• 9 сентября 2011 в 12:04
    Категория: Статьи | Автор: Terminator
    Мифы и легенды хевивейта. Часть 5

    В мире гипотетических боёв почти аксиомой стало утверждение, согласно которому пиковый Леннокс Льюис легко расправится с Владимиром Кличко.

    7 сентября 2011 года, среда. 15:52

    Ровно через два месяца Владимиру Кличко будет ровно столько лет (с точностью до одного дня), сколько было Ленноксу Льюису, когда тот потерпел поражение от Хасима Рахмана. Это очень важное обстоятельство для украинского чемпиона, которого многие считают не просто прямым наследником британского Льва, но и очень похожим на него. Тем более эту схожесть усиливает общий тренер боксёров – Эммануэл Стюарт. После своего второго поражения Льюис провёл ещё три успешных поединка, после чего повесил перчатки на гвоздь.

    Какие бы новые победы Кличко-младший ни одерживал, многие аналитики уверены, что Льюис, будь ему сейчас хоть 38, нокаутирует Владимира в первых же раундах.
    Какие бы новые победы Кличко-младший ни одерживал, многие аналитики уверены, что Льюис, будь ему сейчас хоть 38, нокаутирует Владимира в первых же раундах. Другие варианты боя не рассматриваются. Мол, с одной стороны, Кличко всегда был уязвим против панчеров, а с другой стороны, ни один "слабочелюстной" оппонент не дождался финального гонга, если ему оппонировал Льюис. Льюис такой же высокий, как доставивший массу неудобств украинцу Томпсон, и он такой же быстрый, как Сандерс. Ко всему прочему Льюис всегда был чересчур мотивированным и агрессивным, когда против него выходил высокий боксёр. И ещё один убийственный аргумент – Владимиру, якобы, никогда не оппонировал боксёр такого высокого класса, как Льюис, у которого, мол, достаточный опыт противостояния спортсменам экстра-класса.

    Но все эти аргументы не более чем пустозвонство. Льюис сам был дважды нокаутирован, причём, в отличие от Владимира, малым числом попаданий. И не было у него существенно больше высококлассных соперников, чем у Кличко. У него было больше постаревших и проржавевших звёзд, таких как Холифилд и Тайсон, а также распиаренных "талантов", которые так и не стали полноценным чемпионами, вроде Раддока, Моррисона, Голоты, Гранта и Туа. И против Кличко-младшего "слабочелюстные" оппоненты доживали до финала немногие, и то избрав тактику бегания.

    Когда Льюис в первый раз сошёлся на ринге с Рахманом, он имел немногим более 1300 рейтинговых очков, обсчитанных boxrec.com, то есть столько же, сколько сейчас "весит" младший Кличко. Однако речь не о том, что свой следующий поединок Владимир обязательно проиграет – это из разряда забавных совпадений. Просто хотелось бы указать на некоторые заблуждения по поводу слабости как соперников Кличко относительно соперников Льюиса, так и слабости самого Владимира относительно Леннокса. Статистическая база boxrec.com чётко и однозначно даёт исчерпывающий ответ о том, что по крайней мере на данном этапе развития своей карьеры оппозиция Кличко равнозначна оппозиции Льюиса.

    У Владимира в шкафчике уже висит 9 скальпов, "весящих" более 500 очков каждый, тогда как у Льюиса таких – лишь 8. Преимущество Леннокса в том, что два его соперника в трёх поединках "стоили" больше, чем любой оппонент украинца, — а именно Рахман в ответном матче и дважды немолодой Холифилд. Нетрудно понять, что "мегаочковый" Рахман в рекорде британца является фикцией, поскольку полтысячи очков ему подарил сам Льюис, проиграв ему. С таким же успехом Владимир мог проиграть Хэю и затем в реванше иметь дело с 1000-очковым бритом.
    Леннокс Льюис

    Леннокс Льюис

    Чтобы осознать, насколько это много, замечу лишь, что за последние 20 лет планку в 1000 очков преодолели тяжеловесы, которых легко можно сосчитать на пальцах одной руки. Добавлю несколько слов по поводу того, как готовится пища на кухне boxrec.com. Очки боксёру начисляются только за положительные результаты в противостоянии с оппонентами, которые на момент боя "стоили" не менее чем в три раза меньше, чем герой обсчёта. Если боксёр 18 месяцев не противостоит равноценным соперникам, его рейтинг существенно уменьшается. Чем больше "стоит" соперник, тем больше начисляется очков за удачный результат с ним. Если фаворит не побеждает, рейтинговые очки двух боксёров стремятся к среднему арифметическому. Андердог, то есть оценённый меньше боец, очки получает даже за выигранные раунды. Когда боксёр накапливает 1000 очков, дополнительные очки ему могут принести только явные победы над соперниками, "стоящими" на момент боя не менее 333 очков – и тем более явные, чем больше разница в рейтинге.

    То есть на данный момент, согласно boxrec.com, Поветкин самый слабый из тех, кто сможет своей жертвой повысить рейтинг Кличко-мл. А самый сильный после братьев – Томаш Адамек.
    В хевивейте тяжеловесов с текущим рейтингом больше 333 очков на данный момент 15, считая обоих братьев. Но у любого из братьев сейчас больше 1200 очков, и следовательно их рейтинг могут пополнить только 7 тяжеловесов, не считая брата. Владимир очки за победы сможет получить только над 5 тяжеловесами, не считая брата. При этом Александр Поветкин замыкает "список Владимира" с конца. То есть на данный момент, согласно boxrec.com, Поветкин самый слабый из тех, кто сможет своей жертвой повысить рейтинг Кличко-мл. А самый сильный после братьев – Томаш Адамек, который сейчас не имеет даже половины рейтинга Виталия и который карьеру тяжеловеса начал с бонусом в 436 очков, заработанных в полутяжёлом и круизёрском дивизионах. К слову, Виталий 2,5 года не оппонировал таким сильным соперникам, как Адамек. А сам поляк таких боксёров, как любой из братьев, наблюдал разве что по телеку. Он даже с себе подобными дрался вообще за всю свою карьеру всего три раза.

    Более того, boxrec.com утверждает, что пиковый Владимир сильнее пикового Льюиса. За всю свою текущую карьеру Кличко 6 раз входил в ринг, "стоя" свыше 1000 рейтинговых очков, а Льюис – всего 8 раз, из них 6 раз в возрасте до 35,5 лет, как и Кличко. Однако Владимир ни разу не потерпел поражения, "веся" более 850 очков, а Льюис дважды терпел поражения, достигнув 1030 и более очков. При этом Льюис за всю свою карьеру никогда не набирал рейтинговых очков больше, чем Владимир. То есть рекорд пикового Льюиса — 8-2 (6-2 до 35,5-летия), а рекорд пикового Кличко — 6-0. Льюис, правда, был обворован в первом поединке против Холифилда, но, с другой стороны, он иначе не получил бы повторный поединок с Реально Крутым. Так что в итоге Леннокс в накладе не остался.

