Box-club.ru - авторский блог о боксе - View Posts

14 октября 2011 в 02:48

Категория: Новости | Автор: Jeka

Берндт Бёнте об уходе Хэя из бокса

Берндт Бёнте, менеджер братьев Кличко, прокомментировал заявление экс-чемпиона WBA в супертяжёлом весе Дэвида Хэя (25-2, 23 КО) о завершении своей карьеры, которое британец сделал в день своего 31-летия 13 октября 2011 года:

"Желаем всего наилучшего Дэвиду в его следующей карьере - он мог бы стать неплохим актёром — его высказывания перед боем с Владимиром и слова о сломанном пальце уже доказали его актёрский талант. Давайте посмотрим, как долго продлится отдых Хэя".

48 коментариев

14 октября 2011 в 09:52, supplier

В публикации сказано: « Давайте посмотрим, как долго продлится отдых Хэя"»
К2 не верит в окончательный уход.

В публикации сказано: «он мог бы стать неплохим актёром — его высказывания перед боем с Владимиром и слова о сломанном пальце уже доказали его актёрский талант. »
К2 не верит и в его актёрский талант.

-----
Пока Хэй в минусах:
1. Задекларированная цель - победить обоих братьев Кличко не достигнута.
2. Последний бой проигран.
3. После поражения потерял надолго формальные права на бой за звание чемпиона мира.
После поражения мог рассчитывать только на добрую волю чемпионов, что они его выберут для доброволной защиты.
4. Несколько раз менял условия свего не выхода на пенсию.
5. Контракт на бой с ним согласны обсуждать, но ещё не подписали и сколько это будет длиться зависит не от него.
/ Теперь могу дразнить как маленького, манить конфеткой и не давать/
6. Задекларироввнная дата ухода загнала его в глухой угол, лишила cвободы манёвра.
7. Ушёл их бокса не с вершины.
/ Недоброжелатели могут сказать, ушёл как побитая собака, поджав хвост./
8. Если вернётся, то возврат не добавит плюсов к его репутации.
9. Вынужденный преждевременный уход на пенсию никогда никому не идёт на пользу.
10. Будущее Хэя скрыто во тьме.
11. Уход на триумф не тянет.
14 октября 2011 в 10:00, Evgenich

В публикации сказано: «Давайте посмотрим, как долго продлится отдых Хэя" »

supplier сказал:
«К2 не верит в окончательный уход.»
Да не К-2 , а пока лично менеджер Бенте, который " профукал" переговоры.
Как бы не относились к Хэю, а данном случае сторона Виталия "оказалась в луже"
Посмотрим на развитие событий. Жизнь покажет. Я сужу по данному, конкретному факту.
14 октября 2011 в 10:20, supplier

Кличко ст. vs Хэй

Объективно Кличко ст. уже победил Хэя.
/ На обиженных воду возят /

Виталий проводит обычно по два боя в году.
Между боями интервал примерно по пол года.

После очередного боя боец отдыхает пару месяцев и только потом начинает готовить новый поединок.
С Адамеком бой был 10 сентября, то есть Виталий готов начинать переговоры с новым противником в ноябре.
То есть, по обычным и привычным планам Виталия он готов приступить к переговрам в ноябре, а условие Хэя договориться до 13 октября.

Налицо конфликт планов Кличко ст. и Хэя.
Должен ли Кличко ст. менять свой сложившейся распорядок в пользу рапорядка Хэя?
Конечно, нет. Он чемпион, претендент, тем более добровольный должен подстраиваться под него.

Не вижу обоснования претензий к действиям Кличко ст.
Хэю помешали его непродуманные разрекламированнве декларации о дате ухода, но в этом только он сам виноват.
- 14 октября 2011 в 13:04, BeN GunN
  
  supplier сказал:
  «Виталий проводит обычно по два боя в году.Между боями интервал примерно по пол года.»
  
  Supplier, что мешает Виталию подписать контракт и заниматься своими важными делами ближайшие пол-года?!! Зачем держать всех в неведении?
  
  К чему вообще тогда были эти разговоры, еще перед Адамеком, о том, что он хочет нокаутировать Хэя?
  
