Поистине Велик один человек - это Юра Нестеренко. Подумываю над тем, чтобы сделать аудионарезку с его лучшими перлами)))

ВИДЕО Нокдауна. Единственный момент, который хоть немного скрасил поражение...

spartakus1380 сказал: «Если у тебя болтаются между ног яйца,то и веди себя как мужчина»

Спартак хорошо сказал! Конечно, нам, болельщикам Роя, просто больше нечего сказать... Мы "раздавлены" и нам надо как-то обос..ть Кальзаге, что бы "притупить душевную боль"..((( Что мы и делаем, на мой взгляд очень даже культурно, ничего не "высасывая из пальца"... Это наше видение произошедшего и мы имеем на это право. Не надо нам рассказывать про хитроумность Джо, это и так понятно что он делал для победы то, что считал нужным...(даже бил головой в рассеченное веко)... Джо показал все на что способен, а Рой увы, не показал ничего и разумеется он сам в этом виноват. И ещё, что касается обсуждения победителя: никто не пытается оспорить эту победу, или сделать её менее значимой... Обсуждается поведение победителя, которое по нашему мнению, не совсем корректное... Это разные вещи. С уважением.

исправил : ) Это все эмоции...

spartakus1380 сказал: «Я Роя не жалею.Но не фиг издеваться над беспомощным противником»

Не разочаровывай меня Спартак своими высказываниями. Есть эмоции, которые мешают быть обьективными. Просто ответь на мои вопросы и надеюсь сам поймёшь, что ты горячишься: 1. Кто и когда затянул " старика" Джонса на этой забой? 2. Что эти двое делали в ринге, обменивались любезностями, или всё же доказывали кто круче? 3. Есть ли право у одного боксёра вести себя так, как он хочет? 4. Должен ли кто либо из боксёров оправдываться за то, что он делал в рамках правил, для достижения победы? Я могу продолжить, но направленность моих вопросов , помойму понятна?

Евгенич,ты сделал сайд-степ и уже оттуда наносишь пока четыре вопроса,на которые ответ заранее известен.Ты прав. Но я повторяю.Я Роя не жалею.Но не фиг издеваться над беспомощным противником.

Sash сказал: «Обсуждается поведение победителя, которое по нашему мнению, не совсем корректное… Это разные вещи.»

Не понял? А как вёл себя Джонс и пытался себя вести даже в этом бою? Он , что не куражился перед своими противниками. Или он столь велик, что ему можно это делать, а вот другому нет? Я не оправдываю Джо, что он бил головой в рассечение. Это грязь. Но давайте говорить обьективно. Великие Хопкинс, Холифилд- это " не грязь" в ринге? Да они могут быть маэстро по сравнению с Джо! Всё познаётсмя в сравнении. Мне так кажется, что вы настолько настроены против Джо, что ищите какие либо зацепки, что бы принизить его заслуги. Так было и до боя, так и после. Хорошо, что не стали вспоминать: - а кого он побил, - что за чемпион, по какой то версии? " домашний чемпион" и.т.д. Простите, но именно так мне кажется и я с вами здесь абсолютно не согласен!

spartakus1380 сказал: «Но я повторяю.Я Роя не жалею.Но не фиг издеваться над беспомощным противником»

Спартак! Не знаю насчёт номинации на фразу месяца, но на номинацию, самая настырная фраза, точно она будет лидировать.

Евгенич,бой должен был закончиться нокаутом.Если бы это произошло,то не было этого возмущения поведением валийца.

Характерный момент. После того как Рой послал в нокдаун Джо, первым делом Рой не бросился добивать противника - а протянул левую перчатку Джо, как бы извиняясь... "Джентельменский" ответ Джо вы все видели позже....

По-моему, танцы были лишними, но отношения между бойцами были нормальными. Возможно Джо танцуя, пытался показать, что он и в этом компоненте не хуже Роя, таким образом, дублируя его и невольно отдавая дань уважения Рою.Во намудрил...))) Что по этому поводу думают психоаналитики?)))

Думают,что намудрил.)))

Bob сказал: «Джо танцуя, пытался показать, что он и в этом компоненте не хуже Роя, таким образом, дублируя его и невольно отдавая дань уважения »

Я думаю, что всё это поведение было направлено на психологический слом Джонса, с показом что мол и я " не лыком шит". Кальзаге тем самым показывал свою неуязвимость и бесстрашие. Он открыто шёл на Роя и нагло открывался, чуть ли не подставляя свою голову. Почему в этот момент Джонс не ударил? Не успел, или был ошарашен такой наглой выходкой или ещё что -либо, не знаю. По мне так, после Тарвера и Джонсона, Рой потерял уверенность в себе и этим воспользовался Кальзаге. Ну и конечно же возраст...