    Льюис уже побеждал одного из братьев, однако Виталий на тот момент "стоил" даже меньше сегодняшнего Адамека, то есть он тогда был не более как перспективный проспект, который в своей карьере пока ещё ни разу не переваливал за 600-очковый барьер. Настоящие чемпионы начинаются ближе к 1000 очкам, а великие чемпионы – за 1200 (Даглас единственное недоразумение за последние 25 лет).

    Скептики скажут, мол, сейчас рейтинговые очки не те, что раньше. Якобы раньше, то есть 10 лет назад, и трава была зеленее, и… сами знаете что. На самом деле, рейтинговые очки boxrec.com являются до сих пор едва ли не единственным абсолютно достоверным показателем силы боксёра, поскольку она определяется во всей глубине массива данных всех профессиональных боксёров, когда-либо за всю историю человечества входивших в ринг. Формула boxrec.com несовершенна, но объективнее любого другого рейтинга. Из недостатков помимо ручной правки кураторами прежде всего стоит отметить, что он не учитывает индивидуальные особенности боксёров. Так, boxrec.com уменьшает рейтинговые очки боксёрам, долго не проводившим бои либо долго не встречавшимся с относительно сильными соперниками. Однако понятие "долго" у каждого боксёра своё.
    Владимир Кличко

    Владимир Кличко

    Так, например, у Льюиса простой начинался с 180-го дня после предыдущего выхода на ринг, а у Тайсона — со 140-го. И у каждого боксёра простой совсем по-разному сказывается на результате. Если один выступит на 20% хуже, чем в идеальных условиях подготовки, то другой проиграет вчистую "мешку". Эти индивидуальные особенности boxrec.com практически не учитывает, поэтому и получилось на бумаге, что Даглас сделал то, что за последние 30 лет удалось лишь ему, — победить тяжеловеса, "стоящего" более 1400 очков. На самом деле, Тайсон образца того боя едва ли "стоил" больше 600 очков. К слову, Тайсон, который "едва" не проиграл "пародии на Али" Тиллису, – "весил" 310 очков.

    Любой самый вменяемый рейтинг отдельно взятого человека-эксперта основан на рейтинге boxrec.com. И такой рейтинг является не рейтингом от человека, а откорректированным рейтингом boxrec.com. Кураторы boxrec.com постоянно вносят ручные исправления под давлением общественности, которая верит, что раньше трава была зеленее, а девушки ядрёнее. Следствием такой ручной правки является то, что у боксёров ранних эпох "текущих" рейтинговых очков в 2-3, а то и в 4-6 раз больше, чем у современных боксёров. С другой стороны, у современников, наоборот, очки регулярно принижаются и вычитаются. Так, у Владимира Кличко накануне встречи с Хэем из рекорда вычли 238 очков под надуманным предлогом, мол, украинец легко всех побеждает, а так не должно быть! Поэтому, даже победив 600-очкового Хэя, Кличко не достиг своего же рейтингового максимума, который он имел перед встречей с афро-бритом, как будто он ему этот бой проиграл.

    Таким образом, пиковый Владимир Кличко сильнее пикового Леннокса Льюиса. Победа пикового Кличко существенно вероятнее победы Льюиса.
    Первое своё поражение Кличко потерпел, когда он сам, по сути, был "мешком". 22-летний Владимир тогда "стоил" 202 очка, а ему противостоял более рейтингованный и гораздо более опытный мешкобоец Росс Пьюритти. Второе поражение Кличко потерпел, достигнув 50% от своего пика – от оппонента, "отдалённо напоминающего Льюиса". Третье поражение Владимир потерпел спустя год после второго, будучи сильно пониженным в рейтинге. Льюис же оба поражения, как уже отмечалось, терпел на пике, причём каждый раз вообще не имея простоя. Из плюсов – Льюис проигрывал боксёрам, "стоящим" вдвое больше, чем любой победитель Кличко, но ни один из них на момент боя с нашими героями не достиг отметки в 450 очков.

    Подведём итоги. Достигнув начального рубежа пика в 1000 очков, Льюис терпел ничью или поражение уже через два боя, причём от боксёра, "стоящего" меньше 450 очков. То же самое для отметки в 900 очков: рекорд Льюиса 11-2. Кличко выиграл все 6 поединков, будучи на пике в 1000 очков, или все 8 поединков, "стоя" более 900 очков. В последний раз Владимир был на канвасе, "веся" лишь 394 очков. Таким образом, пиковый Владимир Кличко сильнее пикового Леннокса Льюиса. Победа пикового Кличко существенно вероятнее победы Льюиса. Продолжая развитие своей карьеры в этом же духе, Владимир сможет претендовать на паритет в гипотетическом противостоянии с пиковым Тайсоном, рекорд которого 12-1. Однако непиковый Льюис имел значительно больше шансов побить непикового Кличко. Они могли встретиться в "реале", то есть в 1996-2003 годах, а точнее в начале 2000-х, и в ту пору победил бы Льюис 75% в первой встрече и 100% в матч-реванше. Однако перенесённый на 10 лет назад сегодняшний Владимир победил бы Льюиса два раза из двух, если, конечно, Кличко-мл. своими новыми боями не докажет обратное.
    Владимир Алексеев
    90 коментариев
  • 9 сентября 2011 в 12:32, Крепкий Орешек
    представляю какой срач в комментариях разразился на чемпионат.ком)
  • 9 сентября 2011 в 12:53, Octopus Paul
    Льюис имхо чуть более одарен, но в отличие от Владимира не смог преодолеть свое распи*дяйство.
  • 9 сентября 2011 в 14:38, savach

    Ерундовая статья и бессмысленная. 
    Есть факты Льюис в последнем своем бое и с самым тяжелым весом за карьеру за 6 раундов нокаутировал Витамина Кличко. Вот и весь рассклад, который состоит в том, что на уровне Льюиса эти ребята не могут перешагнуть экватор боя.
    По реваншу, тоже все выглядит смешно, что абсолютный чемпион мира Люся должен давать реванш претенденту Виталию Кличкину, после того как нокаутировал его за 6 раундов.
    Так что есть бой, есть результат. Льюис показал, кто на каком уровне находится там. 

    • 9 сентября 2011 в 14:49, Крепкий Орешек
      savach сказал:
      «нокаутировал Витамина Кличко»
      где там был нокаут? видео в студию
      savach сказал:
      «Кличкину»
      в этом все вы кличкофобы
      • 9 сентября 2011 в 14:59, vik57

        да нет, просто фобы очень хотят в это верить{#38}.сейчас они будут доказывать что технический нокаут и просто нокаут,это одно и тоже.

    • 9 сентября 2011 в 14:51, KOman
      savach сказал:
      «нокаутировал»
      Это шутка? Или ты смотрел какойто другой бой? видео "Нокаута " в студию)))
      На такие темы можно говорить очень долго , все ровно в итоге каждий останется  при своем мнении.
  • 9 сентября 2011 в 14:54, BeN GunN

    Бедные болелы братьев...

    Убогую оппозицию Кличко, скудный арсенал и трусливую манеру ведения боя они компенсируют каким-то очками и цифрами... И по энтим циферкам их кумирчик получается самым крутым боксером всех времен. Забавно.

