-
4 июля 2010 в 00:24Категория: Новости | Автор: Jeka
Президент "HBO Sports" Росс Гринберг заявил, что американский телеканал не заинтересован в трансляции поединков братьев Кличко: Владимира (54-3, 48 ko) (чемпион мира IBF/WBO/IBO в супертяжелом весе) и Виталия (40-2, 38 ko) (чемпион мира WBC в супертяжелом весе). Братья в последних своих боях неоднократно заполняли огромные футбольные стадионы, но как утверждает Гринберг, их бокс не интересен HBO.
“Мне действительно не нравится супертяжёлый дивизион. Кажется, что нет никакого интереса к нему в США, кроме, может быть, поединка Дэвида Хэя с одним из братьев Кличко. Мы – вне супертяжёлого дивизиона. Нам он неинтересен в данный момент. Мы не играем больше в такой песочнице. Поединки происходят в Европе и транслируются в записи. К ним очень небольшой интерес в этой стране”, - сказал Гринберг.
Также Гринберг добавил, что телеканал определённо не будет транслировать поединок, в котором Владимир Кличко будет проводить защиту своих титулов от притязаний олимпийского чемпиона Александра Поветкина (19-0, 14 ko). Исключение может быть сделано лишь в случае, если Виталий выйдет на ринг против Хэя или Адамека. Напомним, что ранее Гринберг заявлял, что американская общественность с трудом различает братьев, кто из них Владимир, а кто Виталий.
81 комментарий
А филы говорили, Поветкин неинтересен....
Интересно, а сколько поцентов акций нво в кармане у деда Кинга?
вы часто смотрите чемпионские бои японских суперлегковесов?
Я уверен, что в этом и кроется весь негатив Гринберга.
Я прекрасно помню, как после боя с Чемберсом вспоминали НВО, которое отказалось транслировать этот поединок. Бой то получился куда более интереснее, чем те, которые показывало НВО с участием супертяжей.
Отсюда и нарезки лучших поединков за этот год, что комментировал Лемпли. Там не было братьев. Это не случайно. Гринберг явно предвзят к братьям, а они видимо это знают и не сильно рассчитывают на этого теле гиганта.
Господи, почему вы везде видите заговор американцев против Кличко?!! Когда купили объедениловку Кличко-Ибра тоже были предвзяты? Просто такую тошниловку для мериканцев, которую устраивают Кличко в ринге, они более никогда не купят. Не нужно искать кошку в черной комнате, Кличко неинтересны забугорному зрителю вот и все. И если откинуть патриотизм и здраво взглянуть на ситуацию, понять ШБО-шников можно.
А Холли разве может говорить за всех американцев? Тем более из его уст, в этом же вью, проскакивали не совсем адекватные фразы. И про то, что Кличко в Америке носили бы на руках, можно отнести к ним.
Я привёл тебе пример " лучших нарезок 2010 года", там есть только один бой среди супертяжей " Адамек-Арреола". Вот давай на чистоту- это что лучший и самый зрелищный бой этого года в " королевском дивизионе"?
Ты говоришь, что не нужно искать "чёрную кошку в тёмной комнате". Верно. Я сам часто употребляю это выражение. Но давай тогда, опровергни мои сомнения и уличения американцев в явных " двойных стандартах".
Я вижу, как такие явные воздыхатели американского образа жизни, такие как Дон Кинг, который: где нужно и нет лепит американский флаг, весь обвешенный значками и всякой прочей подобной атрибутикой, только и восхваляет всё американское, когда нужно, может элементарно схватить другой флаг государства и рассыпаться в комплиментах в чужой адрес. Мы все понимаем. что это делается только в угоду данного конкретного случая. Этот дедушка пошёл в конфликт с братьями, за то, что они отказались работать с ним ( что правильно и сделали). Кинг за уши тянул американских боксёров, что бы они хоть как-то отняли у братьев титулы. Достаточно вспомнить бой Владимира и Остина. Что говорил и как себя вёл Кинг до боя? Ну и великий актёр, после нокаута его же боксёру, полез в ринг поздравлять Кличко и ржал , как потерпевший. Это не двойные стандарты?
