• 13 апреля 2010 в 16:28
    Категория: Интервью, Новости | Автор: www

    Абрахам

    После боя Артура Абрахама в Детройте 27 марта против американца Андре Диррелла в рамках второго тура Super Six World Boxing Classic или, как у нас принято называть, «Турнира Супершести» в послужном списке армянского боксера, ныне представляющего Германию, в графе «Поражения» появилась обидная единичка. Артур был дисквалифицирован за удар «по падающему сопернику». Диррелл побывал в нокауте (или искусно его симулировал), а Абрахам был дисквалифицирован. Поправлять положение Королю Артуру, как называют Абрахама на профессиональном ринге, предстоит в третьем туре группового турнира в поединке против британца Карла Фроча. Корреспондент «Спорта» дозвонился уроженцу Еревана в Берлин.

    — Артур, какова ваша версия случившегося в эпизоде с ударом пребывавшего на коленях Андре Диррелла?
      — Я понял, что Андре прекрасный актер. Американец — не мужик. До конца драться он не захотел. Просто воспользовался хорошим моментом. И таким образом избежал поражения.

    — Но ведь Диррелл вел бой по очкам.
    — Ну и что, что вел? Мои раунды начинаются после шестой трехминутки. Во второй половине встречи я переломил ход поединка и начал доминировать. Я уже чуял добычу, но плаксивый американец сорвался с крючка. Если бы он встал тогда, поверьте, я бы успел его добить до финального гонга. Тем более что в регламенте турнира за нокаут предусмотрен бонус в виде дополнительного очка.

    — Вы в момент удара не видели, что противник уже стоит на коленях?
      — Конечно не видел. Бой — это всегда стресс. Я смотрел на голову Диррелла. Видел, что она уходит вниз. Подумал, что соперник делает низкий уклон. Рефери в ринге мне тоже не сигнализировал о том, что Андре уже опустился на колени. Вот я и ударил.

    — Диррелл утверждает, что своей дисквалификацией вы украли у него момент славы. Дескать, из-за Абрахама он не дал интервью после боя и не попал на послематчевую пресс-конференцию.
    — Если человек выиграл только посредством более чем сомнительной дисквалификации оппонента, о чем еще можно говорить? Он упал, он был в нокауте, он плакал. И он победил. Разве это нормально?

    — Ваш промоутер Вильфрид Зауерланд опротестовал дисквалификацию. Есть шансы выиграть дело?
      — Моя задача — выходить на ринг. А задача промоутеров — отстаивать мои права. Я знаю лишь то, что моя команда требует признать бой завершившимся без объявления результата. Во-первых, рефери не засчитал Дирреллу нокдаун, в котором тот побывал в десятом раунде. Во-вторых, судья не выносил американцу предупреждений за удары ниже пояса. Плюс, как я уже отметил раньше, рефери не стал мешать нанести мне последний злополучный удар.

    — С Карлом Фрочем вы встретитесь 21 августа в Ноттингеме или вопрос с местом проведения боя еще не решен?
    — Думаю, если Фроч 24 апреля выиграет у датчанина Микеля Кесслера, то наша с Карлом встреча состоится в Берлине.

    — Не собираетесь съездить в Данию 24 апреля вживую посмотреть на бой вашего будущего соперника?
      — Нет. 24 апреля я буду в Ереване, где почту память армян, погибших от рук турок в 1915 году.

    — Вы ведь проходили службу в армянской армии. До ефрейтора дослужились?
    — Нет, так и остался рядовым. Я в спортроте служил, там за званиями не гнались.

    — С дедовщиной не сталкивались?
    — Нет. Думаю, сослуживцы понимали, чем это может для них закончиться. В итоге через неделю я уже считался в армии стариком.

    — В немецкую армию, после того как получили паспорт гражданина ФРГ, вас не могут призвать?
      — Врядли. Уже ведь отслужил, пусть и в армянской армии.

    — Ваш партнер по немецкой промоутерской компании «Зауерланд Эвент» Александр Поветкин уже осенью может выйти на ринг против действующего чемпиона Владимира Кличко. Как считаете, нужен ли Саше этот бой?
      — Поветкин уже два с лишним года является обязательным претендентом на чемпионское звание. Саша теряет время. А время, как известно, это деньги. Только не стоит спрашивать меня о прогнозах на этот бой пока они не встретились, никто не скажет, кто проиграет, а кто выиграет.

    http://www.sportsdaily.ru/
    79 коментариев
  • 13 апреля 2010 в 17:01, Мix-Вoy.com
    а ведь артур прав---мог бы добить дирела
    • 13 апреля 2010 в 17:05, Нет имени
      Тоже так думаю,Дань!!!Мнение весьма неприятное о Дирреле осталось!!!Слился,однозначно!Устал бегать!

      МИР ВАМ!
  • 13 апреля 2010 в 17:12, Мix-Вoy.com
    Заметь его примеру потом следовали Хопкинс и Берто!!!!но дирел вне  конкуренции!!!По мужски я его не уважаю,а как профессионала-он не стал рисковать и получил победу,да и в амери ке  его меньше уважать не станут,так что он в плюсе-а артур себе всё подпортил!!!!!!!в америке так поступить с америкосом!!!!!!!жаль
  • 13 апреля 2010 в 17:16, Нет имени
    Всё одно,для меня теперь от Диррела попахивает гавнецом!!!Хоп тоже писец как разочаровал!!!Хотя я и ставил на него по очкам,но такого дерьма не ожидал!!!{#13}

    МИР ВАМ!
    • 13 апреля 2010 в 17:27, Мix-Вoy.com
      до этого боя я дирела уважал!
      • 13 апреля 2010 в 17:33, Нет имени
        Согласен,Дань!!!Я тоже очень уважительно к ниму относился!!!Даже неплохие шансы ему давал с Артурчиком!!!

