• 14 марта 2011 в 15:20
    Категория: Авторские статьи, Статьи Fanatboxa | Автор: Fanatboxa

                       Крушение надежд

      Возможно, это просто эмоции, но это крах. Полный крах. Особенно больно смотреть на это, зная, СКОЛЬКО времени Сергей шёл в этому бою и КАК много было поставлено на карту… 
      Вроде был обнадёживающий для Дзинзирука седьмой раунд, а восьмой оказался последним. В Америке он вряд ли теперь кому-то интересен, а в Германии Сергей сжёг мосты. Что дальше - непонятно. Возраст критический, поэтому времени залечивать душевные раны просто нет. Думаю, не мне одному пришёли в голову вопросы "А будет ли Дзинзирук вообще дальше боксировать? Если да, то у него есть пояс пояс WBO в первом среднем весе, но как теперь бой достойный организовать? И с кем? И где?" …одни вопросы… 
      Что касается непосредственно боя, то больше всего поразил не сам результат, а то, как всё происходило. Если технически Сергей в эпизодах был на уровне, то тактически бой проигран вчистую. Мартинес задавал темп, скорость, дистанцию. Бой не был односторонним, но аргентинец был безоговорочным хозяином положения. Конечно, долгий простой Дзинзирука дал о себе знать. Чувствовалась скованность и, как следствие, потеря скорости и некая заторможенность в защите. Но это не перекрывает явные тактические просчёты в бою; сложилось впечатление, что конкретного плана на бой вообще не было. Джеб, джеб, джеб…и прямой правой…двигаться на ногах – это не план для боя такого уровня. Это вопросы и к тренеру тоже. Работу МакГирта вообще комментировать нет смысла, её просто не видно. Но конечно дело не только в Сергее и его тренерском штабе. Серхио Мартинес реально крут. Он доказал, что по праву находится в числе лучших, вне зависимости от весовой категории.

    P.S. На статью это не тянет, просто монолог. Предлагаю обсудить варианты относительного будущего Дзинзирука. Оно теперь достаточно туманно.

    ProBoxClub.com

    110 коментариев
  • 14 марта 2011 в 16:15, Lufar'

    Считаю, что все еще можно наверстать, ничего страшного не произошло. У Сергея есть все, во всяком случае так кажется со стороны, чтобы вернуться на большой бой и выиграть. Он отлично обучен, не истрепан, главное верить  и биться. У того же Мартинеза всякое было.

  • 14 марта 2011 в 16:26, Fanatboxa
    Так то оно так, только возраст уже не детский.
  • 14 марта 2011 в 16:31, aptict
    Деклассиравания не было, в эпизовах Сергей выглядел хорошо, да и бой они выдали интересный.
    В публикации сказано: «тактически бой проигран вчистую»

    полностью согласен.

    Надо имхо боксировать в 1-и среднем, чисто физически он не потянет больших ребят, тот же Мартинес делал что хотел абсолютно не опасаясь пропустить. А так, боксёр он очень классный и интересный, я думаю будет востребован. ИМХО с другими чемпами в своём весе он вполне может конкурировать.

     

  • 14 марта 2011 в 17:00, Усё в ажуре
    Комментаторы с HBO  Дзинзирук должен быть благодарен Мартинесу уже за то, что тот позволил ему находиться в одном ринге вместе с ним.
  • 14 марта 2011 в 17:06, Executioner

    Сергей сам виновен в этом поражении.

    Он отдал инициативу, дал Мартинесу возможность играть с собой. Дзинзирук был реально зажат в этом поединке, а после того, самого первого, нелепого нокдауна Мартинес прочувствовал себя абсолютным хозяином в ринге.

    Серхио делал все, что хотел, а украинец не мог его за это "наказать", как требовал тренер Дзинзирука.

    Аргентинец эту тему прохавал и мы имеем закономерный результат, как бы обидно это не звучало.

    Эх...нету на аргентинца Роя Джонса...