     

     

     

    В публикации сказано: «Тайсон, который "едва" не проиграл "пародии на Али" Тиллису, – "весил" 310 очков.»

     

    Когда это Тайсон едва не проиграл Тиллису? Бил его в одну калитку. Или победа по очкам для Тайсона - это почти поражение?

    • 9 сентября 2011 в 15:04, vik57
      BeN GunN сказал:
      «Когда это Тайсон едва не проиграл Тиллису? Бил его в одну калитку. Или победа по очкам для Тайсона - это почти поражение?»

      ну для тебя же джонсон выиграл у вита,только потому что достоял все раунды)))
  • 9 сентября 2011 в 15:02, Octopus Paul
    savach сказал:
    «Есть факты Льюис в последнем своем бое и с самым тяжелым весом за карьеру за 6 раундов нокаутировал Витамина Кличк»
    Так нокаутировал, что от него Витальку всей толпой еле оттащили.
    {#41}
  • 9 сентября 2011 в 15:06, twentyyears
    savach сказал:
    «абсолютный чемпион мира Люся должен давать реванш претенденту Виталию Кличкину, после того как нокаутировал его за 6 раундов.»
    Леннокс не был абсолютом. эта раз. Кличко не принял горизонтальное положение. эта два. 
    • 9 сентября 2011 в 15:31, IGORA
      И Виталий стал обязательним претендентом по WBC - Люису осталось или уходить или драться - три
  • 9 сентября 2011 в 15:18, BeN GunN
    В публикации сказано: « пиковый Владимир Кличко сильнее пикового Леннокса Льюиса. Победа пикового Кличко существенно вероятнее победы Льюиса.»

     

    Однозначно!

    Любой разбирающийся в боксе знает, что пиковым Льюис был в бою против Виталия Кличко.

    К Владимиру Льюис подготовился бы еще тщательней, предварительно перед боем набрав еще с десяток лишних килограмм для устойчивости. Владимир же на бой вышел бы  как обычно: красивая фигура, кубики пресса и красные труселя. У Владимира неоспоримый козырь - это его брат, который рассказал бы Болоде как нуно бить Льюиса, ведь Виталий считает что бой с Льюисом он не проиграл, а значит выиграл.

    Однозначно все шансы на победу у Болоди.

    • 9 сентября 2011 в 16:00, supplier
      Советчик Льюис

      BeN GunN сказал:
      «У Владимира неоспоримый козырь - это его брат, который рассказал бы Болоде как нуно бить Льюиса,»
      Подобный козырь, советчик Льюис, был у многих противников братьев:
      - у Сандерса против Виталия
      - у Уильямса против Виталия
      - у Питера против Владимира
      - у Питера против Виталия
      - у Солиса против Виталия
      - у Хэя против Владимира
      - ....
      После 2003 года Льюис давал советы почти все противникам братьев.
      Советы Льюис давал, но его подопечным это не помогло.
  • 9 сентября 2011 в 15:46, supplier
    Фриц Здунек о бое Кличко ст. - Льюис: "У Леннокса был сломан нос."

    "Тем горше было прекращение боя в 6 раунде. Виталий никогда бы не сдался, к тому же он чувствовал, что Леннокс уже был готов. У него был сломан нос, это мы узнали позже от его хирурга. Поэтому его тренер Эммануэль Стюард  повлиял на то, чтобы бой прервали".
    -------

    Вот она правда, сколько верёвочке не виться, а конец будет.
    Шила в мешке не утаишь.
    Теперь ясно, как был остановлен бой -  это происки команды Льюиса. 
    Скрывать свою травму от "чужих" - это одна из главнейших задач боксёра. Недавний пример, Денис Лебедев и Рой Джонс. 
    Итак, у Ленокса был сломан нос, он продолжать больше не может и бой остановлен с применением "блата". 
    Далее, кости носа до конца доктора восстановить не смогли, в следующем бою могло произойти уже и непоправимое.  В ринг дорога закрыта, всё пенсия, финал карьеры. {#37}
  • 9 сентября 2011 в 16:03, savach
    KOman сказал:
    «Это шутка? Или ты смотрел какойто другой бой? видео "Нокаута " в студию))) На такие темы можно говорить очень долго , все ровно в итоге каждий останется  при своем мнении.»
    Ладно мне не веришь, боксреку поверь хотя бы)))  http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=7033&cat=boxer
    Витамин не был в состоянии выйти на следующий раунд по причине того, что льюис за 6 раундов из лица Витамина сделал мясной фарш, это чистое ТКО. Чтобы так сильно расшибали еб.чку в хеви, давно не видел. Люся молодчик, показал мастер класс, как в неподготовленном состоянии, после отдыха на пляжах тампы в окружении длинноногих шлюх, за 6 раундов сделал из Витамина такое.
    • 9 сентября 2011 в 16:39, Николаич
      savach сказал:
      «Люся молодчик, показал мастер класс, как в неподготовленном состоянии, после отдыха на пляжах тампы в окружении длинноногих шлюх»
      Интересно, а с чего это вдруг Льюис оказался неподготовленным? Он что не знал о дате боя и к нему не готовился? У него поменялся соперник, это да, но дата боя осталась та же самая. А вот Виталию бой был предложен за две недели (ровно столько оставалось, когда первоначальный соперник получил травму), а за такое время провести полноценную подготовку нельзя.
      Именно по этому, когда Виталий стал обязательным претендентом на бой, а значит реванш должен был состояться в любом случае, и на этот раз времени для полноценной подготовки было бы достаточно, Льюис постепенно отдавая пояса, ушел на пенсию. Видимо он реально понимал, что при возможности правильно подготовиться Виталию к бою, далеко не факт, что его выиграл бы Льюис. Ему ведь и в первом бою не кисло досталось и выглядел он не слишком уверенным в себе, потому что его не часто так колотили.
      Вобщем он все сделал правильно и ушел вовремя, оставаясь непобежденным.
  • 9 сентября 2011 в 16:07, Крепкий Орешек
    savach сказал:
    «Ладно мне не веришь, боксреку поверь хотя бы)))»
    смотришь бои по боксреку? круто
  • 9 сентября 2011 в 16:36, savach
    supplier сказал:
    «Фриц Здунек о бое Кличко ст. - Льюис: "У Леннокса был сломан нос." "Тем горше было прекращение боя в 6 раунде. Виталий никогда бы не сдался, к тому же он чувствовал, что Леннокс уже был готов. У него был сломан нос, это мы узнали позже от его хирурга. Поэтому его тренер Эммануэль Стюард  повлиял на то, чтобы бой прервали".»
    Плачу от смеха))) Стоило мне слегка отдохнуть, как кличкофилия вас захлестнула, даже так, что некоторые начинают переворачивать факты истории и результаты. 
    Кто такие Фриц Здунек, Стюарт????????))) Это шестерки, обслуга, которые ничего не решают. Как Стюарт может остановить бой? Ты сам подумай что несешь. Для примера, посмотри как Арум поставил на место Фреди Роача, который слишком много начал болтать. Он ему сказал, "ты шестерка фармацевтическая, если не хочешь пустые бутылки собирать в округе, будешь делать что тебе говорят".
    Что касается сломанного носа. Если я тебе ударю в нос с любой руки и любым ударом, я тебе его сломаю, а тебе видимо его не ломали если ты не знаешь что это такое. При переломе с двух ноздрей текут багровые реки, у Льюиса же в бою с Витамином была сечка на носу, не более.  
    Теперь по поводу сдачи. Доктор на бое не 6-ка, он 7-ка))) Остановить бой такого масштаба сходу он не может, потому как боксеры это гладиаторы и деньги я и другие зрители плотим им за зрелище, которое они должны показать на арене. Доктор в трех последних раундах подходил на осмотр Витамина и 100% предупредил, что если из его лица будут делать мясной фарш, то он остановит бой. Доктор и так перетянул с остановкой боя на 1-2 раунда.
    supplier сказал:
    « в следующем бою могло произойти уже и непоправимое»
    Претенденту двух шансов не дают, тем более там чистое ТКО. Вот почему ему дали почетного чемпиона ВБЦ, мне до сих пор лет пять никто ответить не может. 