        МИР ВАМ!
        • 13 апреля 2010 в 17:44, Мix-Вoy.com
          Надеюсь рано или поздно будет реванш!
          • 13 апреля 2010 в 17:50, Нет имени
            Не,Дань,не будет!Диррел засцыт!!!Моё мнение!Мне кажется он почувствовал силу удара и мощь Артурчик и понял,что не протянет больше!!!Вот и слился!

            МИР ВАМ!
            • 13 апреля 2010 в 18:01, Мix-Вoy.com
              если артур выиграет турнир,то будет!
              • 13 апреля 2010 в 18:15, Нет имени
                Согласен!!!Денег все хотят!!!В таком случае в реванше будет интерес!!!

                МИР ВАМ!
  • 13 апреля 2010 в 17:23, Zhuk
    Молодец,Абрахам,хорошее интервью,болею в турнире за него и за Фроча.
  • 13 апреля 2010 в 17:23, Zhuk
    Молодец,Абрахам,хорошее интервью,болею в турнире за него и за Фроча.
  • 13 апреля 2010 в 18:51, MCMK
    Этот не"мужик" навалял Абрашке по самое не хочу!!!
  • 13 апреля 2010 в 18:55, Нет имени
    Я Легенда сказал:
    «Этот не"мужик" навалял Абрашке по самое не хочу!!! »

    Угу,а как почувствовал,что ему пипец технично слился!!!Да там всё прекрасно видно было!!!Съехал!За такое в футболе дают желтую(а то и красную)за симуляцию!!!

    МИР ВАМ!
  • 13 апреля 2010 в 19:02, Zvezdochet
    Абсолютно нагло ведет себя Артур, полностью осознанно пошел на нарушение правил и нет даже тени сомнения, что он был не прав. Это последствия немецкого судейства , его так разбаловали, что все можно, он уже и берегов не видит. Мало того , что там боксером и не пахнет, чисто бакланская рожа, так он еще этим гордится, понятно, что его уже никуда с Берлина не заманишь, а зря, для его же пользы мог бы многому научится наш доморощенный "король".....
    • 13 апреля 2010 в 19:08, Нет имени
      Я как погляжу Звездочет,очень ты силён в теории!!!На ринге выступал?Только не в клубе на тренеровке,а на больших соревнованиях,когда полный зал людей,шум,гам,крики???Какой там умышленно???!!!Я когда серию пробиваю и чел заваливается или вниз идёт хрен остановиться могу!!!Всё-полетело!!!Видиш цель-голова соперника и попер!!!Так что не надо разглагольствовать лукаво!!!

      МИР ВАМ!
      • 13 апреля 2010 в 19:35, ВолкОФФ
        Диреллу не симпатизирую.но Артур в том эпизоде,не мог не видеть,что соперник упал.
  • 13 апреля 2010 в 19:19, Egoist
    Все правильно и четко сказал Артур ;)
  • 13 апреля 2010 в 19:29, Мix-Вoy.com
    ясен пень играл дирел,прям аж сознание потерял)))))оскар в студию!
  • 13 апреля 2010 в 19:54, MCMK
    Паха сказал:
    «Да там всё прекрасно видно было!»
    Конечно было видно! все раунды Абрашка проиграл в одну калитку! от бессилия ударил стоячего на коленях соперника и был дисквалифицирован!! все справедливо!
    • 13 апреля 2010 в 19:58, Нет имени
      Легенда,я не спорю по поводу справедливости!!!Я о том,что Диррел сыграл,наипал и слинял!!!

      МИР ВАМ!
  • 13 апреля 2010 в 19:56, Нет имени
    ВолкОФФ сказал:
    «Диреллу не симпатизирую.но Артур в том эпизоде,не мог не видеть,что соперник упал. »

    Я и не говорю,что он не видел!!!Он просто не успел остановиться!!!Удар уже пошел!!!Мля,ну как объяснить???!!!Вот попробуй так6стою я и ты возле груши и я тебе говорю:"Покажи мне боковой,самый твойсильный!!" Ты бьёш,а я тут:"Стой не бей!!!"Как ты думаеш,получится  тебя остановиться во время???

    МИР ВАМ!
    • 13 апреля 2010 в 20:04, Jamil.H
      Ну так ведь Диррелл упал не во время полёта его бокового, а упал и через некоторое время прилетел удар, там не было комбы или запущенного удара, чтоб процес был необратимым, а отдельный, чёткий удар по сидячему и неожидающему ничего сопернику. Там времени было даже побольше, чем в бою Марчиано - Уолкот, тем более, что боковой от Марчиано уже ничего не решал, хотя то же был запоздалым.
      • 13 апреля 2010 в 20:09, Нет имени
        Джамиль,мне всё-таки кажется,что там на автомате всё было!На уровне "Соперник открылся-удар!!!" Но я,опять же,не о том!!!А о том,что Диррел симулировал!!!Просто слился!К судье вопросов нет-правила есть правила,а вот Андруша сдриснул!

