На скакалке прыгает здорово на соревнованиях по прыжкам на скакалке может поборотся за титул чемпиона мира в супер тяжелом весе!А где побитые спаринг-партнеры?
11 февраля 2012 в 20:54, Petro
Хук мешок. Когда соперник джебил растерялся.
11 февраля 2012 в 21:22, Salvador Sanchez
Petro сказал: «Хук мешок»
Судя по видео-да. Но бой покажет. Посмотрим как он будет дейстывовать, когда его Саня огорошит. Саня может растеряться, но если перед ним хороший боксёр и желательно реальный тяж. Мне помнится Чемберс или Чагай. Но Хук не из их породы. Будем смотреть.
11 февраля 2012 в 23:12, spartakus1380
Вот это называется тренировочный сбор???
Самое главное: Почему спарринг-партнёр не имитирует манеру боя Поветкина?
11 февраля 2012 в 23:28, NAZARUCH
На открытом спарринге ничего не покажут. А домашние заготовки обязательно будут. Хук тщетславный , будет стараться и долбить, Судя по фигуре подкачался, но лишнего ничего нет. Бой должен быть интересный.
12 февраля 2012 в 15:40, Alex
Мне кажется Хук может морально сломаться во время боя. После нескольких сильных ударов он может просто не пойти вперед, чувсвуя разницу в классе...
12 февраля 2012 в 16:28, Evgenich
Alllex сказал: «Мне кажется Хук может морально сломаться во время боя. После нескольких сильных ударов он может просто не пойти вперед, чувсвуя разницу в классе... »
Вполне вероятный сценарий.
12 февраля 2012 в 19:17, Беспристрастный1
Alllex сказал: «чувсвуя разницу в классе...»
У псевдодуховитого что ль класс? А как на счет яиц? А они-то главнее.
12 февраля 2012 в 21:27, Alex
почему бы тебе не переписать свой никнейм без приставки?))))
12 февраля 2012 в 23:23, BeN GunN
Беспристрастный1 сказал: « У псевдодуховитого что ль класс? А как на счет яиц? »
А ты приедь в Чехов и задай этот вопрос духовитому в глаза...
13 февраля 2012 в 01:26, Salvador Sanchez
BeN GunN сказал: «А ты приедь в Чехов и задай этот вопрос духовитому в глаза.»
Хрюнофф детектед.))))
12 февраля 2012 в 21:43, Octopus Paul
Между прочим, откуда инфа об очень высоком классе Поветкина? У него был 1 нормальный соперник за проф-карьеру - Чамберс, и того победил на таких соплях что дальше некуда.
12 февраля 2012 в 22:22, ДЫМ
Octopus Paul сказал: «У него был 1 нормальный соперник за проф-карьеру - Чамберс, и того победил на таких соплях что дальше некуда.»
ещё был пробитый Володей экс чемпион мира Крис Бёрд. Остальные если и не мешки, то не элита - это точно!
12 февраля 2012 в 22:39, Alex
Я не говорю что он Мейвезер, но он точно не уступает в классе Хуку.
12 февраля 2012 в 23:04, MAGTSZYU
Octopus Paul сказал: «Между прочим, откуда инфа об очень высоком классе Поветкина? »
Всё же Саша выигрывал по любителям всё, что можно, а Хук - нет... По классу Поветкин точно выше Муамера...
12 февраля 2012 в 23:22, Petrovich_Ukraine
MAGTSZYU сказал: «Всё же Саша выигрывал по любителям всё, что можно, а Хук - нет... По классу Поветкин точно выше Муамера...»
тоже так думаю. Хоть Сашка и не радует всех ,а наоборот ,но классом он выше Хука однозначно. Но в его случае это не важно, он очень медленный. после экватора вообще топтаться на месте начнет.
Alllex сказал: «После нескольких сильных ударов он может просто не пойти вперед, чувсвуя разницу в классе...»