  Вот ты говоришь что Виталий не обязан подстраиваться под Хэя , который наметил свой уход на 13 сентября, и ты абсолютно прав. НО, давай посмотрим на ситуацию с другой стороны: Через пару месяцев, Виталий подпишет себе в противники какого-нибудь Боссвела, пожмет плечами и скажет своим фанатам: "Извините друзья, бить больше некого..." Тогда у большинства и встанет вопрос: Какого хрена было упускать Хэя, бой с которым на сегодня был бы самым интересным?!! Из-за дурацких принципов Виталика боя не будет. И хуже от этого будет только нам, болельщикам.
  - 14 октября 2011 в 13:11, supplier
    
    BeN GunN сказал:
    « И хуже от этого будет только нам, болельщикам.»
    С этим трудно не согласиться :-)
  - 14 октября 2011 в 13:32, Petrovich_Ukraine
    
    BeN GunN сказал:
    «Из-за дурацких принципов Виталика боя не будет. И хуже от этого будет только нам, болельщикам.»
    Не согласен, скорее из-за дурацкого детского желания Хэя, мы не увидим ПОКА этот бой. Богдан, ты странно рассуждаешь, почему Кличко оба, должны бегать за претендентами?? Льюис за кем-то бегал? Тайсон за кем-то бегал? Список можно продолжать ,это полный абсурд, когда чемпион должен упрашивать претендентов, за ДЕНЬГИ, выйти против них в ринг. Если раньше во времена упомянутых чемпионов, было честью сразиться с чемпионом, то сегодня получается, что доминирование Кличко на столько бесспорно, что претенденты (а их же много, с твоих комментов в соседних ветках) просто боятся против них выходить ни за какие деньги и начинаются дешевые разговоры о рабских контрактах (хотя многие чемпионы олимпийские и экс мира, согласны на таких контрактах работать всю жизнь), неправильных перчатках и т.д. В итоге, Хэй не имеет ни какого права давить на Кличко, он не дал младшему равный бой, чтобы вопрос повторного поединка витал в воздухе, вот Питер дал и получил второй бой, где Вова его просто забил..Дэвид закончил бы также. Пусть валит. Слово сдержал, молодец! В его возвращении не сомневаюсь.
    - 14 октября 2011 в 13:47, BeN GunN
      
      Петрович, я сейчас говорю как болельщик бокса.
      
      Мне совершенно не интересна вся эта предматчевая подоплека, позиционная борьба Кличко-Хэй и кто кого при этом поимеет на переговорах. Меня волнует сам бой и я вижу что бой сорвался по вине Виталика. Так как Хэй был открыт для переговоров и ждал звонка от Виталика.
      
      Kolosok сказал:
      «очередное УГ с участием Кличко через 4-5 месяцев нам обеспечено»
      
      К сожадению Руслан, скорее всего так и будет.
      - 14 октября 2011 в 14:11, Petrovich_Ukraine
        
        BeN GunN сказал:
        «Меня волнует сам бой и я вижу что бой сорвался по вине Виталика. Так как Хэй был открыт для переговоров и ждал звонка от Виталика. »
        Знаешь Богдан, я считаю, равняя по себе, когда я в чем то уверен и мне это нужно, то я сделаю все для того, чтобы этого добиться и мне пофиг платят за это деньги или нет, я знаю, что потом я заработаю больше. Поэтому Хэй, если так в себе уверен, должен был соглашаться на любые условия Кличко ст. ведь Бэнте сказал, что на связи с Бутом ежедневно и переговоры ведуться. Для Дэвида бой с Виталием шанс исправить свою репутацию, шанс стать чемпионов вновь и на мажорной ноте покинуть бокс..уж слишком много он наобещал своим фанам и любителям бокса. Но видать условия предложенные К2 Дэвида не устроили, он сваливает и теперь все его фаны винят Кличко ст. в его уходе..Богдан, разве это нормально?
        