        МИР ВАМ!
    • 13 апреля 2010 в 23:39, ВолкОФФ
      Паха сказал:
      «Покажи мне боковой,самый твойсильный!!" Ты бьёш,а я тут:"Стой не бей!!!"Как ты думаеш,получится тебя остановиться во время»
      Это совсем другое дело и совсем не корректное сравнение.Дирелл не стоял перед падением низко и Абрахам не работал в тот момент по "первому этажу",что-бы автоматом продолжать бить туда же.Если ты боксируешь,то не можешь не знать,что попасть "автоматом",да еще и первым же ударом,по бойцу который ушел вниз,практически не возможно,нужна полная концентрация на его движениях.Артур конечно все видел,просто не смог справиться с эмоциями.Можно сказать,что продолжал действовать автоматически,но только ЗРЯЧЕ.Видел КУДА И КАК БИЛ,Если бы был хладнокровен,нокаутировал бы Дира по правилам чуть позже.Ну и рефери виноват конечно,что не был по близости.
  • 13 апреля 2010 в 20:37, Александр
    Паха сказал:
    «Я как погляжу Звездочет,очень ты силён в теории!!!На ринге выступал?Только не в клубе на тренеровке,а на больших соревнованиях,когда полный зал людей,шум,гам,крики???Какой там умышленно???!!!Я когда серию пробиваю и чел заваливается или вниз идёт хрен остановиться могу!!!Всё-полетело!!!Видиш цель-голова соперника и попер!!!Так что не надо разглагольствовать лукаво!!!»

     

    Пах ну раз на то пошло он Профессионал! А не любитель, и я считаю уровень профессионализма от любительского бокса должен превышать, а если ты ещё и чемпион то не только превышать , а зашкалевать! ИМХО

     

    П.С. а в этой ситуации затрудняюсь ответить кто Муд.к)) Так как Артур ударил как сказал уже Джамиль

    Jamil.H сказал:
    «чёткий удар по сидячему и неожидающему ничего сопернику»

    Это подло..

    Ну а Дирелл виноват в том что упал как то не реалестично))) Хотя кто знает , в таком состоянии наверное всё "можно вытворить"

    Это всё было ИМХО

    А и ещё вопрос) Пах а чего ты пишешь в конце своих сообщений "МИР ВАМ" ?(давно заметил, ток руки не доходили спросить,а щас решил поинтересоватся)
  • 13 апреля 2010 в 20:55, Нет имени
    Александр сказал:
    «Пах ну раз на то пошло он Профессионал!»

    Поэтому и спрашивал,выходил ли он на ринг!!!Неужели в запале борьбы не наносил что-либо подобное!Нет,это конечно не тот случай!Здесь не в запале,а больше на автомате!Но все равно кто боксировал-знаето чем я!

    МИР ВАМ!
  • 13 апреля 2010 в 21:05, Zvezdochet
    Удивляюсь , что вообще идет обсуждение , кто прав , а кто не прав, все очевидно , есть правила, плюс это бой на уровне чемпионов мира среди профи, но если выложить опрос, что не будь этого эпизода-кто победил бы в этом бою или Абрахам нокаутом или Диррел по любому, лично у меня нет сомнений, что победил бы Диррел. Поэтому доводы в сторону, что он якобы испугался и таким образом спрыгнул, это все до гадалки, а сам бой показал, что как боксер , Диррел, как минимум на голову выше. Но раздражает еще и то, как в такой ситуации ведет себя Абрахам, ты ударил безпомощного человека , спортсмена, партнера по рингу, а ему все еще  кажется , что он "король". Одна погремуха тошниловку вызывает....Таких "королей" - за х.й и в музей...
    • 13 апреля 2010 в 21:55, Нет имени
      Да этот АБРА настоящий ХАМ.
    • 13 апреля 2010 в 23:09, Priest
      Писал, сообщение, потом, перед тем как отправить, прочитал ветку и оказалось, что писал почти слово в слово, что и ты)
  • 13 апреля 2010 в 21:18, Александр
    Звездочет сказал:
    «Диррел, как минимум на голову выше. »

    вот с этим согласен. кстати перед тем как посмотреть этот бой я прочитал коменты и там говорили что Диррел велосипедил и т.д. Но чесно говоря я не увидел там велосипеда. я увидел там умное тактическое противостояние со стороны Диррела.

     

    Паха сказал:
    «Поэтому и спрашивал,выходил ли он на ринг!»

    Пах а ты на профессиональном выступал? Если нет то я про то и говорю, любитель может так ошибатся, но не профессионал, а если ошибся пусть платит за свои ошибки.

     

    Кстати ты так и не ответил насчёт "Мир Вам"

    • 13 апреля 2010 в 22:05, Нет имени
      Извини,Саша,отлучался!Я в профи не выступал,поэтому допускаю,что я ошибаюсь!!!Ребята,я с вердиктом абсолютно согласен,правила для всех!!!Ударил-будь добр ответь!В принципе,я даже допускаю,что Аветик ударил со злости,потому как не мог ничего поделать(хотя, вот уверен почему-то,что на автомате жахнул)!!!Но поведение Диррела явно наигранное!Я,изначально с этого и начал дискуссию!Потому как считаю,что Андре сдох к концовочке и ара мог реально его зацепить!Чемпионские раунды-время Абрахама,как раз раскачивается к этому времени!А Андре просто слился,закосил!Просто напросто симулировал!

      По поводу "МИР ВАМ!"  Считаю,что плохих людей не бывает,поэтому желаю "мира и счастья Вам и Вашим родным"!!!Вот так вот!

      МИР ВАМ!
      • 14 апреля 2010 в 02:49, Jamil.H
        Паха сказал:
        «Потому как считаю,что Андре сдох к концовочке и ара мог реально его зацепить!»
        Давай так,попробуем подойти поэтмапно.

