• 29 мая 2011 в 02:16
    Категория: Новости | Автор: spartakus1380

    Букмекеры снова уменьшили шансы Кличко против Хэя  Ведущая букмекерская контора в очередной раз повысила коэффициент на победу Владимира, но он всё ещё фаворит. Один из самых ожидаемых боев последних лет - Владимир Кличко vs. Дэвид Хэй - состоится 2 июля на футбольном стадионе в Гамбурге, Германия.
      Ждать осталось чуть больше месяца. Букмекерские конторы продолжают активно принимать ставки на этот поединок. Фаворитом по прежнему считают украинца. Однако крупнейшая компания Bwin недавно в третий раз приподняла коэффициент на Кличко! Тем самым, по мнению аналитиков, шансы Владимира на победу с каждым днем уменьшаются.
      В самом начале приема ставок котировка на младшего Кличко была 1,35. Затем в Bwin поэтапно поднимали ее до 1,40, 1,45, 1,50 и теперь - 1,53! Победа Хэя сейчас - 2,40.
      Иными словами, на сегодняшний день, по мнению букмекеров, шансы на победу такие: Кличко 60% - Хэй 40%.
      Аналитики букмекерских контор считают, что бой продлится всю дистанцию - 3,15. Котировка на то, что бой завершится в период между 7 и 9 раундами - 4,50.

    box-info.net

    67 коментариев
  • 29 мая 2011 в 02:35, Мany-Many
    Люди бегите в банк снимайте все свои сбережения, продавайте квартиры, машины, берити кредиты, займы и ставьте все на Владимира, потому как шансов у Хэя победить Кличко мл. - нуль целых хр*н десятых!!!
  • 29 мая 2011 в 03:07, rusmen
    на betfair.com, как правило, самые жирные кэфы. Всегда ставлю там. 
    Дык вот... кэф там на Кличко аж 1,62!
    Безусловно, буду ставить на Вову. На Хэя там кэф 2,64
  • 29 мая 2011 в 03:23, JamP
    В публикации сказано: «Иными словами, на сегодняшний день, по мнению букмекеров, шансы на победу такие: Кличко 60% - Хэй 40%.»
    Это что-за математика такая? Шансы, если перевести- 75% на 25% в пользу понятно кого. Но я бы сказал 96-97%, это более близко к действительности.
  • 29 мая 2011 в 03:37, Sash
    В публикации сказано: «шансы Владимира на победу с каждым днем уменьшаются.»
    Может Хэй показывает хорошие результаты на спаррингах или может втихаря ещё пару боев провел?
    • 29 мая 2011 в 03:48, Vilich
      Sash сказал:
      «Может Хэй показывает хорошие результаты на спаррингах или может втихаря ещё пару боев провел?»
      Не Сань, он в долях с буками после боя с Хариссоном{#3}. И наверняка поставит на Вовку сам, причём на определённый раунд (по рекомендации буков){#24}
      • 29 мая 2011 в 14:13, Abbat
        Vilich сказал:
        «он в долях с буками после боя с Хариссоном»
        У Хэя контракт напару боев в перед с букмекерскими контрами {#3}
      • 30 мая 2011 в 00:49, Gorec
        Vilich сказал:
        «. И наверняка поставит на Вовку сам, причём на определённый раунд (по рекомендации буков)»
        {#41} {#41} я уже рухнул со стула
  • 29 мая 2011 в 03:52, Sash
    Vilich сказал:
    «он в долях с буками после боя с Хариссоном»
    {#49}Точняк! Я чё-то и не подумал сразу...)))
  • 29 мая 2011 в 03:56, Komisssar
    JamP сказал:
    «Это что-за математика такая»
    Математика из раздела Теорвера: 100/2.4=42% и 100/1.53=65%. Лишние 7% - это заработок тотализатора.

    Но это не мнение тотализатора... я думаю ставки увеличивают, если много людей ставят на один рещультат. Видать очень много людей ставят на победу Хэя.
    • 29 мая 2011 в 04:01, JamP
      Komisssar сказал:
      «Математика из раздела Теорвера»
      А я говорю о математики с позиции логики. 2,4 - это грубо 150% прибыли 1,5 - это 50% прибыли. То есть 150 к 50, оно-же 3 к одному, оно-же 75 на 25, если в процентах - это видение денежных масс людей.
  • 29 мая 2011 в 04:13, Мany-Many
    Komisssar сказал:
    «Но это не мнение тотализатора... я думаю ставки увеличивают, если много людей ставят на один рещультат. Видать очень много людей ставят на победу Хэя.»
    Забыл ещё про вероятность ничьи, и немного не верно выразился, не "тотализатор", а "маржа" (она же прибыль букмекера), которая уже заложе в коэффициенте, обычно она не особо большая (3-10 %), но некоторые конторы (в основном с Постсоветского пространства), особо жадные доводят ее и до 20 %...

