Вот сейчас у меня третий сиамский кот.Регулярно он получает оторваться,как только даже слегка выходит за рамки.И ни какого мщения с его стороны,потому что знает своё место.
    • 24 февраля 2009 в 21:31, Sash
      spartakus1380 сказал: «Я человек.Собака-это животное.И только так,и ни как иначе! И это уже мне решать жить или не жить животному.Благодаря мне,т.е. представителям рода человеческого,произошла и существует собака.»
      Думаю что ты заблуждаешься.... прочитай это... не все так однозначно.
      • 24 февраля 2009 в 22:16, spartakus1380
        Я хорошо подумал прежде это написать,Саш.Я представитель рода человеческого и такой же,как ты. Или ты живёшь по правилам собак(не хотел писать:по собачьим законам)? Или благодаря собакам ты содержишь семью и зарабатываешь на пропитание? Или благодаря семейству псовых появился на свет?-Абсурд полный. Ты,так я понял,подверг сомнению выражение о жизни животного.Так ведь именно человек решает жизнь кур,коров,овец и т.д..Или что-то не так? Саш,есть цвет белый и цвет чёрный.И не надо на них в данном случае накладывать другие оттенки.
        • 24 февраля 2009 в 22:55, Regen
          Спартак, не все так однозначно! Оказавшись среди львов(или взбесившихся кур) уже не человек решает кому жить, а кому нет. Человек является не хозяином природы, а её частью. Тем не менее необоснованная агрессия, как со стороны животных, так и со стороны людей, должна караться.
          • 24 февраля 2009 в 23:42, spartakus1380
            Regen сказал: «необоснованная агрессия, как со стороны животных, так и со стороны людей, должна караться.»
            Совершенно с этим согласен,Реген.
            Regen сказал: «Человек является не хозяином природы, а её частью.»
            Ну может и не хозяином,хотя об этом можно и поспорить,но главной движущей силой точно.
          • 25 февраля 2009 в 00:08, scofield
            Regen сказал: «Тем не менее необоснованная агрессия, как со стороны животных, так и со стороны людей, должна караться. »
            Ключевая фраза всех наших баталий! отлично подвёл итог Реген.
        • 25 февраля 2009 в 13:52, Sash
          spartakus1380 сказал: «Или ты живёшь по правилам собак(не хотел писать:по собачьим законам)? Или благодаря собакам ты содержишь семью и зарабатываешь на пропитание? Или благодаря семейству псовых появился на свет?-»
          -А что значит "собачьи законы"? Что, где-то есть свод правил собачьей жизни, написанный собаками? По-моему люди сами устанавливают правила для животных, но очень часто забывают, что сами тоже должны придерживаться некоторых правил, в общении с этими животными.)) -А почему мне не благодарить собак за то, что они охраняют мой дом и территорию предприятия? Это тоже сказывается на моем благосостоянии. -Может быть появился я и не благодаря псовым, но пару случаев было, когда именно благодаря псовым, не состоялось возможное "исчезновение"...)))
          spartakus1380 сказал: «Ты,так я понял,подверг сомнению выражение о жизни животного.»
          Нет, я подверг сомнению роль человека в возникновении собак, как вида.
          • 25 февраля 2009 в 14:11, scofield
            Sash сказал: «-Может быть появился я и не благодаря псовым, но пару случаев было, когда именно благодаря псовым, не состоялось возможное “исчезновение”…)))»
            ну ты завернул! Имел бы я возможность, наградил бы тебя орденом!!!..))
  • 24 февраля 2009 в 13:38, atty
    Evgenich, Spartakus, Парамон, вы трезво мыслите и понимаете возможный риск этой ситуации. Scofield, я тебя очень уважаю, но мы с тобой смотрим на одну и туже проблему слишком с разных сторон, а главное высот? У тебя какой рост? У меня 161 см.... меня однажды свалила с ног и грызанула огромная псина бездомная. Хорошо люди были рядом и я была в зимней одежде. Это было очень давно, но страх остался на всю жизнь. Ты больше представляешь маленьких жалких собаченок, о которых я и не думаю. Я рассуждаю о други[ собаках стайных (которые в парках, возле парковок и в других месnах города околачиваются.
    scofield сказал: «NataLy сказала: «Кстати, может опаснее не предполагаемый укус собаки, а реальные собачьи экскрименты на детских площадках и газонах? Кто его знает, чем собака болеет?»
    А разве не станет меньше экскриментов, если не будет дворовых псов? В два раза точно станет меньше!! А на счет укусов... от укуса дворняги намного больше шансов подхватить какую-то заразу, чем от укуса "домашней собаки". Для меня собака с хозяином не страшна, так как он на нее управу найдет с случае чего. Она обучена и знает команды. Что в голове у дворняги кто знает? Ты говоришь, дворняга укусит и убежит? не всегда. Особенно стая (это уже будут практически волки) будет загрызать по полной.
    scofield сказал: «есчё никто не загрызён,а крику,как о третей мировой.»
    В Запорожье загрызли девушку бездомные собаки возле городской больницы. Да, это была холодная зима и девушка замерзшая не могла обороняться. Конечно она могла погибнуть просто от переохлаждения, но ее могли и найти раньше, но ее разорвали собаки... полузамерзшую разорвали.
    scofield сказал: «я бы жил в Запорожье и вижу картину,ты со своими друзьями отлавливаешь-отстреливаешь собак в смежном районе,а тут я возвращаюсь с другом с тренировки.У меня при себе два резинострела,у друга кастет…вы ловите собак и тут Вам сзади прилетает кастет в черепушку или лом или резиновая пуля и трощит ребро…»
    Так вот в этой ситуации надо сначала разобраться за что ловят собак и стоит ли их защищать кастетами.... Тут Евгенич правильно сказал, сам защитник может однажды стать жертвой этой собаки, и будет относиться по -другому к этой ситуации. И вообще спорить мне с тобой надоело, мы не сможем друг друга понять, так как по-разному видим проблему. На последок завещаю тебе отомстить той собаке, которая меня не дай Бог, съест. Ты парень чести и я могу на тебя положиться.
    • 24 февраля 2009 в 15:03, SUGAR
      Что касается разговора. Во чём-то поддерживаю Скофилда. Гуманно было бы стерилизовать. Но об этом в нашей стране рано думать ((, хотя это было бы правильно. В чём-то Atty. Девушке действительно может быть страшно, и ничего в этом нет удивительного. И она заботится о ребёнке, поэтому не надо на неё нападать , тем более, что все прекрасно понимают, что этот пост написал сам Скоф, а не какие-то дворовые собаки, которыми он просто прикрывается)))))))))))))))) ___________________________________________________ )))))))))))))))))Теперь Atty будет бояться не только дворовых собак, а и Скофилда с другом, которые будут постоянно мерещиться за спиной ))))))))))))))))))) scofield, ну ты дал. Неужели стрелял бы в девушку? Или бил бы кастетом в черепушку?
      • 24 февраля 2009 в 17:40, scofield
        SUGAR сказал: «ну ты дал. Неужели стрелял бы в девушку? Или бил бы кастетом в черепушку?»
        я такого не писал!в Парамона с друзьями я имел в виду..)))в мужиков.Женщины организаторы,их пусть карма наказует... Возможно Атти карма тебя уже наказала,когда на тебя собака огромная напрыгнула,а возможно это просто предупреждение...Тот твой подсознательный страх(комплекс)по-любому передался твоему малышу,а собаки чувствуют страх!а также доброту и сострадание,холодную решимость и уверенность тоже. Повторяю когда это случится со мной,я отомщу именно той собаке или двум,но никак не большему кол-ву задействованных участников моей грызни.Это называется адекватность...А то какой-то закон гор получается,тебя убили-загрызли,а в отместку твоему врагу всю семью вырезали.Чё то это не то...Наказание должно быть адекватным... Специально для Атти повторю ещё раз!Маму до крови укусила собака и что?теперь всех собак ненавидеть?Её отношение к собакам не изменилось.У нас бегают целые стаи,но они не нападают на людей,они их боятся.Честное слово!90% бездомных собак,слабы,голодны,напуганны и только 10% агрессивны.Изловите 10 и пощадите 90!не надо рубить с плеча...Особенность такую заметил,что очень агрессивные собаки обычно мелкого пошиба,большая редкость,чтоб большой бездомный пёс был бы агрессивным.он просто не выживет долго на улице.Обычно большие собаки такие угрюмые и молчаливые.Становятся чуток агрессивнее когда у них брачный период,но просто так,чтоб напала собака,которую ничем не зацепить--это надо просто оказаться очень "везучим" человеком по-моему. Атти очень надеюсь,что ты сможешь обезопасить себя и своего ребёнка от бездомных собак.(не в ущерб невиновным собакам)
        • 24 февраля 2009 в 18:11, SUGAR
          Скофилд, понятно теперь. Я цитату у Аtty, выхватил и просто выпал )))...с Хотя с другой стороны, теперь Парамону не весело. Только о гопниках и уличных драках говорили, мол кулаки последний довод.... А тут ты заявляешь, что в случае отлова собак зарядишь сзади да ещё и в черепушку , да ещё и кастетом или ломом, а друг стрелять будет ))))))))))))))))) А если это Парамон отлавливает именно ту собаку, которая его укусила только что или вчера??? Конечно,я утрирую..но тем не менее.......... Да и в данном случае, если зарядишь самовольному ловцу вроде как прав будешь, а если ловцу уполномоченному, то вроде как неправ... ему то приказали. ____________ Всё так запутанно и двояко. А всё потому что страна бедная..... Вот и вся правда, каждый сам за себя, государство никому ничего не обеспечит. Atty, прилушайся к советам ребят и постарайся сделать так, чтоб ты могла в случае чего самой защититься от собак.
          • 24 февраля 2009 в 18:45, scofield
            SUGAR сказал: «Всё так запутанно и двояко. А всё потому что страна бедная….. Вот и вся правда, каждый сам за себя, государство никому ничего не обеспечит. Atty, прилушайся к советам ребят и постарайся сделать так, чтоб ты могла в случае чего самой защититься от собак. »
            +100 добавить нечего больше. Сахарный респект тебе.
            • 24 февраля 2009 в 19:02, SUGAR
              scofield , взаимно поверь.
  • 24 февраля 2009 в 16:22, Vilich
    Понимаю опасения Atty за здоровье свое и ребенка - выше предложили кучу действенных способов самозащиты - надо ими воспользоватся. Решать эту проблему через наши органы власти - очень слабая надежда (денег не хватит как всегда). А собак жалко по любому, часть бродячих собак - это бывшие домашние питомцы или их потомки которых хозяева по каким то причинам "выперли" на улицу. То же касается "домашних" невоспитаных собак, они то не виноваты, что хозяевам не хватило ума или денег вырастить нормальную собаку, которая слушается хозяина и не пытается выяснить на улице кто здесь самый главный со всеми встречными. spartakus привел два примера, собаки невоспитанные однозначно- мое мнение "гасить" надо хозяев - когда они тупо смотрят как их собака бросается на прохожих. Вывод Скофилда поддерживаю на 100% - некоторые люди гораздо хуже собак. Собаки даже стаями не нападают с арматурой на 3-4 человек за ночь чтобы забрать у них мобилы и деньги. И не травят на людей своих "собачьих друзей" чтобы поприкалываться. У меня тоже был доберман, конечно не образец воспитания, но на людей не кидался и к собакам не приставал (только если на него "наезжали"). Это не по теме - просто вспомнилось.Как то раз вечером на прогулке (безлюдное место- район Березняков) встретили стаю собак, 12-15 особей разного размера. Они дружно галопом ломанули к моему псу - он в свою очередь пошел не торопясь навстречу. Дальше, я просто прозрел (родословная у него была хорошая, откуда такие блатные рамсы?) собаки притормозили в непонятке, Тайгер подошел -понюхал ближайшую собаку "пометил" ее развернулся и не спеша побрел в мою сторону. Все стадо по быстрому развернули оглобли и ускакали в даль.
    • 24 февраля 2009 в 18:53, scofield
      Vilich сказал: «Тайгер подошел -понюхал ближайшую собаку “пометил” ее развернулся и не спеша побрел в мою сторону. Все стадо по быстрому развернули оглобли и ускакали в даль.»
      долго смеялсо..))) Не сомневаюсь,что выдержка и непоколебимая уверенность твоего Тайгера,передалась ему от хозяина. Просто мир так меняется,что мы уже теряем сострадание не только к животным,но и к ближнему своему. рад,что Ось Зла едина и нерушима и в этом вопросе..))
      • 24 февраля 2009 в 19:23, Vilich
        Всегда вспоминаю диалог из х/ф "Смертельное оружие 3" - Стреляй.. -Не могу... -Почему? -В людей могу, в собак не могу.