        1) Как по твоему грамотно ли построил Диррелл поединок и сумел ли притворить в жизнь свой план на бой. Кто играл в свою игру, а кто в чужую.

        Если отвечаешь в пользу Диррелла, то ещё вопрос. Могли Диррелл, имея огромный запас в очках, отдать два, три раунда противнику, чтоб самому передохнуть и сохранить силы на заключительный, 12-й раунд?

        Если опять в пользу Диррелла, то ещё вопрос. У кого в такой ситуации было больше шансов взять заключительный раунд по очкам или шлёпнуть? Смотри, если Диррелл сохрнял силы, то, Абрахам наоброт, тратил их не совсем расчётливо, но это не так важно, как то, что Абрахам снял блок, единственное его защитное приспособление, действие, ведь он не ныряет, не отбивает или уклоняется, а только блочит. При том, без блока он шёл вперёд. У кого в такой ситауции шансы рубануть? Моё мнение - 50/50.



        Паха сказал:
        «Чемпионские раунды-время Абрахама,как раз раскачивается к этому времени!»
        Насколько правильно расчитывать только на чемпионские раунды или хрен с ним, не четверть поединка? То есть, фактически ставить судьбу боя только на нокаут. Могу ошибаться, конечно, но и у более сильных панчеров были затяжные бои, в которых они иногда проигрывали из-за своей заряженности на удар.
        • 14 апреля 2010 в 03:03, Нет имени
          Со всем согласен,но одно но!!!Опыт показал,что Аветик может дожать и выждать подходящего момента!А вот на счет 50 на 50 согласен!Я вообще прогнозировал на победу Диррела по очкам!Но болел за ару!Тем не менее остаюсь при своём мнении!!!Андре симулянт и мог продолжить бой!!!Кстати,следуя твоей логике,что он мог просто отбегать 12 раундов-в чеи проблема????Пяти минут за глаза хватило бы восстановиться!От чистого КО в себя приходят!!!Но почему-то не захотел этого Андруша(а если бы был железнояйцый то продолжил бы!!!),интересно почему,а!!!Потому что плохо и головка бо-бо???Бывали такие случаи и до него!И по жестче попадания были-ничего вставали!!!Тут либо трус,либо симулянт,либо отсутствие гордости и силы воли!!!ИМХО!

          МИР ВАМ!
          • 14 апреля 2010 в 10:25, Jamil.H
            Паха сказал:
            «Пяти минут за глаза хватило бы восстановиться!От чистого КО в себя приходят!!!»
            Ну, всё таки голова это не яйца, лобок или мочевой пузырь, там пяти минут явно и мало и вредно. Вспомни первый бой Туа - Рахман и чем всё это закончилось.
  • 13 апреля 2010 в 21:56, H-Court
    В публикации сказано: «Если бы он встал тогда, поверьте, я бы успел его добить до финального гонга.»
    Ясен перец, что добил бы. Это то же самое, что заставить Джуду продолжать бой после пропущенного правого от Кости.
    Удивительно, что некоторые даже в такой очевидной ситуации обвиняют Дирела в том, что он упав, перестал защищаться и опустил руки. Он как раз и понадеялся на профессионализм Артура и руками упёрся в пол, пытаясь подняться.
  • 13 апреля 2010 в 22:22, Александр
    Паха сказал:
    «По поводу "МИР ВАМ!"  Считаю,что плохих людей не бывает,поэтому желаю "мира и счастья Вам и Вашим родным"!!!Вот так вот!»

     

    Ааа)) Спасибо что объяснил, А то я себя мучал этим!{#1}Благородный ты человек{#51}

     

     

    Паха сказал:
    «Извини,Саша,отлучался»
    Та конечно же ничего страшного:) И извенятся незачем было:) 
    Паха сказал:
    «в профи не выступал,поэтому допускаю,что я ошибаюсь!!!»

    А насчёт этого в профи я тоже конечно же не выступал, но всё таки думаю что их уровень должен отличатся от Любителей во всех его проявлениях, толи в физический, тактический или психологический.И эмоции надо уметь сдержать(это если Абахам ударил со злости)

    Кстати Самое главное что мы вообщем поняли всю дисскусию и вообщем сходимся все на одном и том же мнение : Вердикт вынесен, а остатки этого происшедствия пусть останутся на душе у Диррела(если симулировал) ну и у Артурки (если бил преднамерено)

     

  • 13 апреля 2010 в 22:22, Нет имени
    В любом случае Дирелл показал, что Аветика можна побеждать...
    Когда дело дойдёт до Уорда (или даже Кесслера), то в графе поражения  у Артура цифры увеличатся...
    • 14 апреля 2010 в 12:14, Gorec
      nubo сказал:
      «В любом случае Дирелл показал, что Аветика можна побеждать...»

                Ну такие мысли, ещё до поединка с Дирелом здесь высказали многие. Что у Артура однозначно будут проблемы в ринге с технарями. Меня ход поединка совершенно не удивил.

       Жаль, что всё закончилось именно так. У америкоса - победа, НЕДОпобеда, у Артура поражение - размытое.

  • 13 апреля 2010 в 22:28, Нет имени
    Александр сказал:
    «А насчёт этого в профи я тоже конечно же не выступал, но всё таки думаю что их уровень должен отличатся от Любителей во всех его проявлениях»

    Причем на порядок!!!
    Александр сказал:
    «Кстати Самое главное что мы вообщем поняли всю дисскусию и вообщем сходимся все на одном и том же мнение »
    {#49}{#51}   Приятно пообщаться с нормальным,воспитанным человеком,который может нормально донести свои мысли!