Всем привет.) ЧИтаю и офигеваю....) Спартакус, успокойся пожалуйста...Все будет хорошо. СПравиль сказал по-моему Sash - так как львиная доля наших уважаемых спецов (практически всегда спецов, хе-хе...) болела за Джонса - то сейчас им просто необходимо делать (писать) что-то, чтобы выпустить свой пар.. Так как тех, кто предсказывал победу Джо - гораздо меньше, то и здравых рассуждений, соответственно, немного... Поддержу комменты Евгеньича. Давайте не будем забывать, что разница между боксерами ТРИ ГОДА. И не нужно нюнить здесь, что кто-то над кем-то издевался.. Я считаю, что Кальзаге вообще очень мало позерствовал сегодня. И делал он это - ПРАВИЛЬНО, так как Рой почему-то может, а больше никто?.. Это не есть гуд... После шлепков - не бывает рассечений, которые нельзя остановить.. Кальзаге выглядел молодцом, и на мой взгляд, еще и не дожал Роя вполне умышленно. Вот за это можете его благодарить лучше.. Ребята, вы злитесь, а знаете кому нужно быть благодарными за ваши эмоции?.. Вашему Рою Джонсу. Это он украл у вас радость победы и подарил вам горечь своего поражения и стыда за ваши смелые и громкие предсказания... Я уверен, что и он и его команда - знали на что шли.. Победы здесь не могло быть по определению. Не хочется думать, что Джонс вышел заработать денег... Любимый клоун проиграл, что было ясно еще до боя..) Всех поклонников Кальзаге и тех, кто верил в его победу -мои поздравления..

Евгенич, просто тяжело обьективно судить боксера, в данном случае Кальзаге, чья карьера пришлась на время спада бокса. Хопкинс, Джонс, Тринидад и много других звезд среднего веса сегодня - это не те ребята какими они были в середине 90-х, когда Джо сидел у себя в Британии на мешочной диете. Я не принижаю его победы над Лейси, Кесслером - но это не такие боксеры - какими были Джонс, Тринидад, Тони, Хопкинс. Сегодня он был лучше Роя - да! Но случись это когда Рой, Бернард были на пике - я бы на него посмотрел. Для меня показательны первые раунды, когда у Роя была скорость (и то - это даже не та скорость, которвя была с Руизом). И правильно сказал Джонс - Кальзаге великий Британский боксер (и в Зал Славы он обязательно попадет), но с теми же Джонсом, Хопкинсом, Тринидадом - он врятле будет в одной когорте Великих чемпионов.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ: ПОБЕДУ КАЛЬЗАГЕ по очкам предсказали 9 пользователей:

1. BLOODBROTHER 2. DiK 3. eugeny.doc 4. Evgenich 5. MC SaylaR 6. SERG 7. Vitality 8. VOLOT 9. Zzz

ПРИМИТЕ ПОЗДРАВЛЕНИЯ!

Evgenich сказал: «Кальзаге тем самым показывал свою неуязвимость и бесстрашие.»

Холл тоже показывает свою неуязвимость и бесстрашие...и выглядит ни чем не хуже Джо...)))

Спасибо большое, я уже принимаю.)) Только пожалуйста SERGа убери....)))

Sash сказал: «Когда Рой кого-то перекривлял? По-моему такого не было. Да он дурачиля, да он прыгал, топал, показывал язык, строил “рожицы”, но при всем при этом он был самим собой…»

Саша! Перечитай внимательно свой текст. По мне так он парадоксален. Никого не перекривлял и тут же строил рожицы, показывал язык и.т.д А что тогда это?

Sash сказал: «Холл тоже показывает свою неуязвимость и бесстрашие…и выглядит ни чем не хуже Джо…)))»

Ну и что? Причём тут Холл? Кто там как выглядит, какая разница! Мы имеем результат в пользу Джо. И не только кривлянием он сегодня победил то! Вы Кальзаге до сих пор не дооцениваете, его умение думать в ринге, его волю, его технику, его рефлексы. Всё как то смотрите вокруг да около, а суть то не усматриваете!

Бокс ведь не всегда сражение =) Моя новая ава специально для Спартакуса!Наверное таким должен был быть бой Джонс-Кальзаге.Прошу отнестись с юмором.

Sash сказал: «В моем тексте сказано что Рою были свойственны “кривляния”, но он никому не подражал (не перекривлял»

Согласен. Перекривлял, значит " обезьяничал". А кривлялся, значит просто издевался. По глаголам, вопросов не имею, а по сути? Один кривляет другого, показывая язык и сторя рожицы, не говоря что всем своим видом показывапет своё превосходство. А вот перекривляка, просто с издевкой копирует тоже самое. только в отношении первого. Что то, что обратное, всё это элементы неуважения к сопернику.