  • 14 марта 2011 в 17:57, Evgenich
    В публикации сказано: « В Америке он вряд ли теперь кому-то интересен, а в Германии Сергей сжёг мосты. Что дальше - непонятно. »
    Я могу с уверенностью сказать, что наши ребята и Сидоренко, и Дзиндзирук, и Котельник и... другие ребята бросившие Германию- ЗНАЛИ НА ЧТО ШЛИ. Они хотели БОЛЬШИХ боёв- они их получили. Вопрос ДЛЯ НЕКОТОРЫХ, так и остался в легитимности их как ЧЕМПИОНОВ.
    Чего одевать шоры и не видеть, что многих волнует вопрос, А НАСКОЛЬКО ОНИ БЫЛИ ЛУЧШИЕ В СВОЁМ ВЕСЕ ?
    Тех , кто не хочет видеть в них хороший бойцов, пусть и дальше цитирует " комментаторов НВО". Я тоже складываю о этих пользователях мнение , как ограниченных и однобоких людей, которые всегда радуются, когда кому то плохо и у " соседа хата горит", иначе для чего судорожно выискивать информацию похуже?
    Ребята долгое время удерживали чемпионские позиции и не за "шмат сала". Хорошая любительская карьера и отличная карьера, но ... в Германии. Это накладывает свои особенности, как ни крути. Помню , как Володя Сидоренко с блеском в глазах, рассказывал, как много ему, казалось бы искушённому профи Фредди Роач открывал новые грани постижения новых приёмов в боксе.
    Что говорить, что бы перестроить уже сформированных бойцов, нужно время и боевая практика. А что ребята, по году, ну чуть больше, потренировались и вышли чуть ли на лидеров р4р ?
    Длительный простой у Сергея ( последний бой год назад) А кстати, вспомните что говорили после того боя?  А ведь разговор был, что Дзиндзирук тогда уже считали чуть ли не лучшим в своём весе? Прочили поединок с Ангуло, забывается?... А до этого боя ещё отсутствие в течении года, когда он уходил из ЮБП. Один поединок за 2 года и выход на лучшего бойца 2010 года.
    С Володей Сидоренко, так там ещё хлеще ситуация. И простой и отсутствие постоянного тренерского штаба и ... кое что другое.
    Ребятам уже за 35 и это как ни крути, а всё же возраст, для их веса. В боксе проигрывают все и к этому нужно относиться философски. Другое дело, есть ли дальнейшие перспективы? Это реально вопрос и прежде всего для них самих.
    Но, опять, же , они знали на что идут. Жаль, что они проиграл, ведь если бы была победа, даже не знаю, что бы там комментаторы НВО пели бы?
    Я не хочу копаться, в технических и тактических огрехах, одно скажу, что я считаю несправедливым иметь сомнения, что наши чемпионы, как то нечестно ими были.
    • 14 марта 2011 в 18:21, Petro
      Согласен с тем, что все так парни проявили характер и не упустили шанс встретиться со звездами. Пусть програли, пусть обиидно, что с шашкой на танк, но не их в этом вина, главное характер показалии мужской и свой шанс использовали, пусть и неудачно.
    • 14 марта 2011 в 18:33, Salvador Sanchez
      Evgenich сказал:
      «считаю несправедливым иметь сомнения, что наши чемпионы, как то нечестно ими были.»
      Это бы так считалось, если бы они получили пояс по решению суда, президента или какой то бокс организации. А потом сидели в кустах и защищали свои пояса от назойливых невидимок пришедших с дальних рубежей рейтингов. Но и Володя и Сергей, честно заработали свои пояса, не раз их отстояли и к ним претензий быть не может. А то что проиграли свои последний бои, современным звёздам, ну так все когда то проигрывают. И Тайсона, какой то Макбрайд вальнул и Моралес, Давида Диаса пройти не смог и т.д. Шанс получили и использовали. Пока, лично для меня, это показало, что в Америке, намного прогрессивней подготовка бойцов,намного серьёзнее тренерская работа,  всё намного серьезней и круче. И отношений самих боксеров к своему делу, тоже иное. Тут дело даже не в конкретныхлюдях. Таланты есть везде, даже на Берегу слоновой кости. Но как его вывести на космический уровень, знают только в США. Где был Пак, пока за него взялись заботливы руки Арума и Роача? Ну и чего уж там, это еще и означает, что Донейр и Мартинес, оказались просто лучше. Даже если не смотреть на более развитую боксиндустрию в США.
      • 14 марта 2011 в 20:13, Антоныч
        Тайсона вообще сначала вальнули на тренировке!
    • 15 марта 2011 в 02:14, Fanatboxa

      Я и мысли не допускал, что наши чемпионы какие-то нелегитимные, или нечестно ими стали. Меня что зацепило, это то, что Дзыня проиграл не в рубке, Мартинес именно боксировал, и победил Сергея в его же игре. По поводу дальнейших перспектив, я тут читал в ветке, что у него три боя по контракту и всё такое. Но нужно этих три боя ещё провести. В Юниверсуме у него тоже был контракт, и что?
      Повторюсь, с организацией дальнейших выступлений Сергея в Америке я вижу проблемы, и тут никакие контракты не помогут. Это только моё мнение и я его никому не навязываю.
      Теперь немного отдалюсь от темы. Просто мои наблюдения. Дзыня падал от удара левой через руку и в щель между плечём и правой рукой. Мартинес владеет этими свингами в совершенстве. Дзинзирук оказался беспомощен в защите против этих ударов. Он защищается просто блоком. И это проблема многих наших боксёров (тот же Сидоренко). И эта проблема идёт ещё с детского бокса. Я ингода сужу сбоку город, область по школьникам или кадетам. Когда там пацаны наносят такие удары, судьи часто останавливают и делают замечание (чаще всего типа за удар открытой перчаткой). Пацанам просто не дают боксировать разнообразно и нестандартно. А потом когда наши в Америку приезжают, и тем более дерутся с лучшими из лучших, это проблемы всплывают на поверъность. Такие вот параллели в голову пришли.
      Немного наворотил, но как уж получилось. Всем удачи. Я никого не хотел задеть, тем более наших боксёров, потому то я сам знаю что такое ринг. А Дзинзирука я как уважал так и уважаю, главное он человек хороший. Просто жаль, что несложилось у него вчера.   

    • 15 марта 2011 в 02:22, Fanatboxa
      Я и мысли не допускал, что наши чемпионы какие-то нелегитимные, или нечестно ими стали. Меня что зацепило, это то, что Дзыня проиграл не в рубке, Мартинес именно боксировал, и победил Сергея в его же игре. По поводу дальнейших перспектив, я тут читал в ветке, что у него три боя по контракту и всё такое. Но нужно этих три боя ещё провести. В Юниверсуме у него тоже был контракт, и что?
      Повторюсь, с организацией дальнейших выступлений Сергея в Америке я вижу проблемы, и тут никакие контракты не помогут. Это только моё мнение и я его никому не навязываю.
      Теперь немного отдалюсь от темы. Просто мои наблюдения. Дзыня падал от удара левой через руку и в щель между плечём и правой рукой. Мартинес владеет этими свингами в совершенстве. Дзинзирук оказался беспомощен в защите против этих ударов. Он защищается просто блоком. И это проблема многих наших боксёров (тот же Сидоренко). И эта проблема идёт ещё с детского бокса. Я ингода сужу сбоку город, область по школьникам или кадетам. Когда там пацаны наносят такие удары, судьи часто останавливают и делают замечание (чаще всего типа за удар открытой перчаткой). Пацанам просто не дают боксировать разнообразно и нестандартно. А потом когда наши в Америку приезжают, и тем более дерутся с лучшими из лучших, это проблемы всплывают на поверъность. Такие вот параллели в голову пришли.
      Немного наворотил, но как уж получилось. Всем удачи. Я никого не хотел задеть, тем более наших боксёров, потому то я сам знаю что такое ринг. А Дзинзирука я как уважал так и уважаю, главное он человек хороший. Просто жаль, что несложилось у него вчера.
  • 14 марта 2011 в 17:58, twentyyears
    Усё в ажуре сказал:
    «Комментаторы с HBO  Дзинзирук должен быть благодарен Мартинесу уже за то, что тот позволил ему находиться в одном ринге вместе с ним.»
    почему ты всегда ищешь какую-то какашку в адрес украинских боксеров?
    • 14 марта 2011 в 18:04, Evgenich
      twentyyears сказал:
      «почему ты всегда ищешь какую-то какашку в адрес украинских боксеров? »
      За то, до ненормальности пытается пиарить российских, не догоняя, что для многих из нас особого разделения тут нет.
    • 14 марта 2011 в 18:32, Executioner

      Комплексы у человека {#1}

      Да и жаба душит {#1}

  • 14 марта 2011 в 18:14, Николаич
    Evgenich сказал:
    « что я считаю несправедливым иметь сомнения, что наши чемпионы, как то нечестно ими были.»