    МИР ВАМ!
  • 13 апреля 2010 в 22:29, Мix-Вoy.com
    кеслер это нолище в боксе!
    • 13 апреля 2010 в 22:38, Нет имени
      Дань,ты опять категоричен!!!Ну пойми,не может быть "нолищем" чел,который стал чемпионом мира среди профессионалов!!!Ну никак не может!!!Хотя бы потому,что это удаётся одному из миллиона,а то и из десятка!!!Человек,который хотя бы в 20 рейтинга входит уже далеко не ноль,а очень неплохой спортсмен!!!Так что загнул ты!

      МИР ВАМ!
  • 13 апреля 2010 в 22:43, Нет имени
    Данчик-Легенда сказал:
    «Данчик-Легенда ( ссылка на комментарий ) новое 2010-04-13 19:29:57 кеслер это нолище в боксе! »

    Ну - это время покажет...

  • 13 апреля 2010 в 22:43, Нет имени
    Данчик-Легенда сказал:
    «Данчик-Легенда ( ссылка на комментарий ) новое 2010-04-13 19:29:57 кеслер это нолище в боксе! »

    Ну - это время покажет...

  • 13 апреля 2010 в 22:43, Нет имени
    Данчик-Легенда сказал:
    «Данчик-Легенда ( ссылка на комментарий ) новое 2010-04-13 19:29:57 кеслер это нолище в боксе! »

    Ну - это время покажет...

  • 13 апреля 2010 в 22:44, Мix-Вoy.com
    согласен---но он переоценён!!!!!Увы к все бои жизни он проиграл!!!!!Он мне денни грина напоминает)))))))))))
  • 13 апреля 2010 в 22:54, Александр
    Паха сказал:
    «Приятно пообщаться с нормальным,воспитанным человеком»

     

    Аналогично! {#51} Я умераю со смеху))))(по поводу Данчика) Даня это - {#31} {#3}

  • 13 апреля 2010 в 23:48, Нет имени
    ВолкОФФ сказал:
    «Артур конечно все видел,просто не смог справиться с эмоциями.Можно сказать,что продолжал действовать автоматически,но только ЗРЯЧЕ.Видел КУДА И КАК БИЛ,Если бы был хладнокровен,нокаутировал бы Дира по правилам чуть позже»

    {#49}{#49}{#49}Согласен!!!

    МИР ВАМ!
  • 14 апреля 2010 в 02:12, Ferdinand
    Там видно , что удар Дирелла не нокаутировал, он с секунду подумал и упал. Причем упал не как человек нокаутированный, а мягенько скатился))))
    Мое мнение- он актер.
    • 14 апреля 2010 в 02:18, MAGTSZYU
      {#51}
    • 14 апреля 2010 в 02:23, Jamil.H
      Ferdinand сказал:
      «Там видно , что удар Дирелла не нокаутировал, он с секунду подумал и упал. Причем упал не как человек нокаутированный, а мягенько скатился))))»
      Смотрим ещё раз, и на замах, и на удар, и на пронос руки, и на падение Диррелла (синхронность дествий без пауз на раздумье, удар, медленное заваливание на канты и съезд вниз и одноврменное поднятие правой руки к голове).


      • 14 апреля 2010 в 02:34, Bob

        А еще обратите внимание, как Абрахам с чувством выполненного долга, поворачивается и уходит, видимо уверен в своем ударе.

        Придуривался Диррелл не придуривался, это уже второй вопрос, виноват во всем Абрахам, так чего спорить. Мое мнение, что тут он скорее от безысходности треснул Андрюхе в лоб.

        • 14 апреля 2010 в 12:22, Gorec
          Bob сказал:
          «Мое мнение, что тут он скорее от безысходности треснул Андрюхе в лоб.»

                    А Андрюха, в свою очередь, от безысходности упал, и решил устроить "показательные выступления"...

           Артур грубо нарушил правила. Правда. Он уже за это заплатил. Первым поражением. А америкос, он конечно парень талантливый, не в пример прямолинейному и немного деревянному Артуру, но у него там, где я*ца - шарики обычные. Только поэтому, моё мение, у него большого будущего нет.

          Его путь - по стопам Заба Джуды.

  • 14 апреля 2010 в 02:26, Нет имени
    Jamil.H сказал:
    «, и на падение Диррелла (синхронность дествий без пауз на раздумье, удар, медленное заваливание на канты и съезд вниз и одноврменное поднятие правой руки к голове).»

    Ничего подобного!!!Симуляция,в чем ещё раз убедился!!!Спсб за видео!!!

    МИР ВАМ!
    • 14 апреля 2010 в 02:30, Jamil.H
      Паха сказал:
      «Ничего подобного!!!Симуляция,в чем ещё раз убедился!!!»
      Паха, как думаешь, если панчер свернёт тебе челюсть (какДирреллу) ударом с сильной/задней руки, которого ты не видешь и не ждешь, что с тобой будет?
      • 14 апреля 2010 в 02:35, Нет имени
        Думаю,что буду в глубочайшем нокауте!!!Но тут я этого не наблюдаю!Кстати,за счет расслабленной шеи он прекрасно удар смягчил,а если бы ара и в самом деле ему четко засандалил,то опрокинулся бы он совсем по другому!!!А именно,в безчувственном состоянии и встал бы не скоро с безумно-потерянными глазами!!!Вообще не пойму как,ну как тут можно не увидеть симуляции???Я ни на секунду не усомнился в этом!

