Box-club.ru - авторский блог о боксе

2 декабря 2008 в 13:13

Категория: Новости | Автор: Jamil.H

Игорь Высоцкий: "Холифилд вполне может выиграть у Валуева"

Известный советский боксер-тяжеловес Игорь Высоцкий считает, что будущий соперник временного чемпиона по версии WBA в супертяжелом весе россиянина Николая Валуева, бывший абсолютный чемпион мира 46-летний Эвандер Холифилд, не смотря на возраст, вполне может преподнести сюрприз болельщикам и победить в предстоящем поединке. «Холифилд вполне может выиграть у Валуева. Он очень опытный и талантливый боксер. Однако в то же время и Николай вполне может выиграть у Холифилда, если хорошо подготовится. Он вообще в последнее время стал лучше выглядеть в ринге... Единственная проблема Николая - толкающий удар. Он не наносит большого урона. Чтобы его поставить, нужно акцентированно работать каждый день, чтобы удар был жестче и четче. Надо бить резко, чаще держать на дистанции, как это хорошо делает Кличко..., - приводит слова Высоцкого «Московский комсомолец». - У всех и всегда есть шансы выиграть! 46 лет, конечно, очень много для боксера. Но Холифилд когда-то был классным бойцом. Если он еще не растерял свои качества, то многим еще потреплет нервишки». Напомним, что встреча между Валуевым и Холифилдом состоится 20 декабря в Цюрихе (Швейцария).

126 коментариев

2 декабря 2008 в 17:03, Jamil.H

В публикации сказано:«Единственная проблема Николая - толкающий удар. Он не наносит большого урона.»
Эт кончено не единственная проблема… Главная проблема Николая то, что он не боксер вовсе :- ))). Если проиграет Холи, то это будет большой позор для этого вида спота. Особенно позорным будет проигрыш по очкам… И это не исключено.
2 декабря 2008 в 20:27, Sash

Jamil.H сказал: «Главная проблема Николая то, что он не боксер вовсе :- )))»
Если выиграет Холи, то это станет фразой месяца... А может так и будет?
- 2 декабря 2008 в 23:00, Jamil.H
  
  Саш, а что если победит Холи, но «победит» Коля, ведь в боксе на территории Европы всякое бывает, что тогда на счет фразы? :- ))
  - 3 декабря 2008 в 11:34, Sash
    
    Jamil.H сказал: «Саш, а что если победит Холи, но «победит» Коля, ведь в боксе на территории Европы всякое бывает, что тогда на счет фразы? :- ))»
    Тогда её актуальность взлетит "до небес"! )))
2 декабря 2008 в 22:11, SUGAR

А если Холи не выиграет, то за такую фразу штрафануть бы тебя для начала..а потом и вовсе надо будет меры принимать ))))))
- 2 декабря 2008 в 22:22, Regen
  
  Не любят у нас Колю. Даж Беленький писал, что на западе вопросов не возникло по бою Валуев - Руис, а у нас все говном изошлись. Даже если Валуев победит - говна будет не меньше, а вот Виталий вызывающий почти такого же по возрасту Льюиса(только лет 6 не выходившего на ринг) это здесь нормально.
  - 2 декабря 2008 в 22:50, Jamil.H
    
    На счет удара… ему бы просто крепко стоять на ногах, желательно в полуфронатльной стойке (при его габаритах все равно он будет вне досягаемости) и бить всей массой, а не по шаблону для начинающего мальчика боксера. Реген, не знаю, за других говрить не буду, но мне действительно не нравиться Коля – боксер. У него колоссальное преимущество перед любым соперником, а он им не пользуется. Он выдает скучные бои. Результаты его боев с более менее умелыми соперниками, все таки можно подвергнуть сомнению. Ясно видно, что Коля выежает только на габаритах и все. Практически любой его оппонент так или иначе доставал его. Просто из за разнице в росте, удары идут не по той траектории и по ходу теряют свою силу. Даже не умехи могут ему насовать множество безответных ударов. Вова тоже в большинстве боев имеет преимущество перед соперниками, но грамотно пользуется этим. Выдавая скучные поединки он не дает усомниться в конечном результате.
    - 3 декабря 2008 в 16:47, scofield
      
      Выдавая скучные поединки Вова не дает усомниться в конечном результате.---да но даёт повод усомниться в правильности использования этого преимущества)))
2 декабря 2008 в 22:36, SUGAR

Я Колю люблю, но согласись, что как боксёр он средненький и его удара действительно не хватает жёсткости...Скорее всего из-за колен много проблем у него... Но я ставлю на Холи, что тут сделаешь. Виталика заело малёк с вызовами, но так он супертяж с долгой карьерой, не суди строго ))))
- 2 декабря 2008 в 22:46, Regen
  
  Средненький - понятие относительное. На сегодняшний день ставлю его на 3е место место, после братьев. Не хватает много чего, но если бы удар был пожестче - другие проблемы(например с защитой) стали бы менее заметны.
2 декабря 2008 в 23:38, VOLOT

Regen сказал: «Средненький - понятие относительное. На сегодняшний день ставлю его на 3е место место, после братьев.»
Дожили..... 13-е место, скорее всего. Так все же правильнее будет..)
- 3 декабря 2008 в 00:30, Regen
  
  Ну кто же эти 10 воинов межу Кличко и Валуевым? Х*й? Поветкин? Рахман? Ареола? Димитренко? Чагаев на костылях?
3 декабря 2008 в 00:37, VOLOT

Посмотри любой рейтинг и не напрягай....) 3-е место...
- 3 декабря 2008 в 00:56, Regen
  
  http://www.thering-online.com/ratings/heavyweight/ http://fightnews.com/rankings2.htm Не напрягайся и не напрягай других
3 декабря 2008 в 00:40, VOLOT

Regen сказал: «но если бы удар был пожестче - другие проблемы(например с защитой) стали бы менее заметны.»
Если бы у бабушки были яйца, она была бы Риддиком Боуи..
- 3 декабря 2008 в 00:59, Regen
  
  Ты вообще с какой целью пишешь? Уже здорово нафлудил и ни одной умной мысли.
3 декабря 2008 в 02:46, VOLOT

А ты знаешь, что такое флуд?.. ) А может ты еще что-нибудь знаешь?.... Судя по третьему месту - тебе учиться нужно пока что, прежде чем вступать в какие-то споры, что-то тут пытаться кому-то доказать.........)) Умные мысли как-то теряются на фоне твоего "рейтинга".. Прямо в дрожь бросило, когда увидел.. Какие уж тут мысли.. Сегодня отдохну от них, не побалую тебя. Пишу, чтобы помочь тебе разлюбить "боксера" Валуева, с целью опустить тебя с небес по поводу его "таланта"... Уж насколько его тренер, в совершенстве владеющий великим и могучим Русским языком, старался.. Но ничего не получается...... Все знают, что Коля не боксер, так нет - адвокаты появляться стали....) Игорь Яковлевич еще по-дружески выразился о нем, как ни как соотечественник.... А вообще это не "единственная" проблема Коли - отсутствие удара.. Отсутствие всякого желания научиться чему-либо - вот проблема из проблем. Раскрой глаза, о рождающий умные мысли!.) Посмотрим, что твой Коля покажет против любого из перечисленных тобой......) А Чагаев сделает его опять, вот увидишь..)
3 декабря 2008 в 12:10, Regen

Я тебе для чего дал ссылки на журнал Ринг и еще одно менее авторитетное издание? Читать умеем? Глаза широко открыты, и я не считаю Валуева талантом, но побеждать практически всех лучших тяжей на сегодня ему по силам. Не вижу смысла спорить с человеком мыслящим "это знают все" и "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда". П.С. что-то ты возбудился на тему Валуева.
- 3 декабря 2008 в 17:00, VOLOT
  
  До ссылок руки не дошли пока что) не думаю, что я найду там что-то новое для себя. Наверное там о "мнении из Штатов"?...) Это может быть просто чье-то мнение.. Вот как твое например.. Не на чем не основанное, так как может и по силам ему побеждать, но не по умению и не по уму... Regen, давай вспомним хотя бы ОДНУ красивую или уверенную победу Коли?...Не те победы, где он затолкал, надавил или почувствовал резвость с беспомощным Ляховичем.... Я что-то ни одной не могу вспомнить...
  Regen сказал: «П.С. что-то ты возбудился на тему Валуева.»
  Сперва ты возбудился.) А я хотел помочь и получается тоже возбудился?. Какой ужас... Возбуждение на тему Валуева - вообще не здоровая тема, нжно соскакивать нам... Я лучше буду возбуждаться на тему Рагозиной, чего и тебе желаю.
  - 3 декабря 2008 в 17:54, Regen
    
    VOLOT сказал: «До ссылок руки не дошли пока что) не думаю, что я найду там что-то новое для себя»
    И смысл с тобой спорить, если даже не читаешь что тебе пишут?
    VOLOT сказал: «так как может и по силам ему побеждать, но не по умению и не по уму…»
    Так я же не о красивых победах, филигранной технике и сокрушающих ударах. Побеждать можно и благодаря габаритам, но ведь побеждать, и сила боксера не в красоте, а в факте победы.
    VOLOT сказал: «Вот как твое например.. Не на чем не основанное»
    Мое мнение обосновано на последних боях Валуева. А вот твое обосновано поинтересней:
    VOLOT сказал: «Все знают, что »
    А вот в чем я соглашусь - пора соскакивать.
    - 3 декабря 2008 в 18:52, VOLOT
      