    Крепкий Орешек сказал:
    «смотришь бои по боксреку? круто»
    Там боев не показывают, боксрек фиксирует обьективные результаты в боксе.
    • 9 сентября 2011 в 21:32, Крепкий Орешек
      savach сказал:
      «Там боев не показывают, боксрек фиксирует обьективные результаты в боксе. »
      ну так зафиксируй то что Вова круче Льюиса, боксрек же говорит так.)
  • 9 сентября 2011 в 16:55, Нет имени
    В публикации сказано: «пиковый Леннокс Льюис легко расправится с Владимиром Кличко.»
    Не легко но скорее всего. 
     У Льюиса есть одно существенное преимущество над Владимиром. Это умение обострять и добивать когда нужно. Бой с Грантом, которого рисовали таким же спасителем от Льюиса как рисовали Хэя спасителем от Кличко, один из характерных показателей.
      Владимир побил бы Леннокса если бы у него был характер старшего брата. Льюис ничем не уступает в габаритах и превосходит в размахе рук. Техничный и более напористый чем Кличко-мл.  Три года назад высокий но слабоударный Томпсон создал трудности для Владимира. Пикового Льюиса как то не очень сравнивать с Томпсоном. 
      Вообщем очки боксрека это конечно почётно но автор и сам написал о том, каким хитросделанным способом они могут набиратся и сниматся. Я если бы делал ставку на бой, то точно не заглядывал бы в боксрек смотреть у кого там сколько очков.
  • 9 сентября 2011 в 17:41, sem
    savach сказал:
    «Люся молодчик, показал мастер класс»
    Да, к маме рванул по бырику и тявкает издалека, на то, как Вит гоняет сопляков по рингу, вот тебе и весь фарш...)
  • 9 сентября 2011 в 19:32, Octopus Paul
    savach сказал:
    «При переломе с двух ноздрей текут багровые реки,»
    Сказочник.

  • 9 сентября 2011 в 21:01, Dr.K.O.
    supplier сказал:
    «Советы Льюис давал, но его подопечным это не помогло. »
    потому что советы давало полено, которое аккуратно вели как Поветкина через десятисортную оппозицию или уже рассыпающихся Тайсонов. Виталий Кличко хоть и был засужен, но все же поставил жирную точку в карьере Лоха!
    Теперь его удел - давать тупые ненужные советы и наблюдать, как братья уже 10 лет нераздельно правят Хэвивейтом.
    • 9 сентября 2011 в 21:40, BeN GunN

      Кого уж вели через десятисортную оппозицию, так это Кличей.

      Поветкин  в 22-ом бою стал чемпионом мира, побив экс-чемпиона Чагаева. А с кем дралси Болодя в 22-ом поединке? Некий Стив Паннел, ты знаешь его? Может он был чемпионом? Мешочище который проипал три боя до Владимира и девять бойцов вытерли об него ноги после.

      Так что про говно-оппозицию, тебе как кличковской болелке лучше не заикаться.

       

      На счет Льюиса - даже комментить не буду, у тебя к нему давно теплые чувства... ))

      • 9 сентября 2011 в 21:46, Крепкий Орешек
        BeN GunN сказал:
        «Поветкин в 22-ом бою стал чемпионом мира, побив экс-чемпиона Чагаева. А с кем дралси Болодя в 22-ом поединке? »
        вот кого кого, но не надо приплетать сюда Сашку) Вова стал чемпом в 24 года и отобрал пояс у молодого пикового Берда, а Саня выиграл чемпионат мира по ВБА в 34, где ему и присудили бумажный пояс. Вова проводил бои чуть ли не каждый месяц, а у Сашки между Ноланами и Сайксами промежуток чемпионский, как будто после пикового Льюиса готовился к пиковому Тайсону.
      • 9 сентября 2011 в 21:47, Buck$
        BeN GunN сказал:
        «Поветкин  в 22-ом бою стал чемпионом мира, побив экс-чемпиона Чагаева.»
        Поветкин в 32 стал ЧМ, а Вова в 24, при том что Вова побил тогда пикового Бёрда, а Поветкин чистый падальщик. Победил по очкам Чагаева, котороо до этого избил Вова досрочно и даже какой-то там Уокер выигрывал да так, что даже судьи сократили бой. Позорище! Бумажный ОЧ и в профи остаётся картонным "ЧМ". Тьфу...{#20} {#50}
        BeN GunN сказал:
        «дралси Болодя»
        Бенни, а почему ты всё время пишешь Болодя, вместо Володя? Решил исковеркать имя Настоящего (не бумажного!) Чемпиона Мира?{#5}
  • 9 сентября 2011 в 21:17, Octopus Paul
    Это ты уже загоняешь. Льюис дрался с Раддоком, Моррисоном, Мерсером, Макколом (второй бой, правда, не в счет), Туа, Бриггзом.

    Но вели его достаточно аккуратно.
  • 9 сентября 2011 в 21:20, www

    Почему статья в рубрике "авторские статьи"? Саму статью не читал. После слов " в мире гипотетических боёв", "аксиома", "многие аналитики уверены" понял, что не стоит терять время на прочтение статьи.  Я вообще не вижу смысла рассуждать о гипотетических боях, но я бы поставил деньги на Володю в бою с Льюисом, не задумываясь, как это делал в боях с Хэем и в первом бою с Питером. Володя меня ещё не подводил.

  • 9 сентября 2011 в 21:28, Buck$
    Dr.K.O. сказал:
    «в карьере Лоха!»
          
  • 9 сентября 2011 в 21:57, BeN GunN
    Крепкий Орешек сказал:
    «Вова стал чемпом в 24 года и отобрал пояс у молодого пикового Берда, а Саня выиграл чемпионат мира по ВБА в 34,»

     

    Что вы привязались к возрасту?

    Сколько мешкозамесов понадобилось Поветкину чтобы стать ЧМ, и сколько Володии? В этом показателе Саня выглядит предпочтительней, он раньше перешел на серьезных противников чем Влад. Еще нуно учесть, что Поветкин перешел в профи в 26 лет, а Волько в 20...