        spartakus1380 сказал: «Я ЧЕЛОВЕК,а она животное. Меня собаки не кусают потому,что бью первым.И не жалею.И “пустой” редко хожу.»
        Это понятно, что собака животное, но они очень хорошо чувствуют эмоции и настроение человека. Даже можно сказать что домашние собаки являются собачьим клоном лидера в семье. И если ее воспитывать с помощью дрючка и пинков, то обязательно вырастет злобная, трусливая, подлая собака, которая потом на улице пытается самоутвердится на тех кто по ее мнению не сможет дать ей отпор. Как писал Булгаков "...разруха у нас в головах" + вседозволенность + безнаказанность и мы имеем кризис системы, бродячие собачьи стаи лиш сотая часть процента этой проблемы. spartakus так ты всех собак что ли бьеш, или тех кто приближается с плохими намерениями и они не успевают укусить?
  • 24 февраля 2009 в 17:34, atty
    Sugar, там где про кастет и тд это Скофилд к Парамону обращался... хотя какая разница. Сначала разберись, потом лезь с кастетом.
    • 24 февраля 2009 в 18:11, scofield
      atty сказала: «Сначала разберись, потом лезь с кастетом.»
      Ты сама сначала разберись!!!какая собака виновна,а потом уже кричи,казни и паникуй. Я адекватен,если ловцы собак без разбору палят,то и защитники право имеют! Привыкли все,что защитники природы и собак--пенсионерки,да ботаники очкастые.Хотя для того,чтоб это исправить надо становиться частью системы под названием государство,возможно так и будет в моём случае.
  • 24 февраля 2009 в 17:59, atty
    scofield сказал: «Возможно Атти карма тебя уже наказала,когда на тебя собака огромная напрыгнула,а возможно это просто предупреждение»
    Scofield, ну, что за бред! я до нападения на меня собаки ничего против них не имела. Какая карма??? Ты сам понимаешь, что говоришь? Предупреждение??? То есть она напала, чтоб меня предупредить, что ее убивать не надо??? алогично как-то...
    • 24 февраля 2009 в 18:08, scofield
      atty сказала: «я до нападения на меня собаки ничего против них не имела.»
      А как-то ко мне в Будапеште прицепился негр,и хотел меня поколотить,но до этого я против них ничего не имел,требую всех негров отловить и выслать на родину в африку.А если бы на меня стая негров напала,я бы не уцелел. У тебя страх,перешедший в комплекс и ты себя ещё больше взвинчиваешь и накручиваешь...это есть алогично.(у меня тоже есть страхи и комплексы) Ну или если ты христианка,если тебя слово карма смущает,то прими нападение собаки,как испытание посланное свыше.а цели и мотивы этого испытания не мне тебе объяснять...
  • 24 февраля 2009 в 18:15, atty
    scofield сказал: «если ты христианка,если тебя слово карма смущает,то прими нападение собаки,как испытание посланное свыше.»
    Береженного Бог бережет. Надо бороться за свою жизнь и жизнь своих детей и близких, а не просто молиться (хотя и это тоже). Знаешь, что болезни лучше предупреждать, чем потом от них лечиться, так и с дворовыми псами. И то, что твою маму укусила собака, это испытание или карма? И давай прекратим этот бред. Мы не понимаем друг друга.
  • 24 февраля 2009 в 18:41, scofield
    Алогично то,что ты не позаботилась о своей безопасности сразу после нападения на тебя большой собаки.Выводы не сделала?А только теперь подняла тему,хотя сиюминутной реальной угрозы нет.А может угрозы и вообще нет.Хватит писать в пустую нагнетая обстановку,иди вооружись от собак.и уповай на то,что в следующей жизни твоя душа не очутится в теле бездомной собаки. Некоторые ситуации нас озлобляют,некоторые делают умнее,некоторые ломают...что в твоём случае?разберись сама. П.С.дай своё мыло у меня к тебе есть предложение.
  • 24 февраля 2009 в 19:11, NataLy
    Я мама. У меня почти трехлетняя дочь весом в 14 кг. При встрече с ДОМАШНЕЙ бойцовской собакой я ВСЕГДА беру ее на руки (могу держать и одной рукой) и прошу хозяина взять собаку, хотя бы на поводок или за ошейник (о наморднике речи вообще не идет). В ответ в лучшем случае слышу: "она не кусается". (Хотя масса примеров, когда эти собаки загрызали хозяев. Эти породы и выведены, чтоб убивать). Вот чем реально надо озаботиться - регистрировать ВСЕХ бойцовских собак, как оружие, платить за них налог и вести учет этих псин. Странно, собаки и СОВСЕМ не кусается? Бытует мнение, что жертва сама привлекает разбойников (часто насилуют, грабят, избивают одного и того же человека несколько раз). Скофилд прав - собака тонко чувствует страх. Моя дочь при собаках не ведет себя агессивно (не провоцирует их), не трогает, близко не подходит, но она их не боиться. У нас во дворе живет 4 огромных дворовых собаки, обожающие детей. Дети на них лежат, катаются (сама видела). Однажды эти собаки не дали украсть ребенка с площадки. К нам часто на прогулке подбегают собаки (если большая - беру на руки малую) нюхают и убегают. Мы с ними по-хорошему. От нападения никто не застрахован. Не утверждаю, что на меня никогда не нападет собака. Но, если как Спартакус нападать первым, кидать камни и так далее, то неудивительно, что собаки нападают. Посмотрите мультик "Крошка Енот" и просто будьте добрее. А если уж так невмоготу, то купите отпугиватель собак (всего 230 грн.). Я не говорю, что отлова не должно быть, но в нашей стране это варварские методы - лекарством от которого собака мучается 3-4 дня, молотком по голове. А если в редких случаях отстреливают, то уж тут надо ратовать за то, чтоб трупы убирались сразу. От вида мертвых животных ребенок получит большую психологическую травму. У моего мужа есть печальный опыт общения с собакой в детстве, но при этом он прекрасно относится к собакам. И если ратовать за убийство собак, то надо хотя бы делать это гуманно, а не "по-человечески" - убейте тварюку хоть как. Те у кого есть собаки, ответьте - вы бы дали просто так убить вашу собаку ЛЮБЫМ способом (она ведь тоже может "сойти с ума" и грызануть кого-то) или предпочли верную быструю смерть (для собаки естественно)?
  • 24 февраля 2009 в 19:39, NataLy
    Даже если отстрелят всех дворовых собак, домашние останутся. А ты привел 2 примера общения с домашними питомцами. Вот я о том же - собака на выгуле должна быть В СТРОГОМ ОШЕЙНИКЕ, НАМОРДНИКЕ И НА ПОВОДКЕ. И гадить не в песочнице, где играют дети. И бойцовкие породы собак запретит, как во Франции. А у нас по закому хозяин собаки не несет ответственности за действия своей псины, если он не отдавал ей приказ к нападению. Не верите? Проверте!
    • 24 февраля 2009 в 20:06, Vilich
      NataLy сказала: «собака на выгуле должна быть В СТРОГОМ ОШЕЙНИКЕ, НАМОРДНИКЕ И НА ПОВОДКЕ»
      У немцев есть методики воспитания собак, пройдя курс которых собака без ошейника и поводка в толпе людей не должна реагировать на толчки шум, даже если наступили на лапу не должна бросится на этого человека. Точно не помню как этот тест называется, но по моему там это обязаловка для больших собак. И соответственно регистрация, налоги - ответственность за свою собаку. Но у них же на эти бабки реально строят площадки для собак, а унас сколько не плати все равно все в кучу дети, собаки, старушки. В Киеве я знаю три оборудованных места для выгула собак (я так думаю какие то кинологические организации постарались, а никак не местные власти). Но не поедут же владельцы собак со всего Киева на эти площадки.
  • 24 февраля 2009 в 19:45, atty
    NataLy сказала: «У меня почти трехлетняя дочь весом в 14 кг. При встрече с ДОМАШНЕЙ бойцовской собакой я ВСЕГДА беру ее на руки (могу держать и одной рукой»
    Натали, у нас с тобой разные весовые категории...
    scofield сказал: «Алогично то,что ты не позаботилась о своей безопасности сразу после нападения на тебя большой собаки.Выводы не сделала?А только теперь подняла тему,хотя сиюминутной реальной угрозы нет.А может угрозы и вообще нет»
    Я начала писать сразу после того как увидела реальную угрозу для своего ребенка. Когда периодически подлетает свора собак явно не с дружескими намерениями.... тут уже любая нормальная мама начнет звонить в срайсполкомы как ты говоришь... а ждать пока эта свора порвет и только тогда предпринимать меры -это мягко сказать глупо. А звонить и говорить истребите только такую-то свору из стольки-то собак такой-то масти.... бред. Мой ребенок собак не боится, но когда подлетает какая-то дурная, а тем более не одна с нехорошими намерениями... естественно он пугается очень как и я. Ты хочешь мыло, хочешь еще и там что-то доказывать? и спорить?
    NataLy сказала: «ответьте - вы бы дали просто так убить вашу собаку ЛЮБЫМ способом (она ведь тоже может “сойти с ума” и грызануть кого-то) или предпочли верную быструю смерть (для собаки естественно)?»
    Если бы моя собака сошла с ума и грызанула кого-то без причины, я бы отдала ее на мясо. ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЖИЗНЬ ПРЕВЫШЕ ВСЕГО
  • 24 февраля 2009 в 20:05, NataLy
    atty сказала: «Натали, у нас с тобой разные весовые категории…»
    Я вешу 49 кг Рост 161 АТТИ сказала: "Мой ребенок собак не боится, но когда подлетает какая-то дурная, а тем более не одна с нехорошими намерениями…" Подружись с ними :)) Носи кусок хлеба :)) Еще одна реальная угроза - прививки. Но, судя по всему, ты их боишься мешьше, чем собак. :) Полностью согласна со Скофилдом и Vilich. Если так уж бояться угрозы собак, то домашних это должно касаться не меньше, чем дворовых. И если за домашними собаками экскрименты будут убирать хозяева - то добра этого уж точно заметно поменьшает. Домашних собак больше, чем дворовых.
    atty сказала: «Если бы моя собака сошла с ума и грызанула кого-то без причины, я бы отдала ее на мясо. ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЖИЗНЬ ПРЕВЫШЕ ВСЕГО»
    Конкретную собаку, а не всех собак, каких бы нашла по квартирам. :)
  • 24 февраля 2009 в 20:14, Sash
    Атти, почитай эту статью... это специалист писал. Ни одна собака не рождается с желанием досаждать людям: маленькие пушистые комочки, сосущие мамкино молоко, даже не представляют, что впоследствии могут стать источником серьезных неприятностей. Пройдет много времени, прежде чем они повзрослеют и пополнят собой и без того большую армию бездомных голодных собак, ярких представителей которой можно встретить около каждой станции метро. Некоторый из них вполне дружелюбны и всем своим видом располагают к общению, а некоторые... Я не буду сейчас говорить о том, что частенько мы сами воспитываем их такими- своим отношением, агрессией, издевательствами. Мне бы хотелось немного рассказать о причинах агрессивного поведения бездомных собак и дать несколько советов тем, кто с этой агрессией столкнулся. Встреча с агрессивными бездомными собаками мало кому доставляет удовольствие. Испорченное настроение, порванные вещи и опасные раны- это далеко не самый полный перечень последствий таких встреч. Но проблема здесь заключается в том, что человек порой сам провоцирует нападение, из-за испуга или по незнанию совершая абсолютно неправильные действия. Давайте попробуем разобраться в этой ситуации. Вопреки расхожему мнению, целью нападения бездомных собак на человека является отнюдь не убийство, собака никогда не рассматривает человека как свою добычу. За то долгое время, что я работаю с собаками, я ни разу не слышал о том, что собаки загрызли человека насмерть. Покусали- да, испачкали- да, но не загрызли. Все ограничивается слухами и непроверенными фактами, которыми так любят оперировать недобросовестные СМИ для поднятия своего рейтинга, предлагая людям такие "горячие" факты. Одной из причиной нападения бездомных собак может быть игра- собакам просто скучно, они ищут развлечения, а кричащий, размахивающий руками на бегу человек является отличной игрушкой. Думаю, каждому встречались собаки, которые, несмотря на всю опасность такой игры, с удовольствием носятся вдоль дороги за проезжающими машинами- это такая же игра. Надо понимать, что игры у собак достаточно жесткие, они могут сопровождаться и лаем, и весьма ощутимыми покусами. Домашним собакам хозяева уже в первые месяцы жизни показывают границы дозволенного, у бездомных же собак таких учителей нет, и они ведут себя так, как им заблагорассудится. Другой причиной такого рода агрессии может быть охрана места или потомства. В этом случае вы случайно оказались на территории, которую занимает собака или собачья стая, и животные всеми силами стараются прогнать