      Спорить тебе со мной не нужно... Это неблагодарное для тебя занятие будет. Впрочем, немного можно..) Но только немного. Если ты захочешь...) Начнем с того, что ты не ответил мне на мой вопрос... Что впрочем неудивительно, так как ответа нет.) Но может ты все же попробуешь?..
      Regen сказал: «Побеждать можно и благодаря габаритам, но ведь побеждать, и сила боксера не в красоте, а в факте победы.»
      Побеждать благодаря габаритам - конечно можно. Но если только благодаря габаритам - это не бокс в чистом виде, который все мы, я надеюсь, любим. И того, кто побеждает только благодаря габаритам - боксером назвать язык не повернется. Сила боксера не в красоте, это правда. Только с такими "победами", как у Коли - это не сила боксера, а его никчемность. Как боксера. "Факт победы".... Его победы - это стыд на его голову. Лучше бы он проигрывал. Сколько уже говорено об этом... Если тебя интересует только факт победы - ты многое теряешь, как любитель бокса....
      Regen сказал: «Мое мнение обосновано на последних боях Валуева.»
      Травмированный Ляхович?...Ну хорошо, подарю тебе этот пункт. С Руизом?.. Коля опять проиграл. Но по твоему "факту" он конечно же "выиграл"...) В Штатах довольны?.. А во всем мире - нет... Дон Кинг тоже очень доволен Валуевым... Но как-то в мировой, да и в нашей прессе (на сайтах, на форумах) не поддерживают его оптимизма.. Кто такой Бержерон?.. Кто-нибудь до боя с Колей слышал об этом великом и ужасном?....Ты сам - слышал?..) Чагаеву Коля проиграл. Макклайн смотрелся очень хорошо, насколько ты помнишь, надеюсь.. И даже судьи (!), обычно благосклонные к Коле - в этот раз были не так добры, слава Богу, а у одного из них вел Макклайн. Вот тебе последние бои Валуева. О КАКОМ ТРЕТЬЕМ МЕСТЕ после Кличко может идти речь здесь?......)) Кстати, о фактах победы. Ты знаешь, как Шугар Рэй Робинсон заработал свое поражение нокаутом - по "факту победы"?...Ответь если можно.
      - 3 декабря 2008 в 19:12, Regen
        
        VOLOT сказал: «Побеждать благодаря габаритам - конечно можно. Но если только благодаря габаритам - это не бокс в чистом виде, который все мы, я надеюсь, любим. И того, кто побеждает только благодаря габаритам - боксером назвать язык не повернется.»
        Это конечно классно, но скажем боксер-Котто интересней чем боксер-Кличко, но никто же его не поставит на 1е место рейтинга тяжелого веса, если Котто отъестся до 90+ кг, правильно? Я ставлю Колю на 3е место не как мега-боксера, не лидера p4p, а в рейтинге супертяжелого дивизиона.
        VOLOT сказал: «“Факт победы”…. Его победы - это стыд на его голову. Лучше бы он проигрывал. Сколько уже говорено об этом… Если тебя интересует только факт победы - ты многое теряешь, как любитель бокса….»
        я имел ввиду не победу в глазах купленных судей, а победу впринципе. Второй бой с Руисом. Не вижу ни одного пункта по которому Руис победил. Меньше ударов, а те что были - были нанесены из положения упора головой в грудь соперника и тыкания в голову. У меня сомнений не было. Травмированный Ляхович? Они все(проигравшие) оказываются либо травмированными, либо больными. Бержерон - нормальный соперник для придания уверенности после поражения, не более того. Вспоминать какие бои были раньше, думаю не имеет смысла.
        VOLOT сказал: «О КАКОМ ТРЕТЬЕМ МЕСТЕ»
        Еще недавно там был бы Чагаев, но я его списал, давно не дрался, последний бой - вялая толкатня против заведомо слабого соперника. Твой ход =) Кого бы ты поставил на 3, 4, и т. д. места?
        
        3 декабря 2008 в 19:29, VOLOT
        
        Regen сказал: «Это конечно классно, но скажем боксер-Котто интересней чем боксер-Кличко, но никто же его не поставит на 1е место рейтинга тяжелого веса, если Котто отъестся до 90+ кг, правильно?»
        Правильно. Но мы говорим о супертяжелом весе, не нужно съезжать на зрелищность и на pound-for-pound, хорошо?.. Надеюсь, в последнем рейтинге - Коля у тебя не на третьем месте.... Да и к вопросу об "интересности" - по-твоему Валуев на третьем месте по интересу после Кличко?....
        Regen сказал: «Второй бой с Руисом. Не вижу ни одного пункта по которому Руис победил»
        То есть у тебя 120-108 получилось бы, да?....) Интересное мнение конечно...) Значит мы с тобой выставили бы разные оценки..)
        Regen сказал: «были нанесены из положения упора головой в грудь соперника и тыкания в голову.»
        Отличная тактика против боксера Валуева, не находишь?..) Все-таки это позволило Руизху выглядеть поувереннее на карточках других судей, не согласных с твоим мнением.... Тыкание в голову! Вот отличная фраза, очерчивающая действия в ринге боксера Валуева. ) Тебе +1. )
        Regen сказал: «Бержерон - нормальный соперник для придания уверенности после поражения, не более того»
        Вот именно, не более того. Но этого, по-твоему, вполне достаточно для третьего места после двух признанных лидеров хэвивейта?......))
        Regen сказал: «Вспоминать какие бои были раньше, думаю не имеет смысла.»
        Я тоже так думаю.. Лучше не вспоминать........) Сейчас мы рассматриваем Чагаева, как победителя Валуева, а не по последнему его бою. Согласен, он был не ярким. Мой ход?.) Мой ход возможно будет после твоих ответов на вопросы о хоть одной красивой победе Валуева и о факте победы над Робинсоном - я так понял не дождусь их?)
        
        3 декабря 2008 в 20:00, Regen
        
        VOLOT сказал: «Правильно. Но мы говорим о супертяжелом весе, не нужно съезжать на зрелищность и на pound-for-pound, хорошо?.. Надеюсь, в последнем рейтинге - Коля у тебя не на третьем месте…. Да и к вопросу об “интересности” - по-твоему Валуев на третьем месте по интересу после Кличко?….»
        При чем здесь интересность? Я имел ввиду что как боксер Котто лучше Кличко, со второго раза понял что я имел ввиду?
        VOLOT сказал: «То есть у тебя 120-108 получилось бы, да?….) Интересное мнение конечно…) Значит мы с тобой выставили бы разные оценки..)»
        Очки я не считал, скорее всего результат был бы другой, но после просмотра боя я в победе Валуева не сомневался.
        VOLOT сказал: «Отличная тактика против боксера Валуева, не находишь?..) Все-таки это позволило Руизху выглядеть поувереннее на карточках других судей, не согласных с твоим мнением…. Тыкание в голову! Вот отличная фраза, очерчивающая действия в ринге боксера Валуева. ) Тебе +1. )»
        Отличная или нет, в любителях за такое вообще очки не дают(читай не считают за удар), да и в моем понимании не удар, а даже если и удар, то выглядит точно не уверенно, притом сам Руис постоянно ловил рожей удары.
        VOLOT сказал: «Сейчас мы рассматриваем Чагаева»
        Сейчас мы рассматриваем Чагаева таким, какой он сейчас.
        VOLOT сказал: «ответов на вопросы о хоть одной красивой победе Валуева и о факте победы над Робинсоном - я так понял не дождусь их?)»
        1. Мы разве о красоте говорим? 2. Что там было у Робинсона я не в курсе, да и в данном контексте мне как-то пох.
        
        3 декабря 2008 в 20:15, VOLOT
        
        Regen сказал: «При чем здесь интересность? Я имел ввиду что как боксер Котто лучше Кличко, со второго раза понял что я имел ввиду?»
        При чем здесь то, что ты сейчас имеешь в виду?... Я имел в виду, что нужно отвечать за свои слова, насчет Валуева на третьем месте, и твой пример с интересностью Котто - совершенно не в тему. Впрочем, как и твое "третее место". Ты просто съехал. Надеюсь, сейчас понятно?..
        Regen сказал: «Отличная или нет, в любителях за такое вообще очки не дают»
        В любителях может и не дают. Но вероятно ты не заметил, что мы здесь - не о любителях.. О любителях - к любителям.
        Regen сказал: «Сейчас мы рассматриваем Чагаева таким, какой он сейчас.»
        Сейчас, вернее в последнем бою, он выбрал себе в противники боксера, намного более уважаемого, известного и добившегося гораздо более значимых побед в профи, чем Бержерон.
        Regen сказал: «1. Мы разве о красоте говорим?»
        Победы, если они убедительные - должны иногда быть красивыми. А у твоего номера три - даже убедительных нет... Тебе нечего ответить даже.....)
        Regen сказал: «2. Что там было у Робинсона я не в курсе, да и в данном контексте мне как-то пох.»
        Я понял, что ты не в курсе. А зря. У него тоже было "поражение по факту", которое совершенно не говорит о том, что он проиграл Джо Максиму, боксеру, даже близко не стоявшему с Шугаром.. В принципе, что и следовало доказать -- 1. Аргументов нет. 2. ".. а в любителях за такое...".... 3. "Удар выглядит неуверенно"... У Коли наверно уверенно выглядит..) 4. "...мне пох"... Мне уже тоже пох, так как интереса не вызывает "рассматривать" предмет с тем, кому нечем крыть и кто "не в курсе", да и "пох" ему.. я заранее предупреждал - не спорь, если нечего сказать.) До вечера.) Надеюсь, нокдаун был не тяжелым и ты сможешь подняться.
        
        3 декабря 2008 в 20:35, Regen
        
        Ты уже сам начинаешь съезжать или просто не понимаешь о чем тебе пишут или прото не хочешь понять. Я те про одно ты мне про другое, надоело мысли разжевывать. Давай еще раз вкратце. 1. Валуев побеждает за счет габаритов. Но побеждает. К примеру бой с Руисом, я тебе по пунктам написал чем Валуев был лучше, ты в ответ ничего не написал. 2. Убедительная победа не всегда красива, примеров куча. Убедительные победы Валуева(из последних, по датам): Бер, Баррет, Бержерон, Ляхович, Руис(почему, я тебе уже расписал). К этому добавляем поражение от Чагаева, и снятие с боя Маклайна(извини, по 3м раундам сложно что-то сказать) 3. Я люблю красивый бокс, но рейтинг составляется не по красоте. Внимание, читаем внимательно: как боксер Котто лучше Кличко, но первого места в рейтинге тяжей ему не видать, т.к. Кличко забьют его за счет физического превосходства. С третьего раза осилил? Что-то не увидил я нокдауна, пока я вижу истеричные крики "упади!", "ты проиграл!", "ляг и не вставай!" не подкрепленные ударами.
        
