-
29 марта 2011 в 18:38Категория: О разном | Автор: scofield
Друзья давайте в этом разделе поговорим о литературе и всех её производных. Фэнтези, классика, стихи, публицистика. Книги читают всё реже и реже, всё меньшее количество людей. Увы, но это прискорбный факт.
Я большой фанат фантастики и фэнтези, реже читаю классику и научную литературу.
Комбинатор про фэнтези сказал очень интересную фразу, "В плане навороченности интриг фентези даёт 100 пудовую фору любому детективу".
Моё мнение таково, что фантастика - это отображение реальности.
Не побоюсь сказать фразу, которая покажется многим кощунственной, но мне кажется, что некоторые книги фэнтези( фантастики) могут на равных конкурировать с классическими шедеврами мировой литературы.
Вечером распишу свой рейтинг зарубежных и отечественных произведений фэнтези и фантастики.
Всех членов БК и гостей приглашаю в этот раздел.
145 коментариев
1.Генри Лайон Олди(Путь меча,Герой должен быть один О-О-ОО!!!ну и всё остальное)
2.Роберт Асприн(Мифы.с них всё начинвлось)
2.Роберт Джордан(Цикл - Колесо времени 12 книг, сильная вещь,жаль незаконченная,Роберт умер дописывает его друг под руководством жены писателя)
3.Алексей Пехов(без коментариев,всё круто.А Гаррет-тень это просто супер)
4.Виталий Зыков(интересны все книги, и нравится стиль,читал запоем)
5.Вадим Панов(1-14 книги Тайного города хороши)
6.Оксана Панкеева.(Судьба Короля -первые 8 книг хороши)
7.Ольга Громыко(нравится всё,все книги из Профессия ведьма-особенно)
8.Александр Рудазов(Цикл Архимаг-супер,ну и всё остальное)
9.Павел Корнев(Лёд,Путь Кейна)
10.Макс Далин(Убить некроманта,бомбезная вещица)
Ну и там ещё масса разных хороших типа ГудкаунтТерри,Щеглов,Садов,Белянин,Бабкин...и т.д
Не люблю женщинн авторов фэнтези.
Бытует мнение, что это женщина..))) Уж слишком нетрадиционным(почти голубым) был главный герой.
А так отличный рейтинг.
просто зе бест из наших писателей.
собираюсь читать, но отзывы настораживают.
Ты читал Желязны, Саймака, Филлипа Дика, Герберта, Орсон Карда, Хайнлайна, Гаррисона, Кука из зарубежных?
Сейчас зачитался Дивовым из наших, очень классные книги у него.
Роберт Джордан
(англ. Robert Jordan; 17 октября 1948 — 16 сентября 2007)
— псевдоним американского писателя; настоящее имя — Джеймс Оливер Ригни-младший (англ. James Oliver Rigney, Jr.). Получил широкую известность как автор цикла «Колесо Времени». Писал также под именами Регана О’Нила (англ. Regan O’Neal) и Джексона О’Рейли (англ. Jackson O’Reilly).
Роберт Джордан родился 17 октября 1948 года в Чарльстоне, Южная Каролина.
С 1968 по 1970 участвовал в двух экспедициях во Вьетнам, где получил «Бронзовую звезду», два Вьетнамских креста за отвагу и другие награды.
Выпускник военного коледжа Цитадель (англ. The Citadel), где в середине 70-х получил научную степень по физике.
Начал писать с 1977 (в основном в жанре фэнтези).
Ранние свои романы Роберт Джордан писал под псевдонимом Реган О’Нил — это была историческая семейная серия, начавшаяся в 1980 году романом «The Fallon Blood». Вестерн «Cheyenne Raiders» вышел за подписью Джексона О’Рейли в 1982 году.
С 1982 года писатель начал издаваться под именем Роберт Джордан. Сначала это была новеллизация одного из фильмов о Конане, а потом еще шесть книг о могучем варваре. В 1990-м году вышел роман «Око мира» («The Eye of the World»), ставший первым в масштабном фэнтезйином цикле «Колесо Времени» («Wheel of Time»). Именно книги этой серии и сделали Роберта Джордана знаменитым на весь мир.