чужака. Ничего удивительного здесь нет: согласитесь, несмотря ни на что, в душе вы хвалите свою собаку, когда она ворчит или лает на шорох за дверью, даже если слушать ее лай вам порой и надоедает. В ситуации с бездомными собаками вы и есть тот самый "шорох", только дверь вас уже не разделяет. Конечно, причиной нападения может быть и предыдущий негативный опыт. Вполне возможно, что собака была избита человеком, а то и не одним, а потому все люди для нее- источник опасности. Такой опыт сохраняется надолго, недоверие к людям растет, и собака начинает любое движение человека расценивать как попытку обидеть ее. Естественно, собака защищается, порой даже от мнимой угрозы, что и приводит к нападению на человека. Причин может быть много, я назвал только некоторые из них. Формат статьи не позволяет остановиться на каждой более подробно, поэтому я хочу кратко изложить советы тем людям, кто в силу обстоятельств сталкивается с бездомными собаками достаточно часто. Что бы ни служило причиной, в любом случае многое зависит от правильности ваших действий. Тому, кто долго общается с животными и хорошо знает их, известно, что при встрече с сильным и опасным противником животное предпочтет убежать, а не сражаться: битва имеет смысл только при добывании пищи и защите потомства. Человек, несомненно, как противник очень силен, и если нападение имеет место, то, скорее всего, сама жертва спровоцировала его неправильным поведением, как я уже говорил. Главное, что необходимо помнить: категорически нельзя убегать, поднимать руки или размахивать ими. Таким образом вы подтолкнете собаку к еще более активным действиям, ведь она не без основания расценит ваше поведение как испуг, что придаст ей еще больше уверенности в своих силах. В этом случае даже самая мелкая и неуверенная собака будет преследовать добычу: включается охотничий инстинкт, тот самый, который активно используется в играх с вами, в беготне за кошками и отчасти- в охранной работе. Если собака просто лает, то самый лучший вариант- не обращать на нее внимания и просто спокойно продолжать идти. Таким образом вы не подкрепите поведение собаки и сделаете ее действия бессмысленными, поскольку она, несомненно, рассчитывает хоть на какую-то реакцию. Если пес подскакивает с явным намерением укусить, постарайтесь прежде всего успокоиться: нервы в такой ситуации только помешают. Дайте собаке отпор, но не бейте ее и не замахивайтесь, а, повернувшись к ней, громко и уверенно скажите "Нельзя!". В большинстве своем бездомные псы не уверены в себе и не ожидают такого поворота событий, это приведет их в замешательство и заставит отступить. Они вырастают в условиях жесткой борьбы за существование, и отступить для них при серьезном сопротивлении- значит спасти свою жизнь. После этого спокойно отходите, но ни в коем случае не убегайте. Иногда посматривайте назад, не идет ли пес за вами и не подкрадывается ли для того, чтобы укусить. Если вы окружены стаей собак, то самое лучшее решение- остановится, опустить руки и не шевелиться. Собаки будут проверять вас на крепость, прыгать вокруг и лаять, но нападать не решатся: вы не совершаете никаких действий, а потому ваши силы им неизвестны. Ввязываться в драку с непонятным противником нелогично, реакции в ответ они не видят никакой, поэтому через какое-то время они потеряют к вам интерес и отойдут. В принципе, ваше спокойствие и уверенность- это самое главное ваше оружие. Голос должен быть ровным, движения- плавными и медленными, поза- уверенной. Но если вы не чувствуете в себе уверенности для такого отпора, а вам регулярно приходится сталкиваться со стаями бездомных собак, то имеет смысл заранее подумать о своей защите. Приобретите баллончик с перцовым газом- он продается свободно в любом оружейном магазине. Этот газ очень эффективен в деле защиты от нападения собак, и не только собак. Можно также порекомендовать электронный отпугиватель, объявления о его продаже можно без проблем найти в Интернет. Смирнов Александр, психолог, руководитель Кинологической службы
    • 24 февраля 2009 в 23:07, scofield
      +5 за статейку.все мои сумасброидные мысли,идеи,наблюдения--статья сформулировала чётко и по пунктам. ты как всегда вовремя и уместно!а то я думал,что пациент скорее мёртв,чем жив...Атти схаменысь!
  • 24 февраля 2009 в 20:56, atty
    Саш, я почитала. спасибо. очень интересная статья.
  • 24 февраля 2009 в 21:23, spartakus1380
    Vilich сказал: «spartakus так ты всех собак что ли бьешь, или тех кто приближается с плохими намерениями и они не успевают укусить?»
    Вилич,я что похож придурка,гоняющегося за собаками с пинками,чтобы доказать своё превосходство?Плохо ты обо мне думаешь,дружище.(((
    • 25 февраля 2009 в 12:47, Vilich
      "...Пошутковал я сынок.." (х/ф "Вечный зов")
  • 24 февраля 2009 в 23:22, scofield
    atty сказала: «ы хочешь мыло, хочешь еще и там что-то доказывать? и спорить?»
    нет у меня благородные намерения!Я из хороших парней,не забывай об этом.Я сказал у меня ПРЕДЛОЖЕНИЕ!спорить можно и нужно на форуме,а это для личного общения. Пишу,как одноклубник одноклубнику.Мы ж в одном боксёрском клубе!..))и я реально хочу помочь...
  • 24 февраля 2009 в 23:55, scofield
    Не в обиду друг,ты чем-то Кочергина мне напоминаешь,жёсткий,резкий,но хороший!
  • 24 февраля 2009 в 23:55, scofield
    .
    • 25 февраля 2009 в 00:04, spartakus1380
      Скоф,а кто такой Кочергин?))
  • 25 февраля 2009 в 00:11, atty
    Когда в меня из автомата вдруг выйдет Scofield пострелять Прощай, братва, скажу ребятам, и буду круто умирать. Заплачет мой телохранитель «прости меня, не уберег» И псам по факсу отстучите, что Scofield всех дворняг сберег. Мне пальцы веером уложат друзья по принципам тайком И Моторолу в руки вложат, укроют красным пиджаком. И фотографии для прессы, всплакнув, друзья мои дадут. На шестисотом Мерседесе меня тихонько увезут.
    • 25 февраля 2009 в 00:14, spartakus1380
      )))))))))))))))))))))))))
      • 25 февраля 2009 в 00:24, scofield
        Не торопись ты храбро гибнуть лучше собачек накорми. И в мире чище,лучше станет И Скоф пришлёт тебе цветы!
        • 25 февраля 2009 в 11:57, spartakus1380
          Во-во.На могилку...
          • 25 февраля 2009 в 13:52, scofield
            spartakus1380 сказал: «Во-во.На могилку…»
            пессимистично как-то..))
  • 25 февраля 2009 в 00:14, scofield
    http://biblioteki.net/viewtopic.php?t=4493 глянь сюда. долго объяснять,но встречался с этим дядей у него на семинаре,добрый человек,но жёсткий мастер. Есть видео,где он себе ногу разрезает и зашивает в программе Спецназ.
    • 25 февраля 2009 в 01:22, spartakus1380
      Думал ты попутал Корчагина из "Так закалялась сталь.". Поделюсь и я с тобой ссылочкой.Но лучше купить в оригинале.Там больше информации.И так,плиз: http://www.koob.ru/taras/cyborg
      • 25 февраля 2009 в 02:25, scofield
        У меня есть "Боевая машина".Достойная книжка,перечитывал её много раз.6-7 лет назад она у меня настольной была. так вот,всё,что у Тараса в теории,у Кочергина на практике.лично проверил.
  • 25 февраля 2009 в 00:23, atty
    scofield сказал: «и я реально хочу помочь…»
    cluby@rambler.ru
  • 25 февраля 2009 в 14:04, Jamil.H
    Почему не изучать технику величайшего приобретателя друзей, какого когда-либо знал свет? Кто он? Вы можете встретить его завтра, выйдя на улицу. Когда вы окажетесь в десяти футах от него, он начнет помахивать хвостом. Если вы остановитесь и потреплете его, он будет готов выпрыгнуть из шкуры, чтобы показать вам, как он любит вас. И вы знаете, что за этим проявлением чувств с его стороны нет никаких скрытых мотивов: он не намеревается продать вам недвижимое имущество и не собирается жениться на вас. Задумывались ли вы когда-нибудь над мыслью о том, что собака - это единственное животное, которое не обязано работать для своего существования? Курица должна нести яйца, корова - давать молоко, канарейка - петь. Только собака живет, не давая ничего, кроме любви. Дэйл Карнеги, из книги «Как завоевывать друзей и оказывать влияние на людей»
  • 25 февраля 2009 в 14:28, scofield
    спасибо Джамиль за поддержку!вот уж воистину не ожидал,что столько людей на этом сайте смотрят на проблему глубже,и имеют в душе сострадание. Ввязываясь в спор с Атти думал окажусь в одиночестве и подвергнусь массовым гонениям,а может даже предадут анафеме и сделают изгоем..)) Рад,что бездумная погоня за долларом,не всех из нас сделала чёрствыми и озлобленными и до мозга костей рациональными.
    • 25 февраля 2009 в 14:51, Jamil.H
      Да нормально все, собака бывает кусачей, только от жизни собачей :- ))), а таковой её делают люди, хотя, сегодня на постсоветском пространстве люди не менее кусачи, чем собаки, жизнь почти одинаковая :- ). П.С. Скоф, попробуй и Атти понять в сиюминутной ситуации, вы ведь в разных весовых категориях… А так, чтоб обезопасить себя и не убивать собак, можно преобрести какй нидь пугач, в детсвте многие такие игрушки сами делали, хотя, можно заменить и простым стартовым писталетиком. Собаки ведь выстрелов бояца…
  • 25 февраля 2009 в 15:44, scofield
    Я прекрасно понимаю Атти и переживаю за неё с сыном,потому тоже советую купить ей средство самообороны.Я её прошу не рубить с плеча,а пофехтовать...пока ещё угроза призрачная.
  • 25 февраля 2009 в 17:16, atty
    Придется учиться фехтовать, молиться и надеяться, что все обойдется... А вы товарищ, Скофилд, вместо своих ръяных эмоций, изъяснялись бы спокойно и логично... и мы бы прекратили спорить еще 40 комментариев назад...
    • 25 февраля 2009 в 18:34, scofield
      atty сказала: «А вы товарищ, Скофилд, вместо своих ръяных эмоций, изъяснялись бы спокойно и логично… и мы бы прекратили спорить еще 40 комментариев назад…»
      вместо Скофилда можно вставить Атти и получится тот же смысл! Жду новостей с фронта товарищ!
    • 25 февраля 2009 в 18:55, scofield
      .
  • 25 февраля 2009 в 18:02, Fisherman
    В жизни есть разные примеры. Я глубоко уверен, что никаких перегибов в жизни не должно быть, иначе появляется дисбалланс. Я твёрдо стою на стороне Татьяны и уверен, что есть слова, и есть реальность. Всё происходит до поры, до времени, пока не осуществиться ГОРЕ и тогда страстная " любовь" к животным, будет смотреться под другим углом зрения. Мой друг, в начале 90-х годов , служил в г. Корсаков на о. Сахалин. Времена тяжёлые. Многие домашние питомцы становились бездомными, по разным причинам( прямо как наши бомжи). Собаки сбивались в стаи, а с едой стали проблемы не только в холодильниках, но и как составляющая пищевых отходов на свалках города. Собаки ( даже породистые) дичали и в скорости стали самой большой угрозой существования людей. Они нападали и загрызали и такие случаи были не единичны. Думаю, этот факт не трудно проверить. Я слушал страсти от взрослых мужиков- офицеров, не говоря о женщинах, что там творилось. Не поверю о ваших тёплых чувствах к "братьям нашим меньшим" в интерпретации такого развития событий, если это коснулось бы вас лично ( или членов вашей семьи). Сегодня снова начинается кризис и уже Таня, начинает чувствовать, что бездомные собаки, как лакмусовая бумажка, состояния нашей жизни, становятся угрозой, для неё и ребёнка. Инстиктивно, любая мать, будет защищать своего ребёнка ЛЮБЫМИ СПОСОБАМИ. А надёятся на травматический пистолет, когда стая агрессивных собак, готовы в любой момент броситься на тебя или близкого, знаете ли...рискованно как-то, уповать на СЛУЧАЙ, или а вдруг повезёт. И речь тут идёт не об одном животном, а об агрессивной и неуправляемой стае. Проблему нужно решать заранее, а не ждать когда будешь заниматься её последствиями.
  • 25 февраля 2009 в 18:27, scofield
    Я тоже высказал свою точку зрения и хочу прекратить этот спор.Демагогией не занимаюсь,а отстаиваю свою точку зрения.(Если в спорах о Кличко,Хее,или Кальзаге я и могу лукавить,то этот спор на полном серьёзе). Пока Атти не попробует консервативную.т.е.пассивную защиту,(ультразвуковой брелок или петарды,пистолет-пугач)зачем сразу прибегать к радикальным методам?-вызов машин-гестапо. Я повторяю слова Регена!Тем не менее необоснованная агрессия, как со стороны животных, так и со стороны людей, должна караться.пока агрессии нет,наказывать нечего.Так поступают в человеческом обществе,так надо поступать и с бездомными собаками. А заглавная картинка только и говорит мне,что Собаки атакуют мусорки,а не людей..)) есть такая поговорка у--Страха глаза велики!и тут она как нельзя кстати,всё преувеличенно и преукрашенно.
