• 15 февраля 2009 в 21:54
    Категория: Прогнозы | Автор: Jeka
    28 февраля в Хьюстоне (штат Техас, США), на арене "Toyota Center" состоится поединок между экс-чемпионом мира в двух весовых категориях Хуаном-Мануэлем "Dinamita" Маркесом и бывшим абсолютным чемпионом мира в легком весе Хуаном "Baby Bull" Диасом за титул IBO в легком весе. ХУАН МАНУЭЛЬ МАРКЕС: "Хуан Диас – талантливый молодой боец с ярким будущим. Но сейчас все еще мое время, и я не сомневаюсь, что выйду победителем в поединке с ним. Я видел, как он боксирует. Диас – боксер с хорошей техникой и он выбрасывает много ударов. Я буду драться от положения. Если он будет бегать, то я буду преследовать его. Но, было бы на много лучше, если б он пошел на меня, потому что с таким типом бойцов мне бывает удобней всего. В любом случае, я готов ко всему. Я собираюсь побить его. Есть много оппонентов для больших поединков. И он один из них. До недавнего времени он был чемпионом по трем версиям одновременно (WBO, WBA и IBF). Мы подарим болельщикам незабываемое зрелище" ХУАН ДИАС: "Хуан Мануэль является одним из величайших бойцов современности, и для меня большая честь драться с ним, но это не помешает мне победить 28 февраля. Трудно описать то, что я ощущаю в связи с этим поединком. В прошлом году я проиграл первый раз в своей карьере, но также в прошлом году я добился одной из самых значительных своих побед. И вот новый год, и мне хотелось бы начать его правильно, то есть снова стать чемпионом мира в своем родном городе в бою против легендарного чемпиона Маркеса" Вилли Саванна (менеджер Диаса): "Маркеса считают одним из лучших боксеров в мире сегодня, а Хуан является одним из лучших в своем весе. В результате мы получаем лучший в мире бой". Ронни Шилдс (тренер Диаса): "Поединки делают стили. Это будет хороший бой, потому что оба боксера выходят на ринг драться. Это будет поединок, переполненный действием" Хуан-Мануэль Маркес. ВИДЕО от HBO Хуан Диас, ВИДЕО от HBO 28.02.2009. "Toyota Center", Хьюстон, Техас, США

    IBO lightweight title

    ХУАН-МАНУЭЛЬ "Dinamita" МАРКЕС vs ХУАН "Baby Bull" ДИАС
    54 ПОЕДИНКИ 35
    Побед: 49 (КО 36) РЕКОРД Побед: 34 (КО 17)
    Поражений: 4 (KO 0) Поражений: 1 (KO 0)
    Ничья: 1 Ничья: 0
    35 лет (23.08.1973) ВОЗРАСТ 25 лет (17.09.1983)
    Мехико, Мексика МЕСТО РОЖДЕНИЯ Хьюстон, Техас, США
    Анахайм, Калифорния, США МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА Хьюстон, Техас, США
    170 см РОСТ 168 см
    170 см РАЗМАХ РУК 170 см
    Ортодокс СТОЙКА Ортодокс
    390 РАУНДЫ 239
    66,67 % % НОКАУТОВ 48,57 %
    29.05.1993 ПРОФДЕБЮТ 23.06.2000
    W-TKO12- Х.Касамайор (13.09.08) ПОСЛЕДНИЕ 5 БОЕВ W-SD12- М. Катсидис (06.09.2008)
    L -SD12- М. Паквиао (15.03.2008) L -SD12- Н. Кэмпбэлл (08.03.2008)
    W -UD12- Р. Хуарес (03.11.2007) W -TKO9- Хулио Диас (13.10.2007)
    W-UD12- М.А.Баррера (17.03.07) W -RTD8- Ас. Фрейтас (28.04.2007)
    W -KO9- Х. Хака (25.11.2006) W -UD12- Ф. Ангуло (04.11.2006)

    ДРУГИЕ МАТЕРИАЛЫ К ПРЕДСТОЯЩЕМУ ПОЕДИНКУ:

    [poll id="53"]
    Примечание: опрос будет закрыт 28.02.09 в 21.00
    Jeka для "Boxing Club"
    52 комментария
  • 15 февраля 2009 в 22:27, Jeka
    Добавлю еще видео про Диаса
  • 16 февраля 2009 в 01:27, SYLAR
    Лично мне очень жаль что этот бой состоится((((( Но в любом случае мы увидим ЗРЕЛИЩЕ!
    • 16 февраля 2009 в 01:59, scofield
      Си-Джей сказал: «Лично мне очень жаль что этот бой состоится(((((»
      Жаль только одно,что не состоялся раньше...тогда у Диаса не было бы шансов.
  • 16 февраля 2009 в 01:39, MCMK
    Диаса не видел,но 10 лет разницы.Неизвестно как сейчас Маркес,все так же хорош. или......
