Box-club.ru - авторский блог о боксе

13 июля 2011 в 17:47

Категория: Разбор полетов | Автор: scofield

Это не статья, а ветка, где я бы хотел обсудить с Осьминогом Полом преимущества и недостатки обоих боксёров в их гипотетическом бою. Все желающие, велкам.

Моё мнение:

Хэй быстрее, причём и на ногах и на руках.

Удар у обоих по убойности одинаковый.

Хэй техничнее.

Выносливость у Хэя лучше.

Арреола скинул вес и потому он уже не обладает мощью "прущего паровоза". Удар стал немного слабее.

Крис не смог выдержать свой план на бой в течение всего боя, он сам это признал в прошлом бою. Хэй же в части тактики молоток, придерживается намеченного плана весь бой.

Прессующий на Хэя Арреола - это иллюзия, но таковое могло бы быть со старым Крисом-бульдозером. Теперь же Арреола больше выцеливает и старается боксировать. Для него теперь техничные бойцы это "крутое пике", в котором шансов у него очень мало.

Только челюсть у Арреолы лучше, чем у Хэя, но постоянно ловить фейсом удары не есть гуд и Сэм Питер нам это доказал. Когда треснет бронь Арреолы? Возможно в следующем бою...

Хэй лучше Адамека, а даже тот сумел отбегаться от Криса(хотя у мекса была травма). Но даже если натянуть на ничью, то Хэй лучше Адамека и отбегался бы намного успешнее.

42 комментария

13 июля 2011 в 18:59, Evgenich

Я тебя Валера поддержу. Хэй техничнее, умнее и острее Арреолы. Более того, он быстрее и рефлекторнее. Арреола будет выглядеть как прущий танк. который будет постоянно нарываться на бомбы Девида. Это будет разгром, возможно с большим отрывом по очкам.
Я уже говорил, что Адамек мне видится аутсайдером в бою с Хэем. Скорее всего тут поединок закончится нокаутом для пана. Он конечно потехничнее Арреолы, но по мощи уступает, да и с физухой у него проблемки. Более того, он может пойти в зарубу, где Хэй поймает его. Так я вижу рассклад.
13 июля 2011 в 19:03, Evgenich

Рубрику ИНТЕРВЬЮ, я сменил на РАЗБОР ПОЛЁТОВ. На мой взгляд это ближе.
13 июля 2011 в 19:07, Andre

Мнение твоё, Валера, разделяю. Только выносливость, если сравнивать по боям темпом в них, у Арреолы она точно не хуже.
13 июля 2011 в 19:10, KOman

Хэй победит.
13 июля 2011 в 19:12, Valery S.

Я тоже согласен с тем, что Хэй лучше как боксер, нежели Арреола по многим пунктам. И честно говоря, если такой бой будет, то Крис может очень больно получить в голову. Мексиканец будет пытаться давить скорее всего, а Девид за счет отличных ног и прекрассной защиты будет делать из него дурака. думаю будет ТКО раунду к 9.
13 июля 2011 в 19:14, Kramar

Согласен с автомром по всем пункам, кроме одинаковой силы удара. Как по мне, то удар у Арреолы посильнее, хотя это все равно субъективная оценка.
Мне кажется, что даже похудевшему Арреоле Хэй не по зубам. Но у Арреолы есть одно крупное преимущество - смелость. Он не боится пропустить и прет вперед. Вот только Хэю такой соперник очень подходит - он будет бегать весь бой от Арреолы, беспокоя того быстрыми ударами, и тут же снова уезжать на заднем велосипеде.
13 июля 2011 в 19:27, VinsenTuaVega

Evgenich сказал:
«Более того, он может пойти в зарубу, где Хэй поймает его.»

то же самое можно сказать и про Арреолу.

Руиз не слабее Арреолы держит удар, тем не менее Хэй его именно приКОнчил, без вариантов, и не случайным ударом.
- 13 июля 2011 в 20:36, Evgenich
  
  VinsenTuaVega сказал:
  «то же самое можно сказать и про Арреолу.»
  Хэй очень хорошо видит, ориентируется, думает и реагирует, чем остальные. В этом есть ключевая разница.
  Ты лучше расскажи мне теперь о своих страхах в "предательстве Стюарда"? Убедился, что не было подставы, в которой ты почти уверял?
13 июля 2011 в 19:47, Sash

В публикации сказано: « Хэй быстрее»

В публикации сказано: «Хэй техничнее.»