        МИР ВАМ!
        • 14 апреля 2010 в 02:42, Jamil.H
          Уоллкотт пропустил тяжеленный правый, присел и только через несколько секунд упал.

        • 14 апреля 2010 в 12:55, SUGAR
          Паха сказал:
          «Вообще не пойму как,ну как тут можно не увидеть симуляции???Я ни на секунду не усомнился в этом! »
          Ребята ну я читаю и удивляюсь...да понятно, что выглядит это не так как обычно. Но тут что все такие невропатологи невъе.енные, что знают все виды реакций на удар?????
          кто скажет после какого удара у Левандера Джонсона случилось кровизлияние в мозг? парень не падал ...а через 6 дней его не стало, царство ему Небесное.
          падение Диррела выглядело не совсем обычно, но кто скажет что он не получил удар? Кто скажет что этот удар не мог привести к тяжёлым последствиям, учитывая, что Диррел его не видел......
          кроме Диррела никто не скажет что там было, зачем его голословно обвинять?
          P.S. паха, если ты занимался, то прекрасно знаешь, что удар который не видишь расслабленной шеей не смягчишь.... Одно дело, когда Хамед (к примеру) видит удар и движется в туже сторону, как резиновый , смягчая, а другое, когда Диррел спокойно смотрит на пол, а ему заряжают панч по башке. Согласись.
          • 14 апреля 2010 в 13:08, Нет имени
            Да ты посмотри!!!!Он ещё и киздануть что-то успел!На счет шеи-он сидел на раслабоне куда уже больше то!Есть два варианта смягчения удара шеей:1.За счет расслабления;2.За счет следования направлению удара.В данном случае расслабленное состояние!!!Кстати,удар пришелся вскользь,четко зафиксированного удара не было!!!Да,согласен,этого за глаза может хватить для нокаута!!!Но в данной ситуации этого не было!!!Спасибо за твоё мнение!

            МИР ВАМ!
            • 14 апреля 2010 в 13:10, SUGAR
              Паха сказал:
              «Есть два варианта смягчения удара шеей:»
              Но в любом случае удар надо видеть.
              на счёт удара по касательной, удара Али по Листону или тайсона по Бербику вообще даже на видео не видно -но последствия были очевидно (кстати особенно в случае с али очень много разговоров было о том, что Листон симулировал, т.е. сдал бой)
          • 14 апреля 2010 в 13:09, SUGAR

            А вот печальное окончание поединка МакКлеллан-Бенн. В начале 6-й минуты Джеральд становится на колено. подносит руку к голове и на счёт 10 не встаёт с колена, а встаёт позже.
            Я не хочу даже напоминать что случилось потом, просто посмотрите как это выглядело со стороны...Никто бы не обвинил его в малодушии?  мол , сдался, после  счёта 10 сразу встал, учащённое дыхание и рука у головы-симуляция.......
            Кто бы тогда подумал чем это закончится?
            Зачем голословно обвинять?
            • 14 апреля 2010 в 13:14, Нет имени
              Да,тема тяжелая!!!Парня ооочень жаль!!!Но тут по совокупности тяжести ударов!!!Здесь один единственный удар с ног не свалил!!!МакКлелан до этого уже вагон и маленькую тележку пропустил,если помниш!!!А Диррел весь бой "чистенький" отходил!!!НЕТ,НЕТ,НЕТ и ещё раз НЕТ!!!Остаюсь при своих!!!Это чистейшей воды симуляция!!!Андре сдал в моих глазах!!!

              МИР ВАМ!
            • 14 апреля 2010 в 13:18, Jamil.H
              SUGAR сказал:
              «Никто бы не обвинил его в малодушии?»
              Помоему, все таки было, покрайней мере, болел гудели, пока он не лёг в углу...
  • 14 апреля 2010 в 02:31, Александр
    Паха сказал:
    «Паха»

    Jamil.H сказал:
    «Jamil.H »

     

    Сколько людей столько и мнений {#34}{#1}

  • 14 апреля 2010 в 12:53, Ferdinand
    Jamil.H сказал:
    «без пауз на раздумье,»
    только после удара , Абрахам посмотрел на Дирелла опустил руки , развернулся, сделал шаг и только тогда Дирелл начал падать!
  • 14 апреля 2010 в 13:12, aptict
    Ребята, не хочу никого обидеть, многие занимались боксом, но вас били когда нибудь в челюсть? Ведь большинство нокаутов именно от такого удара! А на видео видно, что Артур зарядил со всей дури! Хотел бы кто-нибудь оказаться на месте Диррела? И повёл себя хреново - нет, чтоб извиниться.... А так, если бы да кабы... нокаутировал бы. Зазвездило Абрашу, не хочет признать, что отгрёб по-полной вот и всё.
  • 14 апреля 2010 в 13:22, Jamil.H
    Паха сказал:
    «НЕТ,НЕТ,НЕТ и ещё раз НЕТ!!!Остаюсь при своих!!!»

    Это дискуссия, тебя никто не переубеждает, тем более, переубедить человека с устоявшимся мнением практически невозможно :- ). Просто не совсем логично получается. Парень не боялся драться и размениваться с известным панчером 10 раундов и вдруг, в конце боя зассал его. Обычно, когда чувствуешь, что ты лучше соперника, что ты ведешь, бывает прилив сил, смелости и т.д., а не наоборот. При том, в его углу не было той суеты, паники, что в углу Абрахама, значит, Дирелл и его команда отдавала себе отчёт в том, что делали в каждом раунде, в том числе и тех, которые он отдал.
  • 14 апреля 2010 в 19:20, Григорьевич

    Джамиль, обрати внимание как вел себя Уолкот в приведенном тобой видео, после пропуска нокаутирующего удара и сравни как вел себя Диррел в аналогичной ситуации.