        15 октября 2011 в 17:44, vik57
        
        Petrovich_Ukraine сказал:
        « Но видать условия предложенные К2 Дэвида не устроили,»
        
        скорее всего таки да.учитывая что скай отказался от платных трасляций,хей врядли смог бы расчитывать на приличный гонорар.по его меркам.но как всегда виноваты к2.
  - 14 октября 2011 в 13:33, Kolosok
    
    чет Богдан, я всё чаще и чаще с тобой согласен в вопросах, которые касаются Кличко
    
    очередное УГ с участием Кличко через 4-5 месяцев нам обеспечено
14 октября 2011 в 12:24, Николаич

На сколько я понял, в прессе сначала были заявления Бентре о том, что он с Бутом постоянно на связи и обсуждаются вопросы боя Виталия и Девида. Если это так, то формально переговоры уже начались. Или, во всяком случае, подготовка платформы к переговорам. Может Хея не устроило чтото из того, что ему было предложено и он заартачился? Думал объявлю об уходе и мне сразу повысят сумму гонорара? Ну тогда он паршивенько знает Виталия Кличко. Тут нужно договариваться, а не пытаться давить на психику. Если Хей надумает вернуться для последующего боя с Виталием, то предложенная ему сумма будет еще меньше. Примеры этого мы уже знаем. По сути, что у него есть сейчас продать, кроме морды, которую желают набить?
14 октября 2011 в 13:23, sdbsem

Хей - хитрый лис с хваткой шоумена. Наверое знаком с Аллой Пугачёвой, которая не раз устраивала свои прощальные концерты. Но с другой стороны - когда Виталий сам решит уйти из бокса - какой будет ажиотаж на бой, если Хей его вернёт в ринг. Канеш, есть риск, что до той поры он запросто может скатиться без бокса в ту же "пучину страсти", куда нырнули его великие соотечественники Кальзаге и Хэттон.
- 14 октября 2011 в 13:48, Abbat
  
  sdbsem сказал:
  «когда Виталий сам решит уйти из бокса - какой будет ажиотаж на бой»
  
  Виталий уже сказал, что не будет обьявлять перед боем об уходе. На этом не будет играть.
  
  BeN GunN сказал:
  «Supplier, что мешает Виталию подписать контракт и заниматься своими важными делами ближайшие пол-года?!!»
  
  Вполне логично. И вполне возможно, что они уже подписали.
  
  BeN GunN сказал:
  «Зачем держать всех в неведении?»
  
  Это закулисье. Зрителя нужно выдержать в невединии.... громче апплодисменты будут.
  
  BeN GunN сказал:
  «Из-за дурацких принципов Виталика боя не будет.»
  
  Это у кого это еще дурацкие принципы? У 40-летнего старика, который 2 раза в год проводит бои или у 31 летнего молодца, который на пенсию собрался... в угоду СВОИМ ПРИНЦИПАМ.
  
  BeN GunN сказал:
  «И хуже от этого будет только нам, болельщикам.»
  
  Полностью согласен. И именно бой Виталий-Хэй (после выступления с Володей) мне очень интересен. На след день после Кличко - Хэй я уже высказал, что Хэй - клиент Виталия.
  
  Молниеносная скорость Хэя должа быть атакована безпанцирой манерой боя. Отрытыми разменами.
  - 14 октября 2011 в 14:04, sdbsem
    
    Наверно неточно выразился - имел ввиду не когда Виталий решит, а когда Виталий уйдёт из бокса, - бывают разночтения при неточных формулировках).
    - 14 октября 2011 в 14:38, Николаич
      
      Ну Виталий по этому поводу говорил, что об уходе будет объявлять после боя, а не перед ним. И при чем сразу, в ринге попрошается со своими болельшиками, чтобы не сохдавать никаких спекуляций на последнем бое. По-сути, это тоже немножко спекуляция, так как каждый бой может оказаться последним. Но с другой стороны - это способ привлечения болельщиков на стадион и к экранам, а значит комерческий ход.
14 октября 2011 в 14:26, Petrovich_Ukraine

BeN GunN сказал:
«Меня волнует сам бой и я вижу что бой сорвался по вине Виталика. Так как Хэй был открыт для переговоров и ждал звонка от Виталика. »
Знаешь Богдан, я считаю, равняя по себе, когда я в чем то уверен и мне это нужно, то я сделаю все для того, чтобы этого добиться и мне пофиг платят за это деньги или нет, я знаю, что потом я заработаю больше. Поэтому Хэй, если так в себе уверен, должен был соглашаться на любые условия Кличко ст. ведь Бэнте сказал, что на связи с Бутом ежедневно и переговоры ведуться. Для Дэвида бой с Виталием шанс исправить свою репутацию, шанс стать чемпионов вновь и на мажорной ноте покинуть бокс..уж слишком много он наобещал своим фанам и любителям бокса. Но видать условия предложенные К2 Дэвида не устроили, он сваливает и теперь все его фаны винят Кличко ст. в его уходе..Богдан, разве это нормально?
- 14 октября 2011 в 14:48, Николаич
  