очень может быть,но может и наоборот, когда Чагаев в Сашку попал, тот просто в стопор вошел, не знал че делать...чи в перед идти, чи сдаваться, как в бою с Чэмберсом между раундами (шутка "для филов"))
13 февраля 2012 в 01:32, Salvador Sanchez
Petrovich_Ukraine сказал: «Хоть Сашка и не радует всех ,а наоборот ,но классом он выше Хука однозначно. Но в его случае это не важно, он очень медленный. после экватора вообще топтаться на месте начнет. »
В копилку Хука-кинем железобетонный дойче-блок. Хук может руки высоко держать, а Саша предпочитает блоки головой ставить. В минус поставим Хуку то, что он побеждаел в основном за счёт физического превосходства. Он был мощнее. Как Хэй в своё время в крузерах. Ну такая конституция тела. Сейчас Поветкин хоть и жирненький, но адоптированный в хэви тяж. А вот Хук, лучше бы попробовал какого нибудь Оруха или Фирту для начала. Слишком лихой старт. Полагаю, что отжим пояса у Поветкина уже санкционирован Заурами, главное Марко не упасть до финального гонга.
13 февраля 2012 в 01:55, Petrovich_Ukraine
Salvador Sanchez сказал: «Полагаю, что отжим пояса у Поветкина уже санкционирован Заурами, главное Марко не упасть до финального гонга. »
да, это очевидная схема, поэтому Хук будет гасать как ошпаренный от сашки, переодически взрываясь, что он кстате делает неплохо, но если выбегает,то выиграет. Зауры поняли, что с подающим надежды вечным претендентом "каши не сваришь", а они хотят устраивать бои с Кличко. Это окромя бабла еще и реклама компании, в которой они ой как нуждаются.
13 февраля 2012 в 02:58, Salvador Sanchez
Salvador Sanchez сказал: «А вот Хук, лучше бы попробовал какого нибудь Оруха или Фирту для начала. Слишком лихой старт. »
-ЛЕШИЙ- VS ответил посетителю artorius1904 — 11.02.2012 - 13:42 #↑
У Хука оппозиция в разы слабее, чем у Поветкина, а ты заладил -
"Хук более мастеровитый". Никто не спорит - Хук силен, по сравнению с
ним - Мормек и средневес Адамек - мальчики для битья кому не лень. Марко
будь поумнее - провел бы один бой против Фирты или Оруха, втянулся
маленько, посмотрел тянет ли против крепких супертяжей.... а тут сразу
на такую величину как Витязь... очень рискованно.
У меня нарисовался телепатический контакт с этим индивидом.))))
13 февраля 2012 в 15:16, Нет имени
Salvador Sanchez сказал: «-ЛЕШИЙ- VS ответил посетителю artorius1904 — 11.02.2012 - 13:42 # ↑
У Хука оппозиция в разы слабее, чем у Поветкина, а ты заладил - "Хук более мастеровитый". Никто не спорит - Хук силен, по сравнению с ним - Мормек и средневес Адамек - мальчики для битья кому не лень. Марко будь поумнее - провел бы один бой против Фирты или Оруха, втянулся маленько, посмотрел тянет ли против крепких супертяжей.... а тут сразу на такую величину как Витязь... очень рискованно.»
Санчес я думал раньше что это Даня пишет под этим ником. Но сейчас уже сомневаюсь. Там недавно у них появился ещё один клон по разуму "Tiger007". Я вообще не могу понять КАК у людей может быть такой мозг? Может их родители были жертвами каких то опытов, что дало такой эфект, на гены? Я честно просто в акуе от постов этих ребят. Наглядный показатель умственного вырождения нового поколения.
12 февраля 2012 в 23:22, BeN GunN
Octopus Paul сказал: «Между прочим, откуда инфа об очень высоком классе Поветкина?»
Перечисли пожалуйста действующих боксеров в хэви, у которых, по твоему, класс выше чем у Поветкина....
12 февраля 2012 в 23:33, Octopus Paul
BeN GunN сказал: «Перечисли пожалуйста действующих боксеров в хэви, у которых, по твоему, класс выше чем у Поветкина....»
Кличко, Холифилд, Чагаев, Адамек, Арреола, Питер, Рахман, Ляхович, Чемберс И еще есть не так уж мало проспектов, которые пока свой класс не подтвердили, но у которых есть все данные чтобы победить Санягу.