  • 29 мая 2011 в 06:16, Tiger
    Мeny-Many сказал:
    «Люди бегите в банк снимайте все свои сбережения, продавайте квартиры, машины, берити кредиты, займы и ставьте все на Владимира, потому как шансов у Хэя победить Кличко мл. - нуль целых хр*н десятых!!! »
    Мени забыл сказать, если выйдет Хей!!! А так все по теме!)
  • 29 мая 2011 в 09:52, Evgenich
    Чем ближе бой, тем больше интриги. Это то, за что люблю бокс.
  • 29 мая 2011 в 10:25, Komisssar
    JamP сказал:
    «А я говорю о математики с позиции логики. 2,4 - это грубо 150% прибыли 1,5 - это 50% прибыли. То есть 150 к 50, оно-же 3 к одному, оно-же 75 на 25, если в процентах - это видение денежных масс людей.»
    теперь понял, что имелось ввиду. Проценты соотношения прибыли, так сказать.
    Мeny-Many сказал:
    «Забыл ещё про вероятность ничьи»
    Ага, ещё ничья, точно. 1 к 34.

    Квартиру продавать не буду) Всё может быть. Вспомнился анекдот:
    "Была у мужика очень умная, говорящая собака. Заходит он как-то в бар и говорит - Спорим, что моя собака сейчас заговорит?! - мужики посмеялись, посмеялись, поспорили. 
    Мужик просит собаку что-то сказать, собака молчит. Так ничего и не сказала. Дядька платит проспореные деньги и уходит. На улице он укоряет, что ж ты ничего не сказала, мы деньги с тобой потеряли.
    А собака ему: -А ты прикинь, сколько денег мы сможем завтра срубить?!"
    Прикиньте, если Владимир не выиграет, сколько денег они на реванше заработают?!!!
  • 29 мая 2011 в 12:31, Petrovich_Ukraine
    Я так думаю кэфы падают, потому как на Кличко заряжают немалые суммы, мало в этом разбираюсь, но чувствую так{#1}
  • 29 мая 2011 в 12:53, Серж
    Petrovich_Ukraine сказал:
    «Я так думаю кэфы падают, потому как на Кличко заряжают немалые суммы, мало в этом разбираюсь, но чувствую так»
    Почти. Только все наоборот. Если коэффициент на Вову растет (в цифровом выражении, т.е. ты больше получишь), то больше начали как раз ставить на Хея. А если будет обратная тенденция к уменьшению коэффициента, то значит на Вову занесли бабки.  

    • 29 мая 2011 в 13:26, Petrovich_Ukraine
      ага, спасибо! Значит Хэй на себя все ставит))))))))))))))))))), чтобы показать мизерные шансы Кличко?
      • 29 мая 2011 в 14:14, Серж
        Petrovich_Ukraine сказал:
        «ага, спасибо! Значит Хэй на себя все ставит))))))))))))))))))), чтобы показать мизерные шансы Кличко? »
        Я думаю дело в том, что Bwin имеет британский капитал и зачастую забывает про объективность при наличии британских интересов. Ставки на ЧМ-2016 достаточно вспомнить, там разница у Bwin и других контор местами была приличная. В тоже время, влияние Bwin в Штатах и Германии весьма ограничено, что не позоляет качественно оценить размеры ставок во всем мире. Мое мнение такое.  
        • 29 мая 2011 в 23:08, Salvador Sanchez
          Серж сказал:
          « показать мизерные шансы Кличко? » Я думаю дело в том, что Bwin имеет британский капитал и зачастую забывает про объективность при наличии британских интересов.»
          Бой, где покажут реальные шансы любого пртетендента против Кличко, тяжело продавать. Все понимают, что хоть шансы у Хэя и есть, но в основном сам Дэвид-продукт агрессивного и продуманного пиара. Его восход в хэви и дальнейшее продвижени, полностью построено на информационном соперничестве с лидерами дивизиона. Поэтому теперь, храматные инглиши, будут накручивать рейты Дэвида. Что-что, а продавать они умеют. Молодцы. Цифры цифрами, но шансы у Дэвида-больше не стали. Если Влад отлично подготовится, то Хэй просто не будет иметь шансов на проведение своих страшных и убойных атак. Вспомним Ибрагимова, Чагаева, Чемберса. Да кого угодно. Влад глупее или слабее не становится. Он становится сильнее, опытнее, умнее. Предела тут нет. Желаю Дэвиду успехов. Может он любимчик доли? Баловень судьбы? Вована уже роняли и не только Брюстер, но и пардон Пьюрити.
  • 29 мая 2011 в 13:00, Evgenich
    Komisssar сказал:
    «Прикиньте, если Владимир не выиграет, сколько денег они на реванше заработают?!!! »
    Далеко не всё меряется деньгами и здесь тот случай.
  • 29 мая 2011 в 13:38, Мany-Many
    Petrovich_Ukraine сказал:
    «Я так думаю кэфы падают, потому как на Кличко заряжают немалые суммы, мало в этом разбираюсь, но чувствую так»
    На Хэя? {#1}
  • 29 мая 2011 в 18:15, Dr.K.O.
    Серж сказал:
    «качественно оценить размеры ставок во всем мире»
    очень просто.
    все крупные конторы представлены в интернете, набрать адрес в браузере и посмотреть коофициент несложно. Средний по миру в районе 1.5 на Владимира( в том числе в США и Германии)
  • 29 мая 2011 в 18:39, Den1975
    У Вовы пресс слабоват, нидай бог пропустит, а там и борода рядом.
  • 29 мая 2011 в 19:15, supplier
    В публикации сказано:
    « Букмекеры снова уменьшили шансы Кличко против Хэя»
    Букмекеры не уменьшили шансы Кличко, а увеличили ставки на Кличко.