        4 декабря 2008 в 05:13, VOLOT
        
        Regen сказал: «Ты уже сам начинаешь съезжать или просто не понимаешь о чем тебе пишут или прото не хочешь понять. »
        Ты как в зеркало смотришь....) Все же о тебе самом, неужели до сих пор не въезжаешь.... Ну ладно, давай я тебе правильные ответы напишу.... Скопируй себе где-нибудь. 1.
        Regen сказал: «Валуев побеждает за счет габаритов. Но побеждает. К примеру бой с Руисом, я тебе по пунктам написал чем Валуев был лучше, ты в ответ ничего не написал.»
        Валуев побеждает отвратительно, неубедительно, ни одной запоминающейся победы у него нет, даже ты, являясь его ярым поклонником, не можешь назвать ни одного...) Оба боя с Руизом Валуев по сути проиграл. Никаких пунктов от тебя не было. Джон был быстрее и точнее.. Может в любителях, как ты там писал..) Коля и выиграл бы, но, на мой взгляд, проиграл бы и там с честным счетом. Насчет "ты в ответ ничего не написал" - то чья бы корова мычала, как говорится.. Я был вынужден потратить свое время на то, чтобы неоднократно призвать тебя к ответу на мои вопросы, но ты ответил с какого-то там раза, а по "факту побед", оказывается. и не знаешь того, чего знаю я... А именно - "факт победы" может быть просто статистикой, а не победой. Примеров тому множество. Пойдем дальше. 2. "К убедительным победам добавляем поражение....."...да уж... Ты прирожденный спорщик...) Только не со мной, здесь тебя опять ждет поражение.) Добавлять поражение к победам - это как-то несуразно, согласись.. Согласен? Ну и правильно.
        Regen сказал: «снятие с боя Маклайна(извини, по 3м раундам сложно что-то сказать)»
        Ну тебе может и сложно сказать, не спорю и не удивлен.. Но если ты обратишься в прошлое и почитаешь, что говорили те, кому не сложно - наверное с удивлением для себя обнаружишь, что Макклайн сумел навязать потерянному Колюне неплохой вариант, который поставил "чемпиона" в тупик. Это уже история, но это было именно так. Валуев ничего не мог поделать с америкосом.. Впрочем, как мы знаем и, я надеюсь, уже записали в "правильные ответы" - не только с ним одним...Например с Руизом, на фоне которого не смог показать себя убедительным и доминирующим.. 3. Рейтинг составляется не по красоте, а по качеству бокса. Валуев не в состоянии порадовать нас ни качеством, ни зрелищем. И ни о каком третьем месте после Кличко речи быть не может.
        Regen сказал: «Что-то не увидил я нокдауна, пока я вижу истеричные крики “упади!”, “ты проиграл!”, “ляг и не вставай!” не подкрепленные ударами.»
        Так тут и бить не нужно...) Ты упал сам. У меня нет истерических криков, зачем же?..) Все четко и по пунктам. Валуева тянут за уши, как в зоопарке показывают медведя.... Только мишка смотрится куда более утешительно и приносит гораздо больше пользы зрителям. Величайший Али как-то сказал: "Я не всегда знаю, о чем говорю, но знаю, что прав." Я не классик, но скажу так - я знаю, о чем говорю, и я прав. )
        
        4 декабря 2008 в 14:10, Regen
        
        VOLOT сказал: «Валуев побеждает отвратительно, неубедительно, ни одной запоминающейся победы у него нет, даже ты, являясь его ярым поклонником, не можешь назвать ни одного…)»
        1. Я не являюсь поклонником Валуева. 2. Я тебе назвал победы которые считаю убедительными, а поражение приписал для полноты картины, я умею признавать факты.
        VOLOT сказал: «Ну тебе может и сложно сказать, не спорю и не удивлен.. Но если ты обратишься в прошлое и почитаешь, что говорили те, кому не сложно - наверное с удивлением для себя обнаружишь, что Макклайн сумел навязать потерянному Колюне неплохой вариант, который поставил “чемпиона” в тупик.»
        Очень много боев успешно начинал один соперник, а выигрывал другой: у Кости таких боев очень много, Котто - Марго - Котто просто был измотан ударами Марго, хотя вчистую вел по очкам, да тот же Кличко - Льюис.
        VOLOT сказал: «Оба боя с Руизом Валуев по сути проиграл»
        По первому бою согласен, по второму нет. Ты плохо читаешь - в этом я уже убедился - я расписал почему я вижу победу Валуева, или ты хочешь разобрать бой по раундам? Помимо этого я привел тебе рейтинги журнала Ринг(у него есть авторитет), интернет издания fightnews.com, мнение А. Беленького, еще могу привести рейтинг boxrec'a - там Коля на 6м. В ответ от тебя слышу
        VOLOT сказал: «я знаю, о чем говорю, и я прав»
        
        VOLOT сказал: «Ты прирожденный спорщик…) Только не со мной, здесь тебя опять ждет поражение»
        
        VOLOT сказал: «До вечера.) Надеюсь, нокдаун был не тяжелым и ты сможешь подняться.»
        
        VOLOT сказал: «Спорить тебе со мной не нужно… Это неблагодарное для тебя занятие будет.»
        - это и есть те истеричные крики о которых я упоминал. Вернемся к нашей теме. Я тебе полностью изложил свою позицию(и не спорь с этим фактом), в ответ слышу "нет", "ты не прав" и т.д. Я от тебя никак не дождусь кого ты ставишь на 3-12 места и почему.
        
        4 декабря 2008 в 18:33, VOLOT
        
        Никакой истерики, ну что ты....) Ты по "факту побед" подумай все-таки, измени свой "пох".. Неблагодарное это занятие - смотреть на результат по "факту побед". Все же просвещу тебя насчет Рея Робинсона. В день боя была жуткая жара, в 10 раунде рефери вынужден был отказаться от выполнения своих обязанностей, сам Шугар просто не смог выйти на 14-й раунд, хотя выигрывал бой с Джо Максимом (легендарным боксером, но никак не ровней Робинсону) по очкам с большим отрывом.. В "факте победы" числится -- Максим ТКО 14 Робинсон. Бывают разные "факты". Не спорь, а прими это. А то и провалиться когда-нибудь можно. Самому неудобно будет.
        Regen сказал: «Я тебе назвал победы которые считаю убедительными»
        Ты, мягко говоря, в меньшинстве по этому вопросу. Признаешь это?... Приплюсовываем третее место в рейтинге. Отсюда вывод - ты являешься поклонником Валуева.
        Regen сказал: «Очень много боев успешно начинал один соперник, а выигрывал другой: у Кости таких боев очень много, Котто - Марго - Котто просто был измотан ударами Марго, хотя вчистую вел по очкам, да тот же Кличко - Льюис.»
        Никто не спорит. Речь не об этом, а о том, что Валуеву не удалось сделать с Макклайном того, что например сделал с Мигелем Маргарито. То есть победа Валуева над Макклайном - это никак не "убедительная" победа. Котто вел бой на равных, в конце уже было ясно, что он, как минимум, отстанет по очкам, если была бы вся дистанция.. Никаких "вчистую" там не было. Ты когда начинаешь так писать - пропадает всякое желание отвечать тебе что-либо...) Вы с Савачем не родственники?.... А то меня терзают смутные сомнения... Рейтинг у тебя свой....) По поводу твоих несогласий - у меня есть свое мнение, которое явно более трезвое и адекватное, чем твое. Тем более, вынесено решение о пересмотре результата второго боя, почитай сайт box-club.ru.. В журнале "Ринг" Валуев на третьем месте?... Все может быть, конечно, но я все-таки не верю в это. Будет желание - посмотрю. На боксреке Валуев на третьем месте?....)) Никаких третих мест. Он находится на гораздо низшем уровне, и большинство боксеров, о которых упоминал ты и ребята, поддерживающие разговор - разобрали бы Валуева на запчасти без вопросов. Уверен, тот же Хэй сделает это. Это настолько очевидно, что мне просто жаль своего времени...) Насчет рейтингов - Чагаева и Хея, Брюстера, Ибрагимова, я однозначно поставлю выше Валуева. Это так, навскидку. Почему - я думаю, не сложно догадаться. Это техника, возможность использовать свои физические данные и умение мыслить в ринге. Умение делать все это на несколько голов выше, чем Валуев.
        
        5 декабря 2008 в 03:01, Regen
        
        1. Сравнение боя Робинсона с Максимом и боя Валуева с Маклайном просто некорректное - там 14 раундов, здесь 3 и чем бы этот бой закончился - никому не изветсно. Кто виноват, что Маклай развалился? Этот бой я не записываю ни в актив ни в пассив. 2. Да я в меньшенстве. Здесь. Я это признаю. Но это не мешает мне иметь свое мнение. Ко всему прочему я тебе привел авторитетные мнения совпадающие с моим. 3. Опять аргументы: это очевидно, они просто лучше и тд. Почему Чагаева я вычеркнул написано выше. Брюстер в настоящее околачивает мешков, его звездный час - победа над Владимиром при очень странных обстоятельсвах. Ибрагимов - неплох, но не самый выразительный бой с Холи и полное отсутствие желания что-то делать, пытаться изменить что-то по ходу боя с Владимиром - откатывают его немножко назад. Х*й? Пока рано говорить о нем как о тяже, к тому же успел с Барретом понюхать канвас. 4. И напоследок. Мне надоело спорить, что-то объяснять человеку, который даже не удосуживается прочитать то, что ему пишут, а просто как обезьянка отвечает нет, это очевидно. Пойду лучше научу своего кота говорить, думаю он мне побольше расскажет.
        
        5 декабря 2008 в 05:10, VOLOT
        
        Regen сказал: «Сравнение боя Робинсона с Максимом и боя Валуева с Маклайном просто некорректное»
        Никто не сравнивает эти бои.... Я говорю тебе о том, чтобы ты раскрыл глаза и не писал о "факте победы", как о постоянной величине в последней инстанции. Смотри шире. Тебе надоело спорить, так как у тебя нет сил спорить.) Для меня - это нормальное явление, не помню, чтобы кто-нибудь выходил победителем по итогам спора со мной. Расслабься. Я внимательно читаю то, что ты мне пытаешься "отвечать".. Ничего вразумительного как не было, так и нет. Во всяком случае, ты будешь знать правильный ответ. Благодарить не нужно. Про обезьянку очень смешно, я оценил. Привет коту.
        
        5 декабря 2008 в 12:03, spartakus1380
        
        Про кота получилось классно! Да и вы оба были не промах.Чуваки!
        