Холифилд - в прошлом великий чемпион и легенда бокса. Сейчас, Холифилд 49-ти летний боксер, мечтающий завоевать титул чемпиона, хотя бы регулярный. По бою с Шерманом Вильямсом нельзя сказать о том, что сейчас Холифилд обладает высоким классом. Когда-то он был действительно супербойцом, но все в прошлом. К примеру, на момент боя с Макбрайдом Майк Тайсон был примерно одного класса с сним, это стало очевидно во время их боя, хотя за пару лет до этого, невозможно было такого и предположить.
Нынешний Холифилд никак не выше классом Поветкина, если сейчас он и такого бойца к Вильямса убедительно побить не может.
Чагаев. С чего он то выше по классу Поветкина? Мы видели их противостояние, и я не увидел чтобы Чагаев сделал на классе Александра.
Адамек. Возможно Томаш и не уступает классом Поветкину, но он находится не в своей родной весовой категории, поэтому сравнивать его тяжами считаю немного не правильно.
Арреола в чем проявил свой класс, позволь поинтересоваться? По моему ты просто издеваешься...
Питер - пробитый мешок, сейчас он неопасен не только для Поветкина, но и для большества джорников.
Рахман - тоже самое, ходячий труп, о каком его выском классе можно говорить?
Ляхович хз. Валуев сделал его как школьника, Хеля жостко нокаутировал, я сомниваюсь что он круче Поветкина.
Списочек у тебя получился, прямо скажем, притянутый за уши. Может ты конечно его сможешь сейчас как-то обосновать, было бы интересно послушать...
13 февраля 2012 в 00:05, MAGTSZYU
Во всём согласен с Беном... Саня даст дусту Хуку...
13 февраля 2012 в 00:14, Bob
ИМХО, но Сашку кроме Кличко сейчас вряд ли кто побьет. Хелениус потенциально мог бы, но он сейчас вне игры и надо посмотреть причину его провала с Чисорой, если дело в травме, то тогда он опасен, а если нет, тогда и он не соперник. Мне начинает напоминать ситуация с Поветкиным немного более раннюю с Кличко, когда фобы ждали избавителя, писали списки и т.д., так и не дождались. Оппозиция у Сашки постепенно идет вгору, положение обязывает. Не обосрись с насморками, Поветкин был бы в глазах болел не столь противоречивой фигурой. Отчасти, много вопросов снимет бой против Хука. Он хоть и дуболом, но дуболом элитный. Хотя, как показывает пример Кличко, кого бы не побили, все равно они трусы, кони ломливые и т.д. Так и "фаны" Поветкина, их переубедить невозможно, найдут кучу аргументов метнуть в "любимчика" экскрементами.
13 февраля 2012 в 01:44, Salvador Sanchez
BeN GunN сказал: «Списочек у тебя получился, прямо скажем, притянутый за уши.»
Возможно, но скажи, кого из именнитых бойцов, чемпион мира Поветкин лихо прошёл. С кем он из элиты подрался, что бы заслужить пояс? Или Вовку кто-то спрашивал, мол хочешь стать суперчемпионом? Чагаев, уже звёзд с неба не схватит. Есть у него кое какое не дорогое имя, его и покупают. Поветкину взможно прикупили. Ещё кому то прикупят для раскрутки. По бою, я не увидел в Сане ничего такого, учитывая нанешние воозможности Чаги. Ошалелы глаза Поветкина после плюх в 6 раунде видел. А больше ничего такого. Держит Саня удар. Это факт. Но пробьют его и нечем больше будет крыть. Макаринелли, занете такого? Тоже жёстко рубился, но пробил его Хэй. А затем и Лебедев и Френкель. Ну не держит Макарон. Адамек из него увальня сделает и к бабе не ходи. Он и держит хорошо и темповик и технически намного богаче. Да и польский дух на месте. Проиграл Кличку. Так Кличку сейчас любой проиграет. Выди туда Саня, он вообще бы лёг. Или по этому впросу будут другие мнения? Питер-лентяй и лузер. Всё в прошлом. Ляжет с тем кто заплатит, главное что бы не тренироваться. Рахман-старый лентяй. Всё также в прошлом. В былых кондициях порвал бы Саню. Сейчас оттопечться 12 раундов, возьмёт чек и обратно в гетто. Холли не трогаем. У человка долги и маразм. Ляхович- не держит, хотя как боксёр ничего. Но удара не держит. Арреола-как медведь гризли. Теоретически Саян может его побить, если не будет слушать Глобуса и не нарвётся на шальное весло Криса.