  • 16 февраля 2009 в 08:33, Fisherman
    Я очень долго думал, на кого поставить. Опыт против молодости. Поставил на опыт. Перебить по очкам у Маркеза вряд ли получиться, поэтому выбор пал на нокаут.
  • 16 февраля 2009 в 10:12, SUGAR
    Я поставил Маркес по очкам. Диас очень хорош на средней, очень сбалансированный и "скорострельный". Маркес же работает чаще вторым номером, но при этом очень хорош и на дальней и на средней + он читает соперника и действует от этого, Диас же пытается навязать всем одно и тоже. Вспоминая Фрейтас -Диас, у Диаса в начале боя явно были проблемы с попаданиями, т.к. Аселино уходил в стороны и постоянно встречал (нечто подобное было в бою Байрам-Байсангуров), но там Хуан смог сломать сопротивление, с ХММ такое не прокатит. Но тут есть ещё и такой момент, что Диасу всего 25 , он ещё не исчерпал свой ресурс и может предстать ещё более сильным. Итог. Маркес по очкам. Но Диас также имеет хороший шанс. Оба прекрасные бойцы!
  • 16 февраля 2009 в 11:31, Decadance
    Интересен мне это бой. Мне кажется что Маркес сделает "бычка", не знаю нокаутом или нет, но опыт возьмёт верх.
  • 16 февраля 2009 в 12:07, Jamil.H
    Сложно что либо прогнозировать. Опыт Маркеса компенсируется молодостью и чуть большими габаритами и физической силой. Вряд ли бой закончиться досрочно. Диас не нокаутер и сам хорошо держит, то же можно сказать и о Маркесе. Скорей всего будет близким судейским решением или ЮД или же Сд/МД. А в кого пользу… Надеюсь, что выиграет ХММ. Оба красавцы, у обоих запредельная мотивация, но, если Диасу еще можно проиграть, то Марексу ни как, сразу в утиль спишут. Из того, кто кому больше подходит, как раз стиль Диаса, более подходящий для контровика Маркеса, но хватит ли бензина? П.С. голосую за ХММ по очкам.
  • 17 февраля 2009 в 14:50, JamP
    По-любому Маркес для меня фаворит на победу! Мексиканец должен побеждать напор Диаса.
  • 17 февраля 2009 в 16:00, Idalgo
    Оба мне безусловно симпатичны, но после долгих раздумий все таки вынужден присоединиться в вам. Маркес по очкам. АРГУМЕНТЫ За Маркеса 1) Маркес является непревзойденным специалистом по постоянно идущим вперед боксерам каковым является Диас. 2) Маркес великолепный контрпанчер. Лучший на мой взгляд на седняшнем профф ринге. А как мы помним только схожая тактика принесла победу Кембеллу. 3) Субъективная сторона. Психология. Маркес судя по всему находится на подъеме. Его равный бой с лучшим из лучших, а затем с лучшим легковесом, наверняка добавили ему уверенности. А у Хуана проигрыш ветерану и равный бой с проспектом-чтобы это могло значить. Но это очень субъективный показатель. За Диаса 1) У Диаса должно быть превосходство в массе, т.к. он в легком весе выступает давно, а вот Маркес пришел недавно, и старина Касамайор уже наглядно показал ему что здесь не все так просто. 2) Возраст. Следствием могут стать измотанность ветерана в плотном бою. А другого боя вы не ждите. Давление со стороны Хуана будет жестким и постоянным, он по другому не умеет. Но это тоже на уровне предположения. 3) Желание вновь вернуться на вершину и доказать всем. Любимое слово моих оппонентов "самоутвердиться" которое превалирует могут сыграть как на руки модо-горячему Диасу, так и на руку Маркесу. Лично я с огромным нетерпением жду этого боя, даже больше чем Клички - Хей, т.к. эти двое являют для меня пример высокого боксерского искусства и боксерского характера на современном ринге. Так что официально заявляю нас ждет великий бой. Понимаю, что наступлю на горло собственной песне, но для меня этот бой вполне может быть главным боем года. И еще, никто не знает, можем всвязи с уходом Кембелла, может одна из оргий поставит собственный поясок. Я пока что в этом вопросе не копенгаген, кто проконсультирует?
  • 17 февраля 2009 в 21:14, vaapov
    конек диаса-высокий темп. его то он будет пытаться взвинтить. но в данном случае темп будет диктовать именно маркес. с его опытом,уровнем мастерства и контрпанчерской наклонностью это вполне возможно. маркес прошел пакемона, который более опасный и непредсказуемый, нежели диас. хуан диас, на мой взгляд, это более плотная версия хуареса, которого маркес перебоксировал в одну калитку. диас выШКОЛеный агрессор, которого вполне можно предсказать.маркес возрастной, но с другой стороны стабильный и организованый в плане готовности к каждому поединку. ставлю на победу ХММ по очкам......и конечно же, нужно признать, что нас ждет хорошее зрелище!