    О какой нечестности может быть речь, если они защищали свои титулы не 1 и не 2 раза. Тот же Сидоренко проводил защиту 8 раз. Дзинзирук тоже около того (сейчас на вскидку не помню сколько, а заниматься поиском информации нет времени). Как это может быть случайным чемпионством? Ерунда это все. То что возраст дает о себе знать - это факт. Теперь нужно думать парням что делать дальше. Могут еще какое то время экзаменовать молодых проспектов, причем на очень высоком уровне. Это даст возможность им быть востребованными и иметь неплохие зароботки. А дальше, жизнь продолжается. Даже с уходом из бокса она не заканчивается.
  • 14 марта 2011 в 18:59, MET
    В публикации сказано: «Оно теперь достаточно туманно.»

    С какой позвольте спросить стати? Тут всё достаточно просто, имхо. Дзиндзирук сейчас в Америке, если в контракте прописаны ещё бои (похрен какого статуса, против мешков или топовых соперников), то перспективы у него хорошие. Он до сих пор ЧМ, у него есть пояс, это раз. Он засветился, хоть и проиграл на HBO/ Этот пояс у него захотят забрать, выпустив на него кого нить перспективного, но если взглянуть на эту категорию в целом, то Дзиндзируку по силам пройти ЛЮБОГО, кроме Киркленда, начиная с Котто и заканчивая Альваресом, Мартиросяном и Синтроном. Поэтому перспективы есть, всё зависит от самого Дзиндзирука, но если решит продолжать, мы за него ещё порадуемся, я уверен.
    • 14 марта 2011 в 19:04, Salvador Sanchez
      MET сказал:
      «Дзиндзируку по силам пройти ЛЮБОГО, кроме Киркленда»
      От блин, опять этот Киркленд. Он вообще то в среднем весе выступает, а не в суперполусреднем. Но не это важно, а другое: а Мартинес пройдёт Киркленда? Или Киркленд - бич божий. Я глянул его бой с Верой, тут уже вопрос, а Вера вообще когда боксом стал заниматься. Может у него удар и вообще парень зрелищный, но он же бьет как плохой каратист. Дерется правой, бросая её как пожарный шланг, левую отводит аж на бедро. И всё это на среднеьких скоростях. Конечно, более вышколерный Киркленд, просто переехал этого любителя. {#3}
      • 14 марта 2011 в 19:11, MET
        Санчес, Киркленд выступает в 69,9. Последний бой (в котором он разорвал мешка за 25 секунд) был в пределах среднего, потому что после тюряги он ещё в хреновых кондициях, что по нему видно - тучный он там. А что касается его бокса, то я тебе просто ссылки дам, а ты посмотри когда время будет, что б у тебя мнение о нем сформировалось, он очень крутой и опасный чёрт. Вот ссылка на бой с Вера http://narod.ru/disk/23610182000/22.11.08.James%20Kirkland%20vs%20Brian%20Vera(69kg.).avi.html А вот на бой с Хоэлем Хулио http://www.megaupload.com/?d=G1KQZ7VL
    • 14 марта 2011 в 19:17, MET
      Куда-то сообщение делось Санчеса) Санчес, Киркленд выступает в 69,9. Последний бой (в котором он разорвал мешка за 25 секунд) был в пределах среднего, потому что после тюряги он ещё в хреновых кондициях, что по нему видно - тучный он там. А что касается его бокса, то я тебе просто ссылки дам, а ты посмотри когда время будет, что б у тебя мнение о нем сформировалось, он очень крутой и опасный чёрт. Вот ссылка на бой с Вера http://narod.ru/disk/23610182000/22.11.08.James%20Kirkland%20vs%20Brian%20Vera(69kg.).avi.html А вот на бой с Хоэлем Хулио http://www.megaupload.com/?d=G1KQZ7VL
      • 14 марта 2011 в 19:24, Salvador Sanchez
        Саня, я всё прочитал. И на Веру с Кирклендом я смотрел. Не произвёл на меня впечатления Вера. А Джеймс, хорош, бесспорно. Но пока в его активе небало чемпионских боёв или звёздных соперников. Так что дадим ему высокие оценки авансом.{#1}
        • 14 марта 2011 в 19:38, MET
          Почему я всё время Киркленда вспомнаю. Имхо, но он обладает просто феноменальными физическими данными для этого веса, очень сильный физически, держит прекрасно (это видно хотя бы по тому, как Дзиня реагировал на удары Хулио и тот же Киркленд, которому на них было абсолютно пофигу, это при том что Хулио не кисло бьет), пресенгует зверски, с ним не пропускать немного не получится и бегать от него тоже долго нельзя и по любому приходится вступать в размен, что критично. Переиграть его конечно можно, но это Леонардом надо быть, даже Мартинес со своими ногами не отбегался б, имхо, пришлось бы бой принимать. Что касается звездных соперников, то в этом весе их почти нет, да и не звездность в бою с ним важна важна, а прочность))))))))))
    • 14 марта 2011 в 20:17, Антоныч
      Если у него в глазах не будет злости он Альвареса не пройдет, зуб даю!
  • 14 марта 2011 в 19:01, nazap

    Ребята просто проиграли лучшим вот и все… че болтовней заниматься? Они использовали свой шанс – молодцы! Теперь надо идти дальше – они не мешки какие то, они все  равно лидеры в своем весе, а  это все ОПЫТ! Вон у Маргарито  семь или восемь проигрышей – но он все равно крут!!!! Хуже если это последние их бои….{#2}

  • 14 марта 2011 в 19:12, Evgenich
    nazap сказал:
    «че болтовней заниматься? »
    Может сайт закрыть? " Чего болтовнёй заниматься"?{#37}
    • 14 марта 2011 в 20:24, nazap
      Evgenich сказал:
      «Может сайт закрыть? " Чего болтовнёй заниматься"?»