MAGTSZYU сказал: «Во всём согласен с Беном... Саня даст дусту Хуку»
С этим трудно спорить. Обязан побеждать.
Bob сказал: «ИМХО, но Сашку кроме Кличко сейчас вряд ли кто побьет.»
Из тех кто есть-да. Хэй не хочет драться, Хелениус тоже. Остальных проспектов также не слышно. Между собой не хотят. Большинство Кличков не хотят, о будущем думают. Немногочисленная группа о Кличко мечтают, но только на пару раундов и за хороший больничный.
13 февраля 2012 в 05:03, Octopus Paul
BeN GunN сказал: «Списочек у тебя получился, прямо скажем, притянутый за уши. Может ты конечно его сможешь сейчас как-то обосновать, было бы интересно послушать... »
Под классом боксера я подразумеваю то, что он умеет в ринге, независимо от его нынешнего физического состояния.
Класс+физ.форма(кондиции)=результат.
13 февраля 2012 в 05:08, Alter
Octopus Paul сказал: «Под классом боксера я подразумеваю то, что он умеет в ринге, независимо от его нынешнего физического состояния.
Класс+физ.форма(кондиции)=результат. »
Скажу честно, меня привёл в тупик твой комментарий)
Octopus Paul сказал: «независимо от его нынешнего физического состояния. »
Octopus Paul сказал: «+физ.форма(кондиции)=результат. »
?
13 февраля 2012 в 05:17, Octopus Paul
А что конкретно тебе тут непонятно?
Есть даже такое выражание "обыграть на классе", то есть победить только за счет превосходства в мастестве, не включая физические возможности на полную катушку.
Ну или "Порядок побил класс" если более сильная команда проигрывает более слабой, допустим, не настроившись должным образом.
В командных видах спортах, например в футболе, во многих командах держат возрастных игроков, их физические кондиции зачастую не позволяют им играть в должном темпе играть все 90 минут, но они могут выйти на замену и решить игру, именно за счет высокого класса. Подобные вещи и в боксе иногда случаются, как пример : Бриггз - Ляхович.
13 февраля 2012 в 05:24, Alter
Octopus Paul сказал: «А что конкретно тебе тут непонятно?
Есть даже такое выражание "обыграть на классе", то есть победить только за счет превосходства в мастестве, не включая физические возможности на полную катушку. »
Это выражение мне прекрасно известно, видимо это ты как-то странно его понимаешь, либо не можешь понятно донести свою мысль. Смотри на свой комментарий.
Octopus Paul сказал: «то, что он умеет в ринге, независимо от его нынешнего физического состояния. »
Octopus Paul сказал: «Класс+физ.форма(кондиции)=результат. »
Ты противоречишь сам себе. Пишешь, независимо от физического состояния и тут же включаешь его в один из двух основополагающих успеха.
13 февраля 2012 в 05:32, Octopus Paul
Где тут противоречие? В боксе для результата необходимы и физ. форма, и класс боксера. Класс, допустим, Леннокса Льюиса несопоставим с большинством действующих боксеров, но если он сейчас вздумает возобновить выступления, отсуствие нужных физических кондиций не позволит ему побеждать. В то же время, Александр Поветкин имеет (вроде бы) неплохую физическую подготовку, один раз даже победил чисто за счет нее достаточно сильного опоннента - Чамберса, но достичь чего-то большего не может из-за низкого класса, то есть совокупности его умений и параметров, которые я рассмотрел чуть ниже.
13 февраля 2012 в 05:42, Alter
Вот именно. Прости, но снова противоречие. Каким бы ни было мастерство, его нужно подкреплять физической готовностью. А возраст, поэтому и страшен для спортсмена, что не даёт выполнять те нормативы, которые ранее были подвластны, отсюда и плачевный результат. Я действительно не совсем понимаю, почему ты не согласен с противоречием в своих словах. Ладно бы я сам что-то "додумал". Ты сам сказал, что:
Octopus Paul сказал: «независимо от его нынешнего физического состояния.
Класс+физ.форма(кондиции)=результат.
»
Уже в третий раз привожу тебе твои же слова. Сначала ты утверждаешь, что физическое состояние не зависит от результата, а в следующем предложении делаешь его составляющей успеха. В случае очереднего опровержения, у меня пропадает интерес вести с тобой дискуссию, так как она теряет смысл ввиду вышеназванных обстоятельств. Без обид.