«Колесо Времени» по своему объёму и количеству персонажей превосходит «Войну и Мир». На данный момент написано 11 томов, и автор обещал ещё один, но умер не успев дописать 12 книгу «А Memory Of Light». В фанатских базах данных насчитывается уже более 1700 персонажей. В мире Джордана присутствует более десяти наций, каждая со своими традициями и особенностями, а также совершенно особенная раса огир.
До своих последних дней писатель жил в городе Чарльстон вместе со своей женой Харриет МакДугал (англ. Harriet McDougal), которая работает редактором в издательстве Tor, и которой он посвящал свои книги.Умер 16 сентября 2007 года около 14:45 (EST) от амилоидоза сердца.
Сейчас цикл дописывает его друг
Брендон Сандерсон написано уже две книги Грядущая буря,Башни полуночи.
Да,там женщина это ведущая фигура повествования, эта вещь сильно пересекается с 11-тью книгами Гудкаунта Терри известную как Искатель истины, или 11 правил волшебника.Но более динамична .Феминизм - это женское движение,не берусь ни осуждать ни одобрять его. Я не вижу проблем в том что в этом произведениии женщины показаны как сильные и интересные личности. Помоему,наоборот это придаёт книге дополнительную привлекательность.Я люблю красивых,умных и сильных душой женщин.И читать о них тоже люблю.)))
Конечно,например Крыса Гариссона прочитана мною от корки до корки,но и он и Желязны скорее Фантасты.А я дал список авторов Фентези.
ну он 50 на 50, есть у него и фэнтези.
скоро Джордж Мартин, скорее всего превзойдёт его..))
Прочитал
С юморком.
Тёмная мрачная фэнтези, возможно шедевр. Но сказали, что перевод убил половину шарма и атмосферы книги.
в юношестве зачитывался циклами "Запрещённая реальность","Катарсис".
Я фанат "Игры", но книги пока не читал.
и притом отлично написанное.
О это ты зря там есть довольно шикарные произведения,особенно серия про Хэмулля
Обалденно написанно.У Гарри Гаррисона были еще книги в жанре альтернативная история помоему Кольца Анаконды.А мир Смерти одна из любимых.Желязны серия Авалон началась классно,но как то не внятно закончилась.Мазин серия Варвары и Князь тоже ничего книги.Сейчас приспособился на мобилке книги шлепать так я уже всю серию "Трое из Леса"и "Ричарда"и Гарри Гаррисона перечитал.Буду начинать Император и Молот перечитывать а потом по списку Комбинатора пробегусь.
в добрый путь.
1. Белозеров - Дорога Мертвецов
2. А. Бобл - Точка Разрыва (Воины Зоны)
3. Вольнов - Ловчий желаний
4. Глуховский - Предистория Метро; Метро 2033, Конец Дороги
5. Глушков - Холодная кровь, Свинцовый закат
6. Гравицкий - В зоне тумана
7. Зорич - Беглый огонь, Клад Стервятника
8. Калугин - Дом на болоте, Мечта на поражение, Пустые земли
9. Куликов - Связаные зоной, Штык
10. Левицкий - Выбор оружыя, Змееныш, Сердце зоны, Охотники на мутантов, Мгла
11. Ливадный - контрольный выброс
12. Лукьянов - Чего же ещё
13. Недоруб - Песочные часы, Тайна полтергейтса
14. Ночкин - Слепое пятно
15. Орехов - Зона поражения, Линия огня
16. Палий - Бумеранг, Монохром
17. Первушын - Первая экспедиция
18. Сборники расказов - Тени Чернобыля, Чистое небо, Зов Припяти
19. Степанов - Дезертир
20. Стругацкие - Пикник на обочине
21. Шалыгин - Обратный отсчет, Черный Ангел, Тринадцатый сектор,
22. Янковский - Эпицентр удачи
вот ссылка для скачивания http://firebit.org/%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0/%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/20206-%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8-%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8-stalker
Теперь понятно чего тебе так нравится Аватар. ) И свою аву ты тоже поставил из-за схожести с каким то персонажем фантастического мультфильма. Наш модератор романтик ещё тот.