У меня есть впечатление, что американцами против Кличко идёт необьявленная война. Откуда чуть ли не перед каждым боем, любого американского супертяжа, произносятся слова: " я спасу Америку, я привезу титулы снова в США, я верну пояса на то место где они должны быть..." и.т.д. Сколько поноса на украинских боксёров идёт из уст именно американских бойцов? Только почитать того же Тони, Бриггса...Ты видел, что нибудь подобное из уст твоих земляков: Поветкина, Валуева...? Один только дедушка Холли сказал, то как оно есть на самом деле. А почему он так сказал?
В своё время, когда Кинг предлагал братьям сотрудничество, он сулил большие бои и огромные заработки. Как может промоутор, пусть даже самый именитый, гарантировать продвижения по рейтингам и большие деньги? Тут яснее ясного, что всё это покупается. Кинг неоднократно был замешан в аферах с версиями по продвижении своих бойцов. Почему мне не думать, что он работает не в паре с телеканалами? Я подчёркиваю, что НВО и контракт с братьями- это не дело одного Кинга. Я просто на нём делаю акцент. А почему мне не делать, если я вижу, как он табанит по всей возможности, выгодные бои братьев? Пример с Валуевым нужно упоминать? Особенно в свете его высказываний во Львове?
Почему мне не думать, что НВО проводит ту же линию? Просто братья имеют альтернативу и самодостаточны. Если что, то они могут провести бой и без их участия, а это знаешь ли ОЧЕНЬ злит кое кого. Уверен, что бой Виталия с Сосновским- это было в пику этому явлению. Даже против такого соперника, как Альберт, Кличко собрал полный стадион и показали бой по всему миру, при помощи более слабой и всё же телекомпании. Кличко не остались в убытке, но если бы было НВО, то вероятно прибыль была бы куда более весомой.
Не знаю, у меня чёткое мнение, что сильно нашего брата, в США не празднуют. Нужен, пока ты можешь приносить доход. Стоит раз отступиться, и ты будешь " пушечным мясом". Примеры с Маскаевым, Кармазиным и пожалуйста самый свежий пример, как глава UFC после поражения Фёдора Емельяненко, заявил: " меня Емельяненко больше не интересует". Вот так, стоит один раз оступиться и ты "уже никто". А что Федя не может взять реванш и быть снова на вершине? Я смотрю на это , к сожалению под углом предвзятости к нам " русским" ( в Америке нас не сильно разбирают на национальности, говоря про всех "русские").
Тоже самое и в отношении Кличко. Уверен, выступай они под американским патронажем, НВО была бы на контракте и пела бы другие песни.
П.с. Весь мой пост, это ИМХО.
Да и отношение к братьям возникло не сегодня.
Кроме этого, я не верю, что у Кинга нет контракта с НВО. А раз братья послали Кинга пройтись, то автоматом задели и интересы телеканала. Вот и реакция такая к ним. Но это не значит, что в самой америке никто, как утверждает Гринберг, не различает братьев. Интерес к ним у профессионалов в любом случае есть. Да и любители бокса не против посмотреть бои, вот только Гринберг высказывается за всю Америку.
Стоило бы им сейчас заявить, что хотят поменять гражданство на америкосовское, их бы Гринберг первым побежал целовать в голый зад, не то что дефирамбы петь. Америкосовские делки все практически такого склада, как Кинг. В двуличии им не откажеш, а основная масса населения - ну тупые они, тупые.
А кому нужно мириться? Тебе, мне, кому то ещё? Толку то от этого только этим двум сторонам. Мне так вообще фиолетово, что там думает Росс Гринберг по поводу братьев и "интереса" американской публики. Я вообще бы был на его месте поосторожнее с такими высказываниями, когда говорит за всех. Мне так же фиолетово, сколько , кто и где что получает. Это вообще мало что относится к самому спорту.
Путают братьев? В Германии тоже путали, но ходили на них с удовольствием и продолжают рваться на их бои.
Судя по оживлённым обсуждениям братьев в интернете они мега популярны. Кстати, ты сам это можешь посмотреть не только на русскоязычных ресурсах. Да и посмотреть , что говорят рядовые люди и те же американцы.
Много денег, много лжи- вот мой ответ.
Я не сторонник мнения о тупости американцев, но хотелось бы заметить, что это конечно классно, иметь друзей и родственников в США, и даже «видеть их своими глазами», а если и повезёт, то и потрогать своими руками. И если тебе ещё придётся там побывать, то присмотрись получше, алкашей хватает и у них.