  Petrovich_Ukraine сказал:
  «теперь все его фаны винят Кличко ст. в его уходе..Богдан, разве это нормально? »
  Когда Хей был чемпионом он диктовал условия. А сейчас он просто один из многих, пусть даже он и лучше, чем большинство из этих многих. Но опять же, почему он сам не предложил Виталию бой на определенных условиях, если он так уверен в своей победе? Почему Виталий должен перед ним расплываться в реверансе, а не соблаговолите ли вы выйте против меня в ринг? А не много ли чести? Да, жаль что мы этого боя пока не увидим, а может быть и вообще не увидим. Но винить в этом кроме Хея некого. Чемпион не должен бегать за претендентами. У него пояс и так есть, а желающие его получить должны доказывать, что они достойны этого и прилагать усилия для достижения цели, а не ждать пока на них обратят своё внимание, да еще и предложать золотые горы.
- 14 октября 2011 в 16:03, BeN GunN
  
  Petrovich_Ukraine сказал:
  «Но видать условия предложенные К2 Дэвида не устроили, он сваливает и теперь все его фаны винят Кличко ст. в его уходе..Богдан, разве это нормально?»
  
  Понятия не имею насчет предложений, ведь Виталик молчит как партизан.
  
  Судя по заявлениям Хэя, никаких конкретных предложений от Кличко не было, а два года гонять мыло в тазике, как это было с прошлыми переговорами с Кличко, по видимому Дэвид не собирается...
  - 14 октября 2011 в 16:15, Petrovich_Ukraine
    
    BeN GunN сказал:
    «Судя по заявлениям Хэя, никаких конкретных предложений от Кличко не было»
    Если судить по заявлениям Хэя, то он уже победил обоих Кличко, болтать он умеет лучше всех.
    BeN GunN сказал:
    «а два года гонять мыло в тазике, как это было с прошлыми переговорами с Кличко, по видимому Дэвид не собирается...»
    абсолютно верно, как и драться с Кличко..он два года гонял Руизов по рингу, пиарясь на братьях, а когда его уже поставили к стенке и пришлось выйти в ринг, облажался..конечно, Кличко виноваты. Твоя проблема Богдан, в том, что ты смотрить однобоко, посмотрел бы на ситуацию со стороны, разогнал бы филов и фобов с обоих сторон в два счета
    - 14 октября 2011 в 17:11, supplier
      
      Petrovich_Ukraine сказал:
      «он два года гонял Руизов по рингу, пиарясь на братьях»
      Да, времени на братьев он оставил себе мало
      
      Petrovich_Ukraine сказал:
      « пришлось выйти в ринг, облажался..конечно,»
      Да, блицкриг не удался, а на повторный заход времени уже не осталось
14 октября 2011 в 17:39, KREMER

Да что вы поднимаете бурю в стакане воды...Никуда ваш Хей не денется. Это всего лиш очередной пиар ход Девида Хея.Он сейчас в коммерческой понимании очень упал в цене и этот артистический уход с размазанными соплями, закончится "величественным" возвращением..К ворожке не ходи...
14 октября 2011 в 18:37, Evgenich

supplier сказал:
«Объективно Кличко ст. уже победил Хэя.»
Это далеко не обьективно.

supplier сказал:
«Налицо конфликт планов Кличко ст. и Хэя.»
Абсолютно нет никакого конфликта по планам. Никто не говорит что нужно СЕЙЧАС выходить на поединок. Договорной процесс даже не начинался, а он может занимать несколько месяцев. Времени хватит всем. На то и переговоры.

BeN GunN сказал:
«Supplier, что мешает Виталию подписать контракт и заниматься своими важными делами ближайшие пол-года?!!»
Абсолютно верно. Я по ходу читаю, комменты и делаю свои заметки. Богдан- ты прав!