Помню в школьном возрасте в запой читал Эдгара Берроуза и его серию книг о Джоне Картере с Марса.
А лет шесть назад усилиями польского кинематографа меня заинтересовали книги Сапковского о его ведьмаке. Сейчас жду выхода второй части игры о нём. )))
А так вообщем я этим чтивом неинтересуюсь. Помню как едва осилил Толкина (ох и толстая книжечка), а из современных фантастов я вообще мало кого знаю.
В фантастике и фэнтези поднимаются такие же серьёзные проблемы, как и в любой серьёзной или классической литературе, только декорации другие.
Аналогично.))) Почти ничего не читаю, стыдно, но не могу с собой ничего поделать. За что не возьмусь не цепляет. Решил Чехова почитать, так только депресняка добавилось. Достоевского тяжело читать, устаю. Наших читать, сплошной пессимизм, только тоску нагоняют. Понравился в свое время Солженицын, особенно "Раковый корпус" и последние главы "Архипелага", там где он описывает свою ссылку.
Недавно прочитал стих Шевченко "Мені тринадцятий минало", зацепили последние строчки.
Бридня!.. а й досі, як згадаю,
То серце плаче та болить,
Чому господь не дав дожить
Малого віку у тім раю.
Умер би, орючи на ниві,
Нічого б на світі не знав.
Не був би в світі юродивим,
Людей і бога не прокляв!Не понимаю, почему такие стихи заставляют детей учить в пятом классе? Отбивают детям всю охоту, так как они не понимают всего этого, а потом уже не до стихов.
Очень понравилось "Кроткая"-депрессивно,но очень-очень мощно!
Однажды будучи на соревнованиях по хоккею в Днепродзержинске в 89 году,в интернате(там нас поселили) Я надыбал книгу Горького "Дед Архип и Ленька"----Такого ужаса я ни до(это понятно) ни после не читал!!!!! Мрак и безысходная тоска!!!! и это тоже детям! Вообще сам Горький в молодости был суицидальщиком-у него были попытки свести счеты с жизнью-справился с этим выплескивая это на бумагу-но зачем это детям читать)
Дмитренко начитался этих сточек и решил свалить в лучшие края. )))
Ну и вообще я страстный поклонник детективов
Читать начал очень рано, а первой серьезной вещью из фантастики была Аэлита и Гиперболоид инженера Гарина, где-то в 10 лет, которая и зародила в душе, самую сильную привязанность именно к этому жанру, хотя вообще то был всеяден и читал все, что попадалось под руку, исторические, детективы, приключения, книги о войне, особенно о летчиках, мировую классику и т.д. Если ловил хорошую вещь из фантастики, то не мог ни есть ни спать, пока благополучно ее не съедал, как говорила мама, в итоге наверное башку перегрузил, так, что уже большинства уже и не помню, не читаю уже лет 10, просто нет времени, но тяга осталась, чувствую когда-нибудь сорвусь....
Аналогично,бывало,что родители часа в три-четыре насильно заставляли меня спать,а обычно я быстро выключал свет и иммитировал сон.Было в школе и такое ,что я полностью ночь не спал,а читал-но не часто-обычно в два-три таки шел спать...
Да, помню, было такое, что родители запрещали читать, когда уже шел перебор, мать ловила, когда под одеялом с фонариком ныкался. А помню еще, приехал в гости родственник, где то из Сибири, мужичек лет сорока, холостой, так поразил всех своими привычками, но главная его фишка была в том, что он читал на ходу, при этом передвигался довольно быстро, чем ввергал в шок местных жителей, а я потом попробовал этот фокус повторить, так на первом же столбе и успокоился...
Но ближе всех к душе,наверное Пастернак.
Доктор Живаго взял меня за душу и держит до сих пор.Даже пытался подражать ему в стихах
Ожидание
Быть тому одному
кто поставил
все
на кону,
ставки сделаны
господа,
выбрано вами
все
раз
и навсегда.
Красное ,черное
оживет
под рукою судьбы.
Время
стекает кровью
в квадраты
цифр,
в круг ее
ворожбы.
Здесь Жизнь
как заправский крупье
запустит рулетку.
Расплывается круг,
где теперь твоя клетка?