    Evgenich сказал: «Не поверю о ваших тёплых чувствах к такому развитию событий, если это коснулось бы вас лично ( или членов вашей семьи).»
    может в этом наше отличие?некоторые озлобливаются на всех собак после таких случаев,некоторые на весь мир,а некоторые просто делают выводы для себя и живут дальше любя животных так же... И кстати тут дали кучу советов,как сделать так,чтобы Атти и её сына это не коснулось,но она ещё не испробовала этот метод,а уже ратует за следующий более радикальный!
  • 25 февраля 2009 в 18:33, Fisherman
    scofield сказал: «есть такая поговорка у–Страха глаза велики!и тут она как нельзя кстати,всё преувеличенно и преукрашенно.»
    А есть ещё такая поговорка:" умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт". Кому нужны риски? Нет ничего важнее у человека, чем его жизнь.
    • 25 февраля 2009 в 18:57, scofield
      Evgenich сказал: «Нет ничего важнее у человека, чем его жизнь.»
      нет ничего важнее у собаки,чем её жизнь.-Так стоит ли её забирать,только из-за наших необоснованных страхов?-думаю нет.
    • 25 февраля 2009 в 19:38, Vilich
      Evgenich сказал: «А есть ещё такая поговорка:” умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт”. Кому нужны риски? Нет ничего важнее у человека, чем его жизнь.»
      Я гораздо больше опасаюсь людей чем собак, мы еще не дошли (слава богу) до той точки когда единственным источником пропитания для собак стали прохожие. А "уродцы" на улицах куражаться не первый год, но мораторий на смертную казнь и не думают отменять. Рассуждения "вас не коснулось- поэтому так говорите" считаю не правильными. "Недалекие" люди могут недооценивать опасность - я на сайте таких не замечаю. Если меня пытались ограбить - я не пишу писем в контору и не звоню депутатам (бесполезная затея - проверял мой друг после ограбления дочери), но и с битой по Киеву не хожу вечерами- с целью перебить побольше потенциально опасных гопников. Я за адекватную реакцию на окружающий мир, а "застраховаться" на все случаи жизни - можно только в рекламе.
  • 25 февраля 2009 в 19:28, Fisherman
    scofield сказал: «нет ничего важнее у собаки,чем её жизнь.-Так стоит ли её забирать,только из-за наших необоснованных страхов?-думаю нет.»
    Так мы спор то прекращаем? Или снова эту тему хочешь продолжить? А то в твоей фразе, столько провокаций?... Одно скажу: ты ГЛУБОКО заблуждаешься с определением " необоснованных страхов". Равняй не только по себе, а просто уважай чужое мнение и переживания. У каждого свои взгляды на проблему и каждый живёт своими принципами и своими жизненными приоритетами. Здесь Джамиль вспомнил Дейла Карнеги. Я тоже невольно его вспоминал, когда ты приводил примеры, о жизни после смерти и перевоплащении души в тело, какого нибудь животного...В той же приведённой книге Карнеги , есть такая фраза: " не нужно заглядывать в туманную даль будущего, а нужно идти в направлении , которое нам видно". Это одна из любимых моих фраз. С возрастом , я всё больше и больше, убеждаюсь в её классичности.
  • 25 февраля 2009 в 19:32, Jeka
    Вот вам фотки для разрядки ситуации. Каждый пусть толкует как понимает... 11.jpg 24.jpg
  • 25 февраля 2009 в 19:48, Fisherman
    Vilich сказал: «Рассуждения “вас не коснулось- поэтому так говорите” считаю не правильными. “Недалекие” люди могут недооценивать опасность - я на сайте таких не замечаю. Если меня пытались ограбить - я не пишу писем в контору и не звоню депутатам (бесполезная затея - проверял мой друг после ограбления дочери), но и с битой по Киеву не хожу вечерами- с целью перебить побольше потенциально опасных гопников. Я за адекватную реакцию на окружающий мир, а “застраховаться” на все случаи жизни - можно только в рекламе.»
    Сам себе противоречишь. Таня поставила конкретный вопрос, по конкретному факту угрозы от бездомных собак, в районе её проживания в г. Запорожье. Причём тут хождение с битой по Киеву...и всё такое? Зачем увод от конкретной темы? Мы так каждый день рискуем, выезжая на автомобиле, проходя под домом где висят сосульки ...и.т.д. Опасностей везде и всюду полно, от всего не застрахуешься- это точно, а вот предпринимать меры для снижения риска нужно и можно. Подходы и приоритеты тут разные, вот о чём разговор!
    • 25 февраля 2009 в 20:08, scofield
      Evgenich сказал: «Подходы и приоритеты тут разные, вот о чём разговор!»
      Так ей дали конкретные предложения для снижения риска!она их пока не выполнила,о чём разговор?! Где конкретный факт угрозы? давай допустим,что этими случаями мусарка занимается...пусть пойдёт в милицию и заяву накатает по таким субъективным заметкам,думаешь примут заяву?-сомневаюсь.Якобы огромная собака шла за ней,но не гавкала,не кусала,а пристально в вглаза смотрела.Но ведь она испугалась!!!и одного этого факта должно хватить,чтобы собаке череп проломить молотком?Это чушь и ты,как бывший военный это знаешь. а забыл ещё и пикенесы прогнали здоровенную псину!спасли от призрачной угрозы.Собаки спасли от собаки!хде благодарность пикинесам(нету её)...и неужели 2 пикинеса,для огромной собаки--страшнее Атти. Раз собака живёт возле подъезда,значит она ассоциирует Атти,как одну из своих хозяек,просто не может понять,почему та её не покормит...сопровождает её от дома до садика и может на работу. Пусть накормит собаку ,и возможно эта собака её и от грабителей спасёт.
    • 26 февраля 2009 в 12:38, Vilich
      Evgenich сказал: «Сам себе противоречишь. Таня поставила конкретный вопрос, по конкретному факту угрозы от бездомных собак, в районе её проживания в г. Запорожье. Причём тут хождение с битой по Киеву…и всё такое?»
      Не вижу ни одного противоречия. Парамон и Спартак за два часа накидали кучу полезной информации по заданному Атти вопросу- полезного добавить туда практически нечего. Хождение с битой это прямая параллель ее случаю - только люди вместо собак. На меня конкретно нападали и следуя твоей логике я именно так и должен был поступить - расчистить необходимое мне жизненное пространство от потенциальной угрозы (на власти нечего надеятся - когда искали грабителей (см. выше) испробовали все от денег непосредственным исполнителям до запроса в МВД из верховной рады и постановки дела на учет первого зама министра ВД, контора красиво съехала с темы). Статистика людских преступлений гораздо выше чем собачьих. Саш опубликовал замечательную статью с хорошими советами как не вступить в конфликт с собаками, жаль с некоторыми людьми такое не проходит хотя они очень сильно напоминают мне животных.
  • 25 февраля 2009 в 19:53, scofield
    А хде фотки,неужто собаки поели?..))
    • 25 февраля 2009 в 20:05, Jeka
      Скоф, ты издеваешься? То ролики не проигрываются, то фотки вот теперь не видны... У тя наверное комп глючит. У тя не windows 95 случаем стоит? : )
      • 25 февраля 2009 в 20:13, scofield
        вчера один ролик не открывался,сёдня уже открылся.а вместо фоток--надпись--данное изображение можно просмотреть на сайте:копипаст.ру
        Jeka сказал: «У тя не windows 95 случаем стоит? : )»
        нет, у меня пластиковые окна..))
        • 25 февраля 2009 в 20:26, Jeka
          Понял сейчас перезалью на наш сайт, увидишь
  • 25 февраля 2009 в 19:55, JamP
    scofield сказал: «Убивать надо только ту собаку,которая кого-то сильно искусала.Всех под одну гребёнку гребут только идиоты!Странно конечно,что некоторые дети изначально боятся собак,хотя по-моему это их так истеричные мамашки приучают. От бойцовых собак,которых выгуливают багатенькие дяденьки и которые переодически загрызают то ли хозяев,то ли прохожих,то ли детей прохожих или хозяев,по-моему больше вреда.»</blockquote
    scofield сказал: «Готов отстаивать бездомных собак любыми средствами.Словом,кулаком,оружием…Буду драться с любым живодёром до последнего,а не смогу сам– друзья помогут.»
    > Браво!
    scofield сказал: «Охотник–человек убивающий животного ради развлечения,достоин участи быть съеденным животным на которого охотится.Можно понять человека,который убивает животного ради пропитания,но ради забавы?И как? Доблесть в том,чтоб завалить медведя ножом,топором,а из винтовки с оптическим прицелом с безопасного расстояния?Это трусы и сыкуны только могут.Валуев–гандон.П…с питекантропической наружности и все охотники иже с ним…Вот бы на него,на них кто-то поохотился забавы ради.»
    К Евгеничу и его увлечению рыбалкой это не относится?
    spartakus1380 сказал: «Благодаря мне,т.е. представителям рода человеческого,произошла и существует собака.Мои предки,а не наоборот собаки,приручили эту тварь божью для службы себе и вложили в неё путём селекции те иль иные качества.»
    А собака сама попросила человека приручить и "вложить в неё путём селекции те или иные качества"? Кто кому по-твоему нужен - мы им или они нам?
    spartakus1380 сказал: «Дело и место собаки служить для человека»
    Мы своё собственное-то дело и место в жизни не можем найти, а ты уже предначертил смысл жизни собаке, иному существу.
    spartakus1380 сказал: «Я представитель рода человеческого и такой же,как ты. Или ты живёшь по правилам собак(не хотел писать:по собачьим законам)?»
    Кто когда-либо на нашей планете давал собакам право создавать и жить по собственным правилам? Любой человек, просто за то, что родился, имеет право на жизнь - собака не имеет и этого, мы им этого не дали.
    spartakus1380 сказал: «Или благодаря собакам ты содержишь семью и зарабатываешь на пропитание?»
    Мы вообще живём благодаря наличию всей активности животного и растительного мира - но даже самыми низчайшими правами - правами на жизнь - мы наделили всего-лишь некоторых из них, тех, которых убили больше всего и поставили вид под вымирание.
    spartakus1380 сказал: «Или благодаря семейству псовых появился на свет?-Абсурд полный.»
    Ты я и все остальные появились на свет благодаря классу рыб. Этот класс эволюцимонировал в ящерицу, мартышку, а потом и в людей. Благодаря им мы появились на свет. Если ты считаешь, что отдавать должное нужно непосредственно и единственно тому, благодаря которому появился на свет, то рыбам, как нашим родоначальникам, необходимо отдавать должное в первую очередь. Ты этим занимаешься друг? Как ты писал про собак:
    spartakus1380 сказал: «.Её номер 16-й и его она должна знать наизусть и без запинки.Я ЧЕЛОВЕК,а она животное.»
    Так вот, по сравнению с рыбами, у нас номер примерно 16 в квадрате с энной степенью(о чём говорить, они нас породили) - по твоей логике, мы должны о них позаботиться и дать им какие-то права? Мы этим занимаемся?
    Evgenich сказал: «Всё происходит до поры, до времени, пока не осуществиться ГОРЕ и тогда страстная ” любовь” к животным, будет смотреться под другим углом зрения.»
    Мы люди, для нас это привычно и естественно. Атти. Тема написана с целью помочь - я вот тут сижу на стуле и, честно говоря, не знаю, чтобы тебе можно было сказать полезного. Хочется помочь и тебе и другой стороне, но как - незнаю. Я надеюсь, ты не забудешь и непроигнорируешь, что вариант "валить всех" - это надёжный, самый простой из видимых способов, но далеко не самый лучший и не самый правильный. Жизнь ребёнка, жизнь собаки - понятно, что если рядом дитя, ни о каких собаках думать не будешь, но отстрел всего движущегося, это тоже не способ.
    • 25 февраля 2009 в 20:18, scofield
      Джамп,ты как кавалерия нагрянул!жму руку.
  • 25 февраля 2009 в 19:59, Fisherman
    JamP сказал: «К Евгеничу и его увлечению рыбалкой это не относится?»
    Да уж... договорились...
    • 25 февраля 2009 в 20:16, JamP
      Ты написал, что пора заканчивать, но я и сам понимаю, что моё сообщение этому непоспособствовало.
  • 25 февраля 2009 в 20:22, Fisherman
    scofield сказал: «Где конкретный факт угрозы?»
    Очень странный вопрос. Нужно, что бы собака впилась в живот, или ещё что нибудь подобное? Ты слышал когда нибудь такое понятие как " профилактика предупреждений"? К сожалению многие работают по факту случившегося, а это полумера.
    scofield сказал: «давай допустим,что этими случаями мусарка занимается…пусть пойдёт в милицию и заяву накатает по таким субъективным заметкам,думаешь примут заяву?-сомневаюсь»
