В публикации сказано: «А поскольку выбор соперника - за Кличко, значит всё зависит от Кличко.»

Весьма субъективное мнение.

Для чего автор написал провокационный текст - не вполне понятно.

Такому материалу - не место на Главной.

Acil сказал:
«Читая вышенаписанное, очень сложно соблюсти традиции сайта не ругать авторские работы юзеров.»

а мальчик-то чем не понравился? 

малый сам сказал, что ето главное событие его жизни!

я смотрел бокс онлайн какбе по РЕН-тв и очень понравился комментатор, я так понимаю из России. Так вот он сказал  такую фразу "... они хотя бы правильно своими деньгами распоряжаются... и не афишируют свою благотворительную деятельность, а делают на самом деле очень много". не понимаю что здесь плохого?

Egoist сказал:
«очень понравился комментатор, я так понимаю из России»

В публикации сказано: «"пробитые" морально или физически  Арреола, Томпсон, Хэй»

В публикации сказано: «Кличко - Мормек как таковой поединок не состоялся, несмотря на то, что есть официальный результат - победа ТКО Владимира.»

Винс, Мрммек просто не успел ничего сделать, Вова нивелировал все его потуги на смачного рода эффективные действия под чистую. Мне бой очень понравился! Не понимаю тех людей, которые выражают ярое недовольство. Вова еще раз доказал с очень маститым и весьма прокачанным в некоторых местах темнокожим мужчиной средних лет, с красивой бородкой и бакенами, что является по праву лучшим украинским красавцем в супер тяжелом весе. Ты видел какие у него мышцы? И как они играли, молодостью и упругостью?! Переливались с одной клеточки во вторую, тем самым как бы муссируя и внушая французу превосходство в классе и мануфактуре фактурных начинаний украинца. Никакого боттокса там нету, там чистые мышцы, приправленные славянской мощью!
А боя не будет следующего, Саня ведь не готов пока, а только он в реале в состоянии дать конкурентный бой нашему заматеревшему, часто тусующемуся с легкой щетиной чемпиону, остальные мимо, к сожалению...
Статья хорошая. Аналитика твоя мне импонирует. Пиши почаще и еще, будем лясы точить мыслительные.

В публикации сказано: «Теперь, и фаны, и фобы Кличко, объединены одним вопросом: состоится ли следующий бой?»

Den1975 сказал:
« Вова как боксер деградировал после Сандерса.»

NAZARUCH сказал:
«по лёгкому и без напряга их срубить ?»

Bob сказал:
«им топор не разрешают брать в ринг, а так бы точно срубили.»

Acil сказал:
«Читая вышенаписанное, очень сложно соблюсти традиции сайта не ругать авторские работы юзеров. Автор, хоть заглавную букву в названии поставь соответствующего размера. »

В публикации сказано: «А поскольку выбор соперника - за Кличко, значит всё зависит от Кличко. Будет с Хелениусом, Фьюри, Чисорой - будет бой.»

В публикации сказано: «"Благотворительность" такого рода очень не по нашему, очень это плохо, и радует лишь одно - Виталий на такое не повёлся и не поведётся.»

Чем тебе благотворительность не понравилась? Денег дать оно конечно проще, только такое событие, как вчера,  значит для этого пацана намного больше чем деньги. Да и не думаю, что этот ребенок нуждается в деньгах, у него другие проблемы.

Для справки:

 

В субботу, 3 марта, чемпион мира по трем версиям мировых боксерских организаций Владимир Кличко выйдет в ринг против француза Жана-Марка Мормека. Впервые в карьере нашего чемпиона на ринг один из его трофеев вынесет 14-летний мальчик.

Мальчишка страдает неизлечимой болезнью - муковисцидозом. Американец со славянским именем Алексей впервые прилетел в Европу ради того, чтобы познакомиться с братьями Кличко.

Алексей родился с фиброзом легких и полностью вылечить болезнь врачи не могут. Поэтому мальчику ежедневно приходится бороться за свое здоровье: постоянные ингаляции, десятки таблеток каждый день, занятия спортивной гимнастикой.

 «На долю этого ребенка выпали нелегкие испытания, но он делает все возможное, чтобы их преодолеть. Он настоящий чемпион! Именно поэтому мы решили поддержать Алексея. Надеюсь, новые положительные эмоции придадут ему сил в борьбе с болезнью», - заявляет Владимир Кличко.

Сам Алексей с 2006 года следит за карьерой братьев Кличко и увлекается боксом. Как говорит его отец, мальчик просто мечтал познакомиться с Владимиром. Поэтому они вместе написали письмо украинской чемпионам. Братьев поразила история Алексея и они пригласили его на бой Владимира Кличко с Жаном-Марком Мормеком.

В публикации сказано: «И ещё, по поводу больного мальчика из США. "Благотворительность" такого рода очень не по нашему, очень это плохо, и радует лишь одно - Виталий на такое не повёлся и не поведётся.»

В публикации сказано: «И ещё, по поводу больного мальчика из США. "Благотворительность" такого рода очень не по нашему, очень это плохо, и радует лишь одно - Виталий на такое не повёлся и не поведётся.»

Octopus Paul сказал:
«Кличко имеют право силой вытащить "не готовых" претендентов на ринг?»

Gorec сказал:
«такому материалу - не место на Главной.»

редакторам виднее, но в чём собственно провокация? в том, что мы не хотим смотреть бои с полутяжами на спаде карьеры? или с уже побеждёнными уверенно тко Томпсоном и Арреолой, или никаким Поветкиным? так это не провокация,  а правда,  и об этом надо говорить и писать. Я, фанат Кличко, об этом говорю и пишу.

О больном мукависцидозом американском мальчике? ну, сам понимаешь,.... см. коментарий ниже, там я постараюсь ответить

Abbat Faria сказал:
«Автор с бодунища видимо писал»

Egoist сказал:
«а мальчик-то чем не понравился? »

Egoist сказал:
«и не афишируют свою благотворительную деятельность, а делают на самом деле очень много".»

спасибо, что в твоём коменте вопрос, т.е. наблюдается желание разобраться.

по статистике. муковисцидоз - наследственное заболевание, неизлечимое, но при правильном питании, в среднем до 40-50 лет живут в США, в России, например, до 20-23 лет, т.к. нет соответсвующего обеспечения спецпродуктами и лечением. Это первый момент.

Второе. Количество больных детей раком в мире  в сотни тысяч миллионы раз больше, а в Украине и РФ, странах третьего мира,  смертность их  очень высока, опять же, потому что в отличии от США, нет таких денег и обеспечения медицинского технологиями и лекарствами.

Так вот, поддержка этого американского мальчика, конечно, личное дело Кличко, может ему очень понравился этот мальчик, или у них с его родителми деловые связи, или ...неважно, какая причина, но явно не нехватка средств на лечение.  Но для этой поддержки не надо афишировать всем, что мальчик чем то болен, и т.д.

Ну а если уже идут АКЦЕНТЫ, т.е. обращение внимания мировой общественности на какую то проблему. то акцентировать внимание на АМЕРИКАНСКОМ т.е. обеспеченном лечением мальчике, больным болезнью, которая всего лишь у нескольких тысяч человек в мире - это выглядит кощунственно. Когда идёт трансляция на сотни стран мира, то всё это воспринимается именно как АКЦЕНТирование внимания. Итогово, попробую сработать на примере, чтобы Вы поняли, о чём я хочу сказать. Представьте, живёт человек бедный или среднего достатка, а рядом живёт мультимиллионер. У миллионера есть всё, и даже больше, но из-за излишеств и прочего, генетическая болезнь у 1 из 1 млн. его детей, и этот 1 получает всё для лечения и жизни. А у бедного человека от плохого питания и работы на вредном производстве того же миллионера у 500 т. из 1 млн его детей неизлечимые болезни типа туберкульёза, рака и т.д. И вдруг, каким то образом, чемпион Кличко появляется на их улице, и его логика такова: он берёт этого 1, от миллионера, и показывает его на весь мир, и все говорят - какой же он молодец, ПОМОГАЕТ этому американскому мальчику , это благотворительность. Если бы Кличко взял какого нибудь больного раком или той туберкульёзом мальчика из Украины или нигерии неважно, из бедной страны, если бы он за свои деньги сделал ему 100% лечение, по высшему разряду, и если бы он рассказал всему миру, что в той стране ещё 100 тыс таких детей, и всё что им надо - это еда нормальная, и лекарства, и огласил бы сбор средств на лечение этих детей, и у нас на боксклабе Евгенич разместил кроме сбора на сайт, ещё и на лечение детей по программе Кличко - вот тогда я бы преклонилс перед Владимиром, и одобрил всё, и мальчика больного на трансляции тоже, но именно при таких раскладах, и это - реальная благотворительность. Незнаю, донёс или нет... но старался.