13 февраля 2012 в 06:06, Octopus Paul
Alter сказал: «Сначала ты утверждаешь, что физическое состояние не зависит от результата»
я сказал что она не зависит от класса боксера, а не от результата.
13 февраля 2012 в 08:38, supplier
Octopus Paul сказал: «Класс+физ.форма(кондиции)=результат. »
Данная формула вполне легальна, она нам демонстрирует классический пример декомпозииции.
Декомпозиция основа анализа сложных объектов. Декомпозиция предлагает разделять сложный объект на отдельные более простые части, которые уже легче поддаются анализу. Части в свою очередь можно также подвергать декомпозиции.
Здесь целое ("результат") разделяется на две независимые составляющие"класс" и "физ.форма(кондиции)".
В физической форме можно выделить: выносливость, силу, лишний вес, "усушенность", восстановление после травм и т.п В классе можно выделить: коронные удары, арсенал ударов, технику защиты, способность к импровизации, умение поменять рисунок хода боя, врождённую скорость и т.п.
Исходя из сложности исследуемого объекта, возможно, разделение на две части не достаточно, и можно предложить: Класс + физ.форма(кондиции) + что-то = результат
Это "что-то" может включать: условия подготовки, поддержку ближнего окружения, уровень менеджмента, финасовое состояние, комфортность контрактов, формальные права (лицензии, медицинские справки, решения ассоциация, визы), настрой на бой и т.д.
--- Вернёмся к предлагаемой формуле: Класс + физ.форма(кондиции) = результат
Теперь мы знаем, что формула выполнена в традициях классического анализа. Теперь мы видим, что простор для критики существенно уменьшается. Для критики подхода к построению формулы нет "научной" платформы. Для критики подхода применимы только аргументы типа "мне не нравится", но это не наш метод. Для конструктивной критики остаются исключительно частности и качество декомпозиции: разбиение на части, предлагаемое количество частей, что к какой части относится. Но это всё обычная "научная" полемика.
13 февраля 2012 в 15:29, Octopus Paul
Моя вечные сомнение по поводу того этик я или логик только что улетучились
13 февраля 2012 в 00:14, Kramar
Соглашусь с Беном. Лучше Поветкина сейчас только Кличко, может быть Чемберс и Хелениус.
13 февраля 2012 в 03:00, Salvador Sanchez
Kramar сказал: «Лучше Поветкина сейчас только Кличко, может быть Чемберс и Хелениус.»
Чемба отличный парень. А вот Хел-дырявый финский сырок. Удар есть, но дыры такие, что нивелируют весь ударный потенциал. Неинтересен пока. Его прокатка по Ляховичу и Брюстеру, полностью потеряла смысл после порки от Чизоры.
13 февраля 2012 в 04:21, sem
Kramar сказал: «Соглашусь с Беном. Лучше Поветкина сейчас только Кличко, может быть Чемберс и Хелениус.»
Ахренеть, выходит Саня уже в первом классе, мне импонирует ваша последовательность, тогда как усвоить активную идею, что Хук реально опасен для него? а если грохнет, то и братанам труба... Саню элементарно может на жопу посадить тот же Ляхович, по очкам может сделать прежний Адамек, Фьюри, вероятно забьет Ареолла, точно Чизора, легко разберет Хей и т.д...
13 февраля 2012 в 05:00, Octopus Paul
Поддерживаю. Поветкин - мыльный пузырь ( Впрочем, судя по поведению Зауеров, осталось ему недолго). Рассмотрим параметры Витязя поподробнее.
Удары держит - от кого? От Чагаева и Чемберса(и то с трудом), которые никогда на звание панчеров не претендовали. Сила удара у самого Поветкина? Кого он смог уронить? Смог ли он потрясти, например, Чагаева? ИМХО, даже Уолкер Чагаева пожестче бил.
Ручная скорость? На фони того же Эдди четко видно, что она оставляет желать лучшего. То же самое с мышлением в ринге. Даже у Чисоры фантазии побольше. Про работу на ногах вообще ничего не буду говорить, и так все видно. Габариты не впечатляют.