Да и в западной Европе тоже, там алкоголизм в последнее время принимает особо изощрённые формы, особенно среди молодёжи. Так что не нужно поражать здесь всех своими откровениями, не ты один имеешь родственников и друзей в США. И не нужно выставлять славян в таком дурном свете, везде есть свои уродцы. А то что американцы люди более прогрессивные, чем славяне, то об этом можно поспорить. Конечно, если учесть, что в Нью-Йорке «прогрессивные» американцы даже имеют огромный район, в котором живут только голубые, которые открыто проповедуют свой образ жизни, то конечно, «прогресс» налицо. Трудно представить, что бы что-либо подобное могло появиться в российских или украинских городах. А в Германии и Украине братья Кличко имеют массу болельщиков, так что, это значит, что эти все люди безумные и целуют их голый зад? В таком случае, исходя из твоего восхищения американцами, можно сказать, что ты им тоже лижешь задницу. Все эти твои высказывания выдают только лишь твою глупость и опять же желание выделиться на сайте, и для этой цели ты даже не брезгуешь кидаться какашками в боксёров и их болельщиков.
Если присутствует обострёное чувство справедливости, то интернет это не то место, где надо его реализовывать.
Ватаси, опять ты за старое... Мне уже очень интересно глянуть на тебя, у тебя наверное большой нос, который ты пытаешь везде засунуть. Кстати, твои друзья не жалуются что у них альбомы с твоими фотографиями не закрываются из-за торчащего клюва?
Чесслово нет желания с тобой заводить дисскусию, но раз ты влез в разговор, уделю тебе внимание.
Начну с главного, с того, что тебя очень задело.
Ну смотри, господин Здравствуйте сказал, что прими Кличко мериканское гражданство, Гринберг кинулся бы целовать им капот. На что я подметил, что целовать капот своим кумирам - это удел "БЕЗУМНЫХ" фанатов Кличко, понимаешь? Просто фанат этого делать не станет. Так вот дружок, если ты относишь себя к категории "Безумных" фанатов - я тебя поздравляю! Тогда к чему твой выпод по поводу моего якобы восхищения американцами?
Ватаси, мне хватает внимания в жизни, и выделяться на сайте мне вовсе не нужно. А тебя по-моему эта тема очень беспокоит, ты пишешь о выделении на сайте почти в каждом посте. Давай замутим про тебя статейку, выделим тебя среди других, и может тогда ты успокоешься?!!
Чувак, я не понаслышке знаком с культурой США, и говорить о том, что они тупее нас - неправельно.
Я что пришел сегодня и начал орать что все славяне тупые? Я лишь опровергнул мнение одного юзера по поводу тупизны мерикосов и задал вопрос, чем это мы острее их. Где я выставлял славян в дурном свете - непонятно.
Любой человек имеет право болеть за своих кумиров так интенсивно, как он хочет, лишь бы он не оскорблял под этим соусом других. Есть болельщики сдержанные, а есть такие как Оптол, который поместил себе на аву портрет Виталия с нимбом. И это может являться поводом писать о голом заде и поцелуях? Как я уже писал, в Штатах есть целые жилые районы гомиков, которые в прямом смысле слова этим занимаются, и ничего, никто их не оскорбляет, а даже наоборот, считается, что такой образ жизни аццки крут...
Если у тебя нет желания выделиться на сайте, то зачем тогда писать о "задницах" и "славянах-алкоголиков"? В голову приходит только эта причина, версию о том, что ты просто законченный юзер-сквернослов я исключил с самого начала. Я не имел ввиду, что ты глупый человек, но считаю, что эти твои высказывания не являются вершиной остроумия (мягко говоря).
Чувак, я тоже не понаслышке, и имел дело с американцами даже больше, чем мне бы хотелось, и конечно же тупыми их не считаю, о чём я уже писал. Но их привычку постоянно повторять, что Америка- это "ого-го", а Европа- это "дерьмо" можно смело назвать тупой и высокомерной, хоть я и понимаю, что и среди американцев есть воспитанные люди, и не следует причёсывать всех под одну гребёнку.
Твоя фраза о славянах, которых "в большинстве случаев за уши не оттащишь от бухла" говорит сама за себя.
будь корректнее в будущем!
Сорвался не много, обязательно учту.
Товарищ Здравствуйте - извини за резкость.