Petrovich_Ukraine сказал:
«мальчик выиграл соревнования по отжиманию, чем добился права вынести пояс Владимира?? »

Room 19 сказал:
«А кто их пробил??? ))»

Valery S. сказал:
«Винс, Мрммек просто не успел ничего сделать, Вова нивелировал все его потуги на смачного рода эффективные действия под чистую. »

Room 19 сказал:
«А кто их пробил??? ))»

Valery S. сказал:
«Винс, Мрммек просто не успел ничего сделать, Вова нивелировал все его потуги на смачного рода эффективные действия под чистую. »

Petrovich_Ukraine сказал:
«наешь, после таких вопросов у меня даже желание отвечать пропало»

kombinator сказал:
«r»

Ну а если уже идут АКЦЕНТЫ, т.е. обращение внимания мировой общественности на какую то проблему. то акцентировать внимание на АМЕРИКАНСКОМ т.е. обеспеченном лечением мальчике, больным болезнью, которая всего лишь у нескольких тысяч человек в мире - это выглядит кощунственно. Когда идёт трансляция на сотни стран мира, то всё это воспринимается именно как АКЦЕНТирование внимания. Итогово, попробую сработать на примере, чтобы Вы поняли, о чём я хочу сказать. Представьте, живёт человек бедный или среднего достатка, а рядом живёт мультимиллионер. У миллионера есть всё, и даже больше, но из-за излишеств и прочего, генетическая болезнь у 1 из 1 млн. его детей, и этот 1 получает всё для лечения и жизни. А у бедного человека от плохого питания и работы на вредном производстве того же миллионера у 500 т. из 1 млн его детей неизлечимые болезни типа туберкульёза, рака и т.д. И вдруг, каким то образом, чемпион Кличко появляется на их улице, и его логика такова: он берёт этого 1, от миллионера, и показывает его на весь мир, и все говорят - какой же он молодец, ПОМОГАЕТ этому американскому мальчику , это благотворительность. Если бы Кличко взял какого нибудь больного раком или той туберкульёзом мальчика из Украины или нигерии неважно, из бедной страны, если бы он за свои деньги сделал ему 100% лечение, по высшему разряду, и если бы он рассказал всему миру, что в той стране ещё 100 тыс таких детей, и всё что им надо - это еда нормальная, и лекарства, и огласил бы сбор средств на лечение этих детей, и у нас на боксклабе Евгенич разместил кроме сбора на сайт, ещё и на лечение детей по программе Кличко - вот тогда я бы преклонилс перед Владимиром, и одобрил всё, и мальчика больного на трансляции тоже, но именно при таких раскладах, и это - реальная благотворительность. Незнаю, донёс или нет... но старался.

Вопрос: если бы Евгенич разместил банер для сбора средст на лечение больны мукависцидозом американских детей, ты сколько бы отправил?

VinsenTuaVega сказал:
«Если бы Кличко взял какого нибудь больного раком или той туберкульёзом мальчика из Украины »

Evgenich сказал:
«Жалко я только вечером добрался до компьютора, а так бы давно убрал бы с Главной страницы.»

www сказал:
«и они пригласили его на бой Владимира Кличко с Жаном-Марком Мормеком.»

ну. это их личное дело. При чём тут благотворительность?

Я ничего не имею против американца Алексея, дай Боже ему здоровья, но думаю, что всё не так просто там, и много украинских детей ему писали письма, и тоже мечтали побывать на его бое, и тоже больны, но... наверное, их ис

www сказал:
«и они пригласили его на бой Владимира Кличко с Жаном-Марком Мормеком.»

ну. это их личное дело. При чём тут благотворительность?

Я ничего не имею против американца Алексея, дай Боже ему здоровья, но думаю, что всё не так просто там, и много украинских детей ему писали письма, и тоже мечтали побывать на его бое, и тоже больны, но... наверное, их история не впечатлила Владимира, именно американского мальчика почему то выбрал

Уважаемые одноклубники! Стоило мне написать чуть более жесткую статью, и сразу санкции.

Теперь я понимаю, что чувствовал Чисора. Он тоже, дав оплеуху Виталию , повёл себя более жёстко, чем это принято на прессконференциях боксёрских.

Мотив у нас с ним один - несмотря на авторитеты и общественное мнение, добиться  нужного результата.

Для Чисоры это - низвергнуть Кличко во всех смыслах - и боксёрских, и моральных.

Для меня -  возвысить и поддержать авторитет  Кличко и в боксёрском смысле, и в моральном.

Без боёв с реальными соперниками, без реальной благотворительности, это невозможно, без этого имя Кличко станет как синоним внешнего белого и внутреннего пустого.

Надеюсь, этого не случиться.

Всегда Ваш.

ВинсТВега

VinsenTuaVega сказал:
«Стоило мне написать чуть более жесткую статью, и сразу санкции.»

Не могу понять чего все накинулись огалтело крича - статья плохая. Автор написал как видел ситуацию.
По сути если, результат есть - борьбы не было. В ринге был Вова и какой-то мужчина в перчатках также, но на боксера он не тянул, за 4 раунда нанес всего три удара, вроде так статистика говорит. Как этот мэн оказался в ринге, хз. А-ааа, его чемпион Вова Кличко туда позвал? Так ему надо было среди боксеров кого-то выбирать. Выбрал чемпион УГ, выдавая его за мастеровитого бойца. Послушайте его предматчевые вью
Автор статьи говорит что фаны, и фобы Кличко, объединены одним вопросом: состоится ли следующий бой? Может фаны и объединены, но я, относя себя к скептически настроеным болелам по отношению к братьям, нисколько не обеспокоен. Мне можно приписать любое состояние кроме тревоги и беспокойства. Критикам Кличко привычно безразлично, кого выберут братья для очередного надувалова.  Беспокоить меня может только такой расклад, когда братки побросав свои ремешки в срочном порядке сбегут на пенсии и не порадуют сторонников красивого комбинационного и разнообразного бокса своими шедевральными поражениями. Уж чего у доминантов не отнять, так это того, что если они проигрывают, то уж очень красиво.
Ну это смехом  А если серьёзно, то Кличков можно и нужно критиковать за подбор соперников и "непонятные" условия контрактов с интересными боксерами. И ещё много за что, но их критиковать за мальчика я бы не стал. Тут нужно хотябы немного знать почему именно этот парень заинтересовал братьев. Если он тяжело болен, то конечно положительные эмоции ему в любом случае лишними не станут.

Нашёл интересную аналитику по Кличко и сравнение с др. чемпионами прошлых лет.

Какое место занимают братья Кличко в истории бокса?

Teofilo Marciano, 31.08.2011

http://новостной портал интеллектуальных пиратов/2011/08/31/kakoe-mesto-zanimayut-bratya-klichko-v-istorii-boksa

В настоящий момент братья Кличко объединили в одной семье все основные титулы в тяжёлом весе. Давайте попробуем сравнить их достижения с достижениями других знаменитых чемпионов прошлых лет.

Существует огромное количество дискуссий относительно того, быть или не быть братьям в числе лучших чемпионов в истории супертяжёлого дивизиона. Я предлагаю вам взглянуть поближе на достижения братьев и постараюсь рассказать о них абсолютно в нейтральных тонах.

На мой взгляд справедливым будет сравнивать братьев Кличко с чемпионами последних 30 лет. Причиной этого является сумятица 80-х гг., когда возникло несколько различных титульных версий в боксе (добавились IBF и WBO) и объединить все пояса под одним крылом стало совсем не так легко, как это было раннее.

Уровень оппозиции - Синдром Ларри Холмса.

Одним из основных вопросов относительно братьев является вопрос об уровне их соперников. Братья столь явно доминируют только потому, что их соперники настолько слабы? Или они просто обычные сильные чемпионы, чей пик пришёлся на время наибольшего кризиса в хэви?

Единственный нейтральный ответ на этот вопрос заключается в рассмотрении достижений других абсолютных чемпионов за последние 30 лет и проведении сравнительной оценки их оппозиции. Среди абсолютов нашим критериям полностью соответствуют Майк Тайсон, Леннокс Льюис и собственно сами братья. Теперь я перечислю следующее:

1) Соперник в каждом титульном бою, его рекорд, возраст и рейтинг журнала Ринг за год до встречи с абсолютом и год спустя.

2) Титулы, выигранные соперниками на протяжении всей карьеры или просто титульные поединки, в которых они проиграли.

3) Кого побил соперник перед тем, как выйти на бой за абсолюта и сколько и с кем провёл до этого успешных защит.

4) Рекорд соперника, после встречи с нашими абсолютами

5) Когда состоялся последний бой соперника

Майк Тайсон завоевал три основных титула + титул линейного чемпиона журнала Ринг за период 1986-1988 гг. Вот как выглядели его соперники по порядку от первого и до последнего:

Ноябрь 1986, Тайсон выиграл титул WBC, TKO 2.