  • 17 февраля 2009 в 23:23, ДЫМ
    буду голосовать за Диаса(назло всем) КО/ТКО.......когда исправят голосовалку....."совет директоров", подкоректируйте .......как может быть - Хуан Диас по очкам КО/ТКО???.....пока неоткоректируют- не голосую...
  • 19 февраля 2009 в 12:55, Vilich
    Шансы примерно 70-30 - учитывая все составляющие (в пользу ХММ). Голосовал за Маркеса -КО/ТКО, ну очень он мне нравится как боксер, и на бои всегда выходит в отличной форме и с очень серьезным настроем.
  • 19 февраля 2009 в 17:17, JamP
    Я проголосовал Хуан Мануэль(в этом уверен) по очкам(в этом не так сильно). После ПАКЬЯО и НОКАУТА Касамайору, проиграть Диасу он вряд ли сумеет. Диас подлец может зарядиться как на Фрейтаса, плюс размеры и молодость, и всё-же Динамита король, очень хорош, умён, должен хорошо готовиться и именно физически(думаю Крошка Бык из тех ребят, на которых соперники особенно стараются не просчитаться в физике). Нееет, после Пакьяо не проиграет, нокаут Касамайору, да ещё в каком раунде, подтверждает уровень, не проиграет, возьмёт своё!
    • 19 февраля 2009 в 23:09, SUGAR
      Посмотри бой Диаса с Хулио Диасом. Он бы сам Пака замесил( моё мнение) ...Но того сейчас водят кривыми дорожками...
      • 22 февраля 2009 в 22:46, JamP
        Я видел тот бой - Хулио сколько не пропускал, держался большим молодцом, а проиграть Пакьяо у Хуана гораздо больше шансов чем выиграть, как мне кажется - единственный ему плюс, так это то, что удары у Мэнни не такие крутые в этом весе. Сам по себе Диас меня, если честно, не особо вдохновляет - Катсидис куда больше, куда интересней. Как раз таки Хуана я считаю однообразным и отсюда поражение хорошему технарю не выглядит особым сюрпризом - дело времени. Нет, я ошалел от поражения Кэмпбелу - но ошалел от того, что он уже возрастной, а бой выдал физически замечательный. В общем - Хуан не так интересен. Славный грек Катсидис - вот кто тянет к себе и своему бесстрашному стилю! Очень за него болею и очень жаль, что он проиграл Диасу, я так хотел, чтоб он победил, но хорошо, что бой выдал равный!
        • 22 февраля 2009 в 23:05, SUGAR
          Славный грек проиграл. А когда смотришь бой с Хулио Диасом, то смотри не на то, какой молодец Хулио, а на то какие скоростные серии выдавал Хуан и насколько сбалансированным он при этом был....Это не "ласточка" Пакьяо. да Хуан имеет одну тактику на все бои - работа на ближней-средней...Но он работает на филигранно...на дальней его трудно удержать. Маркес думаю сможет, а Пакьяо вряд ли.
          • 22 февраля 2009 в 23:46, JamP
            Диас мощен, но постоянно переть на Пакьяо - что-то не припомню, чтобы у кого-нить это получалось... успешно...когда-нить... Можно переть, но это до первых фирменных узких двое-троек в подбородок, сам понимаешь - Мэнни умён и смел, он просто так необходимую инициативу никому не отдаст, его суперскоростные точные удары лучшее для этого средства - мигом охлаждает желание бездумно рваться вперёд, хотя как это будет проходить с Деткой-быуом, безусловно, покажет лишь бой - настрой у того будь здоров, но Пакман есть Пакман, всёж-таки легенда на пике! А в бою с Хулио я смотрел на обе стороны.
            • 23 февраля 2009 в 00:49, SUGAR
              1)При чём тут кто-то у кого не получалось? Я тебе говорю про Диаса, у которого получилось бы. Да и проигрывал твой Пак нокаутами. И Маркес его гонял как сидорову козу. 2)С каких это пор Пак стал умён в ринге? Его подтянули , он стал более умел, но всё так же его козыри мощь и темп, но никак не техника. 3)кого это Пак охлаждал 2-3 точными попаданиями? Он сам всегда пёр вперёд, а последнее время его подучили после атак уходить и он стал действовать на челноке наскоками, но всё так же прессингуя... ____ Я не пытаюсь преуменьшить силу Пака, но он как и все имеет недостатки, как и Рой. Что у тебя за страсть сотворять себе кумиров, незыблемые величины. Рой-лучший всегда, Пак во всём лучше всех.
              • 23 февраля 2009 в 02:38, JamP
                SUGAR сказал: «При чём тут кто-то у кого не получалось? Я тебе говорю про Диаса, у которого получилось бы. Да и проигрывал твой Пак нокаутами. И Маркес его гонял как сидорову козу.»
                Тут без комментариев)))
                SUGAR сказал: «2)С каких это пор Пак стал умён в ринге?»
