-
18 апреля 2010 в 21:42Категория: О разном, История | Автор: BeN GunN
Международный Боксерский Зал Славы.
Очень немногие бойцы удостаиваются чести оказаться там. Из Великих боксеров тяжеловесов в HOF были приняты такие выдающиеся бойцы, как Леннокс Льюис, Ларри Холмс, Джордж Форман, Мухаммед Али, Джо Фрейзер, Макс Шмелинг, Рокки Марчиано, Сонни Листон...
Наверняка в Зал Славы так же попадут Майк Тайсон и Эвандер Холифилд. Возможно и Риддик Боу.
Собственно возник вопрос, могут ли удостоиться чести быть принятыми в BOXING HALL OF FAME, доминирующие сегодня в тяжах - Братья Кличко?! Если да, то за какие заслуги?
102 комментария
Точно Жамиль. Я что-то упустил этот момент.
Топ-10 действующих претендентов на Зал Славы Бокса (by The Ring)
1. Evander Holyfield
2. Bernard Hopkins
3. Roy Jones Jr.
4. Vitali Klitschko
5. Juan Manuel Marquez
6. Floyd Mayweather Jr.
7. Erik Morales
8. Shane Mosley
9. Manny Pacquiao
10. Pongsaklek Wonjongkam
Тогда я прошу, нет, требую чтобы в Зал Славы так же включили Джони Руиза!
Ну это ты конечно погорячился
Бен, я с тобой абсолютно солидарен! и еще Валуева обязательно!
Да, победить бой выкинув два джеба - это круто!
Виталий побил Хайда и толстяка Питера - 1.5 чемпиона. За что его в Зал?
Вова тоже бил посредственных боксеров. Ни один из побежденых противников и близко не претендует на место в истории. Абсолюта до сих пор нет, даже на двоих. Так где заслуги?
Согласен, на его месте должен быть Воффка!
P.S. Правильно подметил Валера, где Оскар де ла Хойя?
Классная ава, смена имиджа? ты обновился?
Только в ваш Зал и попадут Кличко. И Валуя прихватите. ))))
Вместе с пеньком из леса? )))))))))))
Согласен.
Действительно, я и не припомню таких претендентов (непонятно только на что?), которые уже 3 год сидят и место занимают, при этом никого стоящего за это время не побив. Чудеса...
Для Зала Славы не годится! ))))
Вова - боксер из Высшей Лиги и он это доказал своими последними поединками, чего не скажешь про Руизов всяких и Валуевых...
Я только АВУ обновил пока. Мне тоже нравится. Если бы здесь были активные авы, то я поставил бы что-нибудь прикольное.
)))))
Кстати, а почему в списке Оскара нету? Он по-моему заслуживает там греться и блестеть.
Немногие? Хм. как сказать... 365 человек (могу ошибится - погрешность +-10 человек)
там боксеры разделены по категориям
modern - боксеры принятые с 1946 года - их 109 человек
до 46 года - лень считать, но поболее 109 будет. что касается статьи - примут Кличко, обоих. за достижения, за вклад, за популяризацию и т.д.
Я тоже вот подозреваю что могут принять. Кого-нибудь включать все равно придется, а больше некого. Просто думаю надо им в Зале Славы, отдельную комнату сделать, для боксеров вторго эшалона. А то если сравнивать заслуги бойцов перечисленых в публикации, и заслуги Кличко, как то не вяжется то, что они будут стоять на одной полке.
Если копнуть глубже, и проанализировать всех - ты еще филом вмиг станешь ) - зауважаешь кличко за достижения. ))
Смотри кого бил Бивинс:
Чарли Берли, Тедди Ярош, Гас Лесневич, Джой Максим, Ли Саволд, Эззард Чарльз, Антон Христофоридис, Ллойд Маршалл, Арчи Мур ! ! ! Джимми имел в активе победы над пятью (!) чемпионами мира в полутяжелом весе, в том числе над «пиковым» Арчи Муром и будущим чемпионом мира в тяжелом весе Эззардом Чарльзом.
И пусть никого не смущают количество поражений у Бивинса, в те далекие 40-е, боксеров вели по другому нежели сейчас. В былые времена боксеры выбивали друг друга задолго до того, как кто-нибудь из них получал право на титульный поединок. Лучшие кадры буквально пожирали своих коллег-бойцов на тяжком пути к вершине. Тем более основные поражения Джимми получил на закате карьеры. У Холифилда тоже вон десяток лузов имеется, но разве кто-нибудь ставит под сомнение его легендарность в первом тяжелом и в супертяжелом дивизионе? Поэтому Братьям Кличко никогда не достигнуть тех вершин, что покарил Джимми Бивинс, и сравнивать их, как-то неудобно.