    • 9 сентября 2011 в 22:11, Buck$
      BeN GunN сказал:
      «Еще нуно учесть, что Поветкин перешел в профи в 26 лет, а Волько в 20...»
      Вова не ходил по ТРИ года в ОП и не сьезжал ДВАЖДЫ с поединков за титул и НЕ бегал от вызовов др. тяжей... Вове не мешали НЕ ТЕ перчатки, кабальные контракты, коряги, сопли; он не говорил Ай вонт ю, он выходил и дрался!{#29}
  • 9 сентября 2011 в 22:03, Octopus Paul
    Buck$ сказал:

    Крепкий Орешек сказал:
    Ребята, не ведитесь. Беня просто решил вас потроллить. Ему кажется,что таким образом он несет в массі светлое доброе и чистое :)

    • 9 сентября 2011 в 22:09, BeN GunN

       

       

      Octopus Paul сказал:
      «Ребята, не ведитесь. Беня просто решил вас потроллить.»

       

      Ты не прав, никого я не троллю...

      Не, я не спорю что у Поветкина поясок левый, но завоевал то он его честно, побив экс-чемпиона. И понадобилось ему всего 22 боя для того чтобы завоевать этот самую лямку, ну а Володии, как мы выяснили, гораздо больше...

      • 9 сентября 2011 в 23:44, Николаич
        BeN GunN сказал:
        «Не, я не спорю что у Поветкина поясок левый, но завоевал то он его честно, »
        Это правда. С этим боев все было честно. Единственное что ты почему то забываешь или просто скромно умалчиваешь, то что братья Кличко одними из первых стали прокладывать дорогу в профи бокс. На уровень чемпионских боев они вышли тогда, когда в Европе перебили всех, кого только можно было перебить. Чемпионы были в Штатах и Британии, но тот же Льюис проводил бои в Штатах. А выходцев из Союза туда не очень то хотели пускать. Братья одни из первых проложили туда дорогу. Чагаев, Валуев, Ибрагимов, Москаев и естественно Поветкин шли по уже проторенной дорожке. Первым всегда сложней. По-этому Вовке понадобилось немного больше боёв, чтобы его заметили, чем Поветкину. Да и кураторов из правительства у него не было.
        По статье. Кто бы победил в бою, если бы он состоялся... Боя не было и мы ни когда не узнаем кто победил бы. У каждого свои сильные и слабые стороны. Мог вмешаться и его Величество СЛУЧАЙ, от которого ни кто не застрахован.Единственное что могу утверждать точно, так это то, что и один и другой был бы готов по полной и бой был бы крайне интересный. Вовка бы очень холодно контролировал свои действия (сейчас он это делает на 100%), ни каких лишних эмоций. Второй бой с Питером и бой с Хеем четко показали что он это делает легко.
      • 10 сентября 2011 в 02:03, Abbat
        BeN GunN сказал:
        «Не, я не спорю что у Поветкина поясок левый, но завоевал то он его честно, побив экс-чемпиона.»

        Что он завоевал? Чего стоит его "завоевание"?

        Оно стоит только при разговоре в кругу домохозяек, которым "ого - чемпион".  Жаль, что ты себя к ним относишь. Иль я не прав, жБен?

        Как только более менее интересующииеся боксом  люди берут газету, наталкиваются на невнятные попытки разжевывания причин этого недоразумения, как "регулярный" пояс.

         

        BeN GunN сказал:
        «Поветкин  в 22-ом бою стал чемпионом мира, побив экс-чемпиона Чагаева. А с кем дралси Болодя в 22-ом поединке?»

        Кличко "пахал и пахал", а не отсиживался в спортзале, подальше от боев, пока его приведут к "поясу", пусть к придуманому под него.

         

         

        BeN GunN сказал:
        «И понадобилось ему всего 22 боя для того чтобы завоевать этот самую лямку, ну а Володии, как мы выяснили, гораздо больше...»

        Умник домохозяешный только может нести такую чушь.

        Поветкин ВСЕ ЕЩЕ НЕ ЗАВОЕВАЛ этой лямки!!!!

        • 10 сентября 2011 в 06:45, Dr.K.O.
          {#49}
      • 10 сентября 2011 в 04:47, Salvador Sanchez
        BeN GunN сказал:
        «И понадобилось ему всего 22 боя для того чтобы завоевать этот самую лямк»
        Если бы не Колль с Зауэром, которые порешали с ВБЦ и Кличко и оттеснили последенего на суперчемпа, что бы разигрывать регулярного, то для Саняги, нужна была бы вечность, что бы получить пояс. Ему всё сделали так, что бы Полветкин стал чемпьёном, ни с кем не дравшись. Так что пояс у него не левый конечно, но это не чемпионский пояс. Это ремень, для поддержания штанов, с красивой пряжкой и фотками.
  • 9 сентября 2011 в 22:33, Buck$
    В публикации сказано: «(Авторские статьи) Автор: Terminator »
    Разве это статья Терминатора? Владимир Алексеев-автор сайта Чемпионат.ру вроде.{#27}
  • 9 сентября 2011 в 22:37, Buck$
    И всё же, начистоту, Льюис сильнее Вовы явно. Возможно в чём-то уступает Кличко, но в целом лучше. И нет сомнений, что он при должном уровне подготовки побил бы Вову (неважно как, нокаутом или по очкам, главное-результат). Я кстати, когда-то хотел большую статью накатать про Льва, его биографию и бои, с фото, видео, цитатами тренеров и соперников, но так руки и не дошли. Нет времени да и желание не на высоте.{#39}
  • 9 сентября 2011 в 22:37, Нет имени
    BeN GunN сказал:
    «Поветкин  в 22-ом бою стал чемпионом мира, побив экс-чемпиона Чагаева. А с кем дралси Болодя в 22-ом поединке? »

    BeN GunN сказал:
    «Что вы привязались к возрасту?»
    Дело в том, что как раз кол-во боёв предшествовавших чемпионскому статусу не так важно само по себе. Здесь всё завязано вместе с временным отрезком который понадобился для достижения цели. 
      Поветкин эти 22 боя провел за шесть лет карьеры. Владимир за четыре года (1996-2000) провёл на порядок больше боёв и завоевал статус чемпа. Если Вова и бил на начальном этапе мешков то он их бил значительно чаще. А толку что Поветкин по два мешка в год бил и три с половиной года ходил вокруг да около? 
      Когда вспоминают заслуги Тайсона обязательно говорят про самого молодого чемпа в профи. Хотя Тайсон только на 27-ом или 28-ом бое вышел на титульный поединок.
      Если бы Поветкин за три года карьеры вышел 22 раза в ринг и добился пояса то ещё можно было козырять. А так мимо кассы Богдан. Лучше расхваливай Льюиса.{#1}
    • 10 сентября 2011 в 01:02, Petrovich_Ukraine
      {#51} поддерживаю.. А по поводу противостояния, я поменял свою точку зрения по поводу победителя, после боя Кличко с Хеем. Владимир показал бешенную скорость, которой у Льюиса никогда и небыло, толку от его аггресии и большей разнообразности в ринге, если все это полетит мимо Кличко? Пакьяо неоднократно доказал - скорость решает все. Кроме этого, вряд ли Леннокс встречался с таким большим парнем обладающим сильным, быстрым джебом и ударом правой.
      • 10 сентября 2011 в 01:22, Александр
        Petrovich_Ukraine сказал:
        «Кроме этого, вряд ли Леннокс встречался с таким большим парнем обладающим сильным, быстрым джебом и ударом правой.»