      Если Диррел после пропущенного "смертельного" удара успел после небольшой паузы перед падением еще и поднять перчатки к голове для защиты от предполагаемых дальнейших ударов (а такие осмысленные действия чаще всего делаются, когда сознание твое не затуманено), то Уолкот , который реально был "наглухо" выбит, потерял полный котроль за своими действиями и начал заваливаться как мешок на пол, не думая ни о какой защите т.е. это вариант типичного поведения при несимулированном, реальном нокауте.

      Вывод: Я склоняюсь к тому, что пропущенный Диррелом удар не был нокаутирующим, а поэтому велика вероятность того, что что здесь был элемент симуляции безсознательного состояния с его стороны.

       На счет сознательно или нет, нанес удар Артур:

       Мое мнение - запрещенный удар был нанесен в пылу борьбы, в неистовом желании  спасти бой, вырвать победу. Надо учесть, что Артур к тому времени был изрядно физически измотан. В этом состоянии мозг "мутнеет", реакция затормаживается, а значит требуется более длительное время , чтобы принять правильное решение при оценке быстро изменяющейся ситуации.При этом, адреналин у него "прет на полную".

     И последнее. Имхо, у Артура, судя по тому как развивались события в заключительных раундах, шансы "вырубить", сломить, дожать американца, были очень высоки. Я бы их оценил в процентов 60.

    • 15 апреля 2010 в 01:17, Jamil.H
      Григорьевич сказал:
      «Если Диррел после пропущенного "смертельного" удара успел после небольшой паузы перед падением еще и поднять перчатки к голове для защиты от предполагаемых дальнейших ударов»
      Поднять правую перчатку, левая осталась на полу. Вполне может быть, что это было просто рефлекторное движение к месту, где болит. Ничего странного в этом не вижу. было бы странно, если б он пытался защитить голову с обеих сторон, а не посередине.


      Григорьевич сказал:
      «Мое мнение - запрещенный удар был нанесен в пылу борьбы, в неистовом желании спасти бой, вырвать победу. Надо учесть, что Артур к тому времени был изрядно физически измотан. В этом состоянии мозг "мутнеет", реакция затормаживается, а значит требуется более длительное время , чтобы принять правильное решение при оценке быстро изменяющейся ситуации.При этом, адреналин у него "прет на полную".»
      Диррел не был измотан? Почему всё это не применить к нему или он робот, что способен моментально просчитывать миллионы комбинаций? Тут как раз у Абрахама было время на осмысление своих действий, так как между падением Диррелла и ударом был промежуток, при том, не меньший чем между ударом и "КО" Диррелла.

      Григорьевич сказал:
      «Имхо, у Артура, судя по тому как развивались события в заключительных раундах, шансы "вырубить", сломить, дожать американца, были очень высоки. Я бы их оценил в процентов 60.»
      Ну, это как сказать. Если учесть то, что Абрахам осталься без защиты, то шансы посидеть на пятой точке у него были тоно такие же, как и у Диррелла, который по ходу боя показал, что и удар может выдержать (а он хоть и редко, но ловил бомбы от Абрахама), так и сам может ударить.
    • 15 апреля 2010 в 03:55, Alter
      Григорьевич сказал:
      «Если Диррел после пропущенного "смертельного" удара успел после небольшой паузы перед падением еще и поднять перчатки к голове для защиты от предполагаемых дальнейших ударов (а такие осмысленные действия чаще всего делаются, когда сознание твое не затуманено), то Уолкот , который реально был "наглухо" выбит, потерял полный котроль за своими действиями и начал заваливаться как мешок на пол, не думая ни о какой защите т.е. это вариант типичного поведения при несимулированном, реальном нокауте.»
      Это отчасти верно, только вы не учли, что Джерси Джо в момент нанесения нокаутирующего удара, был на ногах, а не сидел пару секунд на канвасе, так что будь Диррелл на ногах или Уолкот на заднице, последствия поведения были бы иные.
      Всё-таки не согласен с вами, что удар не был нокаутирующим, ибо Андрэ явно удара не видел, а это страшная штука. Через шлем в любителях, это очень ощутимо, а здесь тем более. Подсластило и то, что Аветик, является серьёзным панчером, плюс америкос, пропустивший удар, во-первых его не видел, а во-вторых находился в чрезвычайно опасном, для себя, положении. Такой букет способен обеспечить подобную реакцию для бойца.
    • 15 апреля 2010 в 12:20, SUGAR
      Григорьевич сказал:
      «Если Диррел после пропущенного "смертельного" удара успел после небольшой паузы перед падением еще и поднять перчатки к голове для защиты от предполагаемых дальнейших ударов (а такие осмысленные действия чаще всего делаются, когда сознание твое не затуманено), то Уолкот , который реально был "наглухо" выбит, потерял полный котроль »

      Смотрим 1'29 и 1'33 записи....В эти х моментах тоже была симуляция? Что за задумчивость в первом моменте...почему Рахман подносит перчатку к голове и падает?