      Болтовней я назвал -{#34}


      Усё в ажуре сказал:
      «Дзинзирук должен быть благодарен Мартинесу уже за то, что тот позволил ему находиться в одном ринге вместе с ним»

  • 14 марта 2011 в 19:26, Мany-Many
    В публикации сказано: «На статью это не тянет, просто монолог. Предлагаю обсудить варианты относительного будущего Дзинзирука. Оно теперь достаточно туманно.»

    Дзиндзирюк - Котельник в Киеве?!
  • 14 марта 2011 в 19:26, Мany-Many
    В публикации сказано: «На статью это не тянет, просто монолог. Предлагаю обсудить варианты относительного будущего Дзинзирука. Оно теперь достаточно туманно.»

    Дзиндзирюк - Котельник в Киеве?!
  • 14 марта 2011 в 19:39, ВолкОФФ
    nazap сказал:
    «Вон у Маргарито семь или восемь проигрышей – но он все равно крут»
    Марго шоу показывает,рубится.Дзыня к сожалению ничего не показал:(
    • 14 марта 2011 в 20:23, Антоныч
      Вот и я говорю, драться надо! А то у нас как на треньках говорят: не деремся, а боксируем! А там надо и то, и другое!
  • 14 марта 2011 в 21:35, KREMER
    MET сказал:
    «то Дзиндзируку по силам пройти ЛЮБОГО, кроме Киркленда, начиная с Котто и заканчивая Альваресом»
    Вся проблема, с кем он босировал до того,и какие были паузы..Нужно полностью менять всю подготовку,кардинально...
  • 14 марта 2011 в 21:50, Усё в ажуре
    MET сказал:
    «Он засветился, хоть и проиграл на HBO/ »

    Засветил пятую точку с разных ракурсов, комментаторы с HBO ржали, дескать откуда вытащили этого домашнего боксёра.
    • 14 марта 2011 в 22:18, Kolosok
      ёмаё, какой же ты червивый{#33}
      • 14 марта 2011 в 22:54, Усё в ажуре
        Колосок, у слона вчера также начиналось, злость переросшая в тошноту. Итог крашенные клава, и экран. Сегодня Слона не видать, видать отмывает всё ещё клаву, и экран.
        • 14 марта 2011 в 23:02, Kolosok

          у меня нет злости на тебя, не первй же день читаю твои комментарии.
          просто удивляет как можно быть с такой подлянкой... просто изза того что именно хохол проиграл? ну так и не кацапу ж , чё радоваться так и танцевать канчучу на могилах поверженных врагов.

          я могу понять почему ты так пиариш российских бойцов, но зачем постоянно помои лить на украинских для меня загадка...

          • 14 марта 2011 в 23:13, Усё в ажуре
            Ну после "проигрыша " Лебедева тоже были желчные комменты, и что-то я не видел, чтоб те кто сейчас возмущаются за Дзыню, как то реагировали.
            • 15 марта 2011 в 00:29, Salvador Sanchez
              Усё в ажуре сказал:
              «Ну после "проигрыша " Лебедева тоже были желчные комменты»
              Я не помню таких. Даже если были, то единичные.
              scofield сказал:
              «а что говорят эти комментаторы»
              А чё они ваще говорят. Многие и бокса не нюхали. А есть и такие которые немало нюхали  боксерки своих более мастеровитых соперников.
    • 14 марта 2011 в 22:23, scofield
      Усё в ажуре сказал:
      «Засветил пятую точку с разных ракурсов, комментаторы с HBO ржали, дескать откуда вытащили этого домашнего боксёра.»
      а что говорят эти комментаторы, када смотрят чемпиоские бои в хевивейте?..{#3}
      • 14 марта 2011 в 23:00, Усё в ажуре
        Да уж не помню, когда смотрел в последний раз тяжей по HBO. По бою Поветкин Чемберс, отложилось, что комментаторы того боя Льюис, Келлерман согласились с тем счётом, который насчитал Ледерман.
        • 15 марта 2011 в 03:32, scofield
          Усё в ажуре сказал:
          «По бою Поветкин Чемберс»
          по бою Влад-Чемберс, что они говорили??? наверное молчали в тяпочку  или лепили отмазки в стиле Атласника...зато во время Дмитренко-Чемберс говорили наперебой, невыездной, слабак и т.д. про Саню.
    • 14 марта 2011 в 22:24, MET
      Завидуй молча.
      • 14 марта 2011 в 23:01, Усё в ажуре
        Не поверишь Мет, никогда никому не завидовал.
        • 14 марта 2011 в 23:47, Николаич
          Усё в ажуре сказал:
          «Не поверишь Мет, никогда никому не завидовал. »
          Я не Мет, но я тебе тоже не поверю. Завидовал, завидуеш и, по всей видимости, будеш завидовать. По моему это в тебя уже въелось. А с жабой бороться сложло, да и не хочется.
          На счет проиграша Лебедева, можеш полистать архивы, ни кто не злорадствовал. Мнения были разные, от того, что украли победу, до того, что проиграл заслуженно. Большая часть народа сошлась на том, что для убедительной победы в Германии Хука нужно было валить или перестукивать убедительно. При этом не пропускать в свою голову раз за разом одну и туже комбинацию. Но желчи не было. А у тебя как раз таки с такой ехидцей желчь сочится, что просто диву даёшся, как можно столько в себе накапить негатива, что ни как не выплеснеш.
    • 14 марта 2011 в 22:43, ДЫМ
      Усё в ажуре сказал:
      «Засветил пятую точку с разных ракурсов, комментаторы с HBO ржали, дескать откуда вытащили этого домашнего боксёра.»
      самый домашний и незасвеченный пятой точкой с разных ракурсов на НВО боксёр, с которого ржут все, кроме кучки преданных филов - это.... неуловимый(не по-тому, что не могут впоймать, а потому, что он и на.. никому не на..) вечный претендент - ВИТЯЗЬ Александр Поветкин!!!{#5}{#24}{#3}
      • 14 марта 2011 в 22:48, H-Court
        {#41}{#41}{#41}
        Ну вот нарисовался товарищ. Только недавно про них вспоминали, в другой ветке.
        Браво, ДЫМ {#38}{#38}{#38}
        • 14 марта 2011 в 23:08, ДЫМ
          H-Court сказал:
          «Ну вот нарисовался товарищ. »