В публикации сказано: «у Хэя лучше.»

А ещё, Хэй в сотни раз болтливее... и именно языком открыл себе калитку в высшую лигу, откуда его недавно попросили удалиться...
- 13 июля 2011 в 19:52, scofield
  
  Sash сказал:
  «открыл себе калитку в высшую лигу, откуда его недавно попросили удалиться...»
  перефразирую:
  его попытались выкинуть наглым образом, но получилось, только вежливо попросить..
  - 13 июля 2011 в 22:39, Sash
    
    scofield сказал:
    «его попытались выкинуть наглым образом, но получилось»
    В любом случае - ему там не место. Он был деклассирован.)
    - 14 июля 2011 в 01:28, Kramar
      
      Sash сказал:
      «Он был деклассирован.)»
      Не был Хэй деклассирован. Sad but true
    - 14 июля 2011 в 01:32, scofield
      
      Sash сказал:
      « Он был деклассирован.)»
      
      не верю!
13 июля 2011 в 20:10, Strong

Арреола, идеально подходит Хею, для реализации правой бомбы (и за левой не заржавеет) на встречу, да и просто показать себя во всей красе.. Да, Крис темповик - работяга, но скорость и рядом не стояла с Хей-евской. Думаю, Арреолу ждет участь Руиса (при том, что с тихоней Девид боксировал на раслабоне, так... по хозяйски пятак палернул)..
13 июля 2011 в 21:11, mao

Для Адамека, Хэй - это праворукий Чад Доусон с пушечным ударом.
13 июля 2011 в 21:32, sem

Согласен с автором и теми, кто поддержал его мнение, не хочется углубляться в анализ, просто напомню, что ленивый Хей сдал тест на высшую лигу, а тест на хеви легко можно было разглядеть на Вовином лице, в то время, как Ареолла, вылезая из кожи вон, за несколько лет не может никак подтвердить сдачу теста на первый класс...
13 июля 2011 в 21:50, Lufar'

Думаю, что решающим фактором стало бы преимущество Хэя на ногах и тактическое превосходство. Но болел бы я за Мексиканца. Бывает, что воля к победе дает шанс решить в свою пользу в откровенной рубке.
13 июля 2011 в 23:23, VinsenTuaVega

Evgenich сказал:
«Убедился, что не было подставы, в которой ты почти уверял?»

на месте Стюарта я бы вёл себя также.

Теперь убедился.
14 июля 2011 в 00:20, Evgenich

VinsenTuaVega сказал:
«Теперь убедился»
14 июля 2011 в 00:23, Gorec

Валера, здесь ты абсолютно точно разложил шансы и возможности обоих боксёров. Беспристрастно и честно. Поддерживаю.
14 июля 2011 в 02:24, Нет имени

Судя по объективным показателям(скорость,выносливость,сила) Хей победит Криса
14 июля 2011 в 02:51, Salvador Sanchez

Хэй несомненно лучше, по многим показателям. И скорее всего победит. По очкам хотя бы. Побеждающий по очкам Крис-это нереально. Реально, но не с таким оленем как Хэй. Крис большой трудяга и фанат бокса, но его арсенал очень ограничен. Можно сказать он уже дошёл до своего дна. Дальше только стенка. Мастером олдскульной техники, аля Тони-он никогда не станет. Быстрее и техничнее, тоже врядли. Достаточно выносливый, природный тяж, с тяжёлыми руками и чугунным жбаном. Смелый. Вот все его характеристики. В современном боксе он занимает свое, неплохое место, но звездой ему никгогда не стать. Повторюсь-это его предел. Ну а так, он не плох.
П.С. В тяжах, как известно всё может решит один удар. И лаки-панч никто не отменял. Хэй может банально, пострадать из-за своего эгоизма и самоуверенности. По другому, Крис врядли победит.
14 июля 2011 в 04:21, Крепкий Орешек

а теперь давайте обсудим гипотетический бой Влада Кличко и Саши Димитренко.
Мое мнение:
Во первых Влад техничней Саши.
Во вторых Влад быстрее Саши
Во третих Влад выносливей Саши.
В четвертых у Влада лучше тайминг чем у Саши.
5. Влад бьет сильнее Саши.
6. Влад лучше чувствует дистанцию чем Саша.
7. Влад лучше на ногах чем Саша.
8. у Влада халат красивее чем у Саши.
Думаю что у Саши мало шансов на победу.
- 14 июля 2011 в 15:33, Alemos
  