    О шансах противников можно было говорить только в первый день приёма ставок, начальные ставки задаются экспертами, а далее каждое изменение это просто результат работы функции оценки сделанных ставок игроками, это уже предпочтения публики.

    Букмекер при любом раскладе должен остаться в выигрыше. И поэтому он смотрит, чтобы при любом исходе у него было достаточно денег чтобы расплатиться и у него ещё должно остаться.

    Нужно помнить, что обычный игрок никогда не обыграет БК (букмекерскую контору), он может обыграть только других игроков. Выигрыш одних игроков - это проигранные деньги других.
    БК постоянно регулирует коэффициенты ставок, чтобы оставаться в выигрыше. При этом он учитывает, что для  сделанных ставок, коээфиценты остаются фиксированными, теми какими были  момент  ставки.

    • 29 мая 2011 в 19:19, supplier
      Правильный заголовок был бы такой: " У Хэя больше поклонников,  чем думали буки".
      Или такой: " Армия сторонников у Хэя растёт быстрее чем у Кличко мл."
      А можно и так: "Буки в очередной раз увеличивают коэффициенты на выигрыш для болельщиков Владимира Кличко".
      • 29 мая 2011 в 19:34, Николаич
        supplier сказал:
        «Правильный заголовок был бы такой: " У Хэя больше поклонников, чем думали буки". Или такой: " Армия сторонников у Хэя растёт быстрее чем у Кличко мл.»
        Тем сильнее будет их разочарование и сожаление о потерянных деньгах.
        Вот что значит много трындеть на пресс конференциях, а народ то наивный, верит Хею.
  • 29 мая 2011 в 19:46, Крепкий Орешек
    supplier сказал:
    «Правильный заголовок был бы ...»
    {#41}{#49}
  • 30 мая 2011 в 00:34, VinsenTuaVega
    В публикации сказано: «Аналитики букмекерских контор считают, что бой продлится всю дистанцию»

     

    ну вот, я же говорил.

    Основная  причина, почему так считают эти аналитики  - это слова самого Владимира про избиение и нокаут в 12 м раунде.

    А из-за этого и вероятность проигрыша Владимира повышается, соответственно - % коэфициент его победы.

     

    Заяви сейчас Кличко, что никаких 12 рандовых избений не будет, что он готов если надо - выиграть по очкам, или нокаутировать в первом раунде, прпи первой удобной возможности в любом раунде - и всё, коэфициенты резко изменяться в его пользу.

     

     

    • 30 мая 2011 в 00:40, Нет имени
      VinsenTuaVega сказал:
      «Основная  причина, почему так считают эти аналитики  - это слова самого Владимира про избиение и нокаут в 12 м раунде. А из-за этого и вероятность проигрыша Владимира повышается, соответственно - % коэфициент его победы.»
      Вы гигант мысли. Всё так и есть. Вове надо ещё сказать что он вообще неуверен в своей победе и он сразу превратится в андердога боя. А Веталь тем временем заложит всё совместное состояние братьев на Влада. Представляю какой там навар будет.
    • 30 мая 2011 в 00:44, Andre
      Стюард сказал, что с Хэем Владимир будет агрессивен и не представляет, что брит продержится больше четырёх раундов. Ещё можно вспомнить про "булщит десижн" из уст Стюарда.
    • 30 мая 2011 в 12:01, Zzz
      VinsenTuaVega сказал:
      «ну вот, я же говорил. Основная  причина, почему так считают эти аналитики  - это слова самого Владимира про избиение и нокаут в 12 м раунде. А из-за этого и вероятность проигрыша Владимира повышается, соответственно - % коэфициент его победы.   Заяви сейчас Кличко, что никаких 12 рандовых избений не будет, что он готов если надо - выиграть по очкам, или нокаутировать в первом раунде, прпи первой удобной возможности в любом раунде - и всё, коэфициенты резко изменяться в его пользу.»
      Пристрелите меня... {#15}
  • 30 мая 2011 в 00:46, VinsenTuaVega
    Acil сказал:
    «Представляю какой там навар будет.»

    около 70%, я так понимаю, выше коефициент не поднимется ни при каких заявлениях.

     

    Но, можно и лишиться всего.

    Психология, батенька, не позволяет Владимиру эффективно использовать свой талант на 100%, если вмешиваются факторы непредвиденные - как то заложенное состояние семьи, и т.д.)

    нервы.

    • 30 мая 2011 в 00:51, Нет имени
      VinsenTuaVega сказал:
      «Психология, батенька, не позволяет Владимиру эффективно использовать свой талант на 100%, если вмешиваются факторы непредвиденные - как то заложенное состояние семьи, и т.д.) нервы.»
      У нас на сайте просто сборище психологов. Один лучше другого.
      VinsenTuaVega сказал:
      «около 70%, я так понимаю, выше коефициент не поднимется ни при каких заявлениях.   Но, можно и лишиться всего»
      В каждом бою можна лишится всего. Но тут такая шара которая уже не выпадет. Зделал заяву-кэф подняли. Вове обязательно нужно использовать возможность. Заработает как на пяти боях сразу.
  • 30 мая 2011 в 00:47, VinsenTuaVega
    Andre сказал:
    «Стюард сказал, что с Хэем Владимир будет агрессивен и не представляет, что брит продержится больше четырёх раундов.»