Считай это моим прогнозом, правда, проверить его удастся нескоро, но я надеюсь, никто никуда не торопится?
Вообще, все большое видится на расстоянии. Я просто сейчас вспоминаю, как кидали помидоры в Льюиса, как сравнивали с боксерами прошлого (всегда не в пользу Леннокса, как понимаете), считали, что он им просто не ровня, что "молодой Майк его убил бы". Было это недавно, так что я лично застал все эти нападки, публикации в прессе, бурление на форумах и прочие активности.
Насколько я понимаю, с Ларри Холмсом было то же самое, даже похуже (справедливости ради надо сказать, что и боец он похуже Леннокса, но это уже тема холивора).
Теперь же и Ларри, и Леннокса почти боготворят, отзываются о них исключительно уважительно.
Уверяю, братьев ждет та же судьба. За то, что падали и подымались, за то, что срамили скептиков, побеждали там, где им предрекали провал. Когда они уйдут, их ВНЕЗАПНО станет не хватать.
С Ларри тоже самое. Он хоть старика Али побил, а Кличко об старика Льюиса, себе лоб расшиб.
Ну есть полно товарищей, не терпящих ОДЛХ и готовых доказывать, что ничего он серьезного не достиг и ему все победы подносили на блюдечке с золотой каемочкой, я не раз встречал такие претензии.
Да там полно разных людей. А если создать не предвзятый список критериев отбора, и сравнить Кличко с некоторыми членами этого зала, то окажеться, что все чего не хватает братьям-закончит карьеру и подождать 5 лет.
Только прошу не спрашивай каких критериев и кого сравнивать. Я не любитель математики. Ты сам выбрал такую тему, сам и докажи чем Владимир, хуже например Шмелинга.
В Америке один принцип-свое не пахнет. Они во всем лучшие.Так считают. Мы считаем по своему.
Тема: Будут ли кличко в зале славы. Ответ: еще пару лет такой карьеры и гарантированно будут.
Посмотри: http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=9041&cat=boxer , сколько раз он проигрывал, притом КО. У кого выигрывал и где. Сколько боев провел. Лаки панч Луису и убийство в реванше в 1 раунде, самые яркие эпизоды в карьере. Владимир халявных лаки-панчей не имел к сожалению. А так, статистика не в пользу Макса. Вот видишь, любого можно подвергнуть абструкции, если есть желание.
Собственно возник вопрос, могут ли удостоиться чести быть принятыми в BOXING HALL OF FAME, доминирующие сегодня в тяжах - Братья Кличко?! Если да, то за какие заслуги?
Мой ответ :
И что это за ответ? Поясни.
Вопрос настолько смешон,что я даже не знаю что и ответить.
Какой Зал Славы Господи Боже мой.Да о них забудут через несколько лет после ухода.У нас конечно будут вспоминать их "славные" времена чемпионства,но в Америке, я вас уверяю,фамилия Кличко будет вызывать лишь недоумение.
у человека в памяти
Бэн, не надоело братьев пылесосить ? ? ?
Старший - боец до костей навсегда + за всю карьеру никто ему не навешал, какой там навешал... никто даже близок к этому не был...
Младший - высококлассный боксёр тяж, Олимпийский Чемпион в категории +91( если не ошибаюсь,единственный белый ) + длительное время ( и ещё не предел ) безоговорочный Чемп среди профи в королевской категории...
+ ОНИ же НАШИ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! а ты их поносишь... не укладывается в голове (в моей)
Брайн Нильсен тоже ни разу не падал и шел на рекорд Марчиано, побивая мешков. Давайте и его включим в Зал Славы.
Братья фактически хозяйничают в королевской весовой категории почти десятилетие. Также, как в свое время была эра Тайсона, потом Льюиса, так и сейчас - это эра братьев. И это неприложный факт. Как бы мы не "ломали копья" по поводу зрелищности демонстрируемого ими бокса, к периоду беззаговорочного доминирования это не имеет никакого отношения. В Канастоту, имхо, принимают тех, кто оставил заметный, значительный, выдающийся (для бокса) след в истории его развития и популяризации. Для стран Европы, особенно постсоветских, их заслуги в популяризации бокса - несомненны. Америка - "скулы сводит" от беспомощности что-либо (или кого-либо) противопоставить гегемонии братьев в некогда монопольно им пренадлежащей весовой категории и поэтому по-английски сдержанны к чужакам. (Можно только предположить уровень популярности и восхищения в США, если бы братья были американцами). Мудрый и циничный Кинг недавно еще бравировал примерно такой фразой : "Кто контролирует супертяжелый вес, тот контролирует весь бокс".