         

        Ну здесь надо вспомнить что и Вован не встречался с таким как Леннокс ..

         

        Кратко говоря они друг друга стоят) и ктому же все забыли про одного не мало важного человека в их обоих карьерах Мееенниии Стююююааарт. В этом же бою я уверен зависело бы больше не от физ. данных и не от технических а более от тактике.  А Стюарт не смог бы по пол минуты подсказывать одному,  а потому другому {#1}

         

         

        Zatoichi сказал:
        «А если кит со слоном сойдутся- кто победит ?»

         

        Это к Дискавери)) они много програм выпустили кто сильней типо акула или крокодил и т.д.)))

        там же кстати надо было с имитировать и бой кличко с льюисом))) кстати так и в обоих углах и Стюарта можно поставить  {#3}

        • 10 сентября 2011 в 02:03, Petrovich_Ukraine
          Александр сказал:
          «Ну здесь надо вспомнить что и Вован не встречался с таким как Леннокс ..»
          да это понятно, но учитывая опять же скорость Владимира, это не особо то и важно..Леннокс его просто не догонит для доказательств своей превосходности. ИМХО
  • 9 сентября 2011 в 22:38, sem
    BeN GunN сказал:
    «Не, я не спорю что у Поветкина поясок левый,»
    Вова за такую хрень не боролся, а за настоящие у Сани еще кишка тонка, так, что вот...
  • 9 сентября 2011 в 23:42, VinsenTuaVega
    В публикации сказано: «Таким образом, пиковый Владимир Кличко сильнее пикового Леннокса Льюиса.»

    хорошая статья.

    боксрек - действительно рулит, из того что есть - наиболее объективен.

    Согласен, что Владимир лучше Льюиса, но при одном условии: Необходимо чтобы Владимир вышел на бой с Льюисом.

    Я думаю, этого бы не случилось.

    А вот Виталий сильней Льюса, это однозначно.

  • 10 сентября 2011 в 00:23, lllllllll
    А если кит со слоном сойдутся- кто победит ?{#1}
  • 10 сентября 2011 в 01:20, VinsenTuaVega
    Здравствуйте сказал:
    «Это правда. С этим боев все было честно»

    такая уверенность оттого, что Чагаев избил Поветина до 6 раунда, а потом ни с того ни с сего, не захотел добивать в шестом раунде , и вообще сбавил темп?

    или может быть этот бой был чем то похож на бой Ляхович-Хелениус, где хрюна незамешано, и где действительно был бой?

  • 10 сентября 2011 в 01:22, VinsenTuaVega
    Buck$ сказал:
    «И нет сомнений, что он при должном уровне подготовки побил бы Вову»

    Владимир не вышел бы на этот бой.

    мы же помним - тогда речь шла о Виталии, именно потому, что априори все понимали - в случае проигрыша, Владимиру нечего и соваться.

  • 10 сентября 2011 в 02:17, Dr.K.O.
    BeN GunN сказал:
    «Поветкин в 22-ом бою стал чемпионом мира»
    Поветкин НЕ становился и НЕ является чемпионом мира, и ты это прекрасно знаешь! По правилам федерации ВБА он номер 1, но так как ЦАРЬ требует времени для защиты пояса более чем 1 годЮ а именно до 18 мес., то номеру 1 дают пояс РЕГУЛЯРНОГО чемпиона (временного)! Правильно сказал Бакс:

    Buck$ сказал:
    «Поветкин чистый падальщик»
    пока Царь занят падальщику Поветкину дали кусочек "регулярной" падали, полакомиться. И не более.

    Теперь далее по теме:
    BeN GunN сказал:
    «побив экс-чемпиона Чагаева»
    Падальщик его не побил, а выиграл у него РЕШЕНИЕМ СУДЕЙ! Побил Чагаева Владимир Кличко - Царь Хэвивейта. А падальщик за 12 раундов у больного гепатитом и деградировавшего боксера не смог выиграть досрочно. О чем тут вообще можно говорить? Позорники?

    BeN GunN сказал:
    « в 22-ом »
    За 30 лет 22 боя! Реально кусок полена, которое на ринг раз в полтора года на деграданта типа Оруха выпускают, а потом он в рейтинге вдруг 1й или 2й. Но комментс...

    Крепкий Орешек сказал:
    «Саня выиграл чемпионат мира по ВБА»
    тут Владимир Владимирович в своем репертуаре в точку прав!

    Buck$ сказал:
    «Льюис Лох»
    Я имел в виду большой Лох, т.е. не Хэй.
    VinsenTuaVega сказал:
    «А вот Виталий сильней Льюса, это однозначно. »
    100% солидарен с тобой. Льюис у Вовы только мог бы выиграть, и то при условии, что он был на пике, а Вова необтесанный и "загнанный"  не боксом а бабами. Сегодняшний пиковый Вова по скорости превзошол бы Люсю в 2 раза и уничтожил бы его.
  • 10 сентября 2011 в 02:28, supplier
    Коллеги, давай отметим, что Поветкин не чемпион мира, а только обязательный претендент.
    Это напоминание моим друзьям: BeN GunN и Савач.
    • 10 сентября 2011 в 02:37, H-Court
      supplier сказал:
      «Коллеги, давай отметим, что Поветкин не чемпион мира, а только обязательный претендент.»
      Ты можешь отметить, про себя или вслух, всё что угодно. Но от этого не изменится то, что написано на самом поясе{#29}
      • 10 сентября 2011 в 02:41, ДЫМ
        H-Court сказал:
        «то, что написано на самом поясе»

        на заборе тоже написано...{#34})))

         

        • 10 сентября 2011 в 02:47, H-Court
          ДЫМ сказал:
          «на заборе тоже написано..»
          Дым, тебе отвечу как родному, широко улыбаясь, то есть{#1}.
          Можно не верить написанному, но где вы видели таких притендентов у которых есть право добровольной защиты  своего претендентства?{#29}
          • 10 сентября 2011 в 03:07, ДЫМ
            H-Court сказал:
            «где вы видели таких притендентов у которых есть право добровольной защиты  своего претендентства?»
            со времён победы Владимира над чемпионом WBA Чагаевым не получивши за этот бой честно завоёванный чемпионский пояс..., и непонятно почему не дисквалифицированного за отказ по причине якобы боязни заразится геппатитом, а наоборот возвышенного до ранга чемпиона Валуева, который отдал этот пояс Хэю, а тот как "целка" всё набивал себе цену............, вообщем такой бардак с недавних пор возможен только в WBA!!!{#34}
            • 10 сентября 2011 в 15:58, supplier
              ДЫМ сказал:
              «такой бардак с недавних пор возможен только в WBA»
              Кто такой чемпион?  Официально сильнейший.
              Официально сильнейший в районе - чемпион района.
              Официально сильнейший в городе - чемпион города.
              Официально в стране - чемпион страны. 