        5 декабря 2008 в 14:43, Regen
        
        VOLOT сказал: «Я говорю тебе о том, чтобы ты раскрыл глаза и не писал о “факте победы”, как о постоянной величине в последней инстанции. Смотри шире.»
        А кто тебе сейчас говорит о факте победы? Я тебе привел бои в которых считаю победителем Валуева. Ты вообще для начала определись:
        VOLOT сказал: «Все может быть, конечно, но я все-таки не верю в это. Будет желание - посмотрю.»
        и
        VOLOT сказал: «Я внимательно читаю то, что ты мне пытаешься “отвечать”..»
        
        VOLOT сказал: «Тебе надоело спорить, так как у тебя нет сил спорить.) Для меня - это нормальное явление, не помню, чтобы кто-нибудь выходил победителем по итогам спора со мной. Расслабься.»
        Думай так. Только не тебе судить кто победил в споре, и если подитожить твои аргументы то мы видим 1. Это очевидно. 2. Все это знают. 3. Ибрагимов, Руслан и тд. просто лучше. Это все теория(так сказать бой с тенью), а вот последние бои Ибрагимова, Чагаева, Брюстера - это практика. Так что это не победа а дисквалификация ввиду нежелания принимать бой(как Льюис - Акинванде) С уважением, Кот.
        
        5 декабря 2008 в 15:20, VOLOT
        
        Regen сказал: «А кто тебе сейчас говорит о факте победы?»
        Я рад, что СЕЙЧАС ты уже не говоришь об этом..) Значит лекарство начинает действовать..) Я читаю то, что пишешь ты (хотя без удовольствия, признаюсь...) А ссылки - мне они в принципе не очень нужны, я уже писал почему. Читай внимательнее. По всем трем пунктам, которые ты любезно выделил - это действительно правильно. Если хочешь - поспрашивай мнение у ребят здесь, или где угодно.. Если отбросить поклонников Валуева, (см. справку -- Справка: поклонник Валуева - человек, расположивший уважаемого людоеда на третей и выше позиции своего рейтинга) -- то, я думаю, остальные любители бокса мое мнение поддержат. Не нужно судить по боксерам, глядя на их последние бои. Это все равно, что судить о результате спортсмена по "факту победы".. Это непрофессионально, а тебе нужно расти в умении быть достойным оппонентом в споре..) ) Никакой дисквалификации.) Тем более, Акинванде лез обниматься с Ленноксом... А я не люблю обниматься со спорщиками на форумах...)) Как ты мог привести такой пример?..) Обезьянку я еще могу тебе простить....) Как там у классиков кино...) " (с) " -- Дерьмовый синематограф и трусливые мулы! -- Ну мулов я Вам прощаю. Но только мулов! Не будете ли Вы столь любезны выйти со мной? Не будем осквернять стены этого заведения"....... Что-то в этом роде...) А если серьезно - ты проиграл еще тогда, когда поставил Валуева на третее место после Кличко. Коля ничему не обучен, побед, которыми бы он заслужил это место - у него нет.. Я думаю, когда ты признаешь это - ты поступишь правильно и заслужишь много уважения. С уважением, Volot.
        
        5 декабря 2008 в 16:33, Regen
        
        VOLOT сказал: «Я читаю то, что пишешь ты (хотя без удовольствия, признаюсь…)»
        Не нравится - не читай.
        VOLOT сказал: «По всем трем пунктам, которые ты любезно выделил - это действительно правильно. Если хочешь - поспрашивай мнение у ребят здесь, или где угодно.»
        Это классная позиция, прятаться за спины всех остальных, прикрываться их мнением, ты падаешь в моих глазах(готов поспорить что в ответ ты написал бы: "в моих глазах ты упал, когда поставил Валуева на 3-е место").
        VOLOT сказал: «Если отбросить поклонников Валуева, (см. справку — Справка: поклонник Валуева - человек, расположивший уважаемого людоеда на третей и выше позиции своего рейтинга)»
        Эта фраза сразила меня наповал, это истина и с ней я поспорить не в состоянии - если отбросить людей, которые ставят Валуева на 3-е место и выше, то все остальные ставят его на 4-е и ниже. 5 баллов.
        VOLOT сказал: «то, я думаю, остальные любители бокса мое мнение поддержат.»
        Опять прячемся за остальных. А как все топиться пойдут - ты за ними пойдешь? Стадное чувство - страшная вещь.
        VOLOT сказал: «Не нужно судить по боксерам, глядя на их последние бои.»
        Теперь ты упал в моих глазах как эксперт в боксе. Я могу прямо сейчас выйти против новичка и ты увидишь чудеса мастерства, второго Роя Джонса, но когда я выйду против соперника своего уровня - все это куда-то улетучится. Уровень боксера - это его уровень в боях с серьезными соперниками. Притом в последних боях, ибо все течет, все меняется(как в лучшую, так и в худшую сторону).
        VOLOT сказал: «Никакой дисквалификации.) Тем более, Акинванде лез обниматься с Ленноксом…»
        Не путай причины и следствия, Акинванде не мог или не хотел что-либо противопоставить Льюису, вот и лез обниматься, так и ты, прячешься за спину остальных. Я имею свое субъективное мнение, обоснованное, совпадающее с некоторыми авторитетными мнениями, хотя не совпадающее с мнением большинства.
        VOLOT сказал: «Я думаю, когда ты признаешь это - ты поступишь правильно и заслужишь много уважения.»
        Просто мнение большинства мало, чтобы я сменил мнение а ты меня не убедил.
        
        5 декабря 2008 в 16:57, VOLOT
        
        Упасть в глазах дилетанта - это как слону дробина... В принципе я и так много внимания уделил тебе. Но ты упрям, как попугай попка, меня это веселит..) Я уже доказал тебе и всем читающим, что ты не прав..) Но ты не хочешь признать это Понимаешь, есть люди, которые будут вести с тобой беседы, шутить с тобой... Я же напишу тебе прямо, что ты не прав, спорить тебе не с чем, аргументов у тебя ноль, переходишь на личности, не понимаешь то, о чем тебе пишут, еще и чувства юмора у тебя нет..........) Понимаешь?.. Ты должен знать правду о себе.
        Regen сказал: «Уровень боксера - это его уровень в боях с серьезными соперниками. »
        Совершенно правильно. Но ты почему-то уперся в последние бои боксеров, о которых пишешь, а лучше бы посмотрел на бои с серьезными соперниками... Пример прост - Холифилд. В последних боях перед встречей с Тайсоном - он выглядел откровенно неважно.. Я могу привести тебе еще множество таких примеров, но мне жаль своего времени на теб, так как ответить мне на уровне - ты не в силах.... Свое мнение полезно иметь по отношению к людям, к тому или иному человеку, например, к какому-то событию. Но когда есть очевидные вещи, а у тебя обратное мнение - загляни в себя. На чем оно основано?. На упрямстве и на зачатках гордости..."а Баба-Яга против", как в известном мультфильме...) Но для взрослого мужчины, позиционирующего себя на уровне способного доказать свою правоту - фраза
        Regen сказал: «Я имею свое субъективное мнение,»
        должна быть подкреплена чем-то более весомым, чем буква "я" в начале фразы.. Подумай над этим. А я пока пойду пообедаю._)
        
        5 декабря 2008 в 16:58, Jamil.H
        
        Regen сказал: «Я имею свое субъективное мнение, обоснованное, совпадающее с некоторыми авторитетными мнениями, хотя не совпадающее с мнением большинства.»
        Это очень хорошо, тем более обоснованное мнение. но, по моему не стоит сильно переживать. У каждого из вас есть аргументы… помню здесь как то говорили, что когда Рахман вырубил Льюиса, то Рахман там был не при чем... это сам Леннокс проиграл... :- )
        
        3 декабря 2008 в 19:32, VOLOT
        
        "Бержерон - нормальный соперник для придания уверенности после поражения, не более того" "Еще недавно там был бы Чагаев, но я его списал, давно не дрался, последний бой - вялая толкатня против заведомо слабого соперника." То есть у КОлюни с Бержероном была уж никак не вялая толкотня?.) А Скелтон - уж никак не "нормальный соперник для придания уверенности в себе" после перерыва?....) Интересно ты описываешь.......) Как по мне, лучше Скелтон, чем Бержерон....) И при том, намного лучше.
        
        3 декабря 2008 в 20:11, Regen
        
        Скелтон тоже сойдет, но бой с ним был не убедителен, а после этого боев не было вообще.
        
        3 декабря 2008 в 23:30, Jamil.H
        
        Молодцы ребята, замечательная дискуссия, чес слово, читать приятно : -)). Эх Реген, Коле бы твою настойчивость, целеустремленность и волю к победе и разумеется, умение, то, как минимум критики в его адрес было бы гораздо меньше. Победа над Барретом и вообще сам бой это позор для такого грамадного боксера. Он ловил от него свинги от пола, а упал больше от того, что устал их вколачивать, нежели от непосредственного удара. Там не было нокдауна и ко в том виде, в каком его понимают, он не плыл, он просто сдох. А то, что Коля при таких габаритах умудрялся отбивать лицом те размашистые удары говорит о его низком уровне боксера. Бержерон дал хороший бой и как минимум не приграл его и был гораздо жестче своего большого оппонента. Ляхович, да, Коля выиграл бес посторонней помощи, но кого, того Сергея кто боксировал с Гуином, Брюстером или колобка? Руис, первый бой однозначная победа Руиса, но в итоге победил лохматый дядя Дон. Второй бой, тоже не фонтан, Коля достаточно нахватал там. Ты говоришь, что Руис упирался башкой в грудь, но он это делал, потому что Коля сам ни хрена не умеет и позволил ему. Дональд, безударный технарек, но на скоько предпочтительней смотрелся чем Коля. Его победы по очкам. Если считать только удары, то ты сам знаешь, каких критериев придерживаются боковые. 2-3 джеба равносильны одному силовому удару. У Коли поставленный жесткий, эффективный джеб? Коля пробивает силовые? Да, он бьет и апперы и кроссы и крюки, это силовые, но в его исполнении не сильные удары. Защита ноль, контроль ринга ноль. Ему нечем побеждать. Да, к стати, ты оворил о востоновительном бое после Чагаева. Разве Коля тяжело проиграл Руслану, он был травмирован или измотан в битве типа Васкес-Маркес? Нет, он всего лишь смотрелся неумехой на фоне маленького мастера. После такого поражения ему не нужны были разминочные бои. Хотя даже с ним Коля сел в лужу. А выбирать крепких бойцов после поражения было опасно, так как второе подряд поражение поставило бы крест на проекте под названием «Зверь с востока». П.С. мне все время кажется, что Кинг специально «откармливает» Колю, что б отдать его на растерзание, тем более по дороже. Помнишь бой Бэр-Карнера, когда Примо раз 6 или 7 в нокдаун попадал, ныл а бой не останавливали на потеху публике. То же самое Кинг наверно задумывает для Валуева.
        