    Правильно сомневаешься. На это есть специальная служба. Хотя участковый может взять это под контроль. А ещё есть администрация района и города.
    scofield сказал: «Пусть накормит собаку ,и возможно эта собака её и от грабителей спасёт.»
    Тебе самому то не кажется, что вопрос пошёл по кругу. Давай прекратим этот бессмысленный спор. Каждый всё равно остаётся при своём мнении. Если тебе важно сказать последнее слово , я готов уступить его тебе. Для меня это не принципиально.
  • 25 февраля 2009 в 20:41, JamP
    Скофилд, здесь на два лагеря делиться - дело ещё то. Ты привёл в пример фразу Регена: «Тем не менее необоснованная агрессия, как со стороны животных, так и со стороны людей, должна караться.» - надеюсь, с этим все согласны и дело у Атти пойдёт замечательно и по такому принципу. Всем пока.
  • 25 февраля 2009 в 23:52, atty
    Все, парни, баста, прекращайте. Я приняла все советы к сведению, получила огромное количество ценной информации и ПОСТУПЛЮ Я ТАК КАК СЧИТАЮ ПРАВИЛЬНЫМ, ТАК КАК ЭТО Я ЖИВУ В ЗАПОРОЖЬЕ И ЭТО У МЕНЯ ЕСТЬ ПРОБЛЕМА, КОТОРУЮ Я РЕШАЮ. Правильно сказал Парамон, не надо спорить, надо жить, ходить в садик утром и вечером и принимать все необходимые меры для предупреждения нападения собак. И почему ты, Скофилд, считаешь, что еще ничем не воспользовалась в моей ситуации? У меня в кармане смесь перца и махорки (как советовал Спартакус), я написала письмо в газету (не знаю опубликуют или нет) и позвонила в раисполком (денег нет), но к сведению приняли. Куплю баллончик или ультрозвуковой пугач против собак. Если вижу свору, обхожу десятой дорогой или вообще не вхожу парк.
    • 26 февраля 2009 в 00:40, NataLy
      Атти написала статью, которая судя по накалу коснулась многих. Надеюсь, что такое расхождение во мнениях на скажется на дальнейшем общении. В конце концов все согласны с тем, что делать что-то надо, разногласия возникли только в методах. Искренне рада, что какие-то советы помогли и поддержали Атти. Логичнее было бы, конечно, чтоб последним был коммент Атти, но не могу как-то промолчать. Атти перечислила предпринятые меры, хочу добавить по этому поводу. Вероятнее всего, что ни живодерского отстрела, ни массовой стерилизации не дождаться, а ходить в сад надо ежедневно. Может стоит испробовать "способ бабушек" и просто пару раз покормить парковых собак. Посмотрите, как собаки любят, кормящих их бабушек и уж точно их не кусают. Возможно, что после этого собаки будут подбегать к вам чаще, но они и так это делают, зато будет больше уверенности в их добрых намерениях. (ИМХО).
  • 26 февраля 2009 в 04:05, SYLAR
    упсссс....так много тут читать..... Просто расскажу житейскую историю.... Меня в 5-6-летнем возрасте до ужаса напугала соседская собака! Это был немец! Красивенный! И очень УМНЫЙ! Но вот видимо не настолько чтобы прользоваться платком или чистить зубы... Так вот ...однажды...я вышел за двор (жили в частном секторе) не помню чем именно занимался - скажем считал сколько сорок пролетело....и вижу как на меня бежит этот интеллигентный умник! Бежит и рычит! Я привык что этот пес хороший и подлости от него не ожидал! Но вот потом он подбежал.... опрокинул меня на землю упер лапами и громко рычал в лицо..... Соседи позже сказали что это он просто хотел поиграться. Как мне жаль что меня не предупредили что у него такие игры... Такого шока у меня не было больше никогда...( ну как вариант возможно когда я узнал как вырос бакс...а я до этого перевел все эти зеленые бумажки в гривны=)) ) Я не разговаривал несколько дней.... Потом несколько месяцев заикался..... И все это только потому что песику было скучно и ему якобы хотелось поиграться! Прошло около 20 лет... Но детский ужас останется наверно со мной навсегда...когда я слышу что лает большая собака - сердце уходит в пятки....когда вижу что на меня бежит без привязи какое-то чудище из семейства непонятных - ей-Богу - не смейтесь - готов обделаться! И это Я - пацан под 100 кг весом! Да я ничего и никого не боюсь в жизни так как этих пушистых "братьев наших". И все это из-за одного случая! Никогда в жизни не пожелал-бы никому из вас иметь такую жуткую фобию! atty! Я верю и молюсь чтоб у тебя все было хорошо!
  • 26 февраля 2009 в 05:00, Дмитрий_К.
    Вижу разговор стихийно продолжается. Скажу и я. Меня в детстве тоже испугала соседская собака, так же определенный период заикался - через год с трудом вылечили; еще кусала собака и ложили в больницу "на уколы", были и похуже неприятные последствия. Уличных собак не боюсь; боюсь "домашних" бойцовских, просто цепенею :))). Считаю, что должны применяться жесткие меры в первую очередь к хозяевам собак. (Кстати, баллончики и отпугиватели не действуют на тренированных собак! ) Тут почти все печальные истории приведены с участием домашних собак, а уничтожить садистским способом надо почему-то только бездомных. ????
  • 26 февраля 2009 в 13:36, scofield
    Дмитрий_К. сказал: «Тут почти все печальные истории приведены с участием домашних собак, а уничтожить садистским способом надо почему-то только бездомных. ????»
    хороший вопрос на который нету ответа! Молодцы вы с Натали,хорошие люди.Жаль,что пришлось пережить с собаками эти истории,но то,что ты не озлобился на всех собак,большой тебе плюс.
  • 28 февраля 2009 в 13:34, Нет имени
    atty опубликовала статью в газете "Индустриальное Запорожье" http://iz.com.ua/2009/02/27/ja-protiv-bezdomnyx-sobak/ ................................................................ Мы можем брать пример с atty, atty человек и слова и дела.
    • 28 февраля 2009 в 13:54, spartakus1380
      Очень похожа характером на мою супругу.)))
  • 28 февраля 2009 в 15:35, scofield
    Вообще-то я думал,что мы эту тему закрыли!но она никак не хочет кануть в лету!Атти сказала,что пока никаких мер предпринимать не будет,если не будет прецедента!Хочу услышать про прецедент или получается,что она не человек слова,раз мне сказала одно,т.е.26 мы закончили споры,а 27 пришло письмо в редакию... по-моему меня провоцируют стать человеком слова и навестить таки Запорожье и лично встретиться с Атти..))) Атти не буди во мне Лектора,Ганнибал который..))))
  • 28 февраля 2009 в 18:46, atty
    Уважаемый Скоф, я послала письмо в редакцию газеты еще 21 февраля, почти сразу как опубликовала ее на сайте, просто ее напечатали только 27 числа. И лучше я погибну от твоей руки, чем от зубов бездомной псины..
  • 28 февраля 2009 в 19:41, scofield
    Уважаемая Атти.
    atty сказала: «я послала письмо в редакцию газеты еще 21 февраля, почти сразу как опубликовала ее на сайте, просто ее напечатали только 27 числа.»
    всё понято,принято...
    atty сказала: «И лучше я погибну от твоей руки, чем от зубов бездомной псины..»
    В случае с Лектором,должно звучать так-И лучше я погибну от твоих зубов,чем от клыков безродной псины..))
  • 28 февраля 2009 в 20:59, Нет имени
    В Києве поймали волка. 28.02.2009 13:28 Спасатели МЧС поймали в Днепровском районе столицы волка. По информации от пресс-службы ведомства, в пятницу около 15:00 в МЧС начали поступать сообщения от жителей дома на бульваре Верховного Совета 14 (Днепровский район) про то, что по их двору ходит волк. На место выехали спасатели МЧС, которые увидели волка, который находился в районе мусоросборников. Необходимо отметить, что волк был в ошейнике. Бойцы МЧС с помощью карабина пристегнули волка к забору. Через пол часа приехали сотрудники службы «ИДС - Спасение», которые усыпили волка дротиками с транквилизатором. Волка доставили в ветеринарную клинику, на протяжении 10 суток животное обследуют на предмет бешенства Если не найдется хозяин, то волка собираются отправить в зоопарк. ------- По материалам http://kiev.pravda.com.ua/news/49a91fca2b101/
  • 28 февраля 2009 в 21:34, scofield
    Хозяин волка жжёт! скоро и Львы в ошейниках появятся и анаконды....и зелёный попугай..)) Ещё одна новость,подтверждающая,что опасность исходит от собак с ошейниками и от дебильных хозяев,а не от жалких бездомных собак...
  • 9 апреля 2009 в 22:26, Нет имени
    В Киеве бездомных собак опять могут начать усыплять Сегодня, 19:06 Корреспондент.net Украина ---------------------------------------------- В Киеве бездомных собак опять могут начать усыплять Вчера, 8 апреля, в КГГА состоялось заседание чрезвычайной комиссии по противоэпизоотическим вопросам, на которой обсуждалась проблема бездомных животных в Киеве. Вчера, 8 апреля, в КГГА состоялось заседании чрезвычайной комиссии по противоэпизоотическим вопросам, на которой обсуждалась проблема бездомных животных в Киеве. Во время заседания первый замглавы КГГА КГГА Ирэна Кильчицкая напомнила, что в 2007 году власти Киева запретили уничтожать бездомных собак, а вместо этого - стерилизовать бездомных животных, пишет сегодня муниципальное издание Крещатик. "На эти мероприятия в предыдущие годы в бюджете предусматривали 70 миллионов гривен, но, можно сказать, виртуальных. Потому что из-за перевыборов и кризиса реально программа профинансирована лишь на 1,5 миллионов гривен", - сообщила Кильчицкая. На эти средства городские власти стерилизовали около 2,5 тысяч собак, в то время как в городе их насчитывается более 30 тысяч. Как сообщила во время заседания главный врач столичной санэпидемстанции Людмилf Колос, в минувшем году в Киеве зарегистрировано 2852 случая нападений на киевлян уличных животных. Как сообщила глава КП Приют для животных Ольга Дроздова, в этом году количество жалоб от горожан на укусы собак увеличилось на 10% по сравнению с минувшим годом (уже 783), и виной всему, по ее мнению, агрессивные собачьи стаи по 10-15 особей. По словам главного ветеринарного врача Киева Людмилы Олейник, бешеных животных стало больше. В столице в прошлом году было шесть нападений бешеных животных на людей, в этом году - уже два, заявила она . "На улицах Европы собаки не разгуливают: стерилизованные, нестерилизованные, привитые, непривитые. Там те, кто действительно любит животных, берут их под свою опеку. Мы не отказываемся от практики стерилизации, но пусть волонтеры помогут присмотреть за ними после операции", заявила Кильчицкая. В свою очередь, глава Ассоциации специалистов ветеринарной медицины Оксана Рудь говорила на вчерашнем заседании о "гуманной эвтаназии" бездомных животных. “Я побывала в двадцати странах. Там собак и котов не удерживают в муниципальных приютах. Держат 10-14 дней, если не находят нового хозяина или их не забирают защитники животных, применяют безболезненную, действительно гуманную эвтаназию”, сказала Рудь. По ее словам, животным дают наркоз, и они засыпают. Защитники животных, в свою очередь, говорят, что власти намеренно не выделяют деньги на стерилизацию. "Три коммунальных предприятия получили из бюджета около 9 млн гривен. На эти деньги можно было прооперировать треть животных Киева!", цитирует газета Сегодня волонтера организации по защите животных S.O.S. Ольгe Мусленинe. Пока городская власть не принимала окончательных решений относительно решения проблемы беспризорных животных, отмечает газета Крещатик. Консультации со специалистами будут продолжаться. В частности, киевские власти собираются послать запрос в Европейский комитет по подготовке к Евро-2012. http://korrespondent.net/kyiv/800014
    • 10 апреля 2009 в 16:59, Vilich
      В статье написано «Консультации со специалистами будут продолжаться.»
      Брешут, не верьте, я еще в начале писал ДЕНЕГ НЕ ХВАТИТ, а у нас президентские выборы скоро, и гривна "шатается".
      В статье написано «киевские власти собираются послать запрос в Европейский комитет по подготовке к Евро-2012.»
      Попытаются "развести" УЕФА на бабки для бездомных собак - это поосто жесть... Чисто поросенок Фунтик, с его домиками для бездомных поросят.
  • 28 декабря 2009 в 15:23, supplier
    В Шевченковском районе Киева стая бездомных собак загрызла насмерть 27-летнего мужчину. Как сообщили в коммунальном предприятии Приют для животных: "Труп молодого человека с множественными покусами, который лежал в луже крови, сотрудники правоохранительных органов обнаружили утром 26 декабря по улице Новоукраинской 1/3А в Шевченковском районе". Погибший - 27-летний житель Макарова Киевской области Иван Волошин, который проживал и работал в Киеве.