  если в твоем камменте поменять фамилию Дмитренко на Поветкин, - ничего не поменяется ))))
14 июля 2011 в 04:29, sem

Крепкий Орешек сказал:
«Думаю что у Саши мало шансов на победу. »
Ты забыл про лаки-панчь, Сяня резво сосны рубит, правда только когда отпускает диарея...
14 июля 2011 в 12:18, scofield

А где же Осьминог Пол??? Ветка создавалась спешиал фо хим.
14 июля 2011 в 12:35, Andre

Хэй победил бы с большей вероятностью, но я бы однозначно этого не утверждал. Крис мог бы дожать в конце. Он гораздо свежее напористее и выносливее, чем Руиз, поэтому на умеренном расслабоне как в бою с Джонни Хэй бы не отбоксировал, пришлось бы попотеть как минимум. Главное для Хэя - это невысокий темп, Крис бы ему этого не предоставил, поэтому бой с интригой.
- 15 июля 2011 в 10:56, Strong
  
  Он гораздо свежее напористее и выносливее, чем Руиз, поэтому на умеренном расслабоне как в бою с Джонни Хэй бы не отбоксировал, пришлось бы попотеть как минимум. Согласен)
14 июля 2011 в 13:12, Den1975

Индеец никуя не попадет по Хею.
14 июля 2011 в 15:03, Limon171

Sash сказал:
«В любом случае - ему там не место. Он был деклассирован.)»
Уууу как все запущено.
14 июля 2011 в 20:24, Petrovich_Ukraine

Я например, после боя Дэвида с Кличко, стал гораздо больше его ценить, как боксера..когда смотрел в прямой трансляции, то орал на Кличко, который ниче не делал))))), посмотрел "без эмоций" и понял,что победа заслуженная,но это не умиляет заслуги Дэвида..делал конечно мало, но что делал, все получилось..так вот, это я к тому, что у Ареоллы шансов с Хэем практически нет, он действительно очень умен в ринге и скорость просто невероятная, но бой не интересен. С Адамеком, считаю, на дистанции сто пудов переиграет, в ближнем бою 50/50, плюс Адамек может хорошо треснуть и именно этот бой хотелось бы глянуть. Вообще хотелось бы посмотреть Хэя еще и с Питером и с Поветкиным и думаю у Хэя есть вариант уйти чемпом, когда сразятся Поветкин и Чагаев, выйти на чемпа, было бы и интересно и это бы разбавило тот боксерский тягучий "кисель", который сейчас в тяжелом дивизионе.
- 15 июля 2011 в 10:20, Strong
  
  Вообще хотелось бы посмотреть Хэя еще и с Питером и с Поветкиным и думаю у Хэя есть вариант уйти чемпом, когда сразятся Поветкин и Чагаев, выйти на чемпа p>С Питером, чет не очень.. Уж сильно Петя - "бледно" и затянуто выглядел с Виталей... Такое чувство, что он свае "откошмарил". Хей по нему как по груше будет работать, под кувалду Питера вряд ли попадет, чисто по человечески жаль Петку.. С Поветкиным, Чагаевым другое дело имхо.. С Адамеком хороший бой б получился... Вообще ухода Хея крайне не охота, именно сейчас.. че, ему еще 30, не изношен.. как говорится, еще много дел осталось
15 июля 2011 в 00:09, klyuch

Petrovich_Ukraine сказал:
«когда смотрел в прямой трансляции, то орал на Кличко, который ниче не делал»

Аналогично. Сразу по горячим следам у меня были сомнения по поводу победы младшего.

В публикации сказано: «Хэй vs. Арреола»
Хэй - фаворит, но Арреола мог бы его загнать. Мекс выбрасывает очень много ударов. Первую половину боя Хэй бы отбегал, но потом усталость/несвежесть могла бы сыграть с ним злую шутку. А чё кто-то верит, что такой бой может состояться?
15 июля 2011 в 00:34, VinsenTuaVega

Salvador Sanchez сказал:
«Повторюсь-это его предел. Ну а так, он не плох.»
согласен, добавить нечего.
15 июля 2011 в 18:12, Sash