· Соперник: Тревор Бербик, 31-4-1, 23 KO, 32 года. #7 в 1985, #6 в 1986.

· ЧМ WBC 1986.

· Победил ЧМ Томаса за пояс WBC, UD 12, проводил первую защиту против Тайсона.

· Рекорд после боя с Тайсоном 18-6.

· Последний бой провёл в 2000 г.

---

Март 1987, Тайсон выиграл титул WBA, UD 12.

· Соперник: Джеймс "Костолом" Смит, 19-5, 14 KO, 33yrs. #2 в 1986, вне рейтинга в 1987.

· ЧМ WBA 1986-87.

· Победил ЧМ Визерспуна за пояс WBA, KO 1, проводил первую защиту против Тайсона.

· Рекорд после боя с Тайсоном 25-11-1.

· Последний бой провёл в 1999.

---

Август 1987, Тайсон выиграл титул IBF, UD 12.

· Соперник: Тони Такер, 34-0, 29 KO, 28 лет. #8 в 1986, #3 в 1987.

· ЧМ IBF 1987, сражался за титул WBC в 1993, за вакантный пояс WBA в 1995, за вакантный WBO в 1997.

· Победил Дагласа за вакантный титул IBF, TKO 10, проводил первую защиту против Тайсона.

· Рекорд после боя с Тайсоном 23-6.

· Последний бой провёл в 1998.

---

Июнь 1988, Тайсон выиграл титул The Ring Magazine Lineal Championship, KO 1, став абсолютным чемпионом мира.

· Соперник: Майкл Спинкс, 31-0, 21 KO, 31 год. Чемпион в 1987, вне рейтинга в 1988.

· ЧМ WBA в лайт-хэви 1981-85, ЧМ WBC в лайт-хэви 1983-85, The Ring Magazine Light Heavyweight Lineal Champion 1983-85, ЧМ IBF в лайт-хэви 1984-85, абсолютный ЧМ в лайт-хэви 1984-85, ЧМ IBF 1985-87, The Ring Magazine Lineal Heavyweight Champion 1985-88.

· Победил чемпиона Ларри Холмса за титул The Ring Magazine Lineal Championship, UD 15, проводил 4-ую защиту против Тайсона.

· Рекорд после боя с Тайсоном 0-0.

· Последний бой провёл в 1988.

Ленноксу Льюису потребовалось 3 года (1997-1999) для того, чтоб стать абсолютом.

Февраль 1997, Льюис выиграл вакантный титул WBC, TKO 5.

· Соперник: Оливер Маккол, 28-6, 20 KO, 31 год. Вне рейтинга в 1996, вне рейтинга в 1997.

· ЧМ WBC 1994-95, боксировал за вакантный титул WBC в 1997.

· Рекорд после боя с Льюисом (II) 27-4.

· Последний бой провёл в 2011.

---

Март 1998, Льюис выиграл The Lineal Championship, TKO 5.

· Соперник: Шэннон Бриггз, 30-1, 24 KO, 26 лет. #7 в 1997, #5 в 1998.

· The Lineal Champion 1997-98, боксировал за титул WBC в 1998, ЧМ WBO 2006-07, боксировал за титул WBC в 2010.

· Победил чемпиона Джорджа Формана в бою за Lineal Championship, MD 12, проводил первую защиту против Льюиса.

· Рекорд после боя с Льюисом 21-4-1.

· Последний бой провёл в 2010.

---

Ноябрь 1999, Льюис выиграл титулы IBF и WBA, UD 12, став абсолютным чемпионом.

· Соперник: Эвандер Холифилд, 36-3-1, 25 KO, 37 лет. #1 in 1998, #2 in 1999.

· ЧМ WBA в крузервейте 1986-88, ЧМ IBF в крузервейте 1987-88, ЧМ WBC в крузервейте 1988, абсолютный чемпион мира в крузервейте 1988, абсолютный чемпион мира 1990-92, ЧМ IBF и WBA 1993-94, The Lineal Heavyweight Champion 1993-94, ЧМ WBA 1996-99, ЧМ IBF 1997-99, ЧМ WBA 2000-01, боксировал за титул WBA в 2001, боксировал за вакантный титул IBF в 2002, боксировал за титул WBO в 2007, боксировал за титул WBA в 2008.

· Победил чемпиона Майка Тайсона в бою за титул WBA, TKO 11, проводил 5-ую защиту против Льюиса. Победил чемпиона Майкла Мурера за титул IBF, RTD 8, 3-я защита против Льюиса.

· Рекорд после боя с Льюисом (II) 8-7-1 (1 NC).

· Последний бой провёл в 2011.

Братьям Кличко потребовалось 5 лет и 5 боёв, чтобы собрать все пояса (2006-2011), побив 4-х различных чемпионов мира (если учитывать пояс WBO) и выиграв бой за титул чемпиона журнала Ринг.

Апрель 2006, Владимир выиграл титул IBF, TKO 7.

· Соперник: Крис Бёрд, 39-2-1, 19 KO, 35 лет. #1 в 2005, вне рейтинга в 2006.

· ЧМ WBO 2000, ЧМ IBF 2002-06.

· Победил Эвандера Холифилда в бою за вакантный титул IBF, UD 12, проводил 5-ую защиту против Кличко.

· Рекорд после боя с Кличко (II) 2-2.

· Последний бой провёл в 2009.

---

Февраль 2008, Владимир выиграл титул WBO, UD 12.

· Соперник: Султан Ибрагимов, 22-0-1, 17 KO, 32 года. #6 in 2007, #6 in 2008.

· ЧМ WBO 2007-08.

· Победил чемпиона Шэннона Бриггза за титул WBO, UD 12, проводил 2-ую защиту против Кличко.

· Рекорд после боя с Кличко 0-0.

· Последний бой провёл в 2008.

---

Октябрь 2008, Виталий выиграл титул WBC, RTD 8.

· Соперник: Сэмюэль Питер, 30-1, 22 KO, 28 лет. #2 in 2007, #7 in 2008.

· Временный ЧМ WBC 2007-08, ЧМ WBC 2008, боксировал за титулы IBF и WBO в 2010.

· Победил ЧМ Олега Маскаева в бою за титул WBC, TKO 6, проводил первую защиту против Кличко.

· Рекорд после боя с Кличко 4-3.

· Последний бой провёл в 2011.

---

Июнь 2009, Владимир выиграл титул The Ring Magazine Championship, RTD 9.

· Соперник: Руслан Чагаев, 25-0-1, 17 KO, 30 лет. #3 в 2008, #4 в 2009.

· ЧМ WBA на больничном 2007-09, проведёт бой за вакантный титул регулярного ЧМ WBA в 2011.

· Занимал третью строчка мирового рейтинга по версии журнала The Ring Magazine на момент боя с Кличко.

· Рекорд после боя с Кличко 2-0.

· Последний бой провёл в 2010, новый запланирован на 2011.

---

Июль 2011, Владимир выиграл титул WBA, UD 12, братья Кличко стали абсолютными чемпионами мира.

· Соперник: Дэвид Хэй, 25-1, 23 KO, 30 лет. #2 в 2010, #4 в июле 2011.

· ЧМ WBA и WBC в крузерах 2007-08, ЧМ The Ring Magazine в крузерах 2007-08, ЧМ WBO в крузерах 2008, ЧМ WBA 2009-11.

· Победил чемпиона Николая Валуева в бою за титул WBA, MD 12, проводил 3-ю защиту против Кличко.

· Рекорд после боя с Кличко 0-0.

· Последний бой провёл в 2011.

Если сравнить оппозицию в этих чемпионских боях, то можно заметить, что все соперники были достаточно высокого уровня, но пониже, чем сами чемпионы - Тайсон, Льюис и К2.

Бербик и Смит так никогда больше и не боксировали за титулы, Такер владел поясом всего 62 дня и, не смотря на то, что сражался за титулы ещё 3 раза - всегда проигрывал.

Оливер Маккол и Шэннон Бриггз никогда ни на кого не наводили особого ужаса, даже не смотря на то, что на момент боя с Льюисом Бриггз считался восходящей звездой в США, которому удалось выиграть титул линейного чемпиона у 48-летнего Формана.

Бёрд, Ибрагимов, Питер, Чагаев и Хэй - тоже не экстраординарные бойцы, но и не уступают вышеупомянутым противникам Тайсона и Льюиса. Я бы даже сказал больше: братья Кличко побили более классных бойцов, чем Тайсон и Льюис, если не учитывать Спинкса для Тайсона и Холифилда для Льюиса.