    2009.12.28
    http://korrespondent.net/kyiv/1031165?p=3&mode=DESC&field=t_stamp#CMNT_ANCHOR_0
    • 28 декабря 2009 в 17:39, scofield
      "Позже стало известно, что в ночь с пятницы, 25 декабря, на субботу, 26 декабря, был найден мертвым телеоператор Первого канала Иван Волошин, 1982 года рождения. Иван Волошин был найден со следами травм на голове, из кармана исчез мобильный телефон. Милиция выясняет, что стало причиной смерти."
      • 28 декабря 2009 в 18:02, Jamil.H
        scofield сказал:
        «Милиция выясняет, что стало причиной смерти»
        А нафига собакам мобильник?
  • 28 декабря 2009 в 18:41, supplier
    В милиции подтвердили, что на оператора Первого национального напала стая собак

    Сегодня, 12:45 Корреспондент.net Поделиться: Размер текста: Корреспондент В МВД подтвердили, что на оператора Первого канала Ивана Волошина напала стая бездомных собак

    В Шевченковском районном управлении МВД в Киеве подтвердили, что на оператора Первого канала Ивана Волошина напала стая бездомных собак, после чего он потерял сознание, упал в лужу и захлебнулся.

    Как сообщила Телекритике пресс-офицер Шевченковского райуправления столичного МВД Марина Макаренко, от множественных укусов бездомных животных Иван Волошин потерял сознание и упал в лужу.