Дима, к нормальным фанатам Кличко это не имеет никакого отношения, я говорю о ненормальных фанатах, способных на подобное извращение.
И еще этот:
Когда человека готовят жить на уровне потребностей желудка, тогда им очень просто управлять. Дал покушать или не дал. Остальное его не волнует. Так что это не от большого ума. Но у них хоть во власти сидят более кметливые чем у нас. Да и уровень культуры у элиты, на порядок повыше. А все беды от бескультурья, проблем с воспитанием и слабого образования. В общем понятие культуры из этих понятий и вытекает.
Может ты там сталкивался с другими американцами. Может это выходцы из бывшего Союза с тем еще нашим образованием. Помниш как в 80-тые годы говорили кого можно считать образованным. Это просто. Нужно только отличать Гоголя от Гегеля, Гегеля от Бебеля, Бебеля от Бабеля, Бабеля от кабеля, кабеля от кобеля (ударение на первый слог), кобеля (ударение на первый слог) от кобеля (ударение на последний слог). Многие из них хотя бы слышали фамилии из первой части, не говоря о том, что бы вообще знать кто это такие, и чем они известны. А я все таки знаю кто из них что написал.
Так что не нежно меня называть придурком. Я кое что знаю и умею. И не только по военным специальностям, хотя и этих у меня три.
Американская нация... Знаем, встречались. Есть по чем судить. Может, конечно они сюда присылали вест непотреб. Ну тогда сами виноваты. Что прислали - по тем и судим.
меня кумарит Задорнов, который себе карьеру сделал на человеческой глупости. Он уже лет 10 рассказывает о дураках-американцах, а наши сидят в ж.пе и радуются, что "зато мы их умнее" )))))) А Задорнов кэш поднимает на этом.
Я вот по району если пройтись то тоже вижу, то калдырей, то нариков возле лесополосы, как-то остальное в глаза не бросается...По центральному парку пройдёшься - увидешь 2-х бегунов от силы, но зато компаний 20 на траве распивающих пиво и водку.....
И какой же у нас в этом случае портрет среднестатистического жителя столицы Крыма?
Чтобы судить о среднестатистическом уровне жителя региона, нужно учитывать очень много параметров. В Крыму то и в Союзные времена с работой была напряженка, а позже и подавно. Все это и сопутствует падению уровня человека. А если учесть, что у нас сейчас по вечерам крутят только рекламу пива и водки, при чем это даже во время трансляции спортивных передач. Так мы и наблюдаем такой процесс.
В Штатах этого нет. У них, между прочим, основные законы приняты давно и изредка корректируются поправками. Они кричат правах человека. А давно у них негров перестали вешать? Мартина Лютера Кинга когда грохнули? Не в 60-тых ли годах 20-го века? По данным американской полиции, 25% всех зеков в мире - это американцы и сидят они в Штатах. И алкашей у них не меньше нашего. И бомжей хватает. Но при этом работу там всегда можно найти. И зарплата будет достаточной для того, чтобы жить нормально. Но многие просто не хотят.
А вообщем, мне на них начхать. Здесь разговор шел о проблемах бокса, а не сравнительная характеристика народов разных стран. Я высказал свое, сугубо субъективное мнение. Оно может расходиться с мнением других людей и это нормально. У каждого свой опыт и судить мы можем только на основании этого опыта.
Исключение может быть сделано лишь в случае, если Виталий выйдет на ринг против Хэя или Адамека.Так и Витилий не против выйти против Хэя,ток британец постоянно соскакивает!Напомним, что ранее Гринберг заявлял, что американская общественность с трудом различает братьев, кто из них Владимир, а кто Виталий.Дожились,как можно их не различать?!Что за тупость-то?Я понимаю были бы они близнецами,тогда можно было их путать и не различать,но у них 5 лет разницы,да он они чем-то похожи друг на друга,но чтобы их не различать это идиотизм!
А вы не подумали о том, что им не нужно это, в смысле различать братьев Кличко? Может они к ним безразличны?
Вот вам пример: Если наши советские граждане не отличают например братьев Уильяма Болдуина и Стивена Болдуина, значит они тупые? Или многие из месных обвинителей различают братьев Оуэна Уилсона и Люка Уилсона? Ежели нет - определяем это как идиотизм?
Ненужно страдать ерундой, если людям не интересны некоторые персонажи, они и не будут стараться узнать их ближе.