     

    где это можно прочитать?

    • 30 мая 2011 в 00:58, Andre

      STEWARD: Well I think the closer we get to reality, I mean the fight actually taking place, you’re going to see him become even quieter. I think the reality is setting in. It’s different when you’re speaking about an opponent when you’re by yourself and you’re arrogant and you’re confident. When Haye starts dealing with him up close face-to-face and he can feel the mental strength of Wladimir and the physical size of Wladimir I think the reality is setting in that in every area he is deficient. Wladimir is bigger. He’s faster, which is the big surprise. Wladimir is much faster. We had “Fast” Eddie Chambers who I think is the best heavyweight coming up after Wladimir retires which will probably be in the next year or so. Eddie Chambers basically said that Wladimir beat him not so much just from the size but that he was actually too fast. I think the experience factor, possibly the hometown situation being it’s going to be in Germany where Wladimir’s fought most of his fights. There are too many things going against David. I cannot see him win in any way. They’re looking at just punching power and speed. You can forgot the speed because Wladimir is faster as we will find out and Wladimir has naturally great punching power. But the one thing that Wladimir has not demonstrated in a lot of his fights has been the nasty side of him and you will see that with David Haye. This was the only fight that I know he was going in with that type of attitude since he fought Chris Byrd in the rematch fight because he was very upset with Chris Byrd’s camp and family comments about him not having any heart and not having any stamina. In this fight here he is very agitated and I think I everybody will see a much more aggressive meaner Wladimir Klitschko and it’s very difficult for me to see David Haye going more than four rounds.

      http://www.ontheropesboxingradio.com/wordpress/2011/05/emanuel-steward-“chad-dawson-that-fought-last-night-would-have-a-tough-problem-with-bernard-he’s-going-to-have-to-make-a-lot-of-adjustments-to-beat-bernard-and-we-realize-that/

      • 31 мая 2011 в 00:29, VinsenTuaVega

        спасибо.

        Стюарт говорит, что Владимир будет агрессивен.

        И Владимир говорит, что он будет агрессивен.

        При этом Владимир говорит про то, что будет избивать Хэя до 12 раунда, а потом нокаутирует.

        Стюарт говорит, что ему тяжело представить, чтобы Хэй дотянул даже больше 4 раунда, не то что 12.

        Вообщем то, вопрос не в поведении Владимира, а в разной оценке Хэя.

        При этом не стоит забывать, что на ринге будет Владимир, а не Стюарт, а значит в его, Владимира, силах, "растянуть" бой, если вдруг он почувствует, что Стюарт был прав, и Хэй не выдержит и 4 рандов.

        Так вот, потом это нпослушание тренера, как и в случае с Пьюрити, может привести к проигрышу Владимира.

        Хэй очень быстро обучается, и, позволив ему пробоксировать с собой больше 6-7 раундов, Владимир рискует проиграть.

         

        • 31 мая 2011 в 00:55, Andre
          VinsenTuaVega сказал:
          «При этом не стоит забывать, что на ринге будет Владимир, а не Стюарт, а значит в его, Владимира, силах, "растянуть" бой, если вдруг он почувствует, что Стюарт был прав, и Хэй не выдержит и 4 рандов.»
          Стюард и Владимир полностью единомышленники, как и должно быть у боксёров с тренерами. Думаю, нет причин полагать, что Стюард(как любой адекватный тренер) будет советовать Владимиру явно сдерживать агрессию в ущерб зрелищности а также и увелививая риск пропусттить удар, т.е. проиграть своему подопечному. И то что Владимир как любой адекватный боксёр будет игнорить наставления своего наставника то же нет причин считать. Единственно в чём я уверен Владимир не будет подключать правую руку немедленно как с Питером в прошлом бою, что и выгодно для Вовы - не уронить соперника в первом же раунде и не попасть под опасный контрудар в начальных раундах. Поэтому минимум раунд-два будет агрессивная джебо-атака. Далее в правый удар вкладывать Вове будет не нужно, по началу по крайней мере, опять же это выгодно для него на первых порах. Думаю расчёт Вовца в идеале на 4-6 раундов для нокаута, это то, что любит публика. 12 раундов односторонней тягомотины(ведь на это будет расчёт Вовы по-твоему мнению) не любит никто, даже немецкая публика, без сомнений.
  • 30 мая 2011 в 20:59, Octopus Paul
    Если так дальше пойдет, то заряжу слегонца на Вову :)
    • 31 мая 2011 в 00:43, VinsenTuaVega

      один раз в жизни поставил на Кличко - в первом бою с Брюстером)

       

  • 31 мая 2011 в 00:35, VinsenTuaVega
    supplier сказал:
    «БК постоянно регулирует коэффициенты ставок»

     

    я так понимаю БК - букмекерская контора ?:))

     

    а есть информация, какие были первоначальные, экпертные ставки?

  • 31 мая 2011 в 00:38, VinsenTuaVega
    Acil сказал:
    «Вове обязательно нужно использовать возможность»

    Acil сказал:
    «Заработает как на пяти боях сразу.»