Мое мнение таково: Кальзаге как человек - полное г.... Я вспомнил кривляния Кальзаге в бою с B-хопом. Нашел интерестное видео: СМОТРЕТЬ ВСЕМ

Ребята! Кстати - кто может дать ссылочку чтоб этот бой скачать? Хочу оставить для коллекции! ПЛИЗЗЗ!

Кальзаге конченный гавнюк. Но, он победил заслуженно. Он превзошел оппонента, он сковал его, он навязал свой бокс, он унизил соперника, он бесспорно выиграл и показал, на сколько был лучше своего соперника!!! По бою спору нет. Рой и Моралес мои кумиры и по этому наверно я не могу относиться к ним объективно, а к их поражениям тем более. У меня счет получился 117 – 112 в пользу Джо. Рой получил по 10 очков от меня в 1,2 раундах, в которых по моему мнению он выиграл, в 5 я так же дал ему 10 баллов, но, как ничейный раунд, тоесть и Джо получил столько же. Джо, кроме первого, в котором он получил восемь и второго, в котором получил девять, во всех остальных получил по десять. Хм. Хотя, я наверно не правильно веду подсчет очков… Ладно, не об этом речь. Болел за Роя, но, оправдывать его не собираюсь. Он знал, кто будет в противоположном углу и знал, что тот будет делать, так как кроме того, что Кальзаге делает уже в течении 15 лет, он ни чего другого не умеет. Ошибка Роя? Если говорить об этом, это будет похоже на то, что игрок пятой лиги азербайджанского футбола (это даже хуже омского газмяса) критикует тактические ошибки сборной Бразилии. Рой попал в начале, сработал на опережении, попал хорошо и потряс соперника. он обязан был добивать. А он захотел быть похожим на себя, каким был в прошлом. Он должен был набирать преимущество, пока были силы (как сделал Хоп в бою с Кальзаге), а потом выживать (согласен с Гендлиным). А он начал играть в кошки мышки. Не Кальзаге гонял его по рингу, по крайней мере до 6 раунда, а Рой сам отдал центр и жался к канатам. Не учел свои силы и работаспособность соперника, плюс, пропускал пачками, хоть и шлепки…, но они ведь шлепки полутяжеловеса и даром не проходят. Мне все время казалось, что Рой заманивает его в ловушку, своей пассивностью и постепенным сдутием после третьего раунда, усыпляет бдительность и ищет момента, что б всадить один точный удар и дальше не отпускать. Как это было в шестом раунде. красивый, точный, аппер…, но он не возымел эффекта. Дальше он просто выживал. Даже если б не было сечки, он все равно бы ловил бы пачками. Уже с третьего раунда Джо начал опережать его, его джеб то и дело доходил до цели. Джо был на много лучше, на несколько голов, чем Рой. Зачет. Заслуженная победа. Рою простительно, он старый, давно не тот? Он знал на что идет. Но, ему все равно простительно, он перебил всех, начиная со среднего веса, в один из лучших периодов профи бокса. Он встречался с сильнейшими и побеждал их. Джо проиграл и проиграл бы в прошлом супербоксеру (первый раунд показателен) и выиграл у, как было сказано во многих постах выше, тени тени великого боксера. В послематчевом интервью Джо сказал: «Моя сила в том, что я могу подняться с пола. Каждый может пропустить и упасть. Главное то, как он поведет себя после падения. Я встаю и дерусь с удвоенной силой». Хорошо сказано. А что, если тебе не дадут вернуться с удвоенной силой и пойдут на добивание, будешь искать пятый угол? Те, кто выпендриваюстя, обычно тушуются, когда им дают по носу. Хоп бы не отпустил, будь он моложе. Рой, скорей всего отпустил бы, что б потом поиздеваться и обязательно эффектно свалить или вынудить рефери остановить встречу. Кальзаге выиграл, по моим подсчетам 9 раундов, это по моим предвзятым подсчетам. Он бил на выбор, с седьмого раунда он бил одноглазого старого человека. Он кривлялся, подражая молодому Рою. Помните, как рой крутил рукой и бил с замахом от пола и, попадал!? Джо наверно забыл об этом трюке. Он только исполнял ориентальный танец. Да, к стати, у него это получалось плохо. Может это по тому что он не темнокожий? Давно обратил внимание, у афров отличное чувство ритма и пластика. Очень давно слышал от тренера, что это идет у них от их обычаев, ритуальных танцев, что отражается в их движениях на ринге… Примитивно, глупо? Может быть и так, глупо. Однако, может в этом есть доля истины. Рой это делал естественно. Рой это делал с любым соперником, включая супертяжеловеса Джонни Руиза. Вы представляете Джо танцующего ламбаду перед Руизом? Или вы вообще представляете Джо в тяжелом весе? Да, он дал почувствовать Рою то, что чувствовали все его соперники до встречи с Тарвером. Но ведь Рой это делал так, как описано абзацем выше. А Джо впервые. Ведь Джо уже побеждал разгромно многих бойцов, не супер, но все же, неплохих бойцов. Однако, он не решался на подобное поведение. Что ему мешало? Не хотел уподобляться Рою, считая это недостойным поведением для чемпиона? Хотел, но боялся, что сочтут за плагиат? Не решался, так как оставался риск пропустить? Да нет, это был его не первый танец. Он же пристроился к заду нагнувшегося Хопа… Конечно, он великий мастер. А до этого он умышленно бил по яйцам, что б спасти свой девственный рекорд. К стати, странная тенденция наблюдается у британских боксеров. Они не только хотят бить янки, а как будто они хотт их опустить. Рикки Хатон тоже глаз на Мэйев зад положил. Теперь Джо. Хэй рассуждает о сэксе перед боем и выплескивании накопившейся энергии во время боя. Рой доказал свое величие в трех весовых категориях, побив всех стоящих бойцов в их расцвете. Он побил скучного, но сильного чемпиона тяжеловеса. Он застолбил за собой место в истории. А что доказал Джо? Мне он не нравится ия наверно предвзят. Однако, думая о нем, вспоминаются только три имени. Юбэнк, ребят, а на момент боя он был на взлете, на пике или на сходе? Старина Хопкинс. 43 года мужику, за полтинник боев и он дал равный бой темповику и проиграл с большой натяжкой. Рой, ему скоро сорок. Как вы думаете, когда он был на пике или хотя бы на середине пути к своему пику? А этот период идет бок о бок со всей карьерой Джо. Да, еще, объясните мне, почему Джо не нокаутировал Роя? Ведь он бил, а Джонс пропускал. У Роя пороху было всего на один выстрел, который он произвел в первом раунде… А нам все, хотелось верить в чудо. Кто ни будь будет верить в чудо с постаревшим Кальзаге и ждать от него прежнего темпа, пулеметных очередей шлепков? Вряд ли. Верят и надеются на великих…