Что у нас остается? Физуха и хваленый дух, по которым, правда, проехались Атлас со Стюардом буквально недавно. Конечно, верить Тедди на слово не слишком правильно, но и так видно, что, скажем, безостановочный прессинг а-ля Чисора Поветкин организовать не в состоянии.
Теперь возьмем все это, и прикинем, за счет чего будет Витязь осиливать хотя бы того же Арреолу. Я бы это назвал так: с голым духом на танк
13 февраля 2012 в 00:17, Alex
Ben GanN зачем так углубляться в подробности, если ты, по моему "личному" мнению разбираешься в боксе. Если человек говарит глупость, то не надо ему доказывать обратное... По-млоему нужно говорить в тех случаях, когда не было сказано о твоих мыслях; что-то новое... П.С. Я зря написал комент, ибо попал под штурм филов и фобов...
13 февраля 2012 в 03:55, Alter
Alllex сказал: «Ben GanN зачем так углубляться в подробности, если ты, по моему "личному" мнению разбираешься в боксе. Если человек говарит глупость, то не надо ему доказывать обратное... По-млоему нужно говорить в тех случаях, когда не было сказано о твоих мыслях; что-то новое...
П.С. Я зря написал комент, ибо попал под штурм филов и фобов... »
Вряд ли. У нас на сайте даже филы и фобы, достаточно квалифицированные)) Так что, если комментарий несёт в себе какую-либо смысловую нагрузку (как в твоём случае) нападок избежать можно Максимум - конструктивная беседа.
supplier сказал: «Хук обходит Поветкина в рейтинге Боксрека.»
Боксрек сбрендил.
Такое даже нарочно не придумаешь.
13 февраля 2012 в 11:01, supplier
spartakus1380 сказал: «Боксрек сбрендил»
Трудно возразить. Разве что боксрек знает результат следующего боя Хука. Возможно боксрек так отреагировал на слова Хука, о том что его вызов Поветкину был сделан по указанию его промоутера.
13 февраля 2012 в 12:10, Evgenich
Классический пример того, что новость не столь важна, как комментарии под ней. Видео вообще не о чём, где пол ролика, Хук прыгает на скакалке и тапирует руки и ничего не показывает далее. Но комменты куда глубже и " увесистее".
13 февраля 2012 в 15:49, Усё в ажуре
supplier сказал: «
Хук обходит Поветкина в рейтинге боксрека.»
Понты дешевые))))
На скакалке прыгает здорово на соревнованиях по прыжкам на скакалке может поборотся за титул чемпиона мира в супер тяжелом весе!А где побитые спаринг-партнеры?
Вот это называется тренировочный сбор???
Самое главное: Почему спарринг-партнёр не имитирует манеру боя Поветкина?
А как на счет яиц? А они-то главнее.
А ты приедь в Чехов и задай этот вопрос духовитому в глаза...
У него был 1 нормальный соперник за проф-карьеру - Чамберс, и того победил на таких соплях что дальше некуда.
У Хука оппозиция в разы слабее, чем у Поветкина, а ты заладил - "Хук более мастеровитый". Никто не спорит - Хук силен, по сравнению с ним - Мормек и средневес Адамек - мальчики для битья кому не лень. Марко будь поумнее - провел бы один бой против Фирты или Оруха, втянулся маленько, посмотрел тянет ли против крепких супертяжей.... а тут сразу на такую величину как Витязь... очень рискованно.
У меня нарисовался телепатический контакт с этим индивидом.))))
Перечисли пожалуйста действующих боксеров в хэви, у которых, по твоему, класс выше чем у Поветкина....
И еще есть не так уж мало проспектов, которые пока свой класс не подтвердили, но у которых есть все данные чтобы победить Санягу.
Кличко - нет вопросов.
Холифилд - в прошлом великий чемпион и легенда бокса. Сейчас, Холифилд 49-ти летний боксер, мечтающий завоевать титул чемпиона, хотя бы регулярный. По бою с Шерманом Вильямсом нельзя сказать о том, что сейчас Холифилд обладает высоким классом. Когда-то он был действительно супербойцом, но все в прошлом. К примеру, на момент боя с Макбрайдом Майк Тайсон был примерно одного класса с сним, это стало очевидно во время их боя, хотя за пару лет до этого, невозможно было такого и предположить.