Факт, который работает против Кличко заключается в том, что братья не проводили выдающиеся бои против выдающихся соперников. Т.е. у них не было побед в таком бою, где на ринге сошлись бы два примерно равных и достойных друг друга по многим показателям противника. Слишком уж велик был перевес братьев.

У Тайсона и у Льюиса же были такие выдающиеся соперники. Даже не смотря на то, что Майкл Спинкс после боя с Тайсоном не провёл больше ни одного поединка, а Холифилд набил рекорд всего лишь 8-7-1 за последние 12 лет и наиболее значимыми скальпами у него за это время были Джон Руиз (2000) и Хасим Рахман (2002). Тем не менее, у Тайсона был Спинкс, у Льюиса - Холифилд, но и у братьев Кличко был... Дэвид Хэй.

Несколько забавным выглядит тот факт, что бой, в котором Владимир Кличко в эффектной манере и против сильного соперника завоевал титул чемпиона журнала Ринг был организован лишь в самый последний момент, когда Чагаев (№3 по версии Ринга) заменил травмировавшегося Дэвида Хэя. Не было даже толком времени на раскрутку этого поединка, так что одно из самых больших достижений Владимира почти выпало из поля зрения публики.

То, что оппозиция братьев Кличко рассматривается как довольно слабая - это совсем не новое веяние в истории бокса. Подобная тема всплывает время от времени. В последний раз её муссировали во времена Кризиса 1980-х гг. относительно великого чемпиона той поры. Вот почему я называю это Синдром Ларри Холмса.

Холмс выиграл свой первый титул, победив Кена Нортона в классической битве супертяжей. Нортон сам по себе был весьма достойным соперником, но он получил пояс WBC без боя. Мохаммед Али же продолжал оставаться лидером рейтинга журнала Ринг и ещё не закончил свою карьеру на тот момент. Позже, когда Холмс в октябре 1980 г. избил в одностороннем бою решившего вернуться Али, завоевав тем самым пояс журнала Ринг, 38-летний Али был лишь тенью самого себя. Холмсу так и не хватало по-настоящему звёздного боя и звёздного соперника.

Единственный момент, когда Холмс подошёл к своему звёздному по статусу бою, случился в 1982 году. И то лишь потому, что его противник Джерри Куни был на тот момент непобеждённым и белым, а не потому, что добился каких-то выдающихся свершений на ринге на момент боя. Именно отсутствие достойного конкурента и выдающихся боёв привели к несправедливому мнению, что Ларри Холмс не достоин входить в ряд величайших чемпионов тяжёлого веса, даже не смотря на то, что он правил более 5 лет как чемпион по версии Ринга и защитил этот титул 12 раз. Своё признание в качестве великого чемпиона он получил только спустя годы после ухода из серьёзного бокса.

Вывод:

Общий уровень оппозиции братьев Кличко, когда речь заходит о титульных поединках, не считая боёв за собирание поясов в абсолютный зачёт (У Тайсона: Бербик, Смит, Такер – у Льюиса: Макколл, Бриггз – у Кличко: Бёрд, Ибрагимов, Питер, Чагаев) однозначно ничем не хуже, чем уровень соперников Тайсона и Льюиса. Братьям не хватает зрелищного боя и звёздного противника просто потому, что они намного лучше своих современников. Они поражены синдромом Холмса и, вероятно, как и Ларри получат заслуженное признание лишь спустя годы, после своего ухода.

Боксёрский стиль братьев Кличко

Последний случай, когда соперник создавал существенные проблемы одному из братьев имел место в 2005 году. Это был бой Владимир Кличко - Сэм Питер I. Тогда нигерийский боксёр сумел даже 3 раза отправить Владимира на канвас, но всё равно проиграл бой единогласным решением. Стоит напомнить, что на этот бой 25-летний Питер выходил 243-фунтовой нокаутирующей машиной с чистым рекордом (24-0, 21 KO), а 29-летний Владимир (44-3, 40 KO) казалось был окончательно пробит 17 месяцами раннее Леймоном Брюстером. Первый бой с Питером послужил переломным моментом в карьере Владимира и после нокдауна, в котором он побывал в 10 раунде, его дальнейшее превосходство было потрясающим или завораживающим, смотря под каким углом на это смотреть. После данного боя братья проводят только титульные поединки и набили уже совместный рекорд 18-0 (14 КО) за последние 5 лет. 4 победы по очкам, пришедшиеся на этот период, были безоговорочными и самый близкий счёт судьи выставляли такой: 117-111 (один судья в бою с Ибрагимовым) и 116-110 (один судья в бою с Хэем). Это даёт мне достаточно оснований называть период в тяжёлом весе, начавшийся с 2006 года, как Эра братьев Кличко

Эра братьев Кличко не кажется нам большим триумфом в тяжёлом весе. За всё время доминирования братьев постоянно циркулируют разговоры об их боксёрском стиле, который многие критики не находят привлекательным. Некоторые даже называют его скучным.

Разговоры о скучном стиле братьев сами по себе штука довольно интересная. Обычно боксёры, которые большинство своих поединков заканчивают нокаутами не считаются скучными, а даже скорее наоборот. Если посмотреть сугубо на цифры, то братья Кличко относятся к числу одних из самых значимых нокаутёров за всю историю тяжёлого веса. Их совместный рекорд насчитывает 98-5 (88 КО).

Нокаутирование почти что каждого соперника, однако, кажется недостаточным. Некоторых критиков не удовлетворяет манера, с которой братья нокаутируют противников. Стратегия братьев состоит в том, чтобы уронить соперника используя потрясающий левый джеб и забить несчастного несколькими комбинациями, состоящими из левого джеба и правого прямого. Братья не выбрасывают кучу ударов, но они очень и очень эффективно расходуют свою силу и энергию. За всю эру Кличко среднее количество времени, которое требуется братьям для победы составляет 7-8 раундов. В четырёх случаях (Владимир - Брюстер II, Виталий - Питер, Владимир - Чагаев и Виталий - Арреола) соперники были вынуждены просто отказаться от продолжения боя, так как не могли больше оказывать сопротивление.

Вывод:

Разговоры о боксёрском стиле братьев выглядят комично, при том, что Кличко нокаутируют едва ли не каждого, с кем встречаются. Их стиль простой, но в высшей степени эффективный. Левый джеб это и наступательное оружие и компонент защиты. Они начинают и заканчивают атаку джебом, в то время как правый кросс окончательно и безжалостно разбивает лицо соперника. Ударное разнообразие братьев, очевидно, не самое богатое в истории бокса, но они используют его с потрясающей эффективностью. Братьев, особенно Владимира, часто обвиняют в излишней осторожности на ринге и не способности адаптироваться к боксёрскому стилю оппонента. Но зачем он должен адаптироваться? Это соперники испытывают проблемы в боях с братьями последние 6 лет, а не наоборот!

Время от времени встречается ещё один смешной аргумент. Якобы братья Кличко несправедливо большие и для таких как они следует ввести отдельный супер-супертяжёлый дивизион. Ну что на это сказать... Атлеты в целом становятся крупнее по сравнению с прошлыми десятилетиями. Если мы посмотрим на другие виды спорта, которые сочетают в себе комплекс взрывной силы и скорости, то можно заметить, что и в американском футболе сейчас выступают более крупные ребята, чем в прошлые годы.

И ведь нельзя сказать, что раньше не было крупных боксёров. Вспомните Примо Карнеру, в 1930-е гг. он был габаритами как братья. А ведь в то время большинство тяжеловесов были значительно меньшими, чем в наши дни. Да и Риддик Боу с Ленноксом Льюисом тоже были совсем не маленькими ребятами.

Существенным фактором, предопределившим успех братьев, является то, что при росте 198-202 см и весе 110-112 кг они умеют использовать свои размеры и габариты вероятно лучше, чем любой другой боксёр в истории. Их секрет состоит и в том, что они двигаются и боксируют, как будто весят килограммов на 10 меньше, чем есть на самом деле. Дэвид Хэй стал пока последним боксёром, кто убедился, как здорово Владимир умеет отбрезать углы в ринге и превращать бой в одностороннее мероприятние, где британец превратился в защищающуюся сторону и лишь изредка пытался взрываться контратаками.

Братья Кличко и США

Американская публика игнорирует тяжёлый дивизион в наши дни и это определённый повод для беспокойства. Существует мнение, что американцы перестали следить за хэви, потому что титул чемпиона мира в супертяжёлом весе не так ценен как во времена Тайсона и Холифилда. Основная причина такого отношения заключается в том, что бокс в тяжёлом весе всегда был национальным видом спорта в США. Американские боксёры удерживали линейное чемпионство 38 лет подряд (1960-1998), до того как Льюис захватил власть в дивизионе. А вскоре после этого началось восточно-европейское вторжение, и американские боксёры были быстро выброшены в корзину. Всё это произошло очень быстро на глазах американской публики.