  • 14 апреля 2010 в 20:11, Evgenich
    Григорьевич сказал:
    «И последнее. Имхо, у Артура, судя по тому как развивались события в заключительных раундах, шансы "вырубить", сломить, дожать американца, были очень высоки. Я бы их оценил в процентов 60.»
    Я тоже самое говорил, только % не давал. Абрахам вполне мог взвинтить темп и дострочно закончить бой. Так уже было и не раз.
    Однако, его действия относительно сидящего Диррела - грубое нарушение. То, что он был в " запале" не даёт право делать противоправные действия и как то оправдывать.
  • 14 апреля 2010 в 20:34, Григорьевич
    Evgenich сказал:
    «То, что он был в " запале" не даёт право делать противоправные действия и как то оправдывать.»

    Я бы несколько переиначил Вашу мысль.

    1. За противоправные действия необходимо наказывать. На то и есть правила в боксе. Справедливая дисквалификация Артура - тому подтверждение. Здесь я с Вами абсолютно согласен.

    2. Я не оправдывал его действия. Я объяснил (как мне видится) причины этого нарушения . Оправдывать и анализировать причины, приведшие к нарушению - это ни одно и то же. Думаю Вы с этим согласитесь.

  • 14 апреля 2010 в 21:08, Evgenich
    Григорьевич сказал:
    «Думаю Вы с этим согласитесь.»
    Несомненно.
    Я в принципе согласен практически со всем , что вы написали.
    Просто для меня есть определённые критерии, когда " запал" оправдан. Ну например, когда боец в запале ударил слишком низко ( по разным причинам: присел, соперник торсом двинул, просто промахнулся...). Либо удар открытой перчаткой, либо в ближнем бою попал локтем, либо удар головой. Это всё когда делается НЕ умышленно.
    В данном конкретном случае, Диррел очевидно сидел на полу и не ждал такого " сюрприза", был открыт . Артур сделал умышленный удар и лично для меня это очевидно. Это не в качестве спора. а просто мои рассуждения.
  • 15 апреля 2010 в 01:02, Бендер
    Паха сказал:
    «Да ты посмотри!!!!Он ещё и киздануть что-то успел!На счет шеи-он сидел на раслабоне куда уже больше то!Есть два варианта смягчения удара шеей:1.За счет расслабления;2.За счет следования направлению удара.В данном случае расслабленное состояние!!!Кстати,удар пришелся вскользь,четко зафиксированного удара не »
    Паха,попроси кого-нибудь(желательно  хорошего ударника под 80кг весом)неожиданно врезать тебе по челюсти,а потом прокоментируешь нам свои ощущения.Я думаю тебе будет о чем расказать.Только шею не забудь расслабить. 
  • 15 апреля 2010 в 12:51, Григорьевич
    SUGAR сказал:
    «В эти х моментах тоже была симуляция? Что за задумчивость в первом моменте...почему Рахман подносит перчатку к голове и падает?»

       Я, все таки, посмотрев Ваше видео, не склонен считать, что поведение боксеров после пропущенных нокаутирующих ударов, приведенных  в видеонарезке, идентичны тому, как вел себя Диррел.

      Но при этом всем, я не могу, конечно, однозначно утверждать, что Андре симулировал безсознательное состояние. Об этом может сказать только он сам.

       Мне показалось, что поведение его было нетипично, как для людей, пропустивших нокаутирующий удар.

      Это всего лишь моя точка зрения. И не более того.

    • 15 апреля 2010 в 12:54, SUGAR
      Григорьевич сказал:
      « Я, все таки, посмотрев Ваше видео, не склонен считать, что поведение боксеров после пропущенных нокаутирующих ударов, приведенных в видеонарезке, идентичны тому, как вел себя Диррел.»
      Нокауты часто вообще не идентичны.

      Григорьевич сказал:
      « Но при этом всем, я не могу, конечно, однозначно утверждать, что Андре симулировал безсознательное состояние. Об этом может сказать только он сам.»
      Я о том же.

      Григорьевич сказал:
      «поведение его было нетипично,»
      Согласен, но это не довод в данном случае,  по-моему.
  • 15 апреля 2010 в 13:11, Григорьевич
    Jamil.H сказал:
    «Диррел не был измотан? Почему всё это не применить к нему »
    При чем здесь Диррел, если мы обсуждаем и анализируем причины, приведшие к нанесению запретного удара Абрахамом?
  • 15 апреля 2010 в 13:20, Jamil.H
    Григорьевич сказал:
    «При чем здесь Диррел, если мы обсуждаем и анализируем причины, приведшие к нанесению запретного удара Абрахамом?»

    Потому что, если они в равных условиях, оба измотаны и нервы напряжены, то и рассматривать их нужно с равных позиций. Получается, что Абрахам был напряжён, мозг затуманен и он ударил в горячке, а Диррелл после 11 актывных раундов сохранял ясность рассудка и был хлоднокровен до той степени, что моментально оценил ситуацию и принял нужное решение. То есть, Абрахам сделал в горячке, а разгорячённый Диррелл в той же ситуации мгновенно соориентировался.

Реклама

Афиша

  • Сауль Альварес - Джейми Мунгия
    Сауль Альварес - Джейми Мунгия
  • Наоя Иноуэ vs Луис Нери
    Наоя Иноуэ vs Луис Нери
  • Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос
    Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос
  • Александр Усик vs Тайсон Фьюри
    Александр Усик vs Тайсон Фьюри
  • Эммануэль Наваррете vs Денис Беринчик
    Эммануэль Наваррете vs Денис Беринчик

Пользователи
онлайн (53)


Гостей: 53

Наши друзья