Стой, надейся и жди,
а вдруг?
И вот
как потоки воды
через призму
дней, лет и забот,
уходящих во тьму,
в глубину ощущений
радостей и беды
уйдут и
любовь и друзья.
Ты. . .
хочешь верь
или не верь,
но будут они ставкой теперь.
В этой,
нам силой навязанной,
жестокой игре
из потерь.
Ты. . .
Не спи
это не сон,
это все о тебе
и о том
кто попал
на зеро подчиняясь судьбе.
Они ушли навсегда,
далеко,
огонек их души
в сердце держи
помни ,
не коснуться их рук никогда .
Эту правду в себе заглуши.
Будет больно,
ведь это беда
она как голодный волк
не одна.
Придет и застанет врасплох
и так происходит всегда
Оскалясь в улыбке она выпьет до дна
и тех и других.
Тварь,
подлая тварь, будет когда-то и она
как и я
одна.
Ты. . .
не думай
о себе
жизнь сложна
и даже если б
захотелось со всеми
и гулялось
и пелось
быть тебе все равно
одному
потому
что
Ты
одиночка
ты
считал себя
владыкой своей судьбы,
а теперь
стоп рулетка
жди. . .
Катится шар в кругу, выбирая
кому.
Пришло время
тебе
быть одному .
Потому
что ты
потерял
многих
уже здесь
на кону. . .
05.2009
Достать чернил и плакать...
Фентези читаю для разгрузки мозгов.Как на рыбалке,смотришь на поплавок и ни о чём не думаешь. Ещё нравится полёт фантазии авторов.
насаждение получил просто не описуемое.
проблемы меня не интересуют, тем более сер
ьезные.
Обожаю творчество Николая Васильевича.
Рейтинг книг, которые я еще помню, что читал когда-то
1) Буратино (настоящий фэнтэзи, с элементами экшн)
2) Тарзан
3) ПОследний из Могикан
4) ... Остальное если и читал, то уже забыл
Сейчас единственное, что читаю - это еженидельник "Футбол", газету "Еврофутбол", Иногда беру почитать "Комсомольскую правду" или "Советскую Россию", так сказать чтобы быть в курсе событий...
Если честно, считаю художественную литературу в целом - пустой тратой времени...
До крысы была еще Неукротимая планета
Ну а самое лучшее в мире, это Гарри Поттер. Да да друзья, именно он! Так погружать читателя, так меня в этот мир опустить, так им очаровать... это надо уметь! Ни Война и мир, ни Преступление и наказание, ни Мастер и Маргарита... именно Гарри Поттер. Все семь книг и ни одной слабой! Естественно, прекрасен в своём написании Шерлок Холмс - в своё юное время читал его тож в захлёб, просто поражаясь. чтио можно делать такие выводы из таких простых-вот вещей. Очень понравилась ещё Олеся Куприна. Ася тоже хороша. Ещё советуют СУламиф(тож Куприна) - как-нибудь возьмусь...
книги не читал, но фильмы по атмосферности шикарные.
Фильмы по атмосфере не способны дать и капли затягивающего мира Джоан Роллинг. Там столько всего интересного не помещено. Фильмы интересно посмотреть, когда уже прочитал книгу, просто чтоб сравнить возникшее в твоей голове с постановкой киноиндустрии. А вот читать теперь, зная основу сюжета - может быть просто неинтересно. В фильмах, повторюсь, нету очень многого, но знать развязки, которые в книге представлены так, что дух захватывает - это беееее... прениприятно.
Jamp не вижу картинок,но Гарри есть у дочки в бумажном виде и фильмы в качестве Full HD,но не торкает он меня,может уже старый.Книга хорошая,но не ВАУ как говрит моя молодежь
С этим нужно что-то делать!
А у меня ещё и с автографами Бушкова. Маме его как-то представили(или точнее наоборот) и он подвалил две книги, расписавшись на них. Они мне долгое время мозолили глаза и я наконец-то решился. ОТкрываю, подчитываюсь, а там... БАХ! Такой мир!
А разве здесь ты не тем-же самым занимаешься?