                С тех пор, как им занялся Роуч = бой против Барреры.
                SUGAR сказал: « Его подтянули , он стал более умел»
                Это и имею ввиду.
                SUGAR сказал: «но всё так же его козыри мощь и темп, но никак не техника.»
                Относительно Диаса, уверен, его превосходство будет и в технике.
                SUGAR сказал: «3)кого это Пак охлаждал 2-3 точными попаданиями?»
                Кого угодно + Моралеса в третьем бою))
                SUGAR сказал: «Он сам всегда пёр вперёд, а последнее время его подучили после атак уходить и он стал действовать на челноке наскоками, но всё так же прессингуя…»
                Истинная правда!
                SUGAR сказал: «Я не пытаюсь преуменьшить силу Пака»
                Я не пытаюсь упрекнуть тебя в этом!
                SUGAR сказал: «но он как и все имеет недостатки»
                Безусловно!
                SUGAR сказал: «как и Рой»
                ЧТО?!!! Неееееееет!!!!!!
                SUGAR сказал: «Что у тебя за страсть сотворять себе кумиров, незыблемые величины.»
                Хороший вопрос. А как без этого? Храбрость Гатти, например, для меня незыблемая величина, гений Роя, естественно, тоже! К сожалению, непоколебимых во всём трудно найти - лакипанч Тарвера тому подтверждение, хотя уйди Рой после Руиза, или сохранив бы былой настрой... да всё-равно - что было бы в Рой-Хёрнст, Рой-Хаглер, Рой-Леонард? Одни лишь догадки...
                SUGAR сказал: «Рой-лучший всегда»
                Истинная правда! Это безусловно!
                SUGAR сказал: «Пак во всём лучше всех.»
                Ну не знаю - Пак твой кумир, не мой. Я от него балдею, от выбора его оппозиции особенно, но место кумира, друг, на веки занято Роем!
                • 23 февраля 2009 в 08:42, SUGAR
                  Не хватало ещё чтоб Пак был моим кумиром, акстись. 1)На счёт техники, Диас никогда не теряет баланс во время ударов, а Пак до сих пор исполняет ласточку. 2)На счёт боя с Баррерой - реализация мощи и скорости, где там техника? более сильный боец закидал бомбами более умелого, который уже просто не мог с ним соревноваться в скорости, а потому не мог ударить нормально, а сам стоял под ударами. ________________________________________ P.S.Предлагаю ввести на сайте колонку психолога для любителей цитат. Двое постояльцев для неё я уже вижу. ))
                  • 23 февраля 2009 в 10:22, Vilich
                    Разверни идею шире, кого пригласим на должность психолога?
                    • 23 февраля 2009 в 18:49, SUGAR
                      Можно 047 (он же дипломированный психолог)... Если что и я подтянусь, как интересующийся психологией )) ____________________________________ Хотя есть вариант Б. Можно и не ставить над участниками этого "клуба цитирующих" надсмотрщика-психолога, а построить более универсальную систему... Это должна быть самоорганизующаяся система, а это станет залогом её стабильности и долгого существования. Участники сами будут создавать в рамках клуба темы для обсуждения, лечить друг друга и (!!!) друг другу )) Я даже предложу третью кандидатуру - Ричарда с файтньюс ))))))))))) даже трёх персон хватит для обеспечения 500-700 комментов по каждой маленькой теме, большие темы придётся дробить, ребята в споре не любят уступать )))))))))))))))))))))
                      • 23 февраля 2009 в 19:08, Vilich
                        SUGAR сказал: «Это должна быть самоорганизующаяся система, а это станет залогом её стабильности и долгого существования. Участники сами буду лечить друг друга и (!!!) друг другу )»
                        Зачет - действенная система
                      • 24 февраля 2009 в 19:04, 047
                        SUGAR сказал: «Можно 047»
                        Врядли. Во-первых, думю Евгеньич не потянет платить зарплату нормальному психологу:)))), во-вторых, зависания на этом сайте меня вводят в сотояние фрустрации.
                  • 23 февраля 2009 в 10:49, JamP
                    SUGAR сказал: «Не хватало ещё чтоб Пак был моим кумиром, акстись.»
                    Ну, кстати, и не мой тоже, хотя, повторюсь - выбор оппозиции на пять с плюсом баллов.
                    SUGAR сказал: «1)На счёт техники, Диас никогда не теряет баланс во время ударов, а Пак до сих пор исполняет ласточку.»
                    На счёт техники и не только её - Диас никогда не встречался с примой, с элитными соперниками(встретится в первый раз на этой неделе), хотя был бой с Кэмпбэллом - он его на той же технике и взял, хотя не спорю, что ему жутко подфартило с рассечением Хуана. А Пакьяо - Пакьяо постоянно растёт. Посмотри на выбор оппозиции. Я не называю его блестящим технарём, но свои узкие прямые двойки-тройки они с Фредди Роучем отточили даже страшно подумать до какой степени - работают они на бойцах любого уровня, а это уже говорит об уровне этой самой техники.