        3 декабря 2008 в 23:50, SUGAR
        
        Джамиль, мне тоже так кажется. Кинг очень умный и хваткий дядя с огромным опытом.Он лучше всех понимает ограниченность Коли, витающие в воздухе мысли о его бое с панчером и баланс по проекту "Зверь с Востока" у него тоже в голове. И как только представится возможность слить этот проект подороже, он это сделает, пока этот актив не обесценился, а риск этого очень высок (учитывая проблемы и с Дональдом и с Руизом и с Чагаем) , при чём сделает это Дон с видом искреннего непонимания происходящего, так что дедушку даже жалко станет, мол так он в Колю верил , а тот не оправдал надежд. При чём сольёт либо кому то дорогому (а таких мало), либо новому своему перспективному проекту - это хороший старт.....Хочется, чтоб Коля на зло всем провёл 5 боёв, где в 1-м раунде кокнул бы противников и свалил, а то хороший мужик, а в какой то замес попал неприятный. P.S. А Барретта он прихлопунул....Тот устал - не устал, но такой удар словил, что даже с колиной жёсткостью и скоростью, Монти мало не показалось.
        
        4 декабря 2008 в 00:21, Regen
        
        Джамиль, Баррет скорее упал от общей суммы ударов, от общего тоннажа. Бой с более крупным соперником вообще вызывает кучу проблем - необходимо постоянно двигаться, нельзя пропускать удары даже по защите, твои удары вообще никак не действуют на противнике, а от каждого пропущенного удара думать становится все сложнее, а руки и ноги становятся все тяжелее - ты теряешь силы. Удар действительно без акцента, но подойти к стене и побить по ней головой - голова быстро начнет гудеть. Можешь попросить кого-нить отвесить тебе пару пощечин - будет неприятно, но даже при огромном их количестве особого урона ты не заметишь. Поражение от Чагаева, думаю, было более тяжелым в эмоциональном плане + смена тренера + причина которую ты назвал. Бой с Бержероном был равненький, но тем не менее победа Валуева стопроцентная. Версия с Кингом конечно имеет место быть, только один вопрос: кому? На данный момент Валуев лучший боксер Кинга в тяжах.
        
        4 декабря 2008 в 00:36, Jamil.H
        
        Regen сказал: «олько один вопрос: кому?»
        Не знаю :- )). В любом случае круг сужается. С Чагаевым бесперспективно. Руслан не завалит, Коля не выиграет, а болел уже замучал его тягомотный бокс, скоро перестанут платить. Следовательно он перестанет приносить прибыль. При том он уже возростной, 35 это не шутка, пару тройку бокв в течении 1,5 года и все. Или с Виталиком сводить в обход Чагаева или же с Питером. Вот эт тоже был бы хороший вариант, тем более Сэм молодой, на нем еще можно будет подзаработать и нужно восстанавливать репутацию. А даже он со своей черепашьей скоростью, может легко попадать в Валуева, не боясь пропустить Панч. Других вариантов (денежных) не видно :- )).
        
        4 декабря 2008 в 00:58, Regen
        
        Не знаю. Либо бой с Виталием - чисто деньги получить, а если еще и выиграет - то вообще шикарно, не думаю. Питер, имхо, бесперспективен - своего пика уже достиг и расти врядли будет. С Валуевым я бы ему много шансов не давал - на ногах медленный, башня держит не особо - не думаю, что сможет подобраться. Хотя вариант с Питером вполне реальный - бой на вылет, проигравшего списывают, победитель неплохо поднимает репутацию - и на бой с Кличко. Ну и третий вариант - наиболее скучный для нас - просто игра на удержание пояса и потихонечку зарабатывать денежки, как ни печально, но такая практика имеет место в профи боксе.
        
        4 декабря 2008 в 01:41, SUGAR
        
        Бой с Питером самое ОНО. У Питера скорость рук далеко не черепашья.И держит он не хило.Маклайн сажал и не выиграл , а Виталик и ударами вразрез не смог - Коля с Виталиком в ударе не сравнится и в прицельности удара тем паче. Я Коле этого не желаю, но если такой бой произойдёт - это будет ещё круче, чем любимый мой Брюстер - Голота..... С Питером - без шансов для Николая. Это будет ужасный бой. Питер явит себя во всей красе.
        
        4 декабря 2008 в 01:49, Jamil.H
        
        SUGAR сказал: «Питер явит себя во всей красе.»
        Но ведь именно этого давно ждут от тяжеловесных поединков. Не явления Питера народу, а ударный, крававый, «сногсшибательный» бокс. Хоть из редка ведь можно болел баловать…
        
        4 декабря 2008 в 02:00, Jamil.H
        
        Если Коля согласится на этот поступок, то он принесет большую пользу боксу. Пожертвует собой ради искусства :- ))). Хотя, уверен, как тока ему предложут кондидатуру Пита, он сразу отмажется, мол я Руслана хочу, он был у меня первым и единственным, да и Сэм неподпоясанный мне не интересен… :- )
        
        4 декабря 2008 в 02:22, SUGAR
        
        Jamil.H сказал: «я Руслана хочу, он был у меня первым»
        трепетно так скажет, чтоб поверили и на щеках румянчик зардеется.....А старики Заур и Дональд не заметят этого, погружаясь в воспоминания, ведь у каждого был свой первый раз )))))))))))))))))))))))))))
3 декабря 2008 в 13:15, Sash

VOLOT сказал: «А Чагаев сделает его опять, вот увидишь..)»
В том случае если Коля "доживет"...)))
3 декабря 2008 в 16:23, zema

3 или 13 ? На мой дилетанский взгляд Валуева вполне может КОкнуть С. Питер, по очках - Хэй, Чагаев, Холифилд (посмотрим), Дмитренко. Ну и, естесна, братья...
- 3 декабря 2008 в 16:56, Regen
  
  Могут то все. В боксе вообще возможно все, вопрос в вероятности, кто перед боем будет фаворитом. Посмотрим.
3 декабря 2008 в 16:50, scofield

А как же главный индеец всея америки Ареола-крюгер?))
3 декабря 2008 в 16:56, zema

Это был бы бой года - Ареолла - Валуев, особо нервным пришлось смотреть в записи на удвоенной скорости.
3 декабря 2008 в 20:44, zema

Regen сказал: « Валуев побеждает за счет габаритов.»
Не всегда, если соперник быстрее ( Дональд ), то никакие габариты, а только, судьи спасают Валуева.
4 декабря 2008 в 15:15, zema

SUGAR сказал: «Бой с Питером самое ОНО. У Питера скорость рук далеко не черепашья.И держит он не хило.Маклайн сажал и не выиграл , а Виталик и ударами вразрез не смог - Коля с Виталиком в ударе не сравнится и в прицельности удара тем паче. Я Коле этого не желаю, но если такой бой произойдёт - это будет ещё круче, чем любимый мой Брюстер - Голота….. С Питером - без шансов для Николая. Это будет ужасный бой. Питер явит себя во всей красе.»
Точно. Бой с Питером - первое досрочное поражение Валуева и незабываемое зрелище для публики.
5 декабря 2008 в 17:11, Regen

Джамиль, полностью тебя поддерживаю. Волот, просто научись признавать существование мнения отличного от твоего, не соглашаться с ним, а признать его существование. Без этого тебе будет очень тяжело жить, а если не тебе, то твоим близким, которым ты будешь насильно навязывать свое. Приятного аппетита.
- 6 декабря 2008 в 13:19, Парамон
  
  Regen сказал: «научись признавать существование мнения отличного от твоего, не соглашаться с ним, а признать его существование»
  Автор этого текста (Regen) не сказал ничего такого, что выходит за рамки общепринятого. Regen просто напомнил нам демократические нормы о свободе слова и этические правила ведения дискуссий. С ним согласен и классик: "Я могу быть не согласным с Вашим мнением, но я готов отдать жизнь за Ваше право высказывать его. " (Вольтер) ------------------- Одно правильное мнение? Это уже проходили ... Это характерно для других форматов общения и жизни: монополия, доктрина, инквизиция, толитаризм, диктатура, фанатизм ...
  - 6 декабря 2008 в 21:18, VOLOT
    
    С одним правильным мнением - естественно это не серьезно. Понятно, что я, обладающий этим мнением, даю всем вам право свободно высказывать его. А вообще, ребята, у вас плохо с чувством юмора совсем.
    Парамон сказал: «Автор этого текста (Regen) не сказал ничего такого, что выходит за рамки общепринятого»
    Вероятно ты плохо читал. Паренек позволил себе намек на оскорбление. Переход на личности в таком ключе - не приживется на сайте.
5 декабря 2008 в 20:15, VOLOT

Большое спасибо. Пообедал очень вкусно.) Ну конечно, кого же тебе поддерживать, как не первого, кто поддержал тебя....)) Я признаю твое мнение. Имей его сколько влезет, пиши о нем..Этим ты показываешь свой уровень. Рад, что по другим пунктам ты промолчал, так как возразить нечего. Начинай накапливать уважение к себе... Может получится..) Я ничего не делаю насильно и жить мне намного легче, чем тебе с твоим "субъективным" мнением..) Знаешь почему?. Потому что мое мнение - объективное. На месте Рахмана мог быть любой другой боксер с ударом, и ты Джамиль, это знаешь...) "У каждого из вас есть аргументы" - это типа у тебя Валуев тоже на третьем месте?.....) От тебя не ожидал такого. От товарища Regenа -- это не аргументы, а игра в переписку, которая мне уже надоела..) Он может играть, а аргументы предоставить - не может, так как их нет.. Мне жаль. Можем поспорить на любую другую тему. Тем более, я человек не любящий споров и вступающий в них только тогда, когда вижу откровенный бред, вот как в этот раз..) Но если по другим вопросам ты запасешься правильными ответами - в следующий раз тебе, возможно повезет, Regen...) Я действительно буду рад этому. Кто-то еще хотел 17 ноября что-то там разжечь...) Новый спор.) А потом подумал - и передумал. Ну и правильно, ведь Рахману просто повезло, все это знают и это мнение - единственно правильное.)
- 5 декабря 2008 в 20:50, Jamil.H
  