          а, и Хрюновская ава здесь в адвокаты Поветкина заявилась!))) Так вот, товарищ, когда от УВЫной кличкофобии в каждом втором коменте несло только кличкосрачем, то это меня только веселило, но когда уже повеяло зловонием и злорадством на поражение Дзинзирука, то тут уже пованивает украинофобством...(((

          Так, что не нужно ехидничать, H-Court. {#6}

          • 14 марта 2011 в 23:16, H-Court

            Полный комплект собрал "Хрюновская ава", "вечный претендент Поветкин"{#37}
            Ты что не видишь про что статья? Ну при чем тут Поветкин?{#41}

            • 14 марта 2011 в 23:28, ДЫМ
              H-Court сказал:
              «Ты что не видишь про что статья? Ну при чем тут Поветкин?»
              H-Court, ну он же - боксёр?, а статья про боксёров, поэтому я его сюда и всунул..., логично?))){#37}{#3}
              • 14 марта 2011 в 23:33, H-Court
                Дым, я с тебя... удивляюсь, мягко говоря.{#5}

                ПС. Евгенич, а ты говоришь словами резкими разбрасываюсь. А как это ещё можно назвать?{#39}
          • 14 марта 2011 в 23:17, Evgenich
            Мужики! Ну разве это дело? Я понимаю, что страсти перед боем накаляются и градус противостояния филов и фобов растёт с приближением дня Х. И всё же, давайте не провоцировать и не поддаваться на провокации. Ху из ху , видно невооружённым глазом, так зачем тогда, идти на поводу. Вот дельный совет:
            KREMER сказал:
            «" НЕ ЧІПАЙ ГІМНО,НЕ БУДЕ СМЕРДІТИ"
            Ну, а провокаторам, как со стороны филов, так и фобов, советую освежить в памяти наши правила. Что бы потом не было обидно, за закрытые двери. Это просто совет.
            • 14 марта 2011 в 23:24, ДЫМ
              Evgenich, KREMER, спасибо за советы, хоть и противоположно-разные, но смысл схож..., {#51})) Я - пас!, молчу как рыба {#28}{#43} )))
              • 15 марта 2011 в 02:37, sem
                ДЫМ сказал:
                «Я - пас!, молчу как рыба»
                Только не надо под Ribu косить...{#37}
      • 14 марта 2011 в 23:05, Усё в ажуре
        Дым ты думаешь меня, как - то задевают эти комментарии, (съезжание на Поветкина) ошибаешься, они у меня вызывают смех.
        • 14 марта 2011 в 23:07, ДЫМ
          Усё в ажуре сказал:
          «ошибаешься, они у меня вызывают смех.»
          так я и говорю, что все с Поветкина ржут...)))
          • 14 марта 2011 в 23:29, Усё в ажуре
            Да ржите, только копыта не откиньте от сильного ржания.
  • 14 марта 2011 в 22:51, KREMER
    ДЫМ сказал:
    «самый домашний и незасвеченный пятой точкой с разных ракурсов на НВО боксёр, с которого ржут»
    Я тебе советую-" НЕ ЧІПАЙ ГІМНО,НЕ БУДЕ СМЕРДІТИ"
  • 14 марта 2011 в 23:26, KREMER
    Evgenich сказал:
    «Ну, а провокаторам, как со стороны филов, так и фобов, советую освежить в памяти наши правила.»
    На счет провокаторов,не нужно говорить,я могу это еще раз повторить...Если человек гавно,то это на всю жизнь...
    • 14 марта 2011 в 23:45, Усё в ажуре
      Да ты повтори, только не повторяйся, шрифт раз этак в 100 увеличь,  чтоб даже самые слепые тебя увидели, замени эти каракули, иероглифами.
      • 14 марта 2011 в 23:54, ДЫМ

        Усё в ажуре,  KREMER, -брэк!!! Простите меня, будь ласка за то, что спровоцировал конфликтную ситуацию...{#40}{#21}.

        Что бы, хоть как-то загладить свою вину, хочу выложить на ваше обозрение старый добрый советский мультик о нашем любимом виде спорта:)))

  • 14 марта 2011 в 23:50, KREMER
    Слепые не увидят,главное ,что бы тупые видели...
  • 14 марта 2011 в 23:54, Evgenich
    KREMER сказал:
    «На счет провокаторов,не нужно говорить,»
    Я могу и не говорить. За меня скажет модератор.
  • 14 марта 2011 в 23:58, KREMER
    Да не нужно меня пугать,у меня три пожизненных)))).
    • 15 марта 2011 в 00:02, Evgenich
      KREMER сказал:
      «Да не нужно меня пугать,у меня три пожизненных)))). »
      Ох... все таки говорят{#14}
  • 14 марта 2011 в 23:59, Усё в ажуре
    KREMER сказал:
    «,главное ,что бы тупые видели... »

    Да видели всё Кличкофилы видели.
  • 15 марта 2011 в 00:00, Усё в ажуре
    ДЫМ сказал:
    «Усё в ажуре, KREMER, -брэк!!! Простите меня, будь ласка за то, что спровоцировал конфликтную ситуацию...{#40}{#21}.»