Я искренне смеялся над другом когда он его читал.Потом был в санатории и от нечего делать начал читать-это действительно Весч)
Секре его в том,что это остросюжетный детектив упакованый в детскую книгу..причем детектив очень закрученный..
Ну просто не понимаю зачем их читать вообще, в первую очередь задаюсь вопросом, а для чего я буду перечитывать чьи-то воспоминания, воображения, фантазии или еще что? То ли дело научная или научно-позновательная литература, Например различного рода энциклопедии и книги про животных, открытиях исторических событиях в мире... К примеру никто никогда не хотел сконструировать ветряк, дающий электричество, или сделать в своем доме водослив, для сбора дождевой воды с крыши на даче, или нагревательную систему для нагрева воды в летний душь? Или качественную теплицу!? Почитать о таких вещах для меня намного интереснее, нежели читать художественную литературу!
Многие не понимают зачем в театр ходить, большинство не читает книг...зато все зарабатывают МАНИ! Истина этого мира в деньгах.
Один из выводов моих про книги(а их очень много) Книги делают твою жизнь наполненной,они будят в тебе человеческое и что-то что словами не выразить
Да знаю, и соглашаюсь, просто как -то странно совпало, примерно в одно и то же время как бросил курить, женился и книжки забросил, поневоле пришлось, нужно было поднимать семью своими руками, думал ненадолго, да вот затянулось. Курить точно не начну, а с книгами придется подружиться опять. Все тобой перечисленные читал, хорошо помню сборник, много там было хороших иностранных вещей, чет вспомнился еще журнал юный техник, в школе там Булычева почитывал, потом перешел на Технику молодежи,Наука и жизнь, Вокруг Света, там тоже часто попадались вещи, было же время...
Горькая правда к сожалению, куда не кинься везде нужны деньги! Возможно если бы у меня с детства не было бы компьютера (а может лучше бы его вообще не было), я бы начал читать Художественную литературу, просто, а сейчас компьютер - это как утренний туалет, чуть ли не такая же необходимость как поесть!
Потом начал читать Зверобоя(1ая из 3ёх) - нормально, но интересно было скорее с точки зрения становления Соколиного глаза.
Следопыта(2ая из серии) уже не осилил - пошла сплошная банальщина. Закончил на соревновании по стрельбе в форту, плюнул, и забил на Натти Бампо.
Выделяется только последняя - Последний из Могикан. И фильм хороший(идущий кое-где(вариантах любовных пар) в прямой разрез с сюжетом книги).
Ещё есть Джеймс Оливер Кервуд - у него есть книга, где он описывает мир глазами медвежонка и так весь рассказ(помоему, не один). Я начал самое начало читать, но забросил(не из-за того, что не интересно). Мне его в общем-то советовали.
Ну как же, помню, это книга Бродяги севера, я ее еще в школе "съел" на одном дыхании, хорошая вещь, а Делавары с Ирокезами мне тогда и снились...
Еще очень нравится Бушкова про Мазура,прочел все и не раз.
Акунина "Декоратор" даже на венгерском прочел)
Корецкий нравится,Абдуллаев многое .Обожаю Седова-хотя его цикл про Знахаря достал уже) очень талантливый писатель.
Вот сегодня буду читать Аутодафе Пехова-Вчера только скачал
Волков-Изумрудный город
Толкиен конечно-прочел когда еще никто и подумать не мог ,что он будет популярным настолько,в начале девяностых.
И ещё вспомнил автора Хэдли Чейз - про какого-то детектива, отставного военного по кличке Рыжий дьявол. Сплошные шаблоны - читать не советую.
Джоан Роллинг тоже женщина, но где мы заметим хоть долю феминизма в её книге...
У меня чего-то новые коммены не отображаются
По-другому уже не то. Хотя Гарри Поттер меня к примеру затягивал - я читал его везде. На работе, дома, в машине...
Вообщем сейчас читаю на мобилке,на мониторе читать так и не научился.Экономия просто бешенная.хотел купить электронную книгу,но при цене в 2500 гр блин дешевле купить 80 бумажных вариантов.так что мобилка и пока без вариантов.