  VOLOT сказал: «это типа у тебя Валуев тоже на третьем месте?»
  Валуев на третьем месте, ты шутишь? Я вообще его ни в какой список боксеров не вклюячал бы. Только как потенциальную жертву для яркой победы сильного боксера :- )). Я не разделяю мнение Регена на счет Коли, об этом я писал много выше и поддержал не за его доводы и точку зрения, а из за того, что она у него есть, есть мнение, которое он отстаивает и не навязывает. А по Рахману…, он не ровня Ленноксу и ни когда не был, но выиграл чистым, прицельным ударом, срубил на повал. Может любой другой бьющий на его месте тоже срубил бы, если б попал, но в этот раз именно он был на ринге. Льюис зевнул и поймал хороший удар.
- 5 декабря 2008 в 20:53, Regen
  
  VOLOT сказал: «Рад, что по другим пунктам ты промолчал»
  По другим пунктам все описано выше, мне уже надоело тебе повторять, думаю кто хотел - мою позицию понял, увидел все аргументы.
  VOLOT сказал: «это типа у тебя Валуев тоже на третьем месте?»
  даю подсказку - он мог признать мои аргументы, понять мою позицию, но остаться при своем мнении. И совет тебе напоследок: давать объяснения в виде "все это знают" и "мое мнение объективное" можешь своему ребенку, и то он останется недоволен, а в спорах этого мало. Так что тренируйся пока. Разговор окончен.
  - 6 декабря 2008 в 05:15, VOLOT
    
    Мальчик, ты пойди поучи свою жену щи варить.) "обезьянка", "своему ребенку"... Ты до такой степени потерян и слаб, что даже общаться нормально, по-мужски, уже не можешь......) Я сделал тебя с твоим третьим местом, и сделаю в десяти случаях из десяти, когда понадобится. Будь покорректнее в личных высказываниях, а то я огорчу тебя до невозможности насчет высказывания твоих мыслей здесь. Спи спокойно, дорогой товарищ.)
5 декабря 2008 в 20:38, SUGAR

VOLOT сказал: «я человек не любящий споров »
)) Волот, тут ты чуток перегнул, согласись ))) Не хочется спорить, но я бы тож поставил названных Волотом ребят, а ещё Питера И Поветкина , как минимум Выше Коли. Просто и бои были у них с серьёзными ребятами и просто оценка их уровня у меня такая. А довод про последний бой. Реген, ведь Ибрагим и Брюстер проиграли Вове,который выше Валуева (в твоём рейтинге), а Чагаев его вообще побил и в бою со Скелтоном (явно не мешком) выглядел скучно, но не хуже, чем Коля с Руизом. Питер мощнее и быстрее - он дотянется, Поветкин и Хэй просто не дадут по себе ударить. оппозицией мерятся не стоит у Коли она не сильнее , чем у этих ребят. А ярких побед кроме Бэка и Барретта не было в принципе, да и там всё могло быть повеселее..... Лоховича побил - одно радует ))) Я за Колю тоже болею, но по сути...по-моему его может побить достаточное количество квалифицированных бойцов, тут просто как ни смотри....да прибавь ему мощи, проблемы в защите не так явны были, но он не прибавит в мощи..Он такой как есть.
- 5 декабря 2008 в 20:47, VOLOT
  
  SUGAR сказал: «Волот, тут ты чуток перегнул, согласись )))»
  )))))))))))))))) ну разве что самую малость.....) Когда настроение хорошее - "я це люблю"..) Но в целом - мне хватило наших войн на файте..)
- 5 декабря 2008 в 21:01, Regen
  
  Вот тут разговор уже более по теме. Ибрагимов, Брюстер, Питер действительно проигрывали лучшим, но у кого они выигрывали? Надеюсь время нас рассудит и ближайшее время Коля встретится с Чагаевым и победитель с Кличко - тогда все встанет на свои места.
  - 5 декабря 2008 в 21:49, SUGAR
    
    Ибрагим у Утикаре (все рёбра ему переломал) У Бриггса и старого Холи Брюстер у Красничи, Голоты, лоховичу тоже закатил хороший бой (сажад по крайней мере, чего Коля не смог) Хэй -Барретта разобрал на части гораздо быстрее Коли и потенциал выше. Питер выиграл 1 бой у Тоуни, у Макклайна, у Маская - Вову сажал (ярко ведь)...И бои все достаточно яркие. Поветкин Дональда чуть не забил (который Колю в неловкое положение ставил), Чемберса таки сделал, да и вообще по технике хороший парень. Чагай - и так понятно, уже раз выиграл, и у Руиза ,кстати, выиграл гораздо увереннее Коли. Но согласен, расклад сейчас нормальный. Скоро узнаем, кто из них чего стоит.
5 декабря 2008 в 21:22, Sash

VOLOT сказал: «Потому что мое мнение - объективное.»
Одним из этих объективных мнений, является предположение - что глубокий нокаут Льюиса в далеком 2001 году, не может быть записан в заслуги Рахману, как обладателю мощного нокаутирующего удара.... А должен восприниматься - как проигрышь Льюиса самому себе...)))) Это мнение даже с большой натяжкой нельзя назвать, хотя бы приблизительно объективным.))
5 декабря 2008 в 23:15, savach

Реген, ты сильно не переживай. Напомни волоту, что лучше побеждать блекло, чем драить настил в каждом бою и от таких нло как пьюрити, сандерс, брюс, уильямс и т.д.. 1. Туа 2. Чагаев 3. Валуй 4. Рахман (12-го будет 2) 5. Хей.
- 5 декабря 2008 в 23:43, spartakus1380
  
  Мечтать не запретишь.
- 6 декабря 2008 в 01:04, Vitality
  
  Дааааа, весело .Значит побеждать блекло - это не плохо? Ну так какие у тебя претензии к Вове с Ибрагимовым? А ты кричал про это бой. В одном случае блекло гуд, а в другом случае ацтой? Дружище, такого проявления любви к одним и ненависти к другим я еще не видел . И плиз, не начинай про анализ и объективность. Это просто из разряда "этот дядя мне нравится, а этот дядя нехороший" .
  12-го будет 2
  Ага, второй в этом году поваляется. Первый в 11-ом раунде, а второй - посмотрим. В этом с тобой согласен. Афтар, не пей йаду, пеши исчо .
5 декабря 2008 в 23:52, scofield

У меня вопрос.Если Валуев не бохер...то кто тогда те кого он победил? тот же Баррет по кот.оценивают Хэя.
- 6 декабря 2008 в 00:09, Jamil.H
  
  А ты посмотри, как этого баррета побеждали Вова и Хэй и как это сделал Коля
  - 6 декабря 2008 в 00:28, Regen
    
    Хэй за счет скорости встречал довольно пассивного Баррета, умудрился пару раз протереть канвас. Как Вова - чесслово уже не помню, было 100 лет назад. Коля просто задолбил его, медленно но верно и убедительно.
    - 6 декабря 2008 в 00:37, SUGAR
      
      барретт не был пассивным. Он корячился из всех сил....Другое дело , что это как всегда выглядело некрасиво и бестолково. И давайте не забывать, что Хэю противостояла "новая усовершенствованная версия Барретта", о чём тот не раз напоминал, поэтому Дэвиду было тяжелее, чем Вове и Нико ))))))))))
    - 6 декабря 2008 в 00:48, АНТОН
      
      интесное наблюдение вова больше баррета почти на столько насколько баррет больше хэя
      - 6 декабря 2008 в 01:18, spartakus1380
        
        Значит Хэй будет протирать канвас четырежды)).
6 декабря 2008 в 01:10, Vitality

Мужики, лень перечитывать сначала все. С чего все началось-то ? Чего ругаемся? Если из-за третьего места для Коли, то третье место для Коли - слишком. Чагаев его побил. Так что минимум 4-е до тех пор, пока вопрос с Чагаевым прямо или косвенно не решиться (побьет того, кто его бил или как-то еще). В любом случае, неужели плюс-минус одно место - это повод для ругани ?
6 декабря 2008 в 01:11, zema

savach сказал: «Реген, ты сильно не переживай. Напомни волоту, что лучше побеждать блекло, чем драить настил в каждом бою и от таких нло как пьюрити, сандерс, брюс, уильямс и т.д.. 1. Туа 2. Чагаев 3. Валуй 4. Рахман (12-го будет 2) 5. Хей.»
Какие люди !!! Савач, а вот эта твоя теория ко всем относиться ? Если да, тогда скажи как быть, если протёр канвас от Дагласа, Вильямса и Макбрайда ? И ещё - что там со спиком, если можно напомни кто там сейчас .
- 6 декабря 2008 в 01:57, Vitality
  
  Назвать теорией то, что он говорит... Ты столь щедр на комплименты . Пиво пил?
- 6 декабря 2008 в 04:53, scofield
  
  zema_editor сказал: «1. Туа 2. Чагаев 3. Валуй 4. Рахман (12-го будет 2) 5. Хей.»»
  ----так вот же список,разве нет?)))
6 декабря 2008 в 17:53, Sash

VOLOT сказал: «Кто-то еще хотел 17 ноября что-то там разжечь…)»
Думаю что пришло время показать тебе всю твою несостоятельность...))) Твоя тактика довольно проста и примитивна...на уровне детского сада... Спор с тобой, не вызывает никакого интереса....так как рано или поздно, вместо доказательства своей точки зрения при помощи фактов, относящихся к вопросу, ты начинаешь доказывать что ты - единственно правильно мыслящий во всей вселенной...))) Какой же после этого интерес к продолжению... Ведь кроме как "меряться письками", больше ничего от тебя и не услышишь...))) У меня нет большого желания "спускать тебя с небес", думаю что быстрее у тебя самого это получится...)))) Удачи.)
- 6 декабря 2008 в 21:23, VOLOT
  