     

    т.е. ты считаешь, что Владимиру надо  выглядеть не так уверенно, чтобы на него коефициенты выросли, и потом поставить самому на себя?

     

    • 31 мая 2011 в 00:46, Нет имени
      VinsenTuaVega сказал:
      « ты считаешь, что Владимиру надо  выглядеть не так уверенно, чтобы на него коефициенты выросли, и потом поставить самому на себя?»
      А почему нет если на это ведутся? Если ты считаешь что слова Вова о решении нокаутировать Хэя в конце боя повлияли на кэфы, то почему бы не развить успех и ещё больше не развести народ. Зато какая прибыль. )))
  • 2 июня 2011 в 01:21, VinsenTuaVega
    Andre сказал:
    «Поэтому минимум раунд-два будет агрессивная джебо-атака. Далее в правый удар вкладывать Вове будет не нужно, по началу по крайней мере»

     

     

    Andre сказал:
    «не будет подключать правую руку немедленно как с Питером в прошлом бою, что и выгодно для Вовы - не уронить соперника в первом же раунде»

     

    ну вот представим, что Хэй не дурак и тоже это понимает.

    Он соответственно также понимает, что дальше эта правая подключиться, и начнёт работать, в поздних раундах.

    Какая тут для него стратегия? единственная - начинать очень активно бой с самого начала. Тогда, если не попадёт и не сделает ко, то хотя бы к тому времени когда Владимир наконец то начнёт подключать правую руку на полную и захочет нокаутировать, к тому времени Хэй может вести по очкам, или быть близко, и включив задюю, всячески захочет выставлять Владимира по валуевски.

    С его скоростью у него это получиться.

    А Влоадимир, не думающий об очках, и заряженный на ко, чем ближе к концу боя, тем больше нервничать будет. Кто знает, повезёт ли владимиру с Хэем также, как повезло с Чемберсом, когда Стюарт на него орал, требуя нокаута, а не дерьмового боя, и КО хоть и получиося, но мог и не получиться.

  • 2 июня 2011 в 01:34, Buck$
    ВинсенТуаВега, не бери дурного в голову! Вова сам разберётся в каком раунде грохнуть Хэя.{#3} Мож и мне бабки поставить на Воффку? Кэфы растут, как-никак.{#13}
  • 2 июня 2011 в 02:15, Andre
    VinsenTuaVega сказал:
    «ну вот представим, что Хэй не дурак и тоже это понимает. Он соответственно также понимает, что дальше эта правая подключиться, и начнёт работать, в поздних раундах. Какая тут для него стратегия? единственная - начинать очень активно бой с самого начала. Тогда, если не попадёт и не сделает ко, то хотя бы к тому времени когда Владимир наконец то начнёт подключать правую руку на полную и захочет нокаутировать, к тому времени Хэй может вести по очкам, или быть близко, и включив задюю, всячески захочет выставлять Владимира по валуевски.»

    Собственно, изначально моя цель была не разглагольствовать о шансах и возможностях Хэя - представления о них у нас расходится. С помощью вышенаписанных доводов я всего-то хотел донести, что проблемы о якобы "обязательном 11 раундовом обещанном ведении боя Вовой" как таковой и нету вовсе. Но я так понял не убедил тебя ни в чём. Тогда остаётся жать боя, там всё станет ясно.

     

     

    VinsenTuaVega сказал:
    «Какая тут для него стратегия? единственная - начинать очень активно бой с самого начала.»

    Думаю примерно также.

     

    VinsenTuaVega сказал:
    « Тогда, если не попадёт и не сделает ко, то хотя бы к тому времени когда Владимир наконец то начнёт подключать правую руку на полную и захочет нокаутировать, к тому времени Хэй может вести по очкам, или быть близко, и включив задюю, всячески захочет выставлять Владимира по валуевски.»

    Здесь уже чистые домыслы не основанные ни на чём кроме как на твоем личном восприятии и на высочайшей оценке Хэя как бойца и техника. Вова никогда никому не проигрывал по очкам даже на первых порах. С усилиями я могу представтить за счёт чего Хэй может взять первые раунда четыре - это будет крайне энергозатратный стиль для Хэя с множеством обманных движений и смещений возле Вовы дабы не попасть в клинч(до или после атаки). Возможно скорость и рефлексы позволят это сделать. Но Хэй никогда и ни с кем не вёл себя таким образом, и тут нет сомнений что, к 6му-8му раундам Хэй устанет, т.к. видно как он подсаживался физически в боях с Фрагомени и Руизом. Поэтому такая тактика ради выигрыша по очкам не выход(только ради нокаута), она ведёт к неизбежному КО во второй половине для Дэвида. Мне кажется ты сильно переоцениваешь физическую готовность Хэя.

    Я думаю, Хэй будет до шестого раунда будет нечасто но решительно пытаться проводить атаки, что может принести победу нокаутом(это конечно врятли), но победы в раундах это не будет приносить, и при несвершении нокаута к 6му раунду, начнутся откровенные побегушки Хэя без желания победы, с совсем уже редкими атаками-"отмашками". Это, что касается Хэя, но есть ещё Вова ,который скорее всего всё решит за Хэя сам)), т.к. буквально каждый удар правой может закончить бой.