Petrovich_Ukraine сказал:
«это полный абсурд»
Не правда. Дело сейчас стояло в принципиальной позиции. Виталий дал слово и не сдержал его. Причём тут забеги претендентов под чемпиона? Тут несколько другое.

Petrovich_Ukraine сказал:
«Но видать условия предложенные К2 Дэвида не устроили, он сваливает и теперь все его фаны винят Кличко ст. в его уходе..Богдан, разве это нормально? »
Ключевое слово ВИДАТЬ. Об этом даже никто и не заикался. Вопрос даже до переговоров не дошёл, в этом то и вся суть. Если бы не согласился на условия, вот тут совсем другое дело.

KREMER сказал:
«Да что вы поднимаете бурю в стакане воды...Никуда ваш Хей не денется.»
Обсуждаем то как раз вопрос, что он УЖЕ ДЕЛСЯ...А будет ли " возвращение блудного попугая", тут только домыслы, и никаких фактов в обратном.
- 14 октября 2011 в 20:19, Petrovich_Ukraine
  
  Evgenich сказал:
  «Не правда. Дело сейчас стояло в принципиальной позиции. Виталий дал слово и не сдержал его. Причём тут забеги претендентов под чемпиона? Тут несколько другое.»
  Евгеньич, Вы сейчас как Винсентуа, тот тоже из коменнта в коммент размазывал идею Вовкиного слова и что он стал заложником этого обещания Это смешно просто. Чемпион выразил желание драться с Хеем, он что должен теперь, навязываться? Если Кличко согласен, то Хэй должен действовать и требовать поединка, а он что? Ушел на пенсии..Андрей Евгеньевич, это абсурд!
  
  Evgenich сказал:
  «Ключевое слово ВИДАТЬ. Об этом даже никто и не заикался. Вопрос даже до переговоров не дошёл, в этом то и вся суть. Если бы не согласился на условия, вот тут совсем другое дело.»
  ..предлагать должен Хэй, а не Кличко..мне трудно представляется, чтобы Тайсон предлагал кому-то драться с ним, бегал, уговаривал, деньги предлагал..или шел на условия претендента, скрывался от него.. А переговоры велись, Бэнте это подтвердил, как и Бут..но Хэй наверняка хочет очень много денег, но он встал в ряд с Мормеками и никто для него супер условия делать не будет, что и правельно..я писал уже в комменте, что означает для Дэвида бой с Кличко ст. повторять не буду..но суть одна, если Виталий дал добро, то надо не щелкать клювом на пенсии, а добиваться поединка с ним любой ценой, чтобы реабелитироваться перед болельщиками..а то гляди какая цаца
  - 14 октября 2011 в 20:38, Evgenich
    
    Petrovich_Ukraine сказал:
    «Вы сейчас как Винсентуа, »
    Ещё ни разу не было того, что бы под кого то " косил". Было обратное, но только не это. Попрошу впредь ко мне такие сравнения не приводить.
    
    Petrovich_Ukraine сказал:
    « Чемпион выразил желание драться с Хеем, он что должен теперь, навязываться? Если Кличко согласен, то Хэй должен действовать и требовать поединка, а он что? Ушел на пенсии..Андрей Евгеньевич, это абсурд!»
    Я уже обьяснил свою позицию по этому поводу. Я считаю, что акценты не верно тобой расставлены.
    Чемпион тут правит балом, а не претендент( даже и не претендент). Этот бой был инициирован именно чемпионом и кроме слов намерения, должны быть в этом направлении шаги. Хэй то и ТРЕБОВАЛ, что бы всё началось ( переговоры). Более того, именно сторона Кличко диктовала бы условия.
    
    Petrovich_Ukraine сказал:
    «А переговоры велись, Бэнте это подтвердил, как и Бут.»
    Я уже второого человека, прошу подтверждения того, что переговоры велись? Я понял, что ничего этого не было.
    
    Petrovich_Ukraine сказал:
    «но Хэй наверняка хочет очень много денег, »
    Я так понимаю, это тоже из области домыслов? Вот если бы переговоры сорвались из-за жадности Хэя. то я бы НИКОГДА бы такого разговора бы не начинал.
    