Я же говорю, что или они тупые, или нам хотят показать их как тупых.
Мне вот тоже иной раз кажется что они и на самом деле тупые,а другой раз что их выставляют тупыми и идиотами!И кому верить и кто прав?
когда уже на Таврюхи народ пересаживаться начнёт? Где Люксовые модели? )))))))))))))))))))))))) ВОлга выпустила новую модель на базе старого крайслера -е.ать как умно ))))))))))
Но если уж на то пошло, то и американцы все больше предпочитают корейские и япоские авто, а те кто побогаче-немецкие. Так что делай вывод.
P.S. Америка создана на иммигрантах и многих мировых умах, в том числе и наших.
Влад ... ты не прав, джинсы "изобрели" европейцы (прототип в 16 веке), и даже в штатах их запатентовал немецкий еврей (тот самый Лэйба Страусов )) ) "сваливший" туда на пмж...)))
Согласен, единственное что они довели почти до совершенства это шоу бизнес и искусство зарабатывать деньги на деньгах )))Ну это пример не мой, а раз запатентовали в Америке-значит "тупарь" какой-то запатентовал )))... На счёт "еврей", так там же иммигранты, националности "штатовец" нет как таковой.
Витя, а почему это нельзя было в личку написать или написать более мягкую формулировку "всё не так однозначно" ))) - не ожидал от тебя такой подставы )))
О ученных и студентах в США
Верняк говоришь. И про Задорнова я тоже самое хотел сказать. Лохов разводит играя на национальной гордости, а сам живет как буржуй или стремиться к этому. Насчет тупых американцев которые почему то ещё и богатые у меня только одно обьяснение. У них есть защита частной собственности в полном обьеме, а не как у нас сейчас ( своих олигархов выкармливают за счет всех остальных). В Америке уважают и защищают интелектуальную собственность и частный капитал. А у нас гос. рейдерство в интересах отдельных фирмачей процветает как во времена дикого запада. Милион документов нужно собрать чтоб мелкий бизнес открыть, и нет гарантии что у тебя его не заберут. Мы не глупее американцев но не уважаем чужую собственность и давим всех кто добиваеться успеха, а власти этому всячески потокают. В России вон ученых в тюрьмы сажают чтоб их бизнес забрать себе. Если бы Майкрософт или Интел работали в таких условиях как у нас, то в мире досих пор был бы какой нибуть Дос-2000 для всех ПК и процесоры размером с холодильник.
можем,но не хотим ибо путь с горы всегда легче.Вспомни детство ,что легче было запомнить"Белеет парус одинокий"или"Дети в подвале играли в гестапо",а тем более как поется у Бутусова "Нас слишком долго учили любить запретные плоды".
США. Страна, которая создавалась снизу. Она создавалась людьми для того, чтобы жить.
И ещё. Мы не уважаем нашу власть, наша власть не уважает нас. Мы живём вопреки власти и государству, власть существует для себя, полностью игнорируя нас.Дикий запад. Деревня, посёлок.
Чтобы жениться, нужен священник - пригласили священника, построили церковь.
Чтобы рожать, нужна акушерка - пригласили акушерку, построили медпункт.
Чтобы учить детей, нужен учитель - пригласили учителя, построили школу.
Чтобы защищаться от бандитов, нужен шериф - выбрали шерифа, построили полицейский участок.
Чтобы решать споры, нужен судья - выбрали судью, построили здание суда.
Чтобы обеспечивать жизнь городка, нужен мер - выбрали мера, построили мэрию.
На всё это нужны деньги, стали сбрасываться. потом это назвали налогами.
Городские власти и службы знают, что они работают и получают зарплату за счёт налогоплательщиков.
Люди идут на государственную службу. чтобы работать на благо города, штата, государства.
Простые люди уважают органы власти, органы власти уважают простых людей.
Незыблемое право частной собственности. Собственность человека защищена законом и государством.
То что заработал это твоё, собственность можно передать по наследству, собственность накапливалась и передавалась от поколения к поколению.
Стабильное государство, развитая экономика. распределение труда, стабильная жизнь, профессия человека кормит.
Достаточно быть законопослушным, иметь профессию и жить можно хорошо.
-------------------------------------
У нас, страна создавалась сверху.
Органы власти мы никогда не создавали, а наоборот органы власти понемногу изменялись, чтобы решать свои корпоративные задачи, задачи органов власти, при этом они что-то декларировали вниз.