Вывод к сказанному - если братьев не будет в зале славы бокса - "грош - цена" этой Канастоте.
Считаю оба Кличко достойны и должны быть представлены в Зале Славы Бокса.
Виталий как боксер занесен в Книгу Рекордов Гинесса, имеет высочайшеий коэффициент досрочных побед за всю историю бокса, также у него уникальный ни на кого не похожий стиль.
Владимир также автор интеллектуального стиля в боксе, многократный многолетний чемпион, и еще несколько лет будет им оставаться, в скором будущем Владимир станет абсолютом.
С именем Кличко связана боксерская эра, оба они в жизни являются примерами для подражания (не в пример некоторым другим бандитам, насильникам и просто недалеким людям, ничего иного кроме бокса не могущим).
этих тоже уточни.
П.С.попадут ли братья в Зал Славы?Возможно в зал Славы Зайцева. Один как самый сильный панчер - не могущий никого уронить,другой,как самый техничный супертяж,не умеющий бить аппперкот..)))
Ты посчитай, сколько человек упало в бою с ним и сколько раз, а потом, сколько не упало - это единственно-верный способ опредилить, может он кого-то уронить или-же нет.
Валера - я могу и ошибаться, но как минимум Тайсон подходит под оба твоих вопроса. Он еще не в Зале Славы, но несомненно будет туда занесен в ближайшее время.
История помнит много чемпионов, ставших банкротами и умерших в нищете. Даже Холифилд был на грани банкротства - это значит что он или нанятые им люди не смогли правильно распоряжаться огромным состоянием, которое он заработал в ринге.
Как положительный пример могу привести Л.Льюиса - и боксировал примерно, и в Зале Славы представлен, и в жизни положительный, и миллионы не просаживает.
он подходит только по одному пункту.По какому думаю,ты знаешь.(подсказка,этот пункт не имеет ничего общего с Дезире Вашингтон).
Льюис и Тайсон,не щадя себя,полностью оставляли себя на ринге,поэтому не смогли реализоваться за пределами канатов.
А Клички отличные бизнесмены и посредственные боксёры.
С точки зрения стиля Тайсона, со стороны жесткого стиля боксирования, Кличко действительно боксеры не ахти. Но бокс многогранен, оба Кличко оставили Майка далеко позади по своим критериям. Если ты читал мою статью Чемпионы-супертяжи. Статистика и рейтинги. от 14 апреля - там я эти моменты отмечал.
Мне уже приелся Тайсон (он был моим кумиром много лет), в Кличко я увидел то чего не было в Майке, и эти отличия все в пользу братьев.
Я не сторонник жесткого мордобоя, считаю что защита первична а атака вторична. Что толку от того что СССР был одним из победителей во 2й мировой войне, если СССР потерял больше людей чем все остальные страны вместе взятые! Нужно уметь побеждать малой кровью, или вообще без собственных потерь - Владимир лидер в таком стиле.
Так и в жизни - грош цена будет твоей победе над уличным хулиганом, если при этом ты сам будешь весь в травмах, с поломанными костями и с вытекшим глазом...
Я вижу Виталик выбирая последних 2х соперников,начал исповедовать твой принцип.
если ты будешь 12 раундов на улице джеббить хулигана.
ну если бы Сталин взял на вооружение твою формулировку про приоритет защиты,то возможно и войну бы проиграли.
Пусть 12 раундов джеба, зато собственное здоровье цело и невредимо, с таким стилем через месяц можно выходить на нового претендента, просто в наше время не принято чемпионам так часто драться - деньги те же, а работы больше.
Насчет 2й Мировой войны - все остальные страны победил фашизм не меньше чем СССР, зато и своих людей сохранили, и своя инфраструктура гораздо целее осталась - это и есть искусство победы. А СССР остался .... но не хочу ничего критиковать в такой день, да и не на этом сайте обсуждать такие вопросы. Извиняюсь что затронул эту тему.
Другие победили не фашизм,а только его малюсенькие отростки.
Немцев разгромил Советский Союз,остальные присоединились уже ближе к концу,когда дело было уже в шляпе.Ни одна армия Европы не смогла бы победить Германию в то время,воюя с противником один на один.(только СССР)
всё нормально.
Просто поговорим об этом в другом разделе и не сегодня.
На большее они не тянут.
Если чел будет после драки, таким каким ты его описал, то победителем его назвать язык не поворачивается...