После Риддика Боу (1992) больше не было ни одного абсолютного ЧМ из США, и после Шэнона Бриггза (1997-98) - ни одного линейного чемпиона или обладателя титула журнала Ринг. Медленно, но уверенно американская публика отказывалась от тяжёлого веса по одной простой причине: они устали проигрывать. Этот такой же феномен, как, например, если команда NFL или NBA начинает проигрывать год за годом несколько лет подряд. Зритель отказывается от такой команды. Никто не хочет смотреть на многолетних неудачников, а именно неудачниками и стали американские тяжеловесы во время эры Кличко.

Список американских жертв братьев с 2006 года довольно велик: Бёрд, Брок, Остин, Брюстер, Томпсон, Рахман, Чамберс у Владимира. Арреола, Джонсон, Бриггз у Виталия. Два боя против американцев братья провели в Америке: Владимир нокаутировал Брока в Мэдисон Сквер Гардене в Нью-Йорке, а Виталий избил Арреолу с Стэйплс Центре Лос-Анджелеса. Объединительный бой с Ибрагимовым также проходил МСГ и не улучшил репутацию Владимира в глазах американской публики, когда он довольствовался комфортной победой по очкам над обескураженным соперником и не стал его добивать.

В итоге, посмотрите на процесс с американской точки зрения. Если ваши парни имеют результат 0-10 с 8 нокаутами за последние 5 лет против двух братьев из бывшего Советского Союза, то вы вероятно тоже выключите телевизор. Зачем американцам смотреть на то, как большой украинец приезжает к вам домой и избивает вашего же соотечественника?

Потеря американцами интереса к тяжёлому дивизиону - это, конечно, пичялька, но у меня есть один вопрос на эту тему: а кого это собственно ... эээ... волнует? Братья собирают полные стадионы по 60 000 человек в Европе. Именно там сейчас расцвет бокса в хэви. Естественно Кличко были б не против проводить увлекательные бои в США, но, имея полные стадионы в Европе, для них это не является насущной необходимостью. Центральная Европа в наши дни превратилась в столицу бокса и все должны считаться с этим, пока продолжается эра Кличко.

Вывод:

Доминирование братьев Кличко вероятно является одной из причин, почему американская публика потеряла интерес к тяжёлому весу. Никто не хочет смотреть на неудачаников, а именно в них превратились американские тяжеловесы за последние годы. В свою очередь братьям нет никакой необходимости боксировать в США, настоящая боксёрская жизнь в хэви сейчас кипит в Европе.

Клеймо поражений Владимира

Интересно как развивается эта тема. Невозможно не смотреть хоть один бой Владимира, и при этом не услышать, что у него слабая челюсть, проблемы с выносливостью и он проигрывал нокаутами. Из всего этого, вероятно, справедливым является лишь последнее утверждение. Тот факт, что Владимир может упасть, если в него чисто попасть, является дополнительным магнитом для публики в боях с его участием. Но самое смешное состоит в том, что едва ли не каждый чемпион мира в тяжёлом весе за последние 30 лет побывал в нокаутах в ходе своей карьеры, за исключением Риддика Боу и Виталия Кличко, причём Виталия никто ни разу даже в нокдаун не отправлял.

Не смотря на то, что поражения нокаутами нередко происходят даже с самыми лучшими боксёрами, я не могу припомнить ни одного доминирующего бойца из прошлых лет, к которому клеймо обладателя стеклянного подбородка приклеилось бы так же прочно, как к Владимиру.

Если Владимир продолжит побеждать в таком же стиле, как он это делает последние 7 лет, то мы можем так и не узнать, держит ли он удар или нет. Предполагали, что Дэвид Хэй сможет проверить челюсть Владимира, но он был так напуган возможностью пропустить правый прямой Кличко, что так и не сумел показать нам, какой же в данный момент является челюсть младшего из братьев. Хэй известен как убийственный панчер, но против значительно улучшенной версии Владимира Кличко он оказался бессилен. Если б они встретились в 2004 году, то кто знает, как бы развивались события...

С другой стороны, Виталий - это боец, чей подбородок и стойкость больше ни у кого не вызывает сомнений. Но не так было в 2000 году, когда он потерпел своё первое поражение в карьере Крису Бёрду, причём весьма уверенно вёл по очкам, но был вынужден уступить из-за серьёзной травмы плеча. Его жажда борьбы и стойкость были поставлены под сомнение в этом бою. Репутацию крепкого парня он приобрёл парой лет позже, когда хотел продолжать бой с Льюисом, не смотря на то, что его лицо превратилось в кровавую маску и после боя потребовалось нанести 60 швов.

Вывод:

У каждого боксёра есть слабости. Подбородок и выносливость Владимира находятся под подозрением начиная с поражений от Сандерса и Брюстера. Стойкость Виталия была под вопросом раньше, но бой с Льюисом изменил мнение о старшем из братьев. После боя с Брюстером Владимир научился мастерски защищать свой подбородок. Он отточил умение защиты до такого уровня, что чисто попадать по нему стали крайне редко. Таким образом Владимир превратился, вероятно, в боксёра, с одной из самых лучших защит в истории тяжёлого веса.

Состояние тяжёлого дивизиона

Мы с вами переживаем очень интересные времена в тяжёлом дивизионе. Братья начинают защиту абсолютного чемпионства 10 сентября во Вроцлаве, когда Виталий встретится с номером 2 журнала Ринг польской надеждой Томашем Адамеком, который перешёл в тяжёлый вес в 2009 году после того как завоевал звания чемпиона в лайт-хэви и крузервейте.

После того как Владимир отобрал пояс чемпиона WBA у Дэвида Хэя и братья стали абсолютными чемпионами, каждая их защита поясов полна интриг. Если Адамек сумеет перед лицом своих болельщиков совершить громкий апсет и отберёт пояс у Виталия, оба брата выстроятся в очередь для того чтоб взять реванш у поляка и вернуть себе звания абсолютных чемпионов. Шансы Адамека повышаются ещё и потому, что Виталий отвлекается на политические игры в ходе подготовки к бою. Всё это играет на руку Адамеку, бесстрашному бойцу. Никто не думает, что он испугается намного более высокого, чем он сам старшего Кличко.

Есть также ещё несколько интересных возможностей. Ходят слухи о том, что Владимир встретится с десятым номером рейтинга крисом Арреолой из США. Идущий без поражений Олимпийский чемпион Александр Поветкин (№ 3 в рейтинге) встретится с с бывшим чемпионом и бывшей жертвой Владимира Русланом Чагаевым (№5) в "титульном" бою (WBA провозгласила Владимира "супер-чемпионом", и потому они учредили бой за "регулярный" титул чемпиона. Очередной смешной ход вечно голодной к деньгам организации WBA). Победитель этого боя может быть интересен в дальнейшем Владимиру. Олимпийский чемпион из Кубы Солис, который отбоксировал почти целый раунд с Виталием, прежде чем получил травму колена, планирует вернуться на ринг где-то осенью этого года. Кроме того есть 23-летний британский гигант Тайсон Фьюри, который со временем может превратиться в существенную силу. Есть также и быстро прогрессирующий финский гигант Роберт Хелениус, который уже нокаутировал двух экс-чемпионов мира Ламона Брюстера и Сэма Питера. Всё это становится очень и очень интересно!

Один из главных вопросов: как долго братья будут продолжать боксировать? Виталию уже 40, Владимиру 35 лет. Не смотря на то, что они всегда в потрясающей форме, с годами они не становятся моложе. Они очень интеллигентные люди, сами управляют своими финансами, им нет необходимости драться ради денег. Они говорят, что никуда уходить не спешат, и кто из за это будет порицать? Доведя до совершенства свой боксёрский стиль, братья сумели уберечь себя от сильных ударов в ринге и тем самым продлили свои фантастические карьеры. Если доминирование братьев продлится ещё несколько лет, они перепишут все книги рекордов тяжёлого веса.

Вывод:

После того, как братья Кличко стали абсолютными чемпионами мира произошло полное объединение поясов как минимум в одном дивизионе и это произошло едва ли не впервые. Великолепное достижение в мире профессионального бокса! За несколько лет тяжёлый вес поднялся со дна на вершину весовых категорий в смысле зародившейся интриги. С одной стороны есть братья Кличко, правящие весом и проводящие защиты против сильной оппозиции, которая в свою очередь имеет шансы совершить громкий апсет, победив возрастных чемпионов. И если такой апсет случится, мы можем стать свидетелями матча-реванша между победителем одного из Кличко с другим братом.

Заключение: Какое место занимают братья Кличко в истории тяжёлого веса?