    Petrovich_Ukraine сказал:
    «если Виталий дал добро, то надо не щелкать клювом на пенсии, а добиваться поединка с ним любой ценой, чтобы реабелитироваться перед болельщиками..а то гляди какая цаца»
    Вместо Виталия смело можно вставить фамилию Льюис и будет полное дежавю твоей фразе. Но ведь мы знаем, что и как?
    - 14 октября 2011 в 23:40, Petrovich_Ukraine
      
      Evgenich сказал:
      «Ещё ни разу не было того, что бы под кого то " косил"»
      да я вообще-то и не сказал, что Вы "косите", а привел анологию, Винсент про принципиальную позицию Владимира все всем доказывал, Вы про принципиальную позицию Виталия упомянули..только и всего.
      Evgenich сказал:
      «Я уже второого человека, прошу подтверждения того, что переговоры велись? Я понял, что ничего этого не было.»
      да пожайлуста, меня Вы не просили ранее http://allboxing.ru/archives/2011-10-11_23_26.html. Другая сторона медали http://allboxing.ru/archives/2011-10-14_08_11.html Это тока для Вас, обычно мне ссылки лень искать))) Я остаюсь при своем мнении. Добиваться поединка должен Хэй, Кличко согласился, Дэвид ждет какие условия ему предложат, а потом решит соглашаться или нет..кто он такой?
      Evgenich сказал:
      «Этот бой был инициирован именно чемпионом»
      Вообще то,если мне память не изменяет, то в самом начале, когда Хэй еще тока пиарился на Кличко, он заявил, что сразится с любым, вернее победит любого, когда Виталий согласился, он сказал, что со старшим Кличко драться не будет, поэтому инициировал поединок как раз Дэвид, а Виталий лишь еще раз согласился.
      Evgenich сказал:
      «Я так понимаю, это тоже из области домыслов?»
      Андрей Евгенич, какие домыслы, Вы не помните как он торговался с Владимиром и сколько раз переговоры из-за денег заканчивались ничем? Аналогию провести не сложно. Во второй ссылке, кстате, этот смысл есть.
      Evgenich сказал:
      «Вместо Виталия смело можно вставить фамилию Льюис и будет полное дежавю твоей фразе. Но ведь мы знаем, что и как?»
      а тут я вообще не понял, при чем здесь Льюис и зачем его сюда вставлять, чтобы дежавю получилось?
      - 14 октября 2011 в 23:48, supplier
        
        Petrovich_Ukraine, верно, взвешенно, корректно и разумно.
14 октября 2011 в 18:45, Octopus Paul

Evgenich сказал:
«Договорной процесс даже не начиналс»
Дануладно.
А старина Бернд сказал, что уже идут.

Evgenich сказал:
«Это далеко не обьективно. {#26}»
Эм.. Какие раунды выиграл Хей?

Evgenich сказал:
«Не правда. Дело сейчас стояло в принципиальной позиции. Виталий дал слово и не сдержал его.»
Почему? По словам его менеджера, переговоры между сторонами велись. Или Виталий должен был бегать везде с криками "Додик, не уходи я все прощу!" ?

Evgenich сказал:
«Ключевое слово ВИДАТЬ. Об этом даже никто и не заикался. Вопрос даже до переговоров не дошёл, в этом то и вся суть.»
Ты лично присутствовал при процессе?
14 октября 2011 в 18:55, Evgenich

Octopus Paul сказал:
«А старина Бернд сказал, что уже идут. »
Ссылочку пожалуйста в студию. Жду.

Octopus Paul сказал:
«Эм.. Какие раунды выиграл Хей? »
С тобой всё в порядке? Про какие ты раунды говоришь?

Octopus Paul сказал:
«По словам его менеджера, переговоры между сторонами велись. »
Возвращаемся к ссылке.
Надо бы было тебе Хэю об этом сказать, а то он тут ультиматумы перед уходом по чём зря ставил.