              Является ли А.Поветкин официально сильнейшим в  мире по версии WBA? 
              Нет, не является. 
              Т.е. чемпионом мира он не является.

              -----------
              За что борются в ринге два боксёра из верхушки рейтинга (1-ая и 2-ая позиция) ?  
              За обязательное право встретиться  с чемпионом, за статус обязательного претендента и не более того.

              • 10 сентября 2011 в 16:17, H-Court
                supplier сказал:
                «Является ли А.Поветкин официально сильнейшим в  мире по версии WBA?  Нет, не является. »
                Сильнейшим по версии ВБА Поветкин не является, потому что есть титул суперчемпиона и им владеет другой боксер.

                supplier сказал:
                «Т.е. чемпионом мира он не является.»
                Ты так любишь ссылаться на, любимый тобой, боксрек. Вот тебе предательский удар от боксрека, и прямое объяснение за какой титул боролись Чагаев с Поветкиным - 
            • 10 сентября 2011 в 16:06, supplier

              ДЫМ сказал:
              «на заборе тоже написано..»

              Дым, тебе поддерживает Козьма Прутков:
              Козьма Прутков: "Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим."
  • 10 сентября 2011 в 02:41, Octopus Paul
    На сарае тоже кой-чего написано, а там дрова лежат. Или поленья.
  • 10 сентября 2011 в 02:43, lllllllll
    Александр сказал:
    «Это к Дискавери)) они много програм выпустили кто сильней типо акула или крокодил и т.д.)))»
    А вот с Дискаввери у меня проблемы, сын меня и близко к телевизору не подпускает :-)) там у него мультики в режиме нон-стоп идут{#1} 
    А на щет слона и кита, так это фраза одного старого китайского мастера , на спор кто сильнее у-шуист или каратист, боксер или борец и тд..... Может не совсем по теме, но почему-то вспомнилось.
    • 10 сентября 2011 в 15:27, Александр
      Zatoichi сказал:
      «. Может не совсем по теме, но почему-то вспомнилось»

       

      Та не как раз в тему, смысл этой поговорки в Гипотезе же? а мы здесь как раз гипотизу и обсуждаем :)

      Petrovich_Ukraine сказал:
      «Леннокс его просто не догонит для доказательств своей превосходности»

       

      Та кто его знает, там бы просто много сыграло и то что у Вовы не было таких больших и хорошо заряженых соперников. поэтому кто знает как он себя повёл бы?)

      ну кратко говоря нам этого не узнать никогда))

      это только может узнать Discovery :-)

  • 10 сентября 2011 в 03:14, H-Court
    Бокс из Англии прямо сейчас. Сай - Кокс здесь: 
    http://hdcaster.net/channel.php?channel_id=100781 
    и здесь: http://www.lshunter.tv/index.php?option=com_lsh&view=lsh&event_id=61466&tid=205472&channel=0&tmpl=component&layout=popup&Itemid=327
      может кому интересно будет.
  • 10 сентября 2011 в 03:41, Антоныч
    savach сказал:
    «При переломе с двух ноздрей текут багровые реки»
    Не всегда. Мне ломали нос пару раз, и не было случая, чтобы текла кровь! Однажды, играя в футбол, я влетел вечером в волейбольную стойку. В образовавшуюся дыру можно было засунуть мезинец, а крови не было. Вот так.  
  • 10 сентября 2011 в 03:55, Мany-Many
    Жаль Люся не вернется. Наданный момент: Виталий Кличко - Ленокс Льюис - бой мечты в Хэвивейте!
    • 10 сентября 2011 в 04:01, Крепкий Орешек
      Мany-Many сказал:
      «Жаль Люся не вернется. Наданный момент: Виталий Кличко - Ленокс Льюис - бой мечты в Хэвивейте!»
      В это время Леноксу ловить нечего против Виталика
  • 10 сентября 2011 в 04:23, Мany-Many
    Крепкий Орешек сказал:
    «В это время Леноксу ловить нечего против Виталика»
    А Лаве? {#65} Неплохая прибавка к пенсии! Весь мир хочет этого поединка!
    • 10 сентября 2011 в 04:35, Крепкий Орешек
      я о спортивной составляющей)
  • 10 сентября 2011 в 11:31, Усё в ажуре
    Тут, и обсуждать нефиг, для отправки Володи в космос потребовалась бы всего одна подача, после которой старший провисел в клинче до оконцовки раунда. И всё, пополнение послужного списка очередной яркой брутальной победой, аля Грант, и т.д.
  • 10 сентября 2011 в 15:03, Octopus Paul
    Опа-опа, с каких это пор Люся заделался мегаотправителем в нокаут с одной подачи?
    Я понимаю, что ты любой ценой должен остаться неадекватом, но давай все-таки попробуем оценивать Льюиса абстрагируясь от Кличко-фобофилии

    Туа, Маврович, Холифилд - Льюис  почему-то их не нокаутировал, хоть они и не занимались выживанием в ринге, как Хеи, Ибрагимов, Джонсон и т.п.
    Даже мешок Биллапс от него на своих ногах ушел.
  • 10 сентября 2011 в 15:16, Octopus Paul
    Теперь вернемся к Владимиру. С одной подачи его не уронить. Сандерсу понадобилось около 10--ти точных силовых ударов. Брюстер полумертвого, еле стоящего на ногах и вообще никак не защищающегося Володю так и не смог уронить, тот в итоге сам упал от исощения, как узник Бухенвальда.  :)

    Я  скорее поверю в то, что Льюис ушел бы с подачи, так как это  с ним как раз бывало.

  • 10 сентября 2011 в 15:45, Усё в ажуре
    Octopus Paul сказал:
    «Опа-опа»

    Это да, все Кличмадрилы идут в жирную, глубокую, волосатую опу.

    Холифилд, Туа, Маврович, все с хорошей держалкой.

    Вот, как убийство, утилизация Вовы бы происходило, в клинче, али на выходе из клинча http://www.youtube.com/watch?v=FpdGFK_mqZI#t=07m27s
  • 10 сентября 2011 в 16:35, Octopus Paul
    Это не был клинч? Это была крайне неуачная попытка. Грант мало что умеет в ринге, в том числе и клинчевать.

    Усё в ажуре сказал:
    «Это да, все Кличмадрилы идут в жирную, глубокую, волосатую опу.»
    Кличмадрилы, это такие ребята, типа тебя,  с комплексом Кличко? Таки да, уже много лет сидят в жопе, довольствуясь бумажными поясками, и легендами о том, что уж вот Льис/Тайсон/Али (нужное подчеркнуть) уж точно побили бы ненавистных Кличко :)
    • 10 сентября 2011 в 17:00, ДЫМ
      Octopus Paul сказал:
      «Кличмадрилы, это такие ребята, типа тебя,  с комплексом Кличко? Таки да, уже много лет сидят в жопе...»
      {#38}{#49}!!!
    • 10 сентября 2011 в 17:40, Усё в ажуре
      Мне просто не нравится, когда Кличмадрилы, тебя вроде, чуть-ли не ставят Кличко, выше по-настоящему великих боксёров. А также, Кличмодрилы тебя вроде, что они одолеют чуть не всех боксёров великих прошлого. Зависти, что у вас где-то там на Украине имеются они, абсолютно никакой нет, также зависти нет к самим им. Да, и не интересны они мне, сейчас меня практически не бывает в новостях, статьях про них.
  • 10 сентября 2011 в 16:36, BeN GunN
    Усё в ажуре сказал:
    «для отправки Володи в космос потребовалась бы всего одна подача, »



  • 10 сентября 2011 в 16:39, BeN GunN
    supplier сказал:
    «Коллеги, давай отметим, что Поветкин не чемпион мира, а только обязательный претендент.»