     

    VinsenTuaVega сказал:
    «С его скоростью у него это получиться.»
    Ещё раз, в том-то и дела что скорость, способная конкуртровать с Владом у Хэя теряется довольно быстро. Бой с медленным и неумелым Валуевым вообще не показатель, там Дэвид и не бил почти, и не пропускал удары, поэтому остался более-менее свеж к 12му раунду. С такой тактикой немудрённых прыжков из самого далека, как в бою с Валуевым, с Владимиром у Хэя нет шансов вообще. Нужны более сложные и изощрённые движения для подхода к Вовцу.
    VinsenTuaVega сказал:
    «А Влоадимир, не думающий об очках, и заряженный на ко, чем ближе к концу боя, тем больше нервничать будет.»
    Такого не будет точно, имхо. Единственный раз когда это было, с Чемберсом, тогда можно было не опасаться удара, и бой был выигран в одну калитку, нужна была точка. Чемберс в защите кстати получше чем Хэй.
  • 3 июня 2011 в 01:37, VinsenTuaVega
    Buck$ сказал:
    «ВинсенТуаВега, не бери дурного в голову! Вова сам разберётся в каком раунде грохнуть Хэя.»

     

    ) ок, но только пусть специально бой не затягивает для публики и тв каналов, а также чтобы Хэя наказать.

  • 3 июня 2011 в 01:49, VinsenTuaVega
    Andre сказал:
    «Тогда остаётся жать боя, там всё станет ясно.»

    100%. Но я  считаю,  Вова бой будет исскуственно растягивать, по разным причинам ( от тв контрактов и публики до садизма) ,а промедление  в случае с Хэем  - ОГРОМНАЯ ОШИБКА.

     

     

    Andre сказал:
    «и тут нет сомнений что, к 6му-8му раундам Хэй устанет, т.к. видно как он подсаживался физически в боях с Фрагомени и Руизом»

     

    с Кличко - другая тема. На кону - все кроме одного титулы чемпиона мира, на кону - репутация, на кону - ВСЁ.

    И в этой ситуации, если Хэй к 6-8 раунду будет чувствовать, что ведёт чуть по очкам, или хотя бы на =, ОГРОМНЫЙ АДРЕНАЛИНОВЫЙ ШТУРМ И ПРЕДЧУСТВИЕ СКОРОГО ЗАВЕРШЕНИЯ БОЯ  сделает то, чего не было в боях с Руизом и т.д., и не могло быть - ОН снимет усталость, включит интуицию, даст храбрость и бесстрашие, обострит в разы реакцию.

    Поверь, это не совсем то состояние, которое просто физически описывается, кроме того Хэй - не флегмат, и в его случае будет именно так. Но для этого надо вести по очкам первую половину боя, или на равных.

    Не включаясь на полную в первой половине боя, Владимир САМ даст ему такой шанс.

     

     

    • 3 июня 2011 в 02:51, Andre
      VinsenTuaVega сказал:
      «Но я  считаю,  Вова бой будет исскуственно растягивать, по разным причинам ( от тв контрактов и публики до садизма»
      А и спредыдущих твоих комментов я думал, что только по причине данного "12раундового" обещания. По поводу тв контрактов понятия не имею будет ли о нрастягивать, а вот насчёт садизма это скорее к старшему брату)) Владимир добрый, но жёсткий и справедливый, что и олицетворяет его правая рука)) 
  • 3 июня 2011 в 01:58, Мany-Many
    VinsenTuaVega сказал:
    «=, ОГРОМНЫЙ АДРЕНАЛИНОВЫЙ ШТУРМ И ПРЕДЧУСТВИЕ СКОРОГО ЗАВЕРШЕНИЯ БОЯ»
    Да, черт возьми, "Страх, твой лучший друг", как сказал один из герой фильма (не поню, как называется, про учителя какого-то который учил трудных подростков!
  • 3 июня 2011 в 02:02, Нет имени
    Мeny-Many сказал:
    « "Страх, твой лучший друг", как сказал один из герой фильма (не поню, как называется, про учителя какого-то который учил трудных подростков!»
    Это сказал Роки Бальбоа в пятой части фильма своему ученику.
  • 3 июня 2011 в 02:58, www
    Bwin не показатель. expekt например, давал 1,55 на Вову, а сейчас 1,5. У украинских контор, я уверен, коеф будет не больше 1,4, а то и ниже.
  • 3 июня 2011 в 09:51, LongWay
    Соглашусь с букмекерами. У меня лично уверенности в победе Кличко нет. Хоть Хей и говорит слишком по хамски и недостойно, но есть истина в его словах. Скорее всего Хей победит. Но буду болеть за Кличко, хоть не такой наглый как Хей.
  • 4 июня 2011 в 02:10, VinsenTuaVega
    Andre сказал:
    «только по причине данного "12раундового" обещания»

     

    это один из факторов.

    За последние 5 боёв Владимира Кличко в спарке с эмануэлем Стюартом, одна и та же стратегия: пассивное начало с экономией сил, и жёсткиое завершение боя.