                    SUGAR сказал: «P.S.Предлагаю ввести на сайте колонку психолога для любителей цитат. Двое постояльцев для неё я уже вижу. ))»
                    Это ради меня, чтоли? И ради Идальго-Скофилда с Зёмой? Ну, я возражать не стану. Но тогда отвечай на вопрос Вилича - мнеж тоже интересно.
  • 23 февраля 2009 в 19:34, JamP
    И вся эта схема подстроена под нас троих-четверых или сюда будут входить все "цитатники"? Я же имею право знать. Ах да, чуть не забыл поставить цитату(сами понимаете, негоже без неё писать!..)!!
    SUGAR сказал: «даже трёх персон хватит для обеспечения 500-700 комментов по каждой маленькой теме, большие темы придётся дробить, ребята в споре не любят уступать )))))))))))))))))))))»
    Vilich сказал: «Зачет - действенная система»
  • 24 февраля 2009 в 00:45, NataLy
    Да чего спорить-то? Я знаю ответ! Победит Хуан! Голосовала же за Маркеса. Веские аргументы приведены выше. :))
    • 24 февраля 2009 в 11:37, Jamil.H
      NataLy сказала: «Победит Хуан!»
      Ну, Хуан фаворит..., при том не только у нас :- ). на fightnews.com он тоже лидер по очкам :- ). похоже бычку мало кто шансов дает :- ).
  • 24 февраля 2009 в 01:31, SUGAR
    ксстати, обратили внимание, что в нарезке про Диаса, он бьёт брата Мигеля Мотто, Хосе?
    • 24 февраля 2009 в 01:34, JamP
      Конечно, но тот выдерживал.
  • 24 февраля 2009 в 15:27, Jamil.H
    У ХММ весьма занятная боксерская судьба. Дебютировал он 25 мая 1993 года в возрасте неполных 20 лет (поздновато для мекса, тем более, у него не было любительской карьеры, насколько я знаю, но, могу и ошибиться). Хотя, первоначально он планировал впервые выйти на ринг гораздо раньше, еще в 1990 году, но, из-за травмы позвоночника дебют пришлось отложить на 3 года. В первом бою, соперником в котором был Хавьер Дюран, Маркес проиграл, верней был дисквалифицирован в первом же раунде за удар головой. Свой первый чемпионский бой (31-ый с начала карьеры) он также проиграл… 11 октября 1999 года, встретившись с чемпионом WBA в полулегком весе Фредди Норвудом ХММ проиграл единогласным судейским решением (117-112, 115-111, 114-112). Во втором раунде Маркесу был отсчитан нокдаун, в девятом на канвасе оказался Норвуд. Рефери поединка был «обожаемый» Маркесом Джо Кортес. По мнению некоторых специалистов, судейский вердикт не соответствовал действительности. После 4 лет побед и восхождения к очередному чемпионскому бою, в почти 30-летнем возрасте заветная мечта ХММ сбылась. 1 февраля 2003 года он победил техническим нокаутом в седьмом раунде Мануэля Медину в бою за вакантный титул IBF в полулегком весе.
    • 24 февраля 2009 в 21:13, scofield
      хмм..спасибо Джамиль за приоткрытие белых пятен. интересная судьба у Маркеса,некоторых нюансов я и не знал.Драматичней любого фильма.А уж 2 боя с Пакменом--это,как фильм Рокки 1 и 2,только ещё покручее и как в жизни часто бывает несправедливей..))
    • 24 февраля 2009 в 22:41, Jeka
      Jamil.H сказал: «у него не было любительской карьеры, насколько я знаю, но, могу и ошибиться)»
      Джамиль, таки была. M
      • 25 февраля 2009 в 00:19, Jamil.H
        Jeka сказал: «M
      • 25 февраля 2009 в 00:27, SUGAR
        Ничего себе рекордец. Достойно. Два раза выиграл национальный чемпионат и всего одно поражение. Красавец, что тут скажешь.... Я сразу засомневался, что настолько техничный парень не боксировал в аматорах, если бы в профи пошёл бы сразу, то был бы погрубее.
        • 25 февраля 2009 в 00:39, Jeka
          Диас тоже не пальцем деланный : ) Правда америкосы, нажравшись гамбургеров, скорее всего допустили в своей википедии ошибку, написав 505-5... Diaz was 505-5 as an amateur. He thought he had qualified for the 2000 Mexican Olympic team but was informed he was too young to compete in Sydney. He didn't want to wait four more years and turned pro
          • 25 февраля 2009 в 00:46, Jeka
            Опа. А Боксрек дает 105-5... Diaz was 105-5 as an amateur. He thought he had qualified for the 2000 Mexican Olympic team but was informed he was too young to compete in Sydney. He didn't want to wait four more years and thus turned pro. Думаю следует доверять больше боксреку!