Почитал коллег, решил остроты прибавить))))

Bob сказал: «Почитал коллег, решил остроты прибавить))))»

Остроту заказывали? Думаю завтра устроить экзекуцию...)))

Читаю комментарии и улыбаюсь. Джонс был в нормальном состоянии. Был лучше в ударном плане, скорости, но сломан в психологии. Необходимо думать о победе, а не о том как не упасть. Уронил в первом раунде и видит же, что джо потрясен. Так надо обострять и убивать. Короче джонс проиграл сам, хотя мог и выиграть и он был физически готов к этому. Удивили в углу джонса, брови надо смазывать чем надо.

Рою лучше уйти. Он великий боксёр и с этим никто не спорит. Но такие поединки очень расстраивают. И я всё равно остался при мнении, что Рой мог бы вчера побить Кальзаге. У него была тактика на бой, о которой никто не знал. Которой он хотел сказать:" есть ещё порох в пороховницах". Думаю в планах Роя был яркий бой, но избранная им тактика подвела. Он мог бы выиграть бой, но он хотел выиграть его по своему... Хотел бы услышать его собственные комментарии к прошедшему бою. О Джо я был когда-то лучшего мнения. Его позёрство было не к месту.

Спасибо за поддержку, ребята :- ). Волот, я к Кальзаге может и отношусь предвзято, но он от этого меньшим мудаком не становиться и в первую очередь как человек. Не уверен, но кажется есть такой комплекс, как комплекс Герострата, так вот, у Джо он наиболее проявлен. На иностранных сайтах в пятницу инфа появилась, не опубликовал, так как на сегодня там было сказано, что будет полный отчет и т. д., а речь там шла о том, что в понедельник выйдет ДВД с биографией Джо. Там о начале его сотрудничества с Уоррен и как он ушел от первого прома, что б сработаться с Фрэнком. Джо там говорит, что всегда искал славы и дико завидовал своему современнику, Назиму Хамеду. Он говорит, что они боксировали в одно время, он вырубал всех на лево и право, делал все, что делал Хамед, кроме его фирменного выхода на ринг, но не пользовался и сотой долей его славы. Говорит, что даже в годы его чемпионства Юбэнк все равно был более популярен на ТВ. Помнишь, после победы Рикки над Костей, как он изливался желчью, что мол он столько делает на ринге, но теперь почему то Рикки считается лучшим британским боксером. Не то сдесь в коментах, не то в статье Баздрева перед боем, было написано о то, что Кальзаге травмировался, по этому бой с Джонсоном не состоялся. Уоррен же говорил, что Джо пораздумывал с начала, потом решил дратся с никому не известным боксером.