Если мы сравним абсолютных чемпионов мира за последние 30 лет, то можно увидеть, что их правление не длилось долго. Майк Тайсон после блестящего объединения поясов правил весом около двух лет, пока в его беспорядочную личную жизнь не вторгся пиковый Бастер Даглас. Бастер вообще проиграл свои пояса в первой же защите Эвандеру Холифилду. Холифилд владел титулом абсолютного чемпиона немногим более двух лет, проиграв затем Риддику Боу. Боу же в свою очередь выкинул звание абсолюта в мусорную корзину вместе с поясом WBC вскоре после победы над Холифилдом. Чемпионское правление Леннокса Льюиса также было недолгим, он потерял свой пояс за пределами ринга в промоутерских интригах спустя 5 месяцев после получения звания абсолютного чемпиона. Даглас, Холифилд и Боу не прошли полный путь по объединению поясов, как это сделал Тайсон. Поэтому можно утверждать, что что их путь к вершине был намного проще, чем пути Тайсона, Льюиса и братьев Кличко.

Нужно помнить, что в современном профессиональном боксе процесс объединения поясов - это очень непростая задача. Боец должен побить ряд других чемпионов, чтобы собрать все пояса воедино. Ему также нужно получить пояс журнала Ринг, чтобы считаться абсолютным чемпионом мира. В добрые старые времена вам следовало лишь побить одного единственного соперника для того, чтобы считаться абсолютным чемпионом.

Братья Кличко уже предъявили очень веские аргументы для вхождения в Зал Славы мирового бокса. Они перебили всю оппозицию, которая (если вы заставите себя присмотреться внимательнее к тому, что было изложено выше) совсем не так слаба, как иногда об этом можно услышать. Если Кличко сумеют защитить свои титулы в течение нескольких лет, то можно будет с полным основанием утверждать, что они войдут в число абсолютной элиты тяжёлого веса всех времён. Мы говорим о такой компании как Джек Джонсон, Джо Луис, Мохаммед Али и о других великих чемпионах прошлого.

Если посмотреть на спортивные достижения в 2011 году, то объединение поясов в тяжёлом весе - это одно из самых значительных достижений в мире спорта вообще. Если братья сумеют защитить свои пояса до конца года, то они по праву должы будут претендовать на серьёзные международные престижные награды в области спорта, кроме тех поясов, которые им по праву принадлежат.

Например, награда спортсмен года по версии журнала Sports Illustrated вручается каждый год "спортсмену или команде, успехи которых в этом году воплощает в себе спортивный дух и достижения". Всего три боксёра в истории были названы спортсменами года по этой версии: Ингемар Юханссон (1959), Мохаммед Али (1974) и Шугар Рэй Леонард (1981).

Если же братья продолжат своё правление, не пора ли будет уже выразить признание этой великолепной команде из двух человек, которые доминируют в таком прекрасном виде спорта как бокс, демонстрируя мастерство и стиль, объединив все высшие титулы и прославив тем самым тяжёлый дивизион? Кроме того братья Кличко ведут себя достойно и за пределами ринга, принимая участия в различных благотворительных мероприятиях.

Братья Кличко прошли долгий и тернистый путь к успеху, они сделали это работая в команде в одном из самых индивидуальных видов спорта. Давайте выразим им признание за то, что они стали абсолютными чемпионами. Нам же нужно просто расслабиться и получать удовольствие наблюдая за их Чемпионством, за тем, как они побеждают всех лучших тяжеловесов своего времени. Братья Кличко заслуживают нашего восхищения и признания в качестве настоящих королей мира профессионального бокса.

BeN GunN сказал:
«Непонятно, почему автор сравнивает Тайсона, Льюиса и братьев Кличко. Вообще-то их двое, и рассматривать нужно каждого отдельно. О какой объективности в сравнении вообще идет речь?!»

Kolosok сказал:
«Богдан, чесно, ты осилил весь коммент?»

H-Court сказал:
« И никогда не говорят достижения Майка Тайсона и Леннокса Льюиса »

Kolosok сказал:
«Богдан, чесно, ты осилил весь коммент? »

Нет Руслан, большую часть лишь бегло просканировал глазами )))

H-Court сказал:
«каждый по отдельности взятый брад заслуживает сравнения лишь с половиной Тайсона, половиной Льюиса, Холифилда, Спинкса и т. д»

Точно )))

Buck$ сказал:
«братья Кличко объединили в одной семье все основные титулы в тяжёлом весе»

Buck$ сказал:
«быть или не быть братьям в числе лучших чемпионов»

Buck$ сказал:
«справедливым будет сравнивать братьев Кличко с чемпионами»

Buck$ сказал:
«Одним из основных вопросов относительно братьев является вопрос об уровне их соперников. Братья столь явно доминируют только потому, что их соперники настолько слабы?»

Buck$ сказал:
«Среди абсолютов нашим критериям полностью соответствуют Майк Тайсон, Леннокс Льюис и собственно сами братья.»

H-Court сказал:
«что ни один из братьев по отдельности не соответствует понятию "АБСОЛЮТ»

H-Court сказал:
«Весь пост внимательно читать нету сил, уж извини.»

VinsenTuaVega сказал:
«зачем силой? тот же Чисора рвётся в бой с младшим»

VinsenTuaVega сказал:
« а Хелениусу и Фьюри так и не было сделано официального предложения ни разу.»

согласен

хочется верить, что выбран амерниканский мальчик случайно, а не потому что бои следующие Вовы в США намечаются

Kramar сказал:
«это не статья,  а коммент. »

Bob сказал:
«Видел, как этот малый искренне радовался, честно говоря цепануло»

а я там искренности не увидел, ни у Вовы, когда он фотографировался для газет и тв с этим малым, ни у самого малого, который вёд себя не естесственно. как ребёнок, а больше как человек, которому поручено выполнить ряд действий. типа, радоваться, изображать счастье, фоткаться, и т.д.

Малого в этой ситуации понять можно, он сделал всё что мог, хоть и через силу, а вот Вове этот амерпиар только повредит.

H-Court сказал:
«Тут нужно хотябы немного знать почему именно этот парень заинтересовал братьев. Если он тяжело болен»

H-Court сказал:
«ни один из братьев по отдельности не соответствует понятию "АБСОЛЮТ"»

Octopus Paul сказал:
«На момент выбора Мормека в соперники»

Octopus Paul сказал:
«Мне нужно провести еще 2-3 поединка, которые придали бы мне уверенности, поработать над своей выносливостью»

Bob сказал:
« я думаю, что Вова, привсех закидонах, до такого цинизма не опустится. Все под Богом ходим.»

Винс, я вот не пойму, а почему тебя так сильно задирает этот Вовын поступок? Я понимаю там, ты боя с Мормеком не увидел, если честно, я тоже, это даже не спарринг был. А при чем тут его филантропские либо благие поступки? Почему ты ему в душу смотришь и оцениваешь значимость его свершений в отрицательном для себя свете? Какое пиар агентство? Вова самостоятельный, самодостаточный, независимый человек, я бы даже сказал – нарцисс… И что, такой вот мужик, имеющий почти все пояса, поднявшийся с самого дна, после того, как упал с вершины, поднявшийся усилиями колоссальной силы воли и помощи Эманнуэля Стюарта, будет позволять внедрять в свой ум диктат? Он брата своего на 8 лет прогнал со своего тренировочного лагеря! Брата, сотворившего почти все, что имела его душа на момент 2004 года! Я уверен, что именно Фауст принимал решения основной значимости, но все было обоюдно компромиссно оговорено с Вовчиком. Это и есть настоящие партнерские и братские отношения. Вова исключил из своей спортивной жизни человека, который много лет был его покровителем, который до сих пор является его идолом! У меня у самого есть старший брат и я знаю, как это приблизительно. Почему Виталя тут не при делах? Он кто для Вовы - подносчик полотенца? Компания К2 их детище и основные решения по ее продвижению все равно, сколько бы там человек на них не работало, остаются за ними. Ты читал инфу, что Вова он Зорану Вуечичу по-моему, своему бывшему мегаконкурентному оппоненту, 3 чека по 10000 тыщ евро отписал, на лечение недуга и поддержки штанов. Ты думаешь - это Бенте ему накапал на яйцо? Либо его повар либо Стьюи? Такие люди, как Кличко, которые достигли всего сами, привыкли сами за себя решать, в каких им трусах ходить и как часто их стирать. Я не отрицаю вовсе, что возможно Вовику посоветовали совершить те или иные поступки, но конечное решение принимает тот, чьи деньги стоят на кону. И то, что Веталь там упирался рогом, когда Вовчег решил такую мутку промутить, для меня это абсурд межгалактического масштаба! Виталик уже давно не покровитель над Вовой, нам киноха Денхарта об этом ясно дала понять, внедрившись в наши умы своей форсированной сыпучестью. Я не вижу в поступке Вовы ничего предосудительного. Пусть, если посмотреть на это цинично, то это был более пиар, чем душевная попытка записать себя в рай. И что, разве то, что мальчик искренне улыбался и получил такие эмоции, которые ему на всю оставшуюся жизнь будут кричать своей значимостью и стимулировать на хорошее настроение, отвлекли его от проблем, это плохо, Винс? Разве, даже если учесть "истинный темный посыл Вовы", на выходе вышло плохо? И все его кореша будут ему завидовать! И я завидую. Винс, я тебя не переубеждаю, оставайся при своем. Я просто решил поддержать Боба, уж больно я его поддерживаю в вашем споре, а твоя прерогатива найти "горечь" в "сладком", меня смущает.