    По результатам экспертизы смерть оператора Первого канала Ивана Волошина наступила вследствие того, что он захлебнулся.

    Как сообщалось ранее, тело оператора Первого канала Ивана Волошина, 1982 года рождения, было найдено в ночь на субботу, 26 декабря, со следами травм на голове. Из кармана Волошина пропал мобильный телефон.

    28 декабря в коммунальном предприятии Приют для животных заявили, что на Ивана Волошина напала стая бездомных собак.
    Сотрудники правоохранительных органов обнаружили тело Волошина с множественными укусами утром 26 декабря по улице Новоукраинской 1/3А, в Шевченковском районе столицы.

    http://korrespondent.net/kyiv/1031226
  • 28 декабря 2009 в 18:50, Нет имени
    На лето я с мужем уехала в деревню. Деревня находится рядом с трассой и проезжающие люди часто оставляют на дороге животных - собак, кошек. Да, таким образом они избавляются от животных.

    И вот как то раз, возившись на грядках я услышала ну такое жалостливое мяуканье, что сердце вздрогнуло. Пошла на звук. По дороге, среди проносящихся на огромной скорости машин я увидела его.. маленького, черненького, с голубыми глазками, неуклюже переступающего крошечными лапками.. Котенку было..не больше 2х месяцев.. Я принесла его в дом, осмотрела.

    Блохи это ладно.. хотя их и было оооочень много, они залезали куда только можно было залезть и причиняли неудобство котенку. Но хуже всего было.. жвачка в ушах... Нет, до сих пор не могу понять, как так??? Как так можно поступать с котенком?

    Было сразу понятно, что котенок умирает.. Мы дали ему молочка, попытались вытащить жвачку, но (!!!) она было тааак глубоко!! Кто то очень постарался, засовывая ее в ушки несчастного..

    Положили его на настилку.. он не вставал, только лежал и жалобно мяукал.. Всю ночь.. На ночь мяуканье прекратилось..

    ..муж похоронил котенка в лесу.. Котенка, у которого даже имени не было.

    Наверное таких случаев очень много, и людей предателей тоже. И все таки я думаю малыш заслужил, чтобы о нем написали здесь, чтоб о нем помнили всю нашу человеческую жизнь...
  • 28 декабря 2009 в 20:06, Andre
    Меня пробирает от ненависти к таким извергам, которых на самом деле немало в стране. Ужасная история, лучшеб не читал... И это мелочь по сравнению с тем, что тварят люди и с животными и с людьми, детьми.
  • 28 декабря 2009 в 21:15, Buck$
    В этой теме комментариев больше, чем в темах про мегафайты о боксе!!!
    • 29 декабря 2009 в 03:16, supplier

      Это жизнь !
      А жизнь важнее бокса.

      • 29 декабря 2009 в 04:11, scofield
        А с какой целью была заброшенна на сайт ссылка про оператора?
  • 29 декабря 2009 в 10:39, Evgenich
    Матвей сказал:
    «Это жизнь ! А жизнь важнее бокса.»
    Бокс- это тоже жизнь.
    scofield сказал:
    «А с какой целью была заброшенна на сайт ссылка про оператора? »
    А мне Валера понравилось, то что как только в Киеве произошло это событие ( его вчера даже по 1+1 показывали отдельным репортажем с места событитй), то тут же нашли из " запылённого архива" эту статью и написали новость. Значит люди отслеживают.
    Что касается самого индинента. Это жутко. Необходим контроль за бродячими животными. На Западе давно стериализацию делают. У нас пока только говорят. Мне жаль парня, который погиб ни за что. Представьте, на секунду, что это были на его месте вы или ваш родственник?
    За котёнка- это тоже жуть. Это садизм, жестокий  слепой садизм. К сожалению его очень много...
    • 29 декабря 2009 в 10:53, scofield
      Evgenich сказал:
      «Мне жаль парня, который погиб ни за что.»
      я думаю,что парня убили люди,а потом уже его "нашла" стая.А милиции расследовать "влом",вот и списуют на бродячих.То что говорят  СМИ на 50% не соответствует действительности,30% - полуправды,и только 20% не вымысел.
      зомбоящик не смотрю.
      scofield сказал:
      Evgenich сказал:
      «Это садизм, жестокий слепой садизм. К сожалению его очень много...»
      особенно по отношению к бездомным животным и бродячим собакам в частности.Уверен стерилизация всех бездомных собак Киева - это всего лишь 2 неслужебных автомобиля, мэра и его зама.
  • 31 декабря 2009 в 06:03, scofield

    Новые подробности смерти телеоператора Ивана Волошина

    30.12, 14:24 Утро.уа

    Трагическая смерть оператора Первого канала Ивана Волошина обрастает новыми подробностями. Так, жители дома, во дворе которого нашли его тело, заявляют, что бездомные собаки не могли напасть на человека.

  • 31 декабря 2009 в 06:07, zema
    интересний поворот...
  • 31 декабря 2009 в 06:08, zema
    Evgenich сказал:
    «Необходим контроль за бродячими животными.»
    а так же контроль за их бывшими хозяевами...
  • 31 декабря 2009 в 22:49, spartakus1380
    scofield сказал:
    «я думаю,что парня убили люди,а потом уже его "нашла" стая.А милиции расследовать "влом",вот и списуют на бродячих.»

    Полностью согласен со Скофом.

    У меня во дворах тоже живёт парочка свор.Вроде пока всё нормально-только шугают прохожих.Но супруга рассказывала,как несколько раз её пытались атаковать.Благо её собаки любят,наверное флюиды какие-то у неё,так что при приближении отставали.А она-то тоже шугалась.Но,не дай Бог,что-то сделают-постреляю к чёрту.

    • 24 января 2010 в 00:28, supplier
      spartakus1380 сказал:
      «.Но,не дай Бог,что-то сделают-постреляю к чёрту»
      Искренне ...
  • 23 января 2010 в 23:36, alena112
    Вы же женщина-мать.откуда столько жестокости и злости к этим несчастным беззащитным животным??? Я тоже мать,сыну 5лет.так вот я своего ребенка приучила к тому.что животных нужно любить!!!И почти каждое утро ведя его в сад мы обязательно берем с собой лакомство.и мой ребенок их не боится!!!Животные.чувствуют тех кто к ним относится с любовью и добротой.и не трогают.А вы со своими страхами своего ребенка психом сделаете.Прежде всего научитесь любить животных.
  • 24 января 2010 в 00:39, supplier
    alena112 сказала:
    «тоже мать,сыну 5лет.так вот я своего ребенка приучила к тому.что животных нужно любить!!!И почти каждое утро ведя его в сад мы обязательно берем с собой лакомство.и мой ребенок их не боится!!!»

    Бездомные собаки загрызли девочку в Подмосковье 11.01.2010 в 15:06 , обновлено 11.01.2010 в 15:59 GZT.RU 0
    http://www.gzt.ru/topnews/accidents/281341.html

    В подмосковной больнице от травм скончалась девочка дошкольного возраста. Ее покусали две бездомные собаки, которых они с бабушкой подкармливали на даче в пригороде Одинцово.

    "Девочка 2005 года рождения приехала в среду на дачу вместе с бабушкой, чтобы покормить двух дворняг, которых они приютили. Пока женщина отвлеклась, собаки напали на ребенка. Бабушке не сразу удалось отбить внучку у обезумевших животных", – сообщил РИА Новости в понедельник источник в правоохранительных органах Подмосковья.

    Ребенка доставили в больницу с серьезными травмами. Несмотря на усилия врачей, девочка умерла от полученных повреждений. По факту случившегося следственные органы проводят доследственную проверку.
    • 24 января 2010 в 00:52, spartakus1380

      Вот так вот.

      Каждый сверчок должен знать свой шесток,а мы ему взятки(пищу) даём из-за страха быть облаеным или покусаным.

      • 24 января 2010 в 01:03, supplier
        spartakus1380 сказал:
        « мы ему взятки(пищу) даём из-за страха быть облаеным или покусаным»
        Именно так
        • 24 января 2010 в 03:46, scofield
          Повторяю вопрос - с какой целью забрасывается провокационная инфа в архивную тему?
           Почему провокационная ?
          Потому что раз в году стреляет даже незаряженное ружьё!Каждый день тысячи людей умирают!от рака,от наркотиков,в ДТП,от убийств на бытовой и криминальной почве...так было и будет всегда,пока этот мир существует.Если несколько альпинистов погибают раз в году - это не повод запрещать альпинизм,боксёры  очень редко,но умирают на ринге - это повод запретить бокс?Но стоит произойти какой-то нелепой трагедии с участием собак,так тут,как тут находятся псевдорепортёры,освещающие эту новость.Почему не пишут сколько человеческих жизней спасают собаки,будучи на службе,будь-то погранзастава,милиция или МЧС?
           Считаю это провокацией от господина Матвея,который не отписывается в темах про боксс,а настойчиво пытается реанимировать тему про собак.С предыдущей темой не проконало,там собаки,как бы не при делах оказались.Эта новость реванш?
          • 24 января 2010 в 12:44, supplier
            Почему не умирает тема, которой уже около года?
            Во-первых, тема о жизни члена клуба БК, а это уже нам всем не безразлично.
            Во-вторых,  в публикации ярко переданы внутренние переживания человека: страх, отчаяние, беспомощность. Человек просит о помощи.
            В-третьих, затронутая тема нкуда не исчезла, она остаётся актуальной.