Жесть. Я надеялся, верил, хотел. Бой скачался в 3 ночи, и я, зная что завтра на работу, сел его смотреть. Но Джо был лучше, после 9го раунда я уже не смог смотреть. Зачем? Зачем Джонсу что-то доказывать, пытаться переиграть? Он же должен понимать, что скорость не та, реакция не та. Зачем отдавать пространство, запирать себя у канатов? Почему не держать нужную дистанцию и работать? Мне кажется, если бы не эти стояния у канатов, Джонс мог бы выиграть по очкам. Этот бой напомнил мне чем-то 3й бой с Тарвером, было ощущение что он принципиально хочет победить именно в этой манере, тоже был момент, когда Тарвер плавал, но Джонс добивать не стал. Рой поразил меня своим однообразием, начиная примерно с 4го раунда выкидывал только одиночные прямые. А Кальзаге сделал то, что должен был сделать, увы.

После просмотра боя сложилось впечатление, что Джонс готовился к нему дня 3-4, "бензина" хватило с натяжкой на 4 раунда. Первый раунд показал что ручная скорость в некоторых эпизодах у Роя выше и шансы победить у него были если бы не его странная тактика. Судя по всему Рой так и не смог приспособится к новым реалиям (отсутствие комбинаций, акцентированной работы по корпусу) по прежнему как в лучшие годы отирал канаты, только дальше ничего не делал. Честно говоря, я не понял, что происходило на ринге во второй половине боя. Рой без ударов пер вперед, Джо изображал ветилятор и кривлялся. Несомненно они в этом бою кроме кучи бабок ничего не получили (как правильно кто то уже написал: Джонс ничего не потерял, а Кальзаге ничего не приобрел). По человечески Джонса можно понять, много денег не бывает, но устраивать реванш с Хопом или Кальзаге я думаю не стоит. 6-8 лет назад мы бы увидели повтор Джонс - Панзиенза, боксеры разного класа, а сегодня функционалка Кальзаге может только радовать любителей бокса, а Джонс вероятно как и Моралес сильно поизносился за свою славную карьеру

сайлар заряжал по 10 на драчиняна 2.8, сильвестра 2.8, на джо 1.5. Причем на джо сделал бы больше, не было наличности.

Жаль конечно, что Рой проиграл, бой не смотрел - смотрел другой в этот вечер Абрамян & Маркез. Тоже к стати редкое фуфло , А результат узнал утром , очень растроился хорошо что хоть открытой рукой в накдаун Джо послал чуть не накаутировал )))

Все произошло так, как многие ( в том числе и я) и предполагали. Исход боя зависел от состояния Роя на момент поединка, а именно: - уровень функциональной подготовки; - уровень мотивации; - уровень рефлексов ( реакция,быстрота нанесения ударов и передвижения). Уровень готовности Кальзаге к любому бою, а тем более к этому, ни у кого не вызывал сомнения. К сожалению худшие предположения в отношении Джонса оправдались. Не знаю как с уровнем мотивации ( она может быстро и "сдуться" уже в начале боя, вследствии худшего состояния бойца по сравнению с уровнем своего противника ), а вот с уровнем функциональной подготовки и уровнем рефлексов - полная "ж..па" ( уж извините за сленг). В результате - получите игру в одни ворота , без вариантов для Джонса. Я не понимаю причин негодования и разыгравшейся бури в стакане по-поводу "кривляний" Кальзаге. Во-первых , во многих последних поединках, с участием Кальзаге, не только в США но и в Европе, он это неоднократно демонстрировал. Может не так грациозно, как Джонс или Хамед, но это, пожалуй, отдадим на откуп специалистам по хореографии. Во-вторых не одному Рою дано "святое право" методом танцевальных "па" выражать свое превосходство, браваду, раж. Кстати, желание потанцевать возникает в самых различных случаях: - и в начале боя, что-бы заставить противника усомниться в своих силах и психологически его разбалансировать; - и в ситуации, когда ты издеваешься над полу-поверженным противником, которому остались считанные минуты до "конца", бравируя своим превосходством; - и в ситуации, когда тебе самому остались считанные мгновения до фиаско, пытаясь себе самому ( в состоянии затуманенного сознания), противнику и зрителям продемонстрировать, что ты яко-бы еще "о-го-го". И, я считаю , это естественно, исключительно индивидуально и стоит ли в связи с этим делать далекоидущие выводы морально это или аморально. А Джонсу, как впрочем и Кальзаге, на ринг , по мне, выходить уже не надо. Причины для каждого разные, но понятные всем. ( Рою- что-бы не опозориться еще сильней, Кальзаге - в лучах славы,на пике успеха).

Опять в точку!

Я до сих пор не могу поверить что Рой Джонс проиграл. Джонс это звезда таких как он даже нету таких боксёров обидно надеюсь что будет реванш. Рой Джонс Младший лудший!!!