    + тв контракты, реклама, + ожижание публики, + обещание Владимира - ВСЁ ЭТО даёт мне основания утверждать, что команда Кличко действительно не намерена изменять своей стратегии и рассчитывает бой с Хэем растягивать до поздних раундов.

    Чем это закончится - я описывал в пред коменте.

     

    • 4 июня 2011 в 02:30, Andre
      VinsenTuaVega сказал:
      «пассивное начало с экономией сил, и жёсткиое завершение боя. + тв контракты, реклама, + ожижание публики, + обещание Владимира - ВСЁ ЭТО даёт мне основания утверждать, что команда Кличко действительно не намерена изменять своей стратегии и рассчитывает бой с Хэем растягивать до поздних раундов.»

      Все это полностью опровергает прошлый бой Владимира, если конечно смотреть поединок, а не на то когда он закончился. Агрессивное(чрезмерно для обычного вовиного стиля) начало с первого же раунда, после смена тактики на более свободную, т.к. противник выдержал первый шторм, и логичное относительно спокойное планомерное стремление к нокауту, которого Сэм не смог избежать. Ни затягиваний для тв(не смотря на длинный поединок) ни экономий сил, которых надо сказать всегда в избытке. И это при том, что соперник признанный панчер, который уже доставил серьёзные проблемы именно Владимиру.

      Но опасание в первых раундах Владом Хэя, как крайне быстрого и взрывного бойца, конечно же никто не отменяет.

  • 4 июня 2011 в 18:46, VinsenTuaVega
    Andre сказал:
    «Но опасание в первых раундах Владом Хэя, как крайне быстрого и взрывного бойца, конечно же никто не отменяет.»

     

    Хэй и в последних раундах взрывной и быстрый.

    Но всё дело в  том, что если к концу боя владимир будет выигрывать по очкам - перед ним будет один Хэй - тот, который может и в углу остаться.

    А если счёт будет ровный, то будет совсем другой Хэй - тот, которого я описывал в пред коменте.

    Так вот, я задаю логический вопрос: есть ли смысл Владимиру тормозиться в первой половине боя?

    Наоборот, необходимо в кратчайшие сроки первых раундов постараться нокаутировать Хэя. Даже если не получиться, всё-равно тогда Хэй будет сломлен, поскольку осознание того, что ОТЫГРЫВАТЬСЯ надо ему, убьёт его морально.

  • 4 июня 2011 в 19:04, Andre
    VinsenTuaVega сказал:
    «Так вот, я задаю логический вопрос: есть ли смысл Владимиру тормозиться в первой половине боя?»
    Повторюсь: предыдущий агрессивный бой, а также заявления тренера и личные счёты с Хэем позволяет полагать, что со стороны Владимира всё будет именно так(с учётом пристрелки 1-3 раунда):
    VinsenTuaVega сказал:
    «в кратчайшие сроки первых раундов постараться нокаутировать Хэя. Даже если не получиться, всё-равно тогда Хэй будет сломлен, поскольку осознание того, что ОТЫГРЫВАТЬСЯ надо ему, убьёт его морально.»
    Если это для тебя(мы же на ты вроде{#1}) не весомые аргументы, то по крайней мере большую надежду ты должен иметь на то, что Владимир специально 11 раундов тянуть не будет{#6}
  • 5 июня 2011 в 00:06, VinsenTuaVega
    посмотрим. Если бой всё-таки состоится, и я увижу что Владимир тянет, я порсто свалю, чтобы не видеть этого идиотизма и последующего проигрыша Владимира Хэю.
  • 5 июня 2011 в 00:21, Andre
    VinsenTuaVega сказал:
    « и я увижу что Владимир тянет, я порсто свалю, чтобы не видеть этого идиотизма и последующего проигрыша Владимира Хэю.»
    Думаю всё-таки досмотришь, т.к. по ходу боя убедишься, что по очкам Хэю Влада просто не одолеть. Одна из основных причин - функциональная подготовка абсолютно на разных уровнях
    VinsenTuaVega сказал:
    «посмотрим. »
    {#51}
  • 5 июня 2011 в 00:22, Evgenich
    VinsenTuaVega сказал:
    «Если бой всё-таки состоится, и я увижу что Владимир тянет, я порсто свалю, чтобы не видеть этого идиотизма и последующего проигрыша Владимира Хэю. »
    Чем дольше будет бой, тем менеьше шансов будет именно у Хэя. Так что ты зря...
  • 5 июня 2011 в 01:42, VinsenTuaVega
    Evgenich сказал:
    «Чем дольше будет бой, тем менеьше шансов будет именно у Хэя.»

     

    не вижу причин этому.

    Все рассчитывают, что Владимир будет джебить, а Хэй тупо принимать на себя эти джебы, потом устанет, и ляжет.

     

    А вместо этого Хэй будет первую половину боя удачно уходить, нарабатывая очки, а во второй, как с Валуевым, ещё и активизируется.