Valery S. сказал:
«Spesial for Vincent»

alukard7 сказал:
«Братья Кличко являются Послами доброй воли ООН, а теперь подумай, логично это или нет. Они продают лот, вынос одного из поясов на ринг за кругленькую суммы денег, а деньги идут на благотворительность. Не вкурсе, не слышал? Параллели провести?»

Petrovich_Ukraine сказал:
«мальчик выиграл соревнования по отжиманию, чем добился права вынести пояс Владимира »

Владимир Кличко, чемпион мира по боксу в супертяжелом весе по версиям WBO, WBA, IBF, IBO:

- Алексу 14 лет, он находится в прекрасной физической форме, готовился к выносу пояса отжиманием от пола. И для меня это дополнительная мотивация, что у меня в команде будет такой парень, такая поддержка."
Петрович, ну и где тут соревнования по отжиманию выигранные?
Аlukard7, где проданный лот, куда пошли деньги от продажи права выноса?
Ссылки, господа.

Теперь далее.
Алексей, с очень русской фамилией Стаут, писал письмо, как оказалось, не лично, а писал его отец. Что же это за фанат такой, который даже письмо своим кумирам писал не сам?
Или в 14 лет он писать не умеет? руки и глаза вроде на месте, и болезнь не такая, чтоб писать нельзя.
А кто же отец Алексея? Уж не из известной ли американской коллекторной компании "Морган анд Стаут", которая сегодня активно работает в России тоже?

Ну а что же в СМИ? там практически везде одинаковый текст:

"Владимир Кличко нокаутировал Жан-Марка Мормека в четвертом раунде, одержав юбилейную — 50-ю — досрочную победу в своей карьере. Дефицит борьбы на ринге команда Кличко с лихвой компенсировала эффектным шоу на стадионе в Дюссельдорфе и красивым, социально значимым действием — один из чемпионских поясов Владимира на ринг вынес больной подросток из Америки"

А теперь

"Spesial for Valery S., Sem "

sem сказал:
«сможет повторить мой подвиг и правильно раздуплить его глубокую суть»

VinsenTuaVega сказал: 
«Валерий, Сэм, извините, но это самая смешная фраза) Какая глубокая суть этого комента?»

VinsenTuaVega сказал: 
«В том ли его глубина, что Кличко Владимир при определённых обстоятельствах, связанных с большими финансовыми выигрышами, способен на всё: стерпеть плевок Чисоры ( иначе ведь бой сорвётся, и прибыли не будет ) , распиариться на  американском мальчике, который сам то по себе несчастный человек, страдает, и может быть, действительно рад и счастлив что Кличко его на ринге засветил, однако будь этот мальчик хоть трижды  счастлив и фанат Кличко, но если не Стаут, и не американец, врядли бы тогда он оказался там, где мы его видели, и вряд ли бы так широко осветили это американские и мировые СМИ. ВОТ ЭТО ГЛУБИНА МОЕЙ СТАТЬИ.»

VinsenTuaVega сказал: 
«А твоя, Валерий, извини, ахинея про то, что я заглядываю в душу Вове и сужу там что то, или о том, что я считаю, что мальчик не получил положительные эмоции, и т.д. - это бред, очень поверхностный.»

alukard7 сказал:
«Вот например для танкистов»

а я вчера капусту ел

у нас с тобой приблизительно такой диалог

дочка Суркиса причём тут, или она тоже нуждается в поддержке, как и мальчик Алексей Стаут?

мы не судьи, а Вова - не подсудимый, и я не сужу его. В своё время я как то повёлся на одну разводку, за которую дорого заплатил, в т.ч. своей репутацией. Если бы меня кто то раздуплил тогда о том, что у каждого свои интересы и ценности, и не надо верить, а надо думать своей башкой, и не смешиваться с дерьмом, может быть всё было бы не так. Так вот, надеюсь, Вова прочитает мои коменты, и продуплиться, что надо чётко различать чёрное и белое, и раз уж Кличко у нас белое, так пусть бережёт это

Evgenich сказал:
« в шоке от твоего нарциссизма»

) Евгенич, подумай сам - замарать репутацию белую, как у Кличко, можно одним неправильным поступком. Псевдоблаготворительность, когда берётся подставной богатый американский мальчик ( а не случайный бедный ) - и при этом на весь мир вещается какой Кличко благотворитель - это похоже на сделку с чертом.

VinsenTuaVega сказал:
«Евгенич, подумай сам - замарать репутацию белую, как у Кличко, можно одним неправильным поступком.»

VinsenTuaVega сказал:
«Так вот, надеюсь, Вова прочитает мои коменты, и продуплиться, что надо чётко различать чёрное и белое, и раз уж Кличко у нас белое, так пусть бережёт это»

Alter сказал:
«По теме. Практически все тут я смотрю не в восторге от статьи Винсена, а комментов она собрала, тем не менее столько, что многие позавидуют. Парадокс.»

Valery S. сказал:
«Альтер, это называется отрицательный резонанс. )))) »

Valery S. сказал:
«Ты знаешь, мужик, я больше не имею желания утсраивать с тобой терки. Я не писал тебе, что ты в шлеме и что у тебя по ходу масштабная броня, а ты перешел грань черни в леееегоньком, незаметном ключе. ))))»

наша беседа не похожа на тёрки.

По поводу "ахинея"

"Происхождение от греч. αθηναίων («храм Афины»). В храме богини мудрости Афины в Афинах древнегреческие учёные и поэты читали свои произведения, казавшиеся простому народу малопонятными и сумбурными. Позже под лат. словом «Athenaeum» стали понимать собрание учёных статей (ср. англ. Athenaeum). «Афинейскую мудрость» — рассуждения византийских мыслителей, богословов — простой народ окрестил «афинеей»."

Не думаю, что на это слово я стал бы так обижаться, тут ничего обидного нет.

В моём контексте комента  подразумевалось. что ты не разобрался в глубине моего коментария, сразу проивопоставив ему свой. который лишь поверхностно совпадал с моим.

Кроме того, меня Сэм спровоцировал, своим диалогом с тобой обо мне, наверное, это повлияло.

Незнаю, будешь читать этот мой комент, или нет, но всё таки тебе отвечу.

Смотри.

Valery S. сказал:
«Я пытался тебе сказать, что каждый человек, достигнувший чего-то, имеет полное моральное право действовать так, как позволяет ему его сущность и положение в мировом социальном рейтинге. »

Ты говоришь о сущности человека, и его моральном праве поступать соответственно этой сущности.

т.е. если сущность человека - жестокое отношение к женщине, он имеет моральное право соответственно своей сущности в рамках уголовного кодекса ( чтобы не сессть) жестоко относиться к женщине, например, унижать свою жену, или секретаршу, и т.д.

Если сущность человека - продажность за деньги вся и всего - включая родных отца и матери - значит он морально вправе при определённых обстоятельствах это сделать?

Если сущность человека - воровство, получать блага не работая - значит он морально вправе украсть, даже у пенсионерки бедной в электричке по дороге на дачу?

С другой, хорошей стороны, если сущность человека - жертвовать собой ради блага других, то он вправе погибнуть, вынося чужих детей из горящего дома, и оставив сиротами своих?

Если сущность человека - правда, бескорыстие и безмерная доброта - то он вправе несмотря на возможные негативные для себя последствия, отказать влиятельному человеку в пользу того, кому нужна его помощь, вправе сказать правду там, где ему выгодно солгать?

Перейдём теперь к Владимиру.

Исходя из твоей логики, сущность Владимира морально позволяет ему сделать выбор между просто помощью и поддержкой какого нибудь случайного больного бедного мальчика из камбоджи или Украины, или выбор именно выгодной для своего бизнеса "благотворительности", сделать выбор, который в результате кроме положительных эмоций мальчику принесёт ещё и дополнительные пиар преимущества в свете раскрутки американского направления бизнеса.

Исходя из твоего утверждения, Владимир сделал выбор второго варианта, потому что такова его сущность, и он имеет на это моральное право.

Так вот, на этом моменте у нас расхождение.