Kramar сказал:
«Не был Хэй деклассирован.»
Хм.... Почему же? Разве ему удалось хоть раз за 36 минут контролировать ход поединка? Что смог британец противопоставить джебу Кличко, кроме "вертлявого велосипеда"? Абсолютно ничего и к средним раундам он начал ловить его своим фейсом также, как и все. Тактика Хэя и Бута оказалась недостаточной, против большого боксера, который побыстрее и поострее Валуева, но ни Хэй, ни Бут так и не смогли что-то изменить, в надежде на "а вдруг".

scofield сказал:
« не верю!»
Обоснуй.)))
16 июля 2011 в 06:33, sem

Sash сказал:
«Хм.... Почему же? Разве ему удалось хоть раз за 36 минут контролировать ход поединка? »
А разве можно назвать четким контролем бесчисленные Вовины промахи и так и не развитые, умершие атаки, начало которых прослеживалось не раз, ну согласись, что Вова просто массой задавил, как слон затоптал, но разве деклассировал? Хотя я на все 100 уверен, что он без труда, мог из Девида сделать розочку, только жаль, что сам он этого не понял или не поверил...
16 июля 2011 в 12:02, Sash

sem сказал:
«А разве можно назвать четким контролем бесчисленные Вовины промахи и так и не развитые, умершие атаки»
При этом, ход поединка был в его руках. Вова мазал, но но не терял преимущество. А что Хэй, во что путное переросло его преимущество в скорости и увертливости - ни во что. И, если бы Вова давил Хэя массой, то он бы просто его раздавил, а так, он его переиграл тактически.
16 июля 2011 в 14:17, sem

Sash сказал:
«А что Хэй, во что путное переросло его преимущество в скорости и увертливости - ни во что.»
Как это ни во что? Пацанчик легко ушел на своих двоих с лицом даже немного мене напоминающим пиццу, чем Вовино, перед этим показав неплохую технику и разнообразие, более зрелищную и очень эффективную, красиво лишив соперника его основных преимуществ, заставив ошибаться и выглядеть неуверенно. Только благодаря более мощному мотору и постоянной угрозе тяжелым ударом, Вове удалось держать пицце-человека в узде и перестучать очками...
17 июля 2011 в 02:21, Sash

sem сказал:
«показав неплохую технику и разнообразие,»
Хэй показал разноообразие...? Может я не тот бой смотрел? Брит ведь нихрена не делал, кроме извиваний. Может ты считаешь, что Хэй проявил разнообразие в защите, но тогда скажи, о каком разнообразии может идти речь, если Вова всегда одинаково атаковал?
17 июля 2011 в 06:32, sem

Sash сказал:
«Хэй показал разноообразие...? Может я не тот бой смотрел?»
Я ж не знаю, все возможно но сам стремлюсь к наиболее объективному анализу, поэтому перечислю:
Вся тактика Вовы свелась к тому, чтобы запереть и забить, а в случае встречной атаки вязать, клинчевать и наваливаться всей массой.
Вся тактика Хея свелась к тому, чтобы нейтрализовать опасный джеб, эффективно уходить от тяжелого удара правой, проваливать соперника, динамично смещаясь сбивать с прицела, маскировать удары, резко сокращать дистанцию, работать по корпусу, контратаковать серийно, почти идеально и молниеносно вычислять дистанцию, бравируя под обстрелом на средней, выбрасывать такой же быстрый джеб...
17 июля 2011 в 11:32, Sash

sem сказал:
«нейтрализовать опасный джеб, эффективно уходить от тяжелого удара правой, проваливать соперника, динамично смещаясь сбивать с прицела, маскировать удары, резко сокращать дистанцию, работать по корпусу, контратаковать серийно, почти идеально и молниеносно вычислять дистанцию, бравируя под обстрелом на средней, выбрасывать такой же быстрый джеб...»

И Хэй так много сделал и проепал бой? Какое несправедливое судейство... Ну честное слово, такое впечатление, что тебя ещё не отпустила магия хэевского пиара.)))) Кроме артистизма, нихера брит не показал и Вова бы вынес его без проблем, если бы сам не попал под эту pr-акцию.
17 июля 2011 в 18:37, sem

Sash сказал:
«Ну честное слово, такое впечатление, что тебя ещё не отпустила магия хэевского пиара.))))»
Значит ты меня не совсем понял, какая там магия, Хей сделал меньше для победы чем Вова, это очевидно и с судейством я не спорю, но то, что он выглядел более разнообразно и динамичо, так же очевидно, как и то, что уступая по физухе не позволил себя избить и выдержал тяжелый прессинг...