            • 25 февраля 2009 в 01:05, Jamil.H
              Jeka сказал: «Думаю следует доверять больше боксреку!»
              Вот на этом самом боксреке как раз и нет аматерского рекорда ХММ, тока профи.
              • 25 февраля 2009 в 01:21, Jeka
                об этом умолчал не только боксрек, а и его официальный сайт. Маркес поскромничал наверное : ) Но 35-1 верняк! кроме википедии, это подтверждает HBO
          • 25 февраля 2009 в 00:47, SUGAR
            А я чёто читал ( В Ринге что ли), что у Диаса было боёв поболее, но он в более тяжёлых весах боксировал...505 гон конечно, откуда бы он 500 боёв провёл , когда он так молод. Может 105 , не знаю.... но Диас по любителям тоже опыт хороший имеет и мало поражений очень, это я знал...
            • 25 февраля 2009 в 00:49, SUGAR
              Я как чувствовал, что 105, написал до того, как ты привёл статистику боксрека ))) ... просто запомнил, что за сотню боёв.
              • 25 февраля 2009 в 00:52, Jeka
                35-1 Маркеса выглядит не намного круче 105-5 Диаса : )
  • 28 февраля 2009 в 10:30, 047
    Рассматриваю два варианта: Маркес по очкам и Маркес ТКО. Иначе было бы несправедливо. Хотелось бы конечно ТКО, но проголосую, наверное по очкам. Эх Савач! Где ты?
    • 28 февраля 2009 в 22:34, Jamil.H
      047 сказал: «Хотелось бы конечно ТКО, но проголосую, наверное по очкам»
      Не делай этого!!! Я голосовал за ХММ по очкам, не лишай его победы… :- ))))))
  • 1 марта 2009 в 00:14, JamP
    SUGAR сказал: «Ничего себе рекордец. Достойно. Два раза выиграл национальный чемпионат и всего одно поражение. Красавец, что тут скажешь…. Я сразу засомневался, что настолько техничный парень не боксировал в аматорах, если бы в профи пошёл бы сразу, то был бы погрубее.»
    Ну, я не думаю, что это существенно - у Железного Майка, например, любительской карьеры толком-то и не было, а технику его можно брать за эталон.
    • 1 марта 2009 в 00:54, SUGAR
      Два раза выиграешь чемпионат страны до 20 лет и с 1 поражением в 36 боях, а потом расскажешь что есть достойно, а что нет. Как можно такое вообще говорить? ---Я считаю - раз Майк имел поражения в любителях, значит его техника имела недостатки... ---а ты рассуждаешь, раз Майк проигрывал в любителях, значит любительский бокс-туфта, потому как его техника - эталон. ________ Вывод. как и в случае с Роем - поклонение имени и никакого здравого смысла.
      • 1 марта 2009 в 02:04, JamP
        Ты это вообще ко мне? Скажи "друг", когда Саурман Мудрый впал в безумие и потерял рассудок?! Я с тебя иногда просто тащусь - где ты умудряешься находить столько злости в моих сообщениях? Это же ужас УЖАС! Я для тебя, наверное, как какой-нибудь чёрт с рогами, строчащий на клавиатуре. Ну ладно, давай разберём. Во-первых, я в очередной раз советую тебе перечитывать мои сообщения - это не понты, типа "перечитай ещё разок, что и пишу мальчик", просто ты уже в который раз добавляешь от себя достаточно, чтобы порядком поковеркать смысл моего сообщения. Я не понимаю, как ты здесь умудрился это сделать - я ведь написал всего одно предложение! Я думаю друг, ты просто подстраиваешь меня под какой-то привычный для тебя тип людей - типа раз это пишут, значит на то намекают. Раз пишут, что Майк крутой, значит защитный стиль(Кличко в первую очередь) для них фуфло. Если Майк крут, значит Володя туфта и наоборот. Если считают, что победил Пакман Маркеса, значит везде гнобят Маркеса... это не так. ПОсмотри, что я написал:
        JamP сказал: «Ну, я не думаю, что это существенно»
        Напомню, речь идёт о влиянии любительской школы и результатов выступлений по любителям, на технику в профессионалах. Моё мнение(исходя из приведённого же отрывка предложения) - это не так СУЩЕСТВЕННО. Второе:
        JamP сказал: «у Железного Майка, например, любительской карьеры толком-то и не было, а технику его можно брать за эталон.»
        Особыми результатами на любительском ринге Майку похвастаться будет затруднительно(в сравнении с сильными ребятами, естественно), при всём при этом, в первых же боях он демонстрирует великолепную техническую подготовку - любо дорого взглянуть. Не всегда любительская школа даёт свои видимые плоды в плане техники. И Майк тому пример. Возьмём другой пример - Сашу Поветкина. В любителях он сорвал всё, что только можно - все трофеи его, супер. Майк с Хуаном Мануэлем здесь и рядом не стоят. Но какой уровень техники показывал Тайсон в своих первых боях, не имея особой подготовки в любителях, и какой показывает Саша - разница имеется. Руслана Чагаева того-же возьми - крутейший любитель, но разве техника "Белого" Тайсона сравнится с техинкой Тайсона "Чёрного".