            В публикации сказано: «Я не прошу, я кричу о помощи! Я практически каждый день испытываю мини-стресс, а иногда очень сильный стресс, когда утром веду ребенка в детский сад, который находится в глубине парка. В этот ранний час людей на улицах еще почти нет, а вот собак хоть отбавляй! Идешь с ребенком за руку, тут подлетает большая дворняга, а порой целая свора, и с лаем преследует тебя всю дорогу. Хватаю ребенка на руки от греха подальше, стараюсь нести как можно выше, хотя его 15 кг плюс зимняя одежда уже довольно нелегко мне даются. Испуганный лаем собак, ребенок всю дорогу плачет, да и у меня самой сердце колотится с бешеной силой, от истерики спасает только ребенок, ради него стараешься держать себя в руках. Хорошо, если на пути попадается какой-нибудь молодой человек, и желательно с собакой, который приходит на помощь и отгоняет собак, но бывает, что вокруг вообще никого нет»

            В публикации сказано: «Собака ждала меня у входа и снова побежала за мной. Я чувствовала пульс в висках, опять бешенно забилось сердце. На этот раз меня спасли два звонко тявкающих пекинеса, которые были на выгуле со своими хозяйками. Они храбро начали атаковать дворнягу и погнали ее из парка. Никогда бы не подумала, что такие звонко лающие малыши на такое способны. Я вздохнула с облегчением и побежала на работу, и только вдали позади себя слышала, как бабульки звали своих питомцев. »
            Их этих двух фрагментов публикации видно, что автор не против собак, она с благадрносттью вспоминает и молодого человека с собакой и двух маленьких пекинесов.  Собаки, которые не угрожают её жизни, ей симпатичны.
  • 24 января 2010 в 13:09, supplier

    scofield сказал:
    «Если несколько альпинистов погибают раз в году - это не повод запрещать альпинизм,боксёры очень редко,но умирают на ринге - это повод запретить бокс?»
    scofield, это явно не самый удачный пример.
    Альпинист доброволно идёт в горы, это его выбор, он желает идти в горы.
    Боксёр добровольно выходи в ринг, это его выбор, он жаждет побед, славы и денег.
    У Atty иная ситуация, она не хочет быть жертовой бродячих собак, она не хочет. чтобы её ребёнок стал жертовой городских хищников.

    scofield сказал:
    «Каждый день тысячи людей умирают!от рака,от наркотиков,в ДТП,от убийств на бытовой и криминальной почве...так было и будет всегда,пока этот мир существует»
    scofield, это снова не самый удачный пример.
    Онкология. Люди боятся её и стараются защищаться: образ жизни, диагностика, лекраства, операции. От бродячих собак тоже нужно защищаться.
    Наркотики.  Хуже, чем бродячие собаки. Но многим людям они не страшны, они просто их не употребляют.  Чаще всего наркотики - это свобода выбора. Бродячие собаки могут напасть, даже если у тебя и нет такого желания.
    Убийства.  Жертва не жаждет быть убитой, это не её выбор. Общество убийство не одобряет, убийцу будут искать, возможно найдут и возможно покарают.
    И так будет всегда.  Будет, но все мы стремимся жить лучше и в безопасном окружении.
  • 24 января 2010 в 13:21, Evgenich
    Валера! Я не думаю, что Матвей, какой то провокатор. Что он провоцирует?  Он  просто рассуждает на тему, которую подняла Атти. Приводит примеры из СМИ.  Ну и что , что не о боксе. Это тема  Разное и мы так решали, что здесь в пределах правил можно говорить о чём угодно.
    • 24 января 2010 в 18:57, supplier

      Территория бокса и на ринге и вне !!!

      • 25 января 2010 в 15:30, scofield
        Матвей сказал:
        «Территория бокса и на ринге и вне !!!»
        дешёвая популисткая фраза!
    • 25 января 2010 в 15:50, scofield
      Evgenich сказал:
      «Что он провоцирует? »
      никому не нужный спор,который давно уже затих и никому не интересен,т.к.те кому надо сделали правильные выводы,те кому не надо - не сделали и всё.Зачем бередить прошлое,если виновница торжества (написавшая статью)уже и думать забыла про эту тему,но тут появился какой-то чел с благими намерениями,обезопасить человечество от бездомных собак.При этом ни одной мысли не высказывает,как решить проблему,а только пихает статьи - непроверенные!
       Одну статью кинул,но она оказалась дезинформацией.Не извинился и вообще никак не отреагировал на это,а подкинул вторую статью.А как проверить,что эта статья не бред очередного горе-журналиста,которому нечем забить свою интернет-колонку в какой-то газетёнке.
       Иногда в домах взрывается газ,но им всё-равно все пользуются.И сакцентирую на этом внимание для мистера Матвея никто не хочет,что бы газ взорвался,но это происходит.Такой пример устраивает?Надо быть бдительными всегда и везде.
       
      Матвей сказал:
      «Чаще всего наркотики - это свобода выбора.»
      тогда почему бы их не легализировать?Отсеять так сказать низких духом ии помыслами?пусть сами себя убивают дрянью.

      Матвей сказал:
      «Общество убийство не одобряет»
      убийство животных одобряет!

      Матвей сказал:
      «убийцу будут искать, возможно найдут»
      убийц животных покарает жизнь.
       
      Матвей сказал:
      «Бродячие собаки могут напасть»
      тут главное слово - могут!
       Могут и не напасть...а ещё Иран может скинуть ядерную бомбу на нас,а астероид из космоса может расплющить всех нас ...и что теперь всю жизнь прожить в страхе?
       По-моему Атти уже посоветовали,что надо сделать,чтобы обезопасить себя.Или мистер Матвей считает себя умнее других пользователей и может предложить что-то иное?
       ту Матвей.Если хочется поговорить на тему про бездомных собак,то не надо сюда приплетать Атти и прикрываться мнимыми благородными мотивами о защите кого-то,кто в этой защите не нуждается...
  • 24 января 2010 в 17:55, Zhuk
    Не думаю,что стоит принимать радикальных мер по отношению к собакам,уничтожать стоит только агрессивных,а балон перцовый или пневматический пистолет купить стоит,может пригодится и не для собак.Разделяю страх atty,сам пару недель назад гулял с малым и на малого напала средних размеров псина,получил стресс, причем не слабый еле успел ей заехать в морду ботинком...Если был-бы стафф или ротвейлер,закончилось-бы все намного печальней,одной ногой меньше или того хуже.Сам собак боюсь не особо ,они меня никогда не трогают,но не стоит забывать,что atty женского пола,а для женщин эта проблема намного серьезней.
  • 25 января 2010 в 00:35, Evgenich
    Zhuk сказал:
    «е стоит забывать,что atty женского пола,а для женщин эта проблема намного серьезней. »
    Именно. Когда ты можешь дать отпор, то и воспринимается это куда проще. А вот не у всех есть такая возможность дать отпор и у них это вырастает в серьёзную проблему. Порядок должен быть регулируемым.
  • 25 января 2010 в 08:25, JamP

    А какие меры мона применить к бездомным собакам? Город(власти) банально поддерживают опредилённое кол-во собак, чтоб не столкнуться с проблемами куда хуже. Вот, почитайте(это из интервью с начальником Управления ветеринарии Юрием Александровичем Андреевым):

    - То, что в городе систематически отлавливают и усыпляют безнадзорных собак, - подчеркиваю, животных, потенциально опасных для человека, - почему-то стало темой для "репортажей-триллеров". Наша жизнь и так полна стрессов и опасностей. А тут еще пугают газетными заголовками типа "Стаи бездомных собак охотятся за людьми". Кстати, правильно будет сказать не "бездомных", а "безнадзорных" собак У них дом есть. Это весь город. Количество таких животных в Петербурге поддерживается примерно на одном уровне, порядка 8-10 тысяч особей.

    - Вы хотите сказать, что есть такая "норма"?

    - Это не совсем норма. Это действительность. "Ничейные" животные есть не очень приятная, но естественная часть жизни мегаполисов во всем мире. Везде, где существует кормовая база, приемлемый климат, у животных появляется своя биологическая ниша. Были попытки искусственно "закрыть" такие ниши, как, например, накануне Олимпиады в Москве, истребили всех собак. В 2000 году в целях "борьбы с терроризмом" законопатили все подвалы, тогда массово погибали кошки... Ни к чему хорошему это не приводило. Во-первых, после спада "кампанейщины" животные размножаются с утроенной интенсивностью. Во-вторых, их биологическую нишу и кормовую базу на время занимают другие, нередко гораздо более неприятные виды. Такие, как крысы или саранча. Если мы уничтожим всех собак в городе - гипотетически это возможно - то мы можем столкнуться уже с другой - "крысиной" проблемой. И тогда угроза эпидемий невероятно возрастет.

    - Собаки едят крыс?

    - И нередко. Но главное, и это доказано исследованиями, даже запах собачьей мочи подавляет размножение крыс. Из-за этого до восьмого дня беременности самки крысы плоды у нее... просто рассасываются.

    - Юрий Александрович, а что если, как вы говорите гипотетически, избавиться от всех безнадзорных собак с одновременным уничтожением всех крыс?..

    - Такое невозможно. Не существует даже степени допущения подобной ситуации. Мы можем уничтожить всех безнадзорных собак, но мы не можем уничтожить человеческое равнодушие, жестокость, если хотите, подлость и уж тем более глупость. Безнадзорные животные размножаются не только путем естественного прироста, но и "благодаря" человеку. Намеренно повторю и подчеркну. Бездомные собаки в Питере, как во всех российских городах, - это выброшенные домашние животные или их потомки. В России нет "чистых линий бездомных собак", существующих на протяжении веков. Большое количество бездомных собак - показатель падения нравственности и ответственности владельцев и некомпетентности тех чиновников или, например, депутатов, которые руководствуются не знаниями в этой части биологической жизни мегаполиса, а дешевым популизмом и эмоциями. Что касается крыс, то независимо от степени развития науки вообще и... здесь почему-то страничка пропала, но смысл был, разумеется, что крыс мы сейчас всех уничтожить не способны. Это невозможно.

Реклама

Афиша

  • Сауль Альварес - Джейми Мунгия
    Сауль Альварес - Джейми Мунгия
  • Наоя Иноуэ vs Луис Нери
    Наоя Иноуэ vs Луис Нери
  • Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос
    Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос
  • Александр Усик vs Тайсон Фьюри
    Александр Усик vs Тайсон Фьюри
  • Эммануэль Наваррете vs Денис Беринчик
    Эммануэль Наваррете vs Денис Беринчик

Пользователи
онлайн (31)


Гостей: 31

Наши друзья