Не могу понять многих, которые пишут и говорят о деклассировании Джонса. По моим (ни на что не претендующим) запискам после повторного более трезвого просмотра боя на момент рассечения была ничья или, в самом крайнем случае, очко перевеса у Кальзаге, то есть бой был в принципе равным. Что же касается того, что было потом, напомните знатоки бокса, когда в последний раз у Роя было такое тяжелое рассечение. А в поединке с таким быстрым и напористым соперником, да в поздних раундах одно это могло стать фатальным. Да, в последних раундах Кальзаге делал, что хотел, но не факт, что все было бы так же, если бы не травма, причем довольно серьезная - о чем говорят неоднократные выходы доктора. Рискуя навлечь на себя справедливое негодование серьезных знатоков бокса скажу: 1. Не думаю, что реванш был бы так уж неинтересен и однозначен, даже при условии такой же подготовки Роя Джонса. 2. Не считаю, что поединок против Хопкинса был бы односторонним - в бою с Павликом он просто очень умело воспользовался слабыми сторонами соперника. 3. Считаю оскорбительными и неуместными пижонство и издевательство Кальзаге над соперником истекающим кровью и явно испытывающим проблемы, завершающим поединок чисто "на характере". С уважением.

Evgenich сказал: « С третьего раунда , началось ШОУ. Вы обратили внимание ( наверняка это будут ещё не один раз обсуждать), что Кальзаге очень хорошо изучил стиль Джонса и его приёмчики, ужимки, кривляние и.т.д. Он делал это так, как делал ранее сам Джонс со своими соперниками. Он издевался над ними и Кальзаге ему отплатил его же монетой. На мой взгляд, Рой был обескуражен и что удивительно, не знал что было ему противопоставить столь неожиданному куражистому стилю Кальзаге. Джо был быстрей и отлично защищался корпусом. Он просчитал, да именно ПРОСЧИТАЛ, Великого Роя Джонса. То что он опережал Джонса, это было пол беды для Роя, а вот то, что Джо видел всё , что хочет сделать некогда кудесник техники Рой Джонс… Вот тут собака и зарыта”! Да, можно сказать, что сегодняшний Джонс- это тень его прежднего. Но вы почитайте свои комментарии перед боем? Вы поверили ему, после удачного выступления против ” заржавелого” Тито. Стереотипы , к сожалению долго живут и многие купились на это. Так бывает.»

Во-первых, на мой взгляд, никто и никогда не делал "приёмчики, ужимки, кривляние и.т.д." лучше чем Рой. Во-вторых, "просчитав", как ты говоришь Джонса Младшего, Кальзаге так толком и не сумел показать ничего особого. Даже когда Рой сам вставал у канатов и "Валийская Гордость" начинал осыпать его сериями, подавляющее большинство этих ударов уходило в блок, вскользь, в молоко... Когда Рой читает соперника(а по-другому никогда и не было), он творит с ним практически всё, что заблагорассудится. Это и значит читать соперника. В-третьих, отвечая на последний абзац: "Да, можно сказать, что сегодняшний Джонс- это тень его прежднего. Но вы почитайте свои комментарии перед боем? Вы поверили ему, после удачного выступления против ” заржавелого” Тито. Стереотипы , к сожалению долго живут и многие купились на это." Рой - он тем и славится, я его за то и люблю, что он такой, какой есть. Выходя в ринг, он, как правило, ставит перед собой максимальные цели - сделать всё играючи, с блеском, на самом заоблачном уровне, и лишь один раз было иначе - в реванше с Гриффином. Младший мог закончить всё дело ещё не услышав гонга об окончании первого раунда. Ведь правильно сказал В.И. Гендлин: "если бы Рой завернул кулак, бой бы уже был окончен" - это один технический элемент, он мог просто завернуть кулак, начисто срубив валийца, мог злостно кинуться на добивание, он много чего мог и угадать его решение у нас не получится - вокруг него прямо-таки витает аура непредсказуемости. Рой выбрал самый сложный и интересный вариант, за что я ему, конечно, благодарен, хотя и вышло дело мрачновато. Говорить о том, что многие купились на бой с Тито, поверили, а оказалось всё так... - это неправильно в корне. Лично я "купился" на все бои Джонса, а не на отдельный бой с Тринидадом, поэтому и уверен, что Рой непредсказуем, неподражаем и может вытворить всё, что угодно хоть с Кальзаге, хоть с Володей Кличко.

JamP сказал: «Во-первых, на мой взгляд, никто и никогда не делал “приёмчики, ужимки, кривляние и.т.д.” лучше чем Рой.»

Ну не великое это дело, ставить подобное в заслугу. Тут речь , как раз и шла о том, " кривляние" не есть ГУД,

JamP сказал: «Во-вторых, “просчитав”, как ты говоришь Джонса Младшего, Кальзаге так толком и не сумел показать ничего особого.»