        SUGAR сказал: «Два раза выиграешь чемпионат страны до 20 лет и с 1 поражением в 36 боях, а потом расскажешь что есть достойно, а что нет.»
        Мне уже 22 - я это время потерял. К тому же ты не сравнивай, блин, чемпионат Мексики и России. И про мои рассуждения о достоинствах это ты где вычитал? Можно пример привести?
        SUGAR сказал: «а ты рассуждаешь, раз Майк проигрывал в любителях, значит любительский бокс-туфта, потому как его техника - эталон.»
        Я надеюсь ты понял, что это твои выдумки - я рассуждаю не так и про "туфту" ни словом не обмолвился - сказал, "я не думаю, что это существенно". Ну и вывод у тебя убийственный:
        SUGAR сказал: «Вывод. как и в случае с Роем - поклонение имени и никакого здравого смысла.»
        Можно примеры отсутствия здравого смысла с моей стороны касаетльно Несравненного? А то в темах вроде бы всем всё доказываю, все соглашаются - а тут на тебе , оказывается здравого смысла у меня нету вовсе.
        • 1 марта 2009 в 10:56, SUGAR
          Опять обострение цитатной болезни? 1) Я про Кличко не писал и не имел в виду его вообще. 2)Чемпионат Мексики в лёгких весах выиграть не настолько сложнее, чем чемпионат России, чтоб ты об этом говорил. если нет, едь в Мексику и выигрывай там. 3)Позанимайся боксом чуть-чуть а потом будешь сравнивать технику разных боксёров. Я тут даже объяснять ничего не буду. С каких это пор Поветкина нельзя сравнить с Майком по технике? Он пожалуй единственный, кто по технике очень похож на него (бьёт коротко, часто переход от корпуса к туловищу, часто начинает с кроссов).Если ты такой умный, то скажи какие приёмы Майка не в состоянии выполнить Поветкин. 4) Панчер в профи боксе в большинстве случае покажет лучший результат, чем в любитеях, потому как в профи значение силы удара возрастает....но техники это никаким образом не касается (хоть в профи и много специфических приёмов, не свойственных любителям)
          • 1 марта 2009 в 17:45, JamP
            SUGAR сказал: «Опять обострение цитатной болезни?»
            С чего ты вообще взял, что это болезнь? Я ставлю цитаты, чтобы читающим, да и тебе тоже, было ясно конкретно на какие вопросы я отвечаю, конкретно о чём говорю(не думал, что прийдётся это объяснять). Болезнь - это, например, выдумывание несуществующих слов, смысловых фраз, и выдавание их за реалии, но я тебя больным не считаю - списываю это на невнимательность и эмоции.
            SUGAR сказал: «1) Я про Кличко не писал и не имел в виду его вообще.»
            Ну и прекрасно, я разве тебя упрекаю в том, что ты о нём пишешь?
            SUGAR сказал: «2)Чемпионат Мексики в лёгких весах выиграть не настолько сложнее, чем чемпионат России, чтоб ты об этом говорил. если нет, едь в Мексику и выигрывай там.»
            Во-первых, я, скорее всего, не могу вылететь в Мексику. Во вторых, мне в этом случае пригодились бы кое-какие деньги - ты, желая узнать истину, обеспечишь меня этим? В третьих - зачем мне это надо? В четвёртых ещё один вопрос - будешь ли ты вообще рассмаиривать мои мысли о влиянии любительской подготовки на повышение уровня техники в профессионалах, если я всё же откажусь от поездки к латиносам?
            SUGAR сказал: «3)Позанимайся боксом чуть-чуть а потом будешь сравнивать технику разных боксёров. Я тут даже объяснять ничего не буду.»
            В смысле "позанимайся боксом чуть чуть, а потом будешь сравнивать..." - ты что знаешь, занимался ли я боксом когда-то, занимаюсь ли им сейчас? С какой целью ты написал это? И с чего это ты уверен, что если я, последовав твоему совету, пойду и позанимаюсь-таки боксом чут-чуть, у меня изменится взгляд, а с ним и мои сообщения, о технике разных боксёров? Или же это просто касательно достоинства обсуждения технико-боксёрской тематики? Кстати, занимался этим видом спорта тот же В.И. Гендлин или же нет, я не знаю - не слышал, но слушать его мысли одно удовольствие. Второе твоё предложение("Я тут даже объяснять ничего не буду"), я, если честно, не очень понял к чему относится(здесь, как мне кажется, было бы не лишним вставить ненавистную тобою цитату).
            SUGAR сказал: « С каких это пор Поветкина нельзя сравнить с Майком по технике?»