    Да какой конфликт, так мелкий пустячок.
    • 15 марта 2011 в 00:06, ДЫМ
      Усё в ажуре сказал:
      «Да какой конфликт, так мелкий пустячок.»
      {#51}{#38}))
  • 15 марта 2011 в 00:00, Нет имени
    Усё в ажуре сказал:
    « Усё в ажуре»

    Ува не хочешь забится на временный самобан, на бой Кличко-Солис?
  • 15 марта 2011 в 01:21, Нет имени
    Evgenich сказал:
    «что для многих из нас особого разделения тут нет.» {#51}

  • 15 марта 2011 в 01:21, Нет имени
    Evgenich сказал:
    «что для многих из нас особого разделения тут нет.» {#51}

  • 15 марта 2011 в 02:22, Нет имени
    Не смотря на явный проиграш и для боксера не такой уж  молодой уж возраст я продолжаю верить в Дзинзирука-человек он с характером,умный. Чем ниже упал,тем выше взлетит.Дай Бог..
    • 15 марта 2011 в 02:37, MAGTSZYU
      Abat Faria сказал:
      «Чем ниже упал,тем выше взлетит.Дай Бог..»
      К вожалению,Абат, теперь Дзыне не видать больших боёв,как своих ушей...{#2}
  • 15 марта 2011 в 08:07, www

    Я считаю, что за бои Дзинзирука с Мартинесом и Сидоренко с Донейром, наших бойцов можно только уважать. Не побоялись, вышли на заведомо сильных боксеров,  чуда не случилось, проиграли. Зато теперь они не будут жалеть, что не использовали свой шанс. Разве правильней было бы прятаться по кустам от сильных соперников, как это делает Поветкин с Валуевым?   

    • 15 марта 2011 в 09:33, sem
      www сказал:
      «Разве правильней было бы прятаться по кустам от сильных соперников, как это делает Поветкин с Валуевым? »
      Так братья ж опустили бокс, а эти поднимают, да и тактика похлеще скучно-Кличковской, берут измором...
  • 15 марта 2011 в 14:21, Fanatboxa
    Я и мысли не допускал, что наши чемпионы какие-то нелегитимные, или нечестно ими стали. Меня что зацепило, это то, что Дзыня проиграл не в рубке, Мартинес именно боксировал, и победил Сергея в его же игре. По поводу дальнейших перспектив, я тут читал в ветке, что у него три боя по контракту и всё такое. Но нужно этих три боя ещё провести. В Юниверсуме у него тоже был контракт, и что?
    Повторюсь, с организацией дальнейших выступлений Сергея в Америке я вижу проблемы, и тут никакие контракты не помогут. Это только моё мнение и я его никому не навязываю.
    Теперь немного отдалюсь от темы. Просто мои наблюдения. Дзыня падал от удара левой через руку и в щель между плечём и правой рукой. Мартинес владеет этими свингами в совершенстве. Дзинзирук оказался беспомощен в защите против этих ударов. Он защищается просто блоком. И это проблема многих наших боксёров (тот же Сидоренко). И эта проблема идёт ещё с детского бокса. Я ингода сужу сбоку город, область по школьникам или кадетам. Когда там пацаны наносят такие удары, судьи часто останавливают и делают замечание (чаще всего типа за удар открытой перчаткой). Пацанам просто не дают боксировать разнообразно и нестандартно. А потом когда наши в Америку приезжают, и тем более дерутся с лучшими из лучших, это проблемы всплывают на поверъность. Такие вот параллели в голову пришли.
    Немного наворотил, но как уж получилось. Всем удачи. Я никого не хотел задеть, тем более наших боксёров, потому то я сам знаю что такое ринг. А Дзинзирука я как уважал так и уважаю, главное он человек хороший. Просто жаль, что несложилось у него вчера.
    • 15 марта 2011 в 16:15, Evgenich
      Fanatboxa сказал:
      «Я и мысли не допускал, что наши чемпионы какие-то нелегитимные,»
      Даже не сомневаюсь. Когда я это писал ( про легитимность) это тебя ни в коем случае не касалось.
      Просто когда наблюдаешь, за нашими зарегистрированными пользователями. то некоторые из них, имеют такие взгляды, которые переварачивают сознание. Думаешь, "вот как можно не видеть очевидное", либо " он что специально издевается над всеми"?
      Я полностью согласен с твоими доводами. про то как "зажимают" мальчишек у нас, формируя " деревянный стиль". Но это порядок и зачастую, этот порядок, бьёт класс. Споры до сих пор не утихают.
      Говоря о Германии, то бесполезно там вообще что либо поменять. Это лежит в подсознании особенностей немецкого подхода к действительности. Взять что либо, но мы все знаем, что у немцев порядок, чопорность, дисциплина, сила, выносливость, культура, чистота. Всё как по команде, даже язык и тот командный , резкий и обрывистый. Всё делается без излишеств, но с хорошим качеством. Возьмите просто любую отрасль, в том числе и спорт, а в частности бокс. Минимум импровизации , но максимум  физической подготовки и стандартных приёмов. И сколько мы бы не говорили, а стили делают поединки.
      Это всё равно что в футболе, отличие команд Германии и Бразилии. Одни жестки, командны, классичны- другие техничны, разнообразны с элементами индивидуального мастерства и импровизации.
      Однако многие считают бразильцев лучшими, однако и немцы делят  с ними чемпионство. Это как пример, не стоит придираться и вспоминать Италию, Аргентину, Англию, Голландию и.т.д
      Наши ребята, ставшие чемпионами в Германии, выходили на самый высокий уровень, благодаря системе подготовки, который работает. Но они пошли в другую страну, со своими стилями и подходами. Что то приобрели, а что-то потеряли. Проиграли сильнейшим. Почему? Потому что это бокс и  они были не готовы к такому противостоянию, не имея под собой чёткого базиса, потеряв в одном месте, но не успев ( или уже став) перестроится на другом.
      Согласен, что перспективы очень мизерны. Они , к сожалению упустили свой шанс, к которому сознательно шли, став лучшими из лучших. Сегодня они аутсайдеры, а вот Мартинес и Донейер- это те, кто их столкнул туда. А времени осталось совсем немного.
      Но наши ребята, были на пике и я восхищался их победами и достижениями. Даже проиграли они достойно, выходя против сильнейших, не смотря ни на что.
  • 15 марта 2011 в 14:38, KREMER
    Fanatboxa сказал:
    «Просто жаль, что несложилось у него вчера.»
    Да все ты правильно написал...Все соперники,что были у него до того,ничего ему не добавили в плане роста,вышел на настоящего бойца и все вылезло наружу...Я тоже голосовал за него,потому,что он мой соотечественник и я ему симпатизирую,но как я говорил перед боем-букмекерские конторы ошибаются очень редко.К сожалению,так и вышло...