Я считаю, что Вова так поступил не исходя из своей сущности, а потому что не вник до конца в моральную сторону этого поступка, а когда понял, было уже поздно.

Ну, будем надеяться, всё обойдётся, и репутация светлых, искренних благотворителей Кличко из за одного такого прокола не пострадает.

Лично, Валерий, ещё раз скажу, что ни в коем разе обидеть тебя не хотел, и сам не в обиде, и за слово "ахинея" приношу извинения.

Ну тут и копий поломали. А ведь статья - так себе. Винс, не обижайся, это правда. Сказал бы так - комментарий.

Споры и домыслы - совершенно пустые. Винс, не обижайся, такова моя точка зрения.

Alter сказал:
«ы заблуждаешься. Разве, что он изобьёт кого-то/убьёт,изнасилует и т.д. »

Тайсон вроде как изнасиловал, а репутации от этого поступка потерял намного меньше, чем Вова, не ответивший на плевок Чисоры.

Есть такие, на первый взгляд, совсем вроде безобидные вещи, которые могут похоронить репутацию навсегда, или очень ей повредить, и при этом тут всё индивидуально.  Например, Депардье помочился в самолёте, и теперь у него "подмоченная" )) репутация, а тот же Шнур из гр. Ленинград делал такое или ещё хуже, будучи пьяным в Питерских кабаках, и всё ок с репутацией. Но его репутации очень сильно повредил сериал, где он играет закомплексованого полуинтелигента-полумузыканта папашу своей дочки.

Вообщем, с репутацией всё не так просто, типа "убил, изнасиловал", тут очень сложные механизмы. именно из за этого и платят большие деньги профессиональным пиар-агенствам, хотя и они прокалываются, потому что правда сильнее.

Gorec сказал:
«Ну тут и копий поломали. А ведь статья - так себе. Винс, не обижайся, это правда. Сказал бы так - комментарий. Споры и домыслы - совершенно пустые. Винс, не обижайся, такова моя точка зрения.»

VinsenTuaVega сказал:
«хотя и они прокалываются, потому что правда сильнее.»

Gorec сказал:
«А ведь статья - так себе. Винс, не обижайся, это правда. Сказал бы так - комментарий.»

да я не претендовал и не претендую на высокий уровень моих статей, в т.ч. и эта, я в адеквате))

вообще, для меня главное - это чтобы зря, неправдиво, не обижали и не хвалили незаслуженно, потому что когда вижу несправедливость - тяжело мне промолчать.

Вообще, не собирался об этом Стауте и обо всём этом писать, просто когда увидел. что не только журналисты и тв ( это их работа) но и наши некоторые уважаемые мной одноклубники начали тут Кличко хвалить за эту "благотворительность" - вот тогда и написал.

Alter сказал:
«Ему стоило немного потерпеть и уж лучше выложить свои комментарии»

в споре рождаетс истина)))

без вас, дорогие одноклубники. таких коментарией, а значит и статьи, я бы не написал)

Alter сказал:
«Вот ты например знаешь про Депардье и его поступок, а мне как-то фиолетово и я об этом знать не знаю. Он отличный актёр и мне этого достаточно, пусть чем угодно в свободное время занимается - это его личное дело.»

это знают все во Франции, потому как оценивают Депардье не только как актёра, но и как француза, живущего среди них, граждан Франции, и именно поэтому его репутация пострадала - помочиться в самолёте в бутылку при всех, в т.ч. женщинах, для француза Депардье - это не то же самое, что для нигерийца, к примеру, или венесужльца,  даже будь это сам президент, а не просто актёр.

И ещё.

Забыться всё может, а репутация, такая как была - уже не восстановится никогда.

Правильно Пушкин писал - береги честь с молоду.

И поэтому за неё, честь, стоило и стоит жизнь отдать.

Valery S. сказал:
«Но с подвигающая сила у всех одна. Просто разность личностей и сущностей, и указывает повороты в жизненные тропы. »

Valery S. сказал:
«в тотальном преимуществе своем волнуют: секс, деньги, власть и любовь... Это составные двигатели поведения»

мда... с этим не поспоришь, всё так.

Вчера малой, 8 лет ему, в "Украина мае талант" был, из интерната, приехал, с воспитателем... он в интернате смотрел на Майкла Джексона по тв, и учился танцевать... и вот приехал, и станцевал, неплохо станцевал, но не профи, с ним ведь никто и не занимался.

4 судьи решают, а он смотрит на них - взгляд спокойный, чистый, одновременно и детски наивный, и твёрдый, как у человека, пережившего уже много ...взгляд испытующий, с надеждой, но без страха. В этих детских глазах было много чего...

И я задам тебе, Валера, один вопрос: смог бы ты, согласно своим двигателям поведения, т.е. в обмен на секс. деньги, власть и т.д. сказать этим глазам НЕТ? Смог бы ты потом жить с этим, не снился ли тебе бы этот взгляд?

Мальчику сказали ДА, и я почти плакал. И точно знал - будь я на месте судьи, никакие двигатели поведения не заставили бы меня предать эти глаза и эту надежду ребёнка - разве можно одними весами мерить эти двигатели и

эти глаза, эту душу чистую, и эти секс, власть, деньги?

Незнаю, понял ли ты, скажу прямо - не всё в этой жизни, и не у всех, меряется вот в той сиситеме координат, о которой ты сказал, и это так же очевидно, как то, что невозможно с собой ТУДА забрать  "Майбах".

Если вернуться к Владимиру, то, конечно, знай я наверняка, что он как судья сказал бы НЕТ этому бедному ребёнку, в обмен на "двигатели поведения" - пиар, перпективу, мнение публики в США - и всё, Владимир был бы для меня вычеркнут.

Но я думаю, что на самом деле Вова с удовольствием бы бесплатно взял и вылечил больного бедного ребёнка, поддержал бы его, и неважно, что этот ребёнок был бы иранцем, из страны, которую США хотят уничтожить.

Valery S. сказал:
«в тотальном преимуществе своем волнуют: секс, деньги, власть и любовь... Это составные двигатели поведения и поступков людей, тех или иных. Если глубоко копать или поверхностно, все приходим к одному логическому завершению своих действий»

это то, что нам вкладывают в голову... очень нехорошие люди...всемирные масоны

они организованно зомбируют всех людей, и ненавидят тех, кого не получается.

Таких людей, или целые страны, они изолируют, и стараются уничтожить. или не дать им нормально развиваться, не дать им воспитать своих детей по своим ценнтям, они хотят чтобы все приняли эту систему координат - деньги. секс, власть.

Для этого ненавязчиво, на подсознательном уровне, идут целые программы: банковские кредиты, порнография, компроментация веры в Христа, всякие книги, журналы, секты, ток-шоу, фильмы,  в питание подмешивается химические и генетические угнетатели, везде. исподволь, начиная со школы. и заканчивая госаппаратом управления, пропагандируются преклонение перед деньгами, готовность пожертвовать ценностями своих предков ради материальных благ сиюминутных, пропагандируется разврат ( один из важнейших угнетателей души человека, который делает её слабой - предавший в малом. предаст во многом) .

Валера, тебя также, как и всех, подсадили на окорочка буша.

Но кроме несчастий, ни тебе, ни твоим детям это ничего не принесёт.

Пойми, либо мы не позволяем себя уничтожить, и выживаем, либо исчезаем как личности, и уже наши дети и внуки будут априари лишены возможности даже выбора, они будут приблизительно как животные, которым вживили компьютерные чипы, позволяющие решать более сложные интеллектуальные задачи для воспроизводства материальных благ.

Zzz сказал:
«К обязательному изучению:»

Valery S. сказал:
«И из-за своей мягкости, и мнительности, и чрезмерной романтичности, я сильно страдаю в этой жизни»

Valery S. сказал:
« В этой жизни не стать сволочью трудно, но возможно.»

VinsenTuaVega сказал: 
«когда я оказываюсь в ситуации, к которой не готов - тогда я незнаю, как поступлю. Можно и "вильнуть" - поступить подло, предать за деньги, испугаться, и т.д. Так вот, для того чтобы быть готовым, надо тренировать свою душу. И тогда ты будешь точно знать, как поступить, и НИКАКИЕ обстоятельства тебя не собьют с толку, никакие обманы и хитрости, понимаешь? Всё это пишу не для того что убедить тебя в моей "философии", а просто для того, чтобы сказать себе самому: я сделал всё что мог»

VinsenTuaVega сказал: 
«а я в своей жизни страдаю всегда когда на разводки размениваюсь в упомянутой твоей системе координат. А если живу по своим присущим мне ценностям, не размениваясь на все эти "двигатели поведения" - тогда всё ок.»

kombinator сказал: 
«Пипец,порвало. Фраза года....не меньше.»