Чего такого особого? Он переиграл Джонса, был быстрей и не повёлся на все хитрости Роя. Рой Джонс- ничего не смог сделать, понимаешь о чём я? ! Результат был на лицо( и на лице тоже);

JamP сказал: «Говорить о том, что многие купились на бой с Тито, поверили, а оказалось всё так… - это неправильно в корне. Лично я “купился” на все бои Джонса, а не на отдельный бой с Тринидадом, поэтому и уверен, что Рой непредсказуем, неподражаем и может вытворить всё, что угодно хоть с Кальзаге, хоть с Володей Кличко.»

Может ты назовёшь ещё БЛЕСТЯЩИМИ его поединки до Тринидада? Что ты такое говоришь? Бой с Тито только и дал искру надежды поклонникам Роя Джонса, что мол теперь мы снова увидим прежднего Джонса! Или не так? А? А причём тут Володя Кличко? Опять двойка! Ты перечитай свой пост и ты увидишь часто употребляемый тобой глагол: МОГ. Это и есть основной ответ на твой пост в целом. Одним глаголом ты сам всё сказал!

Про первый абзац - я вообще не понимаю его смысл и где ты умудрился засечь, что я ставлю "кривляния" в заслугу Несравненному?! На самом деле, я ставлю ему это в заслугу, только вот сейчас я об этом не писал, откуда ты это вычитал? «Во-первых, на мой взгляд, никто и никогда не делал “приёмчики, ужимки, кривляние и.т.д.” лучше чем Рой.» - вот моя цитата.

Evgenich сказал: «Чего такого особого? Он переиграл Джонса, был быстрей и не повёлся на все хитрости Роя. Рой Джонс- ничего не смог сделать, понимаешь о чём я? ! Результат был на лицо( и на лице тоже);»

Нет хитрец! )))) Ты лучше на это ответь: "Даже когда Рой сам вставал у канатов и “Валийская Гордость” начинал осыпать его сериями, подавляющее большинство этих ударов уходило в блок, вскользь, в молоко…" - а ты говоришь, прочитал.

Evgenich сказал: «Может ты назовёшь ещё БЛЕСТЯЩИМИ его поединки до Тринидада? Что ты такое говоришь? Бой с Тито только и дал искру надежды поклонникам Роя Джонса, что мол теперь мы снова увидим прежднего Джонса! Или не так? А? А причём тут Володя Кличко? Опять двойка! »

Нет, блестящими поединки до Тринидада я не назову - время и над Роем поработало, вот только что это меняет? Рой мог грохнуть и Тарвера, и Джонсона. Да, и основной глагол здесь МОГ, и я тебе именно об этом и говорю! Он слишком непредсказуем и даже если бы Рой провёл отвратный бой с Тринидадом, это могло в бою с Кальзаге пойти ему только на пользу. А Володя Кличко у нас всегда в тему! ))))) Не нравится - ставь любое другое имя на это место - смысла не упустишь ни на йоту.

Я сейчас гулять убегаю, но чувствую, ты мне чё-нить к приходу приготовишь...

<

JamP сказал: ««Во-первых, на мой взгляд, никто и никогда не делал “приёмчики, ужимки, кривляние и.т.д.” лучше чем Рой.» - вот моя цитата.»

Вдумайся в значение слов, НИКТО и НИКОГДА не ДЕЛАЛ ЛУЧШЕ ЧЕМ... Это восхитительная форма, говорящая о том, что данный субьект лучше, чем кто либо в этом вопросе. Если лучший, то это заслуга или принижение? опять скажешь ХИТРЕЦ? Нет , просто ты спешишь гулять на улицу и пишешь быстрей. чем думаешь. Ничего прийдёшь домой, проветришся, почитаешь и сам всё увидишь.

JamP сказал: «Нет хитрец! )))) Ты лучше на это ответь: “Даже когда Рой сам вставал у канатов и “Валийская Гордость” начинал осыпать его сериями, подавляющее большинство этих ударов уходило в блок, вскользь, в молоко…” - а ты говоришь, прочитал.»

Во первых не проЧитал, а проСчитал. Ты помнишь, что бокс это в первую очередь искусство защиты? Ты не обратил внимание, что Джонс очень редко сам смог, что либо причинить Джо( окромя нокдауна)? Редкие удачи, на весьма открытый стиль Кальзаге. Были моменты, что Рой просто был обязан врезать наглецу, а не успел, или не смог? Кальзаге очень хорошо работал корпусом и уходил от ударов Джонса. весьма филлигранно с опущенными руками, готовыми в любой момент нанести неожиданный удар. Этого Рой и опасался и не форсировал события. . Ты пересмотри бой, без очков с надписью " Джонс лучший во все времена" и ты увидишь. что его оппонент не уступал ему в мышлении.Ты говоришь, что Джо бил в защиту, да бил и как ни странно порой пробивал её! Я скажу, что если бы Джо был более ударным боксёром, то мы бы снова увидели лежащего Роя, даже не смотря на то, что Рой явно опасался этого и был из-за этого весьма осторожным и пассивным. Кальзаге победил заслуженно, даже более заслуженно чем в бою против Хопа. Просто больно смотреть, как уходят кумиры, ведь так?