Нынешний Холифилд никак не выше классом Поветкина, если сейчас он и такого бойца к Вильямса убедительно побить не может.
Чагаев. С чего он то выше по классу Поветкина? Мы видели их противостояние, и я не увидел чтобы Чагаев сделал на классе Александра.
Адамек. Возможно Томаш и не уступает классом Поветкину, но он находится не в своей родной весовой категории, поэтому сравнивать его тяжами считаю немного не правильно.
Арреола в чем проявил свой класс, позволь поинтересоваться? По моему ты просто издеваешься...
Питер - пробитый мешок, сейчас он неопасен не только для Поветкина, но и для большества джорников.
Рахман - тоже самое, ходячий труп, о каком его выском классе можно говорить?
Ляхович хз. Валуев сделал его как школьника, Хеля жостко нокаутировал, я сомниваюсь что он круче Поветкина.
Списочек у тебя получился, прямо скажем, притянутый за уши. Может ты конечно его сможешь сейчас как-то обосновать, было бы интересно послушать...
Чагаев, уже звёзд с неба не схватит. Есть у него кое какое не дорогое имя, его и покупают. Поветкину взможно прикупили. Ещё кому то прикупят для раскрутки. По бою, я не увидел в Сане ничего такого, учитывая нанешние воозможности Чаги. Ошалелы глаза Поветкина после плюх в 6 раунде видел. А больше ничего такого. Держит Саня удар. Это факт. Но пробьют его и нечем больше будет крыть. Макаринелли, занете такого? Тоже жёстко рубился, но пробил его Хэй. А затем и Лебедев и Френкель. Ну не держит Макарон.
Адамек из него увальня сделает и к бабе не ходи. Он и держит хорошо и темповик и технически намного богаче. Да и польский дух на месте. Проиграл Кличку. Так Кличку сейчас любой проиграет. Выди туда Саня, он вообще бы лёг. Или по этому впросу будут другие мнения?
Питер-лентяй и лузер. Всё в прошлом. Ляжет с тем кто заплатит, главное что бы не тренироваться.
Рахман-старый лентяй. Всё также в прошлом. В былых кондициях порвал бы Саню. Сейчас оттопечться 12 раундов, возьмёт чек и обратно в гетто.
Холли не трогаем. У человка долги и маразм.
Ляхович- не держит, хотя как боксёр ничего. Но удара не держит.
Арреола-как медведь гризли. Теоретически Саян может его побить, если не будет слушать Глобуса и не нарвётся на шальное весло Криса.
С этим трудно спорить. Обязан побеждать.
Из тех кто есть-да. Хэй не хочет драться, Хелениус тоже. Остальных проспектов также не слышно. Между собой не хотят. Большинство Кличков не хотят, о будущем думают. Немногочисленная группа о Кличко мечтают, но только на пару раундов и за хороший больничный.
Класс+физ.форма(кондиции)=результат.
?
Есть даже такое выражание "обыграть на классе", то есть победить только за счет превосходства в мастестве, не включая физические возможности на полную катушку.
Ну или "Порядок побил класс" если более сильная команда проигрывает более слабой, допустим, не настроившись должным образом. В командных видах спортах, например в футболе, во многих командах держат возрастных игроков, их физические кондиции зачастую не позволяют им играть в должном темпе играть все 90 минут, но они могут выйти на замену и решить игру, именно за счет высокого класса. Подобные вещи и в боксе иногда случаются, как пример : Бриггз - Ляхович.
Ты противоречишь сам себе. Пишешь, независимо от физического состояния и тут же включаешь его в один из двух основополагающих успеха.
В боксе для результата необходимы и физ. форма, и класс боксера.
Класс, допустим, Леннокса Льюиса несопоставим с большинством действующих боксеров, но если он сейчас вздумает возобновить выступления, отсуствие нужных физических кондиций не позволит ему побеждать.
В то же время, Александр Поветкин имеет (вроде бы) неплохую физическую подготовку, один раз даже победил чисто за счет нее достаточно сильного опоннента - Чамберса, но достичь чего-то большего не может из-за низкого класса, то есть совокупности его умений и параметров, которые я рассмотрел чуть ниже.