  Моя тактика довольно действенна, я бы сказал..) С тобой я не спорил, но если ты с чем-то не согласен из вышеперечисленного - поверь, мне не составит особого труда разложить и тебя... Какие могут быть факты, указывающие на то, что Валуев дочстоин третьего места?.. Ответь мне
  Sash сказал: «ты начинаешь доказывать что ты - единственно правильно мыслящий во всей вселенной…)))»
  Я начинаю и доказываю, что я прав. В чем ты не согласен?.. КОго ты защищаешь здесь?.... Упрямца, возомнившего себя знатоком бокса и переходящего на личности? Значит ты сам такой... Я разочарован в тебе.
  Sash сказал: «У меня нет большого желания »
  У тебя нет возможностей для этого..) Удачи.
  - 6 декабря 2008 в 21:36, Regen
    
    Очнись, тебе уже не про Валуева рассказывают. Я не знаю чем твоя тактика действенна, тебе уже несколько человек ткнули в чем ты не прав. Просто скоро к тебе будет отношение как к местному дурачку, с которым никто не будет вести беседу, а ты будешь думать - это потому, что с тобой все спорить боятся.
    - 6 декабря 2008 в 22:02, VOLOT
      
      Никогда такого не будет, потому что я по делу говорю и никогда никого не оскорбляю первым. Учись этому. Ты почитай сколько ребят поддержали меня в нашем споре. И тебе все станет ясно.)
      Regen сказал: «тебе уже не про Валуева рассказывают»
      Вот и чудненько. Давно пора было закончить о нем и тебе.
      - 6 декабря 2008 в 22:15, Regen
        
        Во-во, тебя опять понесло. Кто-то поставил Валуева на 13-е место? А кто поставил не на 3-е за 2 коментария сделали убедительнее чем ты за весь наш спор, так что тебе есть чему учиться.
        
        6 декабря 2008 в 22:19, VOLOT
        
        Я рад, если это так. Хотя моя информация никогда не бывает лишней. Ты, например, вообще ничего для этого не сделал... Я всегду чему-то учусь.
  - 6 декабря 2008 в 22:08, Jamil.H
    
    VOLOT сказал: «мне не составит особого труда разложить и тебя…»
    Саш, тебе это надо было? Теперь он и тебя посчитал… :- )))
    - 6 декабря 2008 в 22:17, VOLOT
      
      А он все о Рахмане не успокоится....) Решил метнуть в меня пару дротиков... Все будет хорошо, парни...))) Просто я не люблю (надеюсь, что и вы тоже) дилетантов. Особенно не нравится, когда они пытаются выгоднее себя подать...) Миру мир.
    - 6 декабря 2008 в 22:32, SUGAR
      
      Jamil.H сказал: «Теперь он и тебя посчитал… :- )))»
      )))))))))))))))))))))))))))
  - 7 декабря 2008 в 14:55, Sash
    
    VOLOT сказал: «Какие могут быть факты, указывающие на то, что Валуев дочстоин третьего места?.. »
    Есть такое понятие, как статистика... которая играет не последнюю роль в составлении рейтингов...))) Если на "Boxrec" Валуев сейчас на 6 месте... то почему ты считаешь что его место...( в твоем рейтинге) 13-е? В принципе ты очень эмоционально объяснил свою точку зрения... Но ведь ты привел не факты, а их оценку со своей точки зрения... А статистика, не учитывает такие тонкости, как "мнение Волота"... А позиция Регена, вполне объяснима, даже если он преданный болельщик Валуева, со всеми вытекающими... Посмотрим на рейтинг "Boxrec"...перед Валуевым, в рейтинге боксрека, расположены Чагаев, Хэй и Томпсон... Итак, начнем... Чагаев - болен, можно не учитывать пока... Хэй - провел один поединок в суперах (победил соперника, которого побеждал Валуев) маловато будет... Томпсон - проиграл последний бой... Валуев - выиграл последние 3 боя... единственный проигрышь - большинством голосов... У меня нет иллюзий на счет Валуева... в принципе так же, как их нет по поводу трех боксеров, перед ним стоящих... И я имею право, отбросив все эмоции по поводу зрелищности....и прочие "принципы составления рейтингов", такие как качество бокса, убедительность побед и други "оттенки" применимые к фактам (КО, ТКО, UD, MD, SD и т.д.), сделать вывод, основываясь на статистических данных. Ответ понятен?
    VOLOT сказал: «КОго ты защищаешь здесь?…. Упрямца, возомнившего себя знатоком бокса и переходящего на личности?»
    Я внимательно прочитал ваш "спор", в котором Реген неоднократно пытался объяснить тебе что он основывает свое мнение на "сухой" статистике. Перечитай, если забыл... Так же, там ты увидишь, кто первым "перешел на личности", ..."не напрягай"... он что, тебя напряг?... "...Судя по третьему месту - тебе учиться нужно пока что, прежде чем вступать в какие-то споры, что-то тут пытаться кому-то доказать………))" - а это унижение достоинства, ведь тут речь уже не о Валуеве (?!)... и первое упоминание о споре...который начал ты сам, по своему собственному желанию! Отдаю тебе должное, что ты первый решил это закончить....и оппонет вроде бы тоже согласился... но не сложилось...))) И ещё - единственный человек, который возомнил себя великим знатоком - это ты... и именно это(!) ты всем и пытаешься доказать...))) Вот ещё одно подтверждение...
    VOLOT сказал: «У тебя нет возможностей для этого..)»
    Кстати, по логике вещей я должен ответить на этот "вызов"... но, вопреки логике... я не отвечу... Пусть будет так.
    - 7 декабря 2008 в 15:15, MET
      
      Sash ты крут. :-)
      - 7 декабря 2008 в 17:40, scofield
        
        MET сказал: «Sash ты крут. :-)»
        а я есчё круче(гордо выпятив грудь),просто я стеснительный...)))
      - 7 декабря 2008 в 22:46, Парамон
        
        Sash, твоё изложение достаточно убедительно. Что еще можно высказать в пользу третьего места Валуева в формальном рейтинге? Есть четыре признанных версии. Если представить, что Николай слабейших из чемпионов, то как раз и получается у него третье место.
    - 7 декабря 2008 в 18:29, VOLOT
      
      Ты так серьезен..... Я уже закончил эту тему, немного отвечу тебе. 13-е - это просто так было написано. Ну а шестое - это не третее.. Мои эмоции помогают вам попробовать встать на одну ступеньку выше, чем флуд и проскакивающие маты, чем дилетантизм, -- и призвать меня к покаянию.. Хорошо, что кто-то будет больше думать после эмоций. Мнение Волота - это мое мнение. И твое мнение - оно ближе к моему, а не к "вполне объяснимой позиции" дилетанта.. Написать, что деревяный увалень без удара стоит за Кличко.... Право имеешь. Итак, на каком месте у тебя Валуев?.) Не согласен насчет оскорблений. Учиться ему действительно нужно, так как человек, смыслящий что-то в боксе - никогда не поставит в рейтинге... ну и т. д....Читай по тексту. Я ничего не пытаюсь доказать "всем". Я избираю избранных для этого, наверняка ты заметил.) Я просто играю. И выигрываю. И мне нравится.) А вы - продолжайте составлять рейтинги и сравнивать, если угодно....) Мне это скучно, хотя я и привел пару-тройку имен. Валуев на 3 месте - это бред.)
      Sash сказал: «Кстати, по логике вещей я должен ответить на этот “вызов”… но, вопреки логике… я не отвечу… Пусть будет так.»
      Ценю твою скромность.
      - 7 декабря 2008 в 18:51, Regen
        
        Мессия однако. Тебе уже столько человек сказали что ТЫ НЕПРАВ, что пора уже молчать в тряпочку и не позориться(кстати еще недавно ты тыкал мне типа "это все знают"), а ты до сих пор говоришь о каких-то твоих победах. Если уж ты заговорил про дилетантизм, то 1. В спорах ты точно дилетант. 2. В боксе только дилетант поставит Валуева на 13е место после деревянного Не_увальня без удара Томпсона, Ибрагимова, который пока только успел напугать Кличко досмерти и под недовольный вой публики покинуть бокс, Чагаева, год прописанного в больнице, и прочих героев из суперхэви. Так что давай, пиши дальше про свои победы, твое космическое объективное мнение, про дилетантов вокруг, а в это время одни будут разбирать тебя куски(или резать на ремни, только не как Цезаря), а другие молча посмеиваться. Ты уже начинаешь соскакивать, сначала 13е место, а теперь, так, для убедительности сказал, сначала обвинял меня, что я на личности перехожу, а теперь признался что сам первый начал, в воспитательных целях - знаешь как это называется? Удачи.
        
        8 декабря 2008 в 00:54, VOLOT
        
        Я уже писал выше о 13-м месте...Читай внимательно. Если ты не соображаешь и обижаешься - не стОит так уж распыляться...О тебе все ясно было еще с твоего " 3 места"... А твои слова о "обезьянке" и о том, чтобы я сыну рассказал -- удивительно, но позволяющие себе высказаться в твою поддержку не углядели в этом "ничего особенного" - - говорят о тебе и то, что ты срываешься на личности сразу, начинаешь пену пускать... Доводов ноль)) Именно в воспитательных целях я и проделал с тобой это чисто правописание....) Умнее будешь может быть. И скромнее! благо примеры есть. Ты смешной такой.......)) Чего я только отвечаю на все это.....) С тобой по ходу все. Буду у Sash скромности учиться..))
        Sash сказал: «На этот вопрос я отвечу 21 декабря…ближе к вечеру…)))»
        Хитер-бобер....))))) А пораньше?...) Кстати 20-е это суббота и бой вечером будет. Можно будет по горячим следам пообщаться..)
        