"Он будет делать одно и то же" - и будет выигрывать. Просто действительно умиляет, как некоторые превозносят Джонса до сих пор... КОнечно, МОГ. Но уже - не может. Я понимаю, что не хочется в это верить. Но придется. Вообще если бы не магия имени - один из вариантов был бы остановка боя с таким рассеком...

Evgenich сказал: «Вдумайся в значение слов, НИКТО и НИКОГДА не ДЕЛАЛ ЛУЧШЕ ЧЕМ… Это восхитительная форма, говорящая о том, что данный субьект лучше, чем кто либо в этом вопросе. Если лучший, то это заслуга или принижение? опять скажешь ХИТРЕЦ? Нет , просто ты спешишь гулять на улицу и пишешь быстрей. чем думаешь. Ничего прийдёшь домой, проветришся, почитаешь и сам всё увидишь.»

Евгенич, ну хватит! Я не пишу, что я восхищаюсь(хотя это действительно так) финтами и уловками Роя. Какими словами я говорю о Рое - это уже дело десятое. Я просто написал, что НА МОЙ ВЗГЛЯД никто и никогда не делал это лучше Роя. Что здесь вообще можно разбирать?!! По поводу всего дальнейшего. Джо выиграл, выиграл с отрывом, он победил, но говорить о том, что он "просчитал" Роя, "отплатил ему той же монетой" НЕЛЬЗЯ!!!!!!! Знаешь друг, что значит просчитать и отплатить в стиле Роя Младшего? Это значит подойти к блоку с опущенными руками, улыбнуться и засадить пару-тройку сочных ударов, просто НЕ СЧИТАЯСЬ с этим самым блоком. У Джо были первые два пункта - он мог подойти с опущенными руками, мог улыбнуться, но на этом и ВСЁ! Когда дело доходило до этих самых сочных ударов, этого валиец ну никак не мог сделать! Представь молодого Роя, скинь ему 7-10 лет, представь Кальзаге, ДОБРОВОЛЬНО стоящим у канатов и прячущимся за блоком - ты представляешь, что сделал бы с Рой?!!! Вот это был бы РАЗБОР!!!!! А теперь вспомни, что смог сделать Кальзаге со стоящим(частенько добровольно стоящим) у канатов Роем? И это, по-твоему, отплатил той же монетой??!!!! Этого не было и близко.

Evgenich сказал: « Ты пересмотри бой, без очков с надписью ” Джонс лучший во все времена” и ты увидишь.»

Это будет трудновато сделать.

Evgenich сказал: « Просто больно смотреть, как уходят кумиры, ведь так?»

Не знаю, уйдёт мой кумир или же нет, но смотреть этот бой было и впрямь больно.

Ну да...) Осталось только "представить", потом "скинуть", потом еще раз "представить" - и все будет ок.

Рой Джонс-старший, отец и тренер экс-чемпиона мира в четырёх весовых категориях Роя Джонса-младшего, заявил в интервью boxingscene о том, что его сын не был готов к поединку против непобедимого валлийца Джо Кальзаге. "Роя всегда нужно было подталкивать, "пинать", чтобы он чего-то достиг. Вспомните Олимпиаду или начало его профессиональной карьеры. Тогда я воздействовал на него и он был на высоте. В последние годы Рой не был мотивирован. Его подготовка к поединкам была абсолютно неправильной. Исходя из всего этого я сделал вывод, что мой сын не был готов к поединку с Кальзаге. Я смотрел на то, как избивают моего сына, и мне было больно. Рой уже не то что раньше. Он разучился бить и мыслить так, как это делал пять лет назад", — заявил Джонс-старший. Также он отметил непрофессиональные действия секундантов в углу Роя. "После того как у Роя образовалась сечка, секунданты начали паниковать, — продолжил он. — В итоге кровотечение так и не удалось остановить. Я понимаю, что у Роя практически не было таких серьёзных рассечений, но ведь нужно быть готовым и к тому, что рано или поздно это может случиться. Случилось. И никто не смог оказать ему помощь. Это я говорю на правах отца и тренера, который провёл в углу Роя Джонса-младшего больше сотни поединков".

Правильно говорит конечно.. Но как-то это попахивает семейкой Мэйвезеров.. Папа решил напомнить о себе, в стиле " а я предупреждала".... Где ж ты раньше был, не отговорил выходить в ринг. Типа папа не в курсе был, в какой Рой состоянии. Интересно было бы узнать, что папа говорил в январе.....)

А что тут говорить?Не надо было им ссориться.

Не надо было им ссориться.----золотые слова!глядишь и не было бы поединков после Руизмена.