    • 5 июня 2011 в 01:55, Vilich
      VinsenTuaVega сказал:
      «А вместо этого Хэй будет первую половину боя удачно уходить, нарабатывая очки,»
      Как он будет пытаться уходить я ещё себе представляю, но как он будет нарабатывать очки на велосипеде и при задней передаче?{#39}
    • 7 июня 2011 в 08:00, Evgenich
      VinsenTuaVega сказал:
      «не вижу причин этому.»
      Причин предостаточно, что бы предполагать именно такой вариант.
      1. Владимира даже близко не стоит сравнивать с Валуевым, который никогда не мог догнать быстрого соперника. Кроме того, это совершено разные бойцы, с разным стилем, опытом, манерой вести поединок.
      2. Хэй никогда не мог вести бой в одном темпе, тем более быстрый. Он действительно быстрый боец, но только в спуртах, а вот держать быстрый темп он никогда не мог. Если Вова навяжет ему его, то Девид быстро "сдохнет"
      3. Хэю нужно больше тратить сил, что бы противостоять Владимиру, по двум причинам:
      - он мельче, а значит для компенсации габаритов и веса, ему нужно больше работать;
      - джеб Владимира долго выдержать мало кому удавалось. Он им бомбит в регулярной настойчивостью, а это приводит к накоплению усталости, снижению выносливости и разбаллансирует всю тактику задуманную" в домашней обстановке":
      4. Владимир очень опытный боец и умеет менять рисунок боя по его ходу. Хэй с такими не встречался и с этим он ещё столкнётся. Кроме того, Хэй имеет слабый подбородок и мы не знаем ( как и он сам), как он себя поведёт, когда правая Владимира его нащупает. А по ходу боя, -100% Вова будет её включать. Причём Вова её включает наверняка, а до этого его левая " щупает" соперника. Хэй- правша и это облегчает Владимиру задачу. Он своими габаритами, мало отличается от его большинства соперников и Вова так и говорит, что это " обычный бой".
      Думаю, что Кличко форсировать события не будет. Он будет работать наверняка, с минимумом риска для себя, в привычной своей манере, но будет ЖЕСТЧЕ чем обычно. Опыт его и Стюарда позволит выработать необходимую стратегию на бой и менять тактику по ходу.
      Поэтому, я считаю, что Хэй проиграет. Но неприятностей он может принести, в первой половине поединка ( но шансы будут падать с каждым последующим раундом). Хэй проблематичен для Владимира своими быстрыми спуртами, хорошим видением и хладнокровием в ближнем бою, отменным ударом. Хэй выберет тактику присаживаться, качания маятника и резких смещений влево вправо от Кличко,( это сколько же энергозатрат на это придётся? Надолго ли хватит?) что бы уйти от джебов и Вове придётся присаживаться и вот тогда Хэй будет пытаться сделать свой спурт.
      Но всё это предположения , а бой сам по себе всё покажет.
  • 7 июня 2011 в 00:15, VinsenTuaVega
    Vilich сказал:
    «но как он будет нарабатывать очки на велосипеде и при задней передаче?»

     

    это он умеет, так и чемпионом, на задней, стал.

    разве бой не смотрел?

    • 7 июня 2011 в 03:02, Vilich
      VinsenTuaVega сказал:
      «это он умеет, так и чемпионом, на задней, стал. разве бой не смотрел?»
      Не надо путать торжественную передачу пояса WBA с унификацией{#37}, в этом бою Хэю за 147 ударов за бой и постоянный велосипед пояса не отдадут{#34} 
  • 7 июня 2011 в 02:49, LongWay
    VinsenTuaVega сказал:
    «Все рассчитывают, что Владимир будет джебить, а Хэй тупо принимать на себя эти джебы, потом устанет, и ляжет.   А вместо этого Хэй будет первую половину боя удачно уходить, нарабатывая очки, а во второй, как с Валуевым, ещё и активизируется.»

     

    Верно подмеченно. С другой стороны от Валуева уходить легче думаю, потаму что его габариты делают его менее ловким, нежели Кличко. Уходить от Кличко будет сложнее, чем от Валуева..думаю. Учитывая скорость и подвижность Хея, наверное у него хорошие шансы победить.

  • 7 июня 2011 в 03:12, sem
    LongWay сказал:
    «Учитывая скорость и подвижность Хея, наверное у него хорошие шансы »
    "умереть" молодым...
  • 7 июня 2011 в 10:53, Octopus Paul
    VinsenTuaVega сказал:
    «это он умеет, так и чемпионом, на задней, стал. разве бой не смотрел?»
    "Ладно, в общем я решил, что просто выставлю этого изамонца за
    дверь:  пусть снимает себе  квартиру,  в конце концов, я даже был готов дать
    ему денег,  лишь бы  он ушел. Но  он  начал орать,  обвинять  меня в  полной
    умственной деградации и прочих смертных грехах. Моих слов он, разумеется, не
    слышал: у  парня очень удобная разновидность глухоты, он  слышит только себя
    самого и то немногое, что ему действительно интересно." (с) Макс Фрай

Реклама

Афиша

  • Александр Усик vs Тайсон Фьюри
    Александр Усик vs Тайсон Фьюри
  • Эммануэль Наваррете vs Денис Беринчик
    Эммануэль Наваррете vs Денис Беринчик
  • Джервонта Дэвис vs Фрэнк Мартин \\ Дэвид Бенавидес vs Александр Гвоздик
    Джервонта Дэвис vs Фрэнк Мартин \\ Дэвид Бенавидес vs Александр Гвоздик

Пользователи
онлайн (90)

Sash,
Гостей: 89

Наши друзья