еще помню зачитывался В.Ян "Батый", "К последнему морю",Незнанский одно время нравился,Корецкого читал.А так же Андре Нортон,Пол Андерсен,Станислав Лем.Вот по рекомендациям Сварога залил на мобилу и начал читать
Потом на работе,пока точится колесо,(минут 20-25)если все подготовил и время есть и нет начальства читаю.Где-то с периодичностью в часа 2 проверяю что нового на сайте.
К часам 17-18-ти батарея падает на 0.Ставлю на зарядку.(есть зарядное на работе)и всё идёт в обратном порядке вплоть до возвращения домой.
Батарея 1000-ка. На 5800 1500 и наворотов побольше но она и на порядок дороже.
А я на такой читаю,на компьютере с помощью TeqillaCat BookReader создаю JAVA книги и загоняю на карту памяти.
Программ для смартафонов море,надо смотреть на какой операионке смарт работает,а так
http://www.google.com/search?q=%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D1%81%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t#hl=ru&sa=X&ei=DF2VTYbjFMXOswbs55zJCA&ved=0CCUQBSgA&q=%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D1%81%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2&spell=1&fp=61895e4c47f32c30
Symbian OS 9.3, Nokia C5, но наверное с читалками возиться не стоит, так, как экран маловат, брал специально, чтобы больше похоже было на телефон, а на тетрис, придется теперь читать на мониторе или ноуте, если будет выпадать время, кстати речевой синтезатор - это стоящий внимание девайс?
п.с. спасибо всем за советыХорошую фантастику люблю - того же Лема, Саймака, Шекли, Дика, Эллисона.
Недавно прочитал "Убик" Филипа Дика - супер вещь, всем поклонникам жанра очень рекомендую.
Кто читал у Лема - "Непобедимый"?
Мне больше понравилась, чем "Солярис".
У Дика так же очень понравилось "Глаз в небе" и совершенно не понравилось "Мечтают ли андроиды об электроовцах?"
Почему никто не пишет про Желязны??? Это мой любимый автор и один из мэтров фантастики.
Его "Князь света" - это шедевр.
"Амберские Хроники" для меня непревзойдённая фэнтези.
Кто читал Симмонса "Гиперион"?. Считаю эту книгу одной из самых сильных фантастик 90х годов.
"Игра Эндера" Орсона Карда, тоже впечатлила.
"Дюну" пока не осилил.
Любителям пародийного стёба могу порекомендовать Фредерик Браун "Что за безумная Вселенная"! П.С. кто читал хоть что-то Мака Рэйнольдса? он пишет нестандартную фантастику.
Вообще Мак Рэйнольдс, Ф.К.Дик и Ф. Браун очень специфические, своеобразные и уникальные писатели.
Бетанкур просто коммерческий писака.
второе пятикнижие это уже про молодёжь, немного больше современности и магии.
Было дело, хорошая вещь и Хроники тоже ничего, для меня одним из фундаментальных и оставивших след был Фонд Азимова, как и Конец вечности, прочитанный еще в школе...
Аудио книгу тоже надо уметь сделать,это как дубляж фильма,есть профессиональный,а есть дядя Коля сантехник читает в слух любимую книжку одним глазом
Читаю так называемую "альтернативу". В любимцах Курт Воннегут, Чак Паланик, Дуглас Коупленд. Из классиков люблю Чехова. Нравится Томас Манн (но читал его мало). Из последнего прочитанного (в марте) Чак Паланик "Удушье" (не для всех явно, как и Уильям Берроуз), Курт Воннегут "Сирены Титана"(Скоф, это фантастика? Не в курсе?), перечитал Джерома Д. Сэлинджера "Над пропастью во ржи". Купил Кена Кизи "Над кукушкиным гнездом" и "Гаражная распродажа", но пока не читал (и фильм "Пролетая над гнездом кукушки" не смотрел). Посоветовали Нила Геймана "Американские боги". Год назад тоже купил, но не читал)))
Читаю только в бумаге. С монитора просто не могу.
Жаль, что ты не обмолвился об этом при личной встрече, думаю, уезжал бы я с Запорожья только через двое суток.
честно говоря,эти логические задачки быстро надаедают.Особенно когда все крутится вокруг денег и все друг на друга какашками кидаются.Не люблю в чужом белье когда копаются.