            Если честно друг, меня утомляет отвечать за несуществующие слова, приписанные тобой моему авторству. В очередной раз повторяю - я такого не говорил. Вот это мои слова:
            JamP сказал: «Но какой уровень техники показывал Тайсон в своих первых боях, не имея особой подготовки в любителях, и какой показывает Саша - разница имеется.»
            РАЗНИЦА(в технике) ИМЕЕТСЯ и НЕЛЬЗЯ СРАВНИТЬ ПО ТЕХНИКЕ - это разные вещи(а с ними и взгляды) тебе не кажется? Сравнить можно всё что угодно, я скажу попроще: при переходе в профи крутейший любитель Поветкин уступает в качестве техники среднему любителю Майку - любительская школа здесь не влияет. Чего с этим спорить? Это железно!
            SUGAR сказал: «Он пожалуй единственный, кто по технике очень похож на него (бьёт коротко, часто переход от корпуса к туловищу, часто начинает с кроссов)»
            Ну, "Белый Тайсон" всё же Чагаев, а самого себя Железному Майку напоминал Ибрагимов.
            SUGAR сказал: «Если ты такой умный, то скажи какие приёмы Майка не в состоянии выполнить Поветкин»
            На счёт того, какие приёмы Майка Саша выполнить не в состоянии, я тебе вряд ли не скажу, потому как незнаю всего, на что способен Поветкин. Могу сказать, что "из майковского" Александр не показывает на ринге, это например: нырки до пола, маятник, уклоны, "майковская" работа на ногах. Скорость, силу и точность я не рассматриваю, потому как это вещи природные.
            SUGAR сказал: «4) Панчер в профи боксе в большинстве случае покажет лучший результат, чем в любитеях, потому как в профи значение силы удара возрастает….но техники это никаким образом не касается (хоть в профи и много специфических приёмов, не свойственных любителям)»
            Ну я тебе об этом и говорю.
            • 2 марта 2009 в 02:21, SUGAR
              Вкратце. 1)Писать посты, в которых столько цитат, что теряется смысл -это болезнь. 2)То что ты не занимался видно, потому как кроме шаблонных фраз и раболепного преклонения перед общепризнаными автооритетами Джонсом, Тайсоном или даже Пакьяо ничего оригинального сказать не можешь (относительно бокса. Позанимался бы, то понимал бы разницу между понятиями "техника", "скорость", "удар" и "тактика". И не говорил бы про "фирменную Майковскую" работу ног, когда она заключалась только в сближении (работа ног -Мозли, Али, Хёрнс), и не понимал бы , что Поветкин не делает уклоны, потому как его противники не превосходили его в росте настолько, насколько Тайсона и уклоны ему часто делать нерационально. 3) Я писал не то что сравнивать нельзя технику Поветкина и Тайсона, а то что ты считаешь Майка гораздо техничнее. Вот я тебе и говорю, что Поветкин уступает Майку в силе, скорости, немногов агрессии, но не в технике. P.S.
              JamP сказал: «SUGAR сказал: «Ничего себе рекордец. Достойно. Два раза выиграл национальный чемпионат и всего одно поражение. Красавец, что тут скажешь…. Я сразу засомневался, что настолько техничный парень не боксировал в аматорах, если бы в профи пошёл бы сразу, то был бы погрубее.» Jamp:"Ну, я не думаю, что это существенно - у Железного Майка, например, любительской карьеры толком-то и не было, а технику его можно брать за эталон."»
              а потом
              JamP сказал: «Напомню, речь идёт о влиянии любительской школы и результатов выступлений по любителям, на технику в профессионалах.»
              Так ты определись хоть с предметом разговора, у тебя и тут каша. -Я утверждаю, что в любителях рекорд 35-1,учитывая уровень выступлений - это достойно. -ты говоришь, что ни фига не достойно, майк вон в любителях проигрывал до фига, а он самый крутой, значит достижениями в любителях можно подтираться - Я говорю тебе - ты не шаришь -ты уже подменяешь мой тезис и указываешь, что спор идёт о влиянии любительской школы на выступления в профи. Диагноз. Цитатная болезнь в острой форме и словоблудие. Лечение. Стационар в палате с Идальго, тёплое молоко и разговоры о поэзии с соседом по палате, сидя у окна и глядя на бледный диск луны.
  • 1 марта 2009 в 14:13, 047
    Jamil.H сказал: «Не делай этого!!!»
    Ослушался. И опять пролет:))))))) Ну хрен с ним. Урааааа!

Реклама

Афиша

  • Мэнни Пакьяо vs. Кит Турман
    Мэнни Пакьяо vs. Кит Турман
  • Ковалёв vs. Ярд
    Ковалёв vs. Ярд
  • Ломаченко vs. Кэмбелл
    Ломаченко vs. Кэмбелл

Пользователи
онлайн (68)


Гостей: 68

Наши друзья