Извечное крепостное право. Даже бояре у царя были холопами.
У крепостного ничего нет своего. То что он имеет в любой момент может быть забрано: корова, лошадь, дом, жена, дети, жизнь.
И, наоборот, попав в милость к барину можно получить сразу всё. Но потом последующую немилость никто не отменял.
У людей не было уверенности в будущем, нельзя было ничего накопить и потом накопленное передать детям.
Последние 100 лет сплошные потресяния: мировая война, две революции, гражданская война, эмиграция, военный коммунизм, голод, коллективизация и раскулачивание, индустриализация, репресии, голод, вторая мировая, репрессии, разоблачение культа сталина, разоблачение курса волюнтаризма, паспорта крестьянам, развитой социализм, перестройка, распад советского союза, эмиграция, отмена социализма, потеря накоплений, курс на капитализм, прихватизация накоплений социализма, всё уже разобрано, где-то здесь.
Чтобы в таких условиях выжить, надо приложить много усилий и прикладывать их непрерывно.
Мы люди универсальные, умеем делать всё и ничего конкретно.
Анекдот, рассказанный коллегой, поработавшим в Японии.
Сколько японцев стоит один "советский"? Он стоит десять японцев.
Сколько японцев стоят десять "советских"? Они стоят десять японцев.
Сколько японцев стоят сто "советских"? Они стоят десять японцев.
Как ни грустно, это так и есть. Каждый из нас в отдельности это сила (интеллект, творчество, предприимчивость, работоспособность и т.п.) , работая вместе мы не только не умножаем наши возможности, но даже и не складываем их.
Да, ничего. Каждый может увлечся. Все мы люди, а людям свойствено и ошибаться, и иметь свое мнение, основанное на личном опыте. А если серьезно, то нам всем нужно быть корректнее по отношению к друг другу. Тем более, что я твердо уверен, что ни кто из нас друг другу дорогу не переходил и зла не желает. А при встрече руку подаст и брезговать при этом или кривиться не будет.
Мы, славяне - народ мудрый, как бы кому то не хотелось, чтобы у нас была заниженная самооценка по отношению к самим себе. И СЛАВЯНАМИ мы называемся потому, что в древности наши гордые предки своим БОГАМ не поклонялись, не раболепствовали перед ними, а СЛАВИЛИ их, пели им гимны, и гордились, что сами происходят от богов. По этому и говорили, что мы внуки ДАЖБОГОВЫ.
Золотые слова ) Сам всегда так говорю.
А так конечно, " каждый кузнец своего счастья" и личные поступки и есть твоё богатство.
А вообще мы вторглись в запретную тему для наших правил. Предлагаю закрыть эти обсуждения дабы быть верными нашему порядку.
Зря я вообще эту тему затронул на этом сайте. Прошу прощения. Больше обязуюсь подобных тем здесь не поднимать, а все обсуждения проводить строго в русле вопросов бокса.
я думал адекватные люди такими вещами не занимаются.
Да Вождь, от праведного гнева народа спасти может только Модератор!!!
Чем пахнет от этого "шедевра", лучше почитать комментарий Рибы в той, закрытой ветке. Очень обьективно он всё сказал, а Скоф- сделал, не смотря на то, что они и фобы.
HBO не устраивает отчасти время трансляции поединков и то, что нужно выезжать в Германию для того чтобы вещать их. Ну и конечно есть определенный фактор скучного режиссирования боев Кличками. Хотя, после драки с Ибрагимовым, мягко говоря не зрелищной, ХБО купило еще два состязания Владимира - с Томпсоном и Рахманом. Не пойму почему. Может контракт был. Или все таки прибыль снимали. А потом вдруг бойкот объявили, несмотря на то, что Американские надежды еще не закончились.
А вообще, тут люди по обе стороны преследуют свои интересы и идут на принципы. Клички отчасти бунтари в этом плане, не прогибаются и гнут свою линию. Это в любом случае неплохо, мне кажется. Время покажет, что в итоге заляжет в умах, а что развеется ветром. Бизнес делается и без прямого участия Мекки достаточно существенный.
Мне лично очень нравится смотреть бои транслируемые каналом ХБО. Они безусловно круто это делают, аналитика во время боев производится из их уст отличная. Мне жаль, что состояние дел так обстоит.