        8 декабря 2008 в 16:26, Sash
        
        VOLOT сказал: «Хитер-бобер….))))) А пораньше?…) Кстати 20-е это суббота и бой вечером будет. Можно будет по горячим следам пообщаться..)»
        Не хитер, а предусмотрителен.))) 20-го вечером и 21-го до обеда, могу быть занят.... В нашем деле - лучше "перебдить", чем "недобдить"...))))
6 декабря 2008 в 19:11, Bob

Как по мне так, только один Бог имеет право на истину, так может второе пришествие началось?))) Ну а скорее всего, просто Волот умело провоцирует конфликт, а сам тихонько посмеивается над оппонентом.))) Вот Зема, похоже, это понял )))
6 декабря 2008 в 19:24, zema

scofield сказал: «—-так вот же список,разве нет?)))»
То бишь новенький - Хэй ?
7 декабря 2008 в 02:15, savach

Земелька, как называл тебя блоу, ты растешь в своих знаниях, а ведь еще недавно говорил мне про супер бойца формера))), идешь в нужном направлении. Витамин ты походу сильно скучаешь без меня, что назвал аж "дружище"))), не путай сравнения блекло и ползать раком. Первое плохо, второе хуже во много раз и главное от кого)))) . Волот, чувствую тебя почикают на ремни, как юлия цезаря)))) . И для поднятия настроения, клыч 12-го получит в лыч.
- 7 декабря 2008 в 02:40, VOLOT
  
  savach сказал: «И для поднятия настроения»
  Для чьего настроения, шалопай ты эдакий?...))) Может Клыч 12-го и получит, если спарринги не прекратит... А вообще - 13-го получит Рахманыч.)
  savach сказал: «Волот, чувствую тебя почикают на ремни, как юлия цезаря)))) »
  Та брось... Кому чикать.. Ты же знаешь, что это практически невозможно..)
7 декабря 2008 в 02:30, Jeka

savach сказал: «клыч 12-го получит в лыч.»
От Рахмана на взвешивании??? : ))))
- 7 декабря 2008 в 03:16, savach
  
  Волот, про нас поговорка:"рад медведь, что не попал под охотника и охотник рад, что не попал под медведя".)))) По поводу, почикают. Самое интересное, что это сделают не фобы, а сенат состоящий на 95% из филов.
7 декабря 2008 в 04:25, VOLOT

Пословица хороша, старик...)) Да пускай чикают. Не думаю, что это удастся. По сути дела я был прав, а метающим стрелочки просто не нравится мой тон...) Ничего, от этого еще никто не умирал.) Да и полезно будет, очень многие аспекты обнажаются -- сразу видно, кто что знает, кто видел или не видел, кто умный, а кто дурак....Кто способен защитить свое мнение, а кто - слабый и оскорбления начинаются вместо разговора... Не пропадай, Сава..)
7 декабря 2008 в 13:17, Jeka

savach сказал: «а сенат состоящий на 95% из филов.»
Савач, сенат тебя не чикал, не чикает, и не будет чикать. P.S. По поводу более ранних непоняток с пропажей комментариев. Если вдруг подобное повторится: просто напиши на valenki@box-club.ru, пару строк: тема в которой пропал коммент, дата, приблизительное время, и на чей комент был твой ответ. Тогда сразу все станет ясно.
7 декабря 2008 в 17:41, zema

savach сказал: «а ведь еще недавно говорил мне про супер бойца формера»
Я и счас о нём говорю. А, вообще, Савач, сказав "А", не мешало бы и "Б" услышать. В списке долгое время на хороших позициях находился Сэм Питер, хотелось бы как-то отчётик - либо Савач только с виду умнее букмекеров, и постоянные заявления о многотысячных ставках - чистой воды блеф, либо некто Виталий Кличко хоть на йоту круче тех эпитетов, которыми ты, как попугай, его величаешь.
7 декабря 2008 в 19:01, savach

Зема, в целом у меня нет желания писать про бокс, пока во всяком случае. То, что просрал это простое незнание о бойцах, начиная от сути и заканчивая их состоянием.
7 декабря 2008 в 19:19, zema

savach сказал: «Зема, в целом у меня нет желания писать про бокс, пока во всяком случае.»
???????????
savach сказал: « То, что просрал это простое незнание о бойцах, начиная от сути и заканчивая их состоянием.»
Так ты на будущее прежде чем писать что либо, поинтересуйся о сути и состоянии бойцов.
7 декабря 2008 в 21:22, Sash

VOLOT сказал: «Итак, на каком месте у тебя Валуев?.)»
На этот вопрос я отвечу 21 декабря...ближе к вечеру...)))
- 7 декабря 2008 в 23:45, Bob
  
  Sash сказал: «На этот вопрос я отвечу 21 декабря…ближе к вечеру…)))»
  Вот это самый трезвый подход. А то мы тут гадаем, спорим, ругаемся, а истина только определится на ринге.
  - 7 декабря 2008 в 23:53, Jamil.H
    
    А голосовалка по этому бою будет? :- )
    - 8 декабря 2008 в 13:03, Sash
      
      Jamil.H сказал: «А голосовалка по этому бою будет? :- )»
      Однозначно... И я там проголосую за ветерана. Хотя вполне вероятно, что мы увидим очередной "крах" ещё одной легенды...)))
8 декабря 2008 в 02:02, spartakus1380

Мужики,очень не радует чем закончился ваш спор.((( Я например,ценю и уважаю мнение каждого из Вас.И что Волота,и что Саш,и что Регена.Вы все далеко не ординарные личности.И очень не хотелось бы,чтобы кто-то из Вас замкнулся пусть даже на некоторое время. Ребята,представьте будто ничего не было и продолжайте общаться со всеми по-прежнему,ведь Ваше понурое настроение передаётся многим,поверьте на слово. С уважением,Ваш Спартак.)))
- 8 декабря 2008 в 12:39, VOLOT
  
  Спартак, прости, брат.....) Мы исправимся. Я первый предлагаю представить, что ничего не было! )) Всем удачного дня.)
  - 8 декабря 2008 в 14:52, Regen
    
    Волот, поддерживаю =) Спартак, прости, мы больше не будем =)
    - 8 декабря 2008 в 16:13, spartakus1380
      
      Чуваки,однозначно!))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
8 декабря 2008 в 10:19, savach

Земелька, чтобы знать о состоянии бойцов необходимо видеть их. В бою питера-витамина упор делался на неподготовленность последнего. И запомни питер никогда не поднимется, у него очень сильный регресс. Тот же туа сделал его секунд за 30.
8 декабря 2008 в 10:33, Fisherman

savach сказал: «И запомни питер никогда не поднимется, у него очень сильный регресс. »
Ой, как же ты быстро списал Питера? Савач! Твои переключения, становятся закономерно-предсказуемыми. Задумайся над этим.
savach сказал: «Тот же туа сделал его секунд »
....Во первых ты так говоришь, потому что знаешь, что этого уже никогда не будет, но " МРІЯ" об этом , услаждает горестные для тебя, победоносные шествования братьев. Могу тебя успокоить, рано или поздно, они всё же уйдут из активного бокса. Это более реальная будет твоя сбыточная мечта. Извини, Савач, что с сарказмом сейчас всё это я сказал. Но, твой пост, слишком с " набитой оскоминой", который по сути ничего не несёт, только твоё негативное отношение к братьям. Давай лучше о самом боксе поговорим?
8 декабря 2008 в 12:24, SUGAR

savach сказал: «чтобы знать о состоянии бойцов необходимо видеть их. В бою питера-витамина упор делался на неподготовленность последнего. »

savach сказал: «Тот же туа сделал его секунд за 30.»
Судя по этим двум высказываниям в посте профессора, Туа он в отличие от Питера видит каждый день. Иначе такую уверенность объяснить трудно ))
8 декабря 2008 в 15:24, scofield

SUGAR сказал: «Туа он в отличие от Питера видит каждый день. Иначе такую уверенность объяснить трудно ))»
---я думаю у Савача гражданство Новой Зеландии) или надо узнать нет ли у Туамена,младшего брата))
8 декабря 2008 в 16:15, savach

Евгенич, питер никогда больше не возьмет серьезного боя. После боя с тоуни он зазнался и у него начался регресс. Что касается братьев, они сами не уйдут их вынесут на носилках. Как это только случится о них забудут. Первого надеюсь уже 12-го пригвоздит рахман. Да и как я должен отзываться о людях приведших хеви в такой упадок? Первый ломовой, второй ничего не добившийся. Пересмотрел вчера, как люся порвал лицо витамину, просто высший пилотаж. Поговорим про бокс?, а кому он нужен? Мне не нужен.
8 декабря 2008 в 16:28, Sash

savach сказал: «Первого надеюсь уже 12-го пригвоздит рахман.»
Савач, дружище! Ну объясни наконец, почему 12-го? Бой ведь 13-го! Может ты что-то знаешь?
8 декабря 2008 в 16:29, Jeka

savach сказал: «питер никогда больше не возьмет серьезного боя.»
Рано ты его списываешь. Подобное я слышал в адрес Кличко мл. после боя с Сандерсом. В итоге он стал только сильнее... Питер еще возьмет не один большой бой.
savach сказал: «Что касается братьев, они сами не уйдут их вынесут на носилках»
В некоторых странах на носилках носят королей : )
savach сказал: «Первого надеюсь уже 12-го пригвоздит рахман.»
Ты думаешь с Кличко будет покончено на взвешивании? : ) Впринципе, это хороший шанс для Рахмана нокаутировать его. В бою будет посложнее : )
8 декабря 2008 в 16:29, zema

savach сказал: « питер никогда больше не возьмет серьезного боя. После боя с тоуни он зазнался и у него начался регресс.»
У Рахмана после боя с тем же Тони прогресс на лицо. К твоему сведению, Питер сламает в 2 счёта половину твоего списка. Особенно это красиво получится с Валуевым.
savach сказал: « Первого надеюсь уже 12-го пригвоздит рахман.»
А так ты уже надеешься, а где же былая уверенность ?
savach сказал: «Да и как я должен отзываться о людях приведших хеви в такой упадок?»
Обьясни этот момент.
savach сказал: « Пересмотрел вчера, как люся порвал лицо витамину, просто высший пилотаж.»
И какой там шрам был, наверное с полметра ?
savach сказал: «Поговорим про бокс?, а кому он нужен? Мне не нужен.»
Савач, давай о женщинах !!!
8 декабря 2008 в 16:31, zema

zilli сказал: «Питер еще возьмет не один большой бой.»
Ещё и в список попадёт по второму разу...
8 декабря 2008 в 20:06, Fisherman

savach сказал: «Поговорим про бокс?, »
Савач! Ты не злоупотреблял, когда это писал?
zema_editor сказал: «Ещё и в список попадёт по второму разу…»
В точку! Надо понимать, что Савач, специально провоцирует вертуальные бои на тему Кличко, а мы попались на эту удочку...