    И не чемпион он только потому, что нашим друзьям из Украины так хочется... ))
    • 10 сентября 2011 в 17:08, ДЫМ
      BeN GunN сказал:
      «И не чемпион он только потому, что нашим друзьям из Украины так хочется... ))»

      Богдан, да пусть будет чемпионом Поветкин, если нашим друзьям из России так этого хочется...)) У нас в Запорожье тоже сейчас есть "войско", которое ездит на конях, поотпускали себе усы и чубы, поприсваивали себе сами звания сотников, гетьманов, нацепили кучу цацок(типа медали с орденами) и считают себя настоящими козаками..., а на самом деле с них козаки, как с Поветкина чемпион!)))

      • 10 сентября 2011 в 18:48, VinsenTuaVega
        лучше такие козаки, чем никаких
    • 10 сентября 2011 в 21:48, supplier
      Чемпион ли А.Поветкин?

      Одни отвечают "да", другие отвечают "нет". 

      В пользу "чемпион": 
      1. В бою Чагаев-Поветкин разыгрывалось звание чемпиона мира в хэви по версии WBA.
      2. Победитель этого боя А.Поветкин получил звание чемпиона мира по версии  WBA и пояс чемпион мира по версии WBA.
      3. На сайте WBA  Поветкин числится чемпионом.

      В пользу "не чемпион".
      1. Титулы "суперчемпион" и "чемпион" есть только по версии WBA, в остальных есть только титул "чемпион".
      2. Соответствие титулов WBA и трёх остальных боксёрских ассоциаций:
      2.1. "суперчемпион  WBA" соответствует "чемпиону WBC", "чемпиону WBO", "чемпиону IBF"
      2.2. "чемпион  WBA" соответствует "обязательный претендент WBC", " ... WBO", "... IBF"


      • 10 сентября 2011 в 22:20, supplier
        Переводим тексты с языка WBA на WBC (WBO, IBF) и обратно

        Разные народы говорят на разных языках и ничего страшного, понимают друг друга.
        Слова одинаковые по звучанию и даже написанию, в разных языках имеют разный смысл.
        Например, "луна".
        В русском языке оно означает "спутник Земли", а в украинском "эхо".

        Тексты языка WBА нуждаются в переводе на WBC, WBO, IBF и русский.
        Термин "Word Champion" от WBA переводится на WBC (WBO, IBF) как "mandatory challenger".
        Термин "Word Champion"  от  WBA переводится на русский  как "обязательный претендент" или "чемпион"в зависимости от контекста.

        ---------------------------------------------------------------------------
        Пример 1.
        Инфа "по русски от IBF": 
        "А.Поветкин победив Э.Чамберса стал обязательным претендентом по версии IBF"

        После перевода этого текста на язык "по русски от WBA":
        "А.Поветкин победив Э.Чамберса стал чемпионом мира по версии IBF"

        ----------------------------------------------------------------------------
        Пример 2. 
        Инфа "по русски от WBO"
        "
        Чемпион мира WBO Владимир Кличко победил нокаутом обязательного претендента Тони 
        Томпсона и защитил свой титул".

        После перевода этого текста на язык "по русски от WBA":
        "Суперчемпион мира WBO Владимир Кличко победил нокаутом чемпиона мира WBO Тони Томпсона и защитил свой титул"


        ---------------------------------------------------------------------------
        Пример 3.  
        Инфа "по русски от WBA": 
        "А.Поветкин завоевал титул чемпиона мира по версии WBA".

        Инфа "по русски от IBF":
         "А.Поветкин получил статус обязательного претендента по версии WBA".
        • 11 октября 2011 в 10:29, supplier
          Валуев не считает Поветкина чемпионом мира
          ----------

          На корре сегодня опубликовано интервью Валуева: http://korrespondent.net/sport/boks/1270642-valuev-rasskazal-chto-nuzhno-povetkinu-dlya-pobedy-nad-klichko
          11.10.2011 00:54
          Ниже один из ответов Валуева.
          -------------

          О мечте Холифилда стать самым возвратным чемпионом мира: "Сегодня вряд ли, Кличко ведь не расстанутся с поясами".
  • 10 сентября 2011 в 18:48, VinsenTuaVega
    Octopus Paul сказал:
    «тот в итоге сам упал от исощения, как узник Бухенвальда.  :)»

    тосно)) я был в шоке

    проиграл тогда 60 дол

  • 10 сентября 2011 в 19:49, dennnissi

    Пиковый Владимир Кличко проиграл бы пиковому Льюису! Почему? Если бой Кличко с Дэвидом Хеем был почти равным с небольшим преимуществом Кличко, то Ленокс Льюис это НЕ Дэвид Хей! Льюис гораздо крупнее и техничнее Дэвида Хея и он бы без проблем справился с младшим Кличко (старшего ранее так избил, что Виталию наложили на лице 66 швов)!

    • 10 сентября 2011 в 20:08, Salvador Sanchez
      dennnissi сказал:
      « Виталию наложили на лице 66 швов»
      166!!!{#3}
      • 11 сентября 2011 в 16:23, Крепкий Орешек
        266!
        • 11 сентября 2011 в 16:40, ДЫМ
          366!{#27}
  • 11 сентября 2011 в 17:26, Kramar
    продано!
  • 11 сентября 2011 в 23:48, supplier

    Разбираемся в терминах "чемпион" или "обязательный претендент".

    Термин "обязательный претендент" переводится на язык  WBA "чемпион".
    И наоборот,  с  языка  WBA термин "чемпион" переводится на нормльный человечесий язык как "обязательный претендент".

  • 12 сентября 2011 в 03:01, sem
    Сам себе чемпион...
  • 12 сентября 2011 в 13:35, trener
    Так себе, чемпион...
  • 13 сентября 2011 в 00:09, Abbat
    Чемпионишка{#3}

Реклама

Афиша

  • Александр Усик vs Тайсон Фьюри
    Александр Усик vs Тайсон Фьюри
  • Эммануэль Наваррете vs Денис Беринчик
    Эммануэль Наваррете vs Денис Беринчик
  • Джервонта Дэвис vs Фрэнк Мартин \\ Дэвид Бенавидес vs Александр Гвоздик
    Джервонта Дэвис vs Фрэнк Мартин \\ Дэвид Бенавидес vs Александр Гвоздик

Пользователи
онлайн (77)


Гостей: 77

Наши друзья