  • 15 марта 2011 в 14:39, KREMER
    Fanatboxa сказал:
    «Просто жаль, что несложилось у него вчера.»
    Да все ты правильно написал...Все соперники,что были у него до того,ничего ему не добавили в плане роста,вышел на настоящего бойца и все вылезло наружу...Я тоже голосовал за него,потому,что он мой соотечественник и я ему симпатизирую,но как я говорил перед боем-букмекерские конторы ошибаются очень редко.К сожалению,так и вышло...

  • 15 марта 2011 в 14:47, MAGTSZYU
    Стоит признать,что аргентинец оказался гораздо лучше,чем я ожидал... Парень,несмотря на свой возраст,только сейчас начал "открываться"... И удар у него гораздо тяжелее,чем можно было ожидать...
    • 15 марта 2011 в 15:07, ВолкОФФ
      Еще можно добавить,что с постсоветского пространства,сейчас нет боксера уровня Кости Дзю.Кто бы там что не говорил про молодцов,смелчаков или трусов............

      Зы.Кличко отдельная тема.
  • 15 марта 2011 в 15:13, KREMER
    ВолкОФФ сказал:
    «Зы.Кличко отдельная тема.»
    Потому ,что они не из России?
    • 15 марта 2011 в 15:18, MAGTSZYU
      KREMER сказал:
      «Потому ,что они не из России?»
      Потому что они "трусливые коммерсы"...{#6}
  • 15 марта 2011 в 15:21, ВолкОФФ
    KREMER сказал:
    «Потому ,что они не из России? »
    Обижаешь:))Я вообще не понимаю,откуда эта ненависть славян к славянам.Украина,Белоруссия,Россия все это Русь,Киевская Русь,БелоРусь,и.т.д.Чего вы какашками в друг друга кидаетесь?Ну а если мой соотечественник первым начал,не обращайте на него внимания-он болен.

    По сабжу у Кличко свой стиль,не всем нравится.Мне вот например не нравится,но я не могу отрицать того,что они чемпионы с сокрушающим ударом.
  • 15 марта 2011 в 15:25, KREMER
    ВолкОФФ сказал:
    « вообще не понимаю,откуда эта ненависть славян к славянам»
    А причем тут ненависть..Я спросил,почему тема про Кличко отдельная...???
  • 15 марта 2011 в 15:27, KREMER
    ВолкОФФ сказал:
    «По сабжу у Кличко свой стиль,не всем нравится»
    Так и Кости Дзю стиль не всем нравился,но это почему то никто в отдельную тему не сводит...
  • 15 марта 2011 в 15:37, ВолкОФФ
    KREMER сказал:
    «Так и Кости Дзю стиль не всем нравился,но это почему то никто в отдельную тему не сводит... »
    Вы же понимаете о чем я.Кличко просто эксплуатируют свои параметрические данные.От бокса там один джеб.Поэтому,на мой взгляд,Кличи-отдельная тема
  • 15 марта 2011 в 15:49, Fanatboxa
    ВолкОФФ сказал:
    «Вы же понимаете о чем я.Кличко просто эксплуатируют свои параметрические данные.От бокса там один джеб»

    Да все по большому счёту эксплуатируют какие-то свои задатки. У Кличко они на поверхности: рост, длина рук, мощь и т.д. А вот у Кости был удар полутяжа, хотя он в 63.5кг. боксировал, так что ставить ему в упрёк, что он всех валял. Каждый пользуется тем, и развивает то, что дал ему Бог! вот и всё...  
  • 15 марта 2011 в 15:50, Evgenich
    ВолкОФФ сказал:
    «От бокса там один джеб»
    Так уж и один ? Утрированно на мой взгляд сказано.
  • 15 марта 2011 в 15:52, ВолкОФФ
    Evgenich сказал:
    «Так уж и один ? Утрированно на мой взгляд сказано. »
    Возможно
  • 15 марта 2011 в 16:05, KREMER
    ВолкОФФ сказал:
    «Вы же понимаете о чем я.Кличко просто эксплуатируют свои параметрические данные»

    Я бы советовал призадуматься,почему другие высокорослые боксеры ,коих немало,не могут "эксплуатировать свои параметрически данные"...Может причина в другом?

    • 15 марта 2011 в 17:36, scofield
      KREMER сказал:
      «.Может причина в другом? »
      да. Их двое в одной категории. Это уникальное явление. По отдельности, братья не смогли бы захватить дивизион.
  • 15 марта 2011 в 16:59, Fanatboxa
    Evgenich сказал:
    «Но наши ребята, были на пике и я восхищался их победами и достижениями. Даже проиграли они достойно, выходя против сильнейших, не смотря ни на что. »

    Приятно общаться с адекватными людьми.
  • 15 марта 2011 в 17:03, Petrovich_Ukraine
    Я тоже не считаю, что на Сергее нужно ставить крест,.че за бред?! Он действующий чемпион, возраст? ну да, не мальчик, но есть примеры и по-серьезнее, другое дело, как он от этого поражения оправится, сможет ли вернуть чемпионские психологические кондиции. Однозначно необходимо менять, что-то в тренерском составе. Мартинес очень просто просчитывал Сергея и его удачные моменты, скорее отдых Серхио. Согласен с Санчесом, американский боксеры выходят на другой уровень бокса, применяя новые подходы в тренировках, в психологических моментах и т.д. т.к. там бокс "стоит" больше и они понимают к чему идут. Тоже самое и в боях без правил, посмотрите на сколько уровень их бойцов стал выше...Федора просто первый раз сделали, второй смели. Но Сергей имея чемпионский пояс, однозначно интересен и большие бои у него в переди. Желаю ему крепкого здоровья и граммотно сделать выводы по поражению.
  • 15 марта 2011 в 18:04, KREMER
    scofield сказал:
    «По отдельности, братья не смогли бы захватить дивизион.»
    Уйдет Виталий и Владимир будет абсолютным чемпионом...Причем тут двое,а кто бы каждому из них помешал,назови имя...
    • 15 марта 2011 в 18:42, Salvador Sanchez
      KREMER сказал:
      «кто бы каждому из них помешал,назови имя... »
      Дон Кинг.
  • 15 марта 2011 в 18:50, KREMER
    Salvador Sanchez сказал:
    «Дон Кинг.»
    Ну он и двоим мог бы помешать раньше...Но не теперь...
  • 15 марта 2011 в 19:41, sasha-kursk
    scofield сказал:
    «Их двое в одной категории. Это уникальное явление. По отдельности, братья не смогли бы захватить дивизион.»
    Не исключено, по крайней мере Владимиру определённо было бы труднее {#26}
  • 15 марта 2011 в 20:17, Григорьевич