Я действительно не совсем понимаю, почему ты не согласен с противоречием в своих словах. Ладно бы я сам что-то "додумал". Ты сам сказал, что:
Уже в третий раз привожу тебе твои же слова. Сначала ты утверждаешь, что физическое состояние не зависит от результата, а в следующем предложении делаешь его составляющей успеха. В случае очереднего опровержения, у меня пропадает интерес вести с тобой дискуссию, так как она теряет смысл ввиду вышеназванных обстоятельств. Без обид.
Декомпозиция основа анализа сложных объектов. Декомпозиция предлагает разделять сложный объект на отдельные более простые части, которые уже легче поддаются анализу. Части в свою очередь можно также подвергать декомпозиции.
Здесь целое ("результат") разделяется на две независимые составляющие"класс" и "физ.форма(кондиции)".
В физической форме можно выделить: выносливость, силу, лишний вес, "усушенность", восстановление после травм и т.п
В классе можно выделить: коронные удары, арсенал ударов, технику защиты, способность к импровизации, умение поменять рисунок хода боя, врождённую скорость и т.п.
Исходя из сложности исследуемого объекта, возможно, разделение на две части не достаточно, и можно предложить:
Класс + физ.форма(кондиции) + что-то = результат
Это "что-то" может включать: условия подготовки, поддержку ближнего окружения, уровень менеджмента, финасовое состояние, комфортность контрактов, формальные права (лицензии, медицинские справки, решения ассоциация, визы), настрой на бой и т.д.
---
Вернёмся к предлагаемой формуле:
Класс + физ.форма(кондиции) = результат
Теперь мы знаем, что формула выполнена в традициях классического анализа.
Теперь мы видим, что простор для критики существенно уменьшается. Для критики подхода к построению формулы нет "научной" платформы. Для критики подхода применимы только аргументы типа "мне не нравится", но это не наш метод.
Для конструктивной критики остаются исключительно частности и качество декомпозиции: разбиение на части, предлагаемое количество частей, что к какой части относится.
Но это всё обычная "научная" полемика.
Моя вечные сомнение по поводу того этик я или логик только что улетучились
Соглашусь с Беном. Лучше Поветкина сейчас только Кличко, может быть Чемберс и Хелениус.
Рассмотрим параметры Витязя поподробнее.
Удары держит - от кого? От Чагаева и Чемберса(и то с трудом), которые никогда на звание панчеров не претендовали.
Сила удара у самого Поветкина? Кого он смог уронить?
Смог ли он потрясти, например, Чагаева? ИМХО, даже Уолкер Чагаева пожестче бил.
Ручная скорость? На фони того же Эдди четко видно, что она оставляет желать лучшего. То же самое с мышлением в ринге. Даже у Чисоры фантазии побольше.
Про работу на ногах вообще ничего не буду говорить, и так все видно.
Габариты не впечатляют.
Что у нас остается? Физуха и хваленый дух, по которым, правда, проехались Атлас со Стюардом буквально недавно.
Конечно, верить Тедди на слово не слишком правильно, но и так видно, что, скажем, безостановочный прессинг а-ля Чисора Поветкин организовать не в состоянии.
Теперь возьмем все это, и прикинем, за счет чего будет Витязь осиливать хотя бы того же Арреолу. Я бы это назвал так: с голым духом на танк
Ben GanN зачем так углубляться в подробности, если ты, по моему "личному" мнению разбираешься в боксе. Если человек говарит глупость, то не надо ему доказывать обратное... По-млоему нужно говорить в тех случаях, когда не было сказано о твоих мыслях; что-то новое...
П.С. Я зря написал комент, ибо попал под штурм филов и фобов...
1
2
3
4
5
6
7
8
http://boxrec.com/ratings.php?sex=m&division=Heavyweight
Боксрек сбрендил.
Такое даже нарочно не придумаешь.
Разве что боксрек знает результат следующего боя Хука.
Возможно боксрек так отреагировал на слова Хука, о том что его вызов Поветкину был сделан по указанию его промоутера.
Видео вообще не о чём, где пол ролика, Хук прыгает на скакалке и тапирует руки и ничего не показывает далее. Но комменты куда глубже и " увесистее".
Десятый уже Хук в рейтинге
http://boxrec.com/ratings.php?country=&sex=m&division=Heavyweight&status=A&SUBMIT=Go
Такое вроде уже один раз было.