    Сергей, увы, и в во втором полусреднем весе не отличался силой удара , а уж в младшем среднем в  бою с  бъющим противником этот изъян ощущался особенно остро. Мартинес, как мне показалось, этим периодически бравировал, демонстрируя публике пренебрежение к ударной мощи своего противника, опуская руки, выставляя вперед голову...

      Это , имхо, основная проблема Сергея....

      Далее 2-го полусреднего ему пока вылазить, думаю, не стоит.

    • 15 марта 2011 в 20:27, MET
      Григорьевич сказал:
      «во втором полусреднем весе не отличался силой удара , а уж в младшем среднем»

       

      Это одно и тоже.)

      • 16 марта 2011 в 12:40, Григорьевич
        MET сказал:
        «Это одно и тоже.)»

        Да, некоторая путаница. Запутался в названиях...{#40}

        Одним словом, Сергею нельзя подниматься выше 154 ф. (младший средний, 1-й средний, суперполусредний,2-й полусредний...достали разные названия одного и того же веса {#31}). Благо дело - супертяжелый вес..и точка... Однозначно и ясно.

  • 15 марта 2011 в 20:26, KREMER
    sasha-kursk сказал:
    «Не исключено, по крайней мере Владимиру определённо было бы труднее»
    К чему эти гадания,что бы было, если бы...А если бы обоих не было,многие претенденты,может стали бы чемпионами,а может и не стали бы..Одни гадалки на сайте....
    • 15 марта 2011 в 20:37, СЛон
      KREMER сказал:
      «Одни гадалки на сайте....»

      а тут и гадать нечего... Льюис в 2003 сделал бы с младшим то, что сейчас делает со своими соперниками Донейр{#47}

      Вова побеждал/побеждает тех, кто слабее или физически ( Бёрд,Чемберс ) или технически ( например Питер ), ну или что-то среднее по физ.техн.возможностям ( тут сааамый длинный список можно написать ) Леннокс на то время бы НИ в ЧЁМ МЛАДШЕМ НЕ УСТУПАЛ, а то и превосходил{#34}

       

      а Виталий побеждает всех, со своей корявостью,мощью и характером{#31}, проигрывая только травмам...

       

      • 16 марта 2011 в 12:49, Salvador Sanchez
        Вменяемый комент. Согласен. Ты СЛон, скопируй его и перед тем как написать то, что ты обычно любишь писать, читай. Вот пример, когда не отступая от своего стиля, но логично и без загонов, ты всё хорошо изложил. Так держать. {#51}
        • 17 марта 2011 в 15:12, СЛон
          {#41}{#41}{#41} Санчес, это что ПЕРВЫЙ мой вменяемый коммент за 2 года??? Если да, то 100% лучше ничего не писать{#41}
    • 15 марта 2011 в 21:23, СЛон
      KREMER сказал:
      «если бы обоих не было,многие претенденты,может стали бы чемпионами»
      стали бы Чемпами... может не и все, но БЗДЕЛИ БЫ{#46} по-меньше ВСЕ {#41} + интриги было бы на три категории{#34}
  • 15 марта 2011 в 20:48, ДЫМ
    СЛон сказал:
    «Виталий побеждает всех, со своей корявостью,мощью и характером, проигрывая только травмам...»
    {#49}!!! Фраза десятилетия!!!
    • 15 марта 2011 в 21:08, СЛон
      {#51} Дима, я рад, что тебе понравилась... только это ж и так у всех на уме, даже у Фобов{#41}я просто энннный раз повторил
  • 15 марта 2011 в 21:18, sasha-kursk
    KREMER сказал:
    «.А если бы обоих не было,многие претенденты,может стали бы чемпионами,а может и не стали бы..»

    не исключено ,я тоже примерно так думаю{#3}

     

    KREMER сказал:
    «.Одни гадалки на сайте....»
    главное что и себя не забыл{#3}
  • 15 марта 2011 в 21:29, KREMER
    СЛон сказал:
    «стали бы Чемпами... может не и все, »
    Ну ты знаешь все.Я с тобой и не спорю..Я уверен,что даже какого цвета трусы  у девушки Солиса...))))
    • 15 марта 2011 в 21:38, СЛон

      Кремер, да не знаю я ни черта ) так догадываюсь... били бы друг друга по кругу ( человек 10 одного ведь уровня, слабее Братьев ), по три реваша...+ГадДон кинг со своей WBA химичили бы такое, что и сами боксёры не знали, кто сегодня Чемп, а кто завтра{#41}

      причём тут баба Солиса? Думаю хороша 100% и ей трусы и не надо{#37}, у Чемпов всегда тёлки ОГОНЬ{#66}!

  • 15 марта 2011 в 21:44, KREMER
    СЛон сказал:
    «Кремер, да не знаю я ни черта ) так догадываюсь»
    А вот это уже хорошая черта,кто самокритичен,тот перспективен..)))
    • 15 марта 2011 в 22:53, СЛон
      {#51} спс обнадёжил {#37}

Реклама

Афиша

  • Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос
    Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос
  • Александр Усик vs Тайсон Фьюри
    Александр Усик vs Тайсон Фьюри
  • Эммануэль Наваррете vs Денис Беринчик
    Эммануэль Наваррете vs Денис Беринчик
  • Джервонта Дэвис vs Фрэнк Мартин \\ Дэвид Бенавидес vs Александр Гвоздик
    Джервонта Дэвис vs Фрэнк Мартин \\ Дэвид Бенавидес vs Александр Гвоздик

Пользователи
онлайн (43)


Гостей: 43

Наши друзья