Octopus Paul сказал:
«Ты лично присутствовал при процессе? »
Не пиши больше глупостей. ОК?
- 14 октября 2011 в 20:01, Zzz
  
  Evgenich сказал:
  «Ссылочку пожалуйста в студию. Жду. »
  http://vringe.com/news/35-news/6755-bernd-bente-peregovory-o-boe-vitalija-s-hjeem-udet-polnym-hodom
  - 14 октября 2011 в 20:04, BeN GunN
    
    Интересно, с кем ведуться переговоры, если Хэй об этом не знает ))
    - 14 октября 2011 в 20:07, Zzz
      
      У Фроча другая информация на этот счет:
      http://vringe.com/news/35-news/6785-karl-froch-dengi-klichko-mogut-vernut-hjeja-v-ring
      - 14 октября 2011 в 23:26, ДЫМ
        
        Zzz сказал:
        «У Фроча другая информация на этот счет:http://vringe.com/news/35-news/6785-karl-froch-dengi-klichko-mogut-vernut-hjeja-v-ring»
        ключевая фраза, которая прозвучала в этой ссылке - "Но! Если ему предложат какие-то немыслимые деньги, а болельщики захотят вновь увидеть его на ринге, то Хэй вполне может вернуться и встретиться с Виталием."... Это(немыслимые деньги) мне напоминает все ключевые фразы Льюиса о возможном реванше с Виталием..., но Хэй это не Льюис..., хотя и такой же трепло!!!
14 октября 2011 в 19:17, supplier

supplier сказал:
«Объективно Кличко ст. уже победил Хэя.»

Evgenich сказал:
«Это далеко не обьективно.»
Каждый имеет право на своё мнение, пусть и не правильное.
----

Хэй вышел из переговорного процесса и покинул поле боя.
Почему он это сделал? Ему виднее.

Это уже второй британец, который уходом на пенсию избегает встречи с Кличко ст.
Как мы помним, первым был Льюис.

У каждого процесса есть время необходимое для его реализации.
Наиболее известный пример, связанный срождением ребёнка. Нужно девять месяцев, как ни старайся в два раза быстрее не получится.
То же самое касается и переговоров и заключения контрактов. Необходимо время. Вспомним сколько раз догворённости срывались и сколько времени шли переговоры по последней встрече Кличко мл. с Хэеем.

Поставить другого в состояние нехватки времени, когда он должен спешить, это излюбленный метод жуликов и кидал.
Хэй пробовал применить этот приём, но Кличко ст. и К2 не повелись на эту уловку.

-----

Evgenich сказал:
«Абсолютно нет никакого конфликта по планам.»
Пример из жизни.
Мать заходит с ребёнком в магазин купить продукты.
Ребёнок просит шоколадку, мать отказывает.
Ребёнок настаивает на своём и не получив своё, падает на пол, орёт и дрыгает ногами.
Есть ли конфликт интересов? Нужно ли идти у него на поводу?
Каждая мать решает это для себя по своему.

Хэй придумал свои правила для себя, но разве они обязательны для других?
----

Я изначально считал, что К2 есть смысл общаться с Хэеем только после 13 октября.
Считаю, что компанией К2 всё сделано верно, взвешенно, корректно и разумно.
Победа закладывается задолго до выхода в ринг, а лучше победить врага не вступая в войну.
14 октября 2011 в 19:55, Evgenich

supplier сказал:
«Каждый имеет право на своё мнение, пусть и не правильное»
Тогда правильнее было написать вместо ОБЬЕКТИВНО - СУБЬЕКТИВНО.

supplier сказал:
«Хэй вышел из переговорного процесса и покинул поле боя»
Может меня трудно понять, но я повторюсь, что НЕ БЫЛО НИКАКОГО ПЕРЕГОВОРНОГО ПРОЦЕССА после боя Виталия и Адамека. Были только слова намерений, поэтому Хэй и поставил ультиматум, что бы этот процесс хотя бы начался иначе он оказался между двумя неопределёнными событиями: обещанная всему миру пенсия, либо бой с Виталием. Пенсия была задолго объявлена с конкретной датой, а вот как раз бой с Виталием стал очень смутным. Что делать? И Хэй тут правильно поступил, выбрав определённость.

supplier сказал:
«Это уже второй британец, который уходом на пенсию избегает встречи с Кличко ст. Как мы помним, первым был Льюис.»
Тут совершенно иная ситуация ( на мой взляд), роли поменялись. Там Льюис в запале пообещал, но не выполнил своих обещаний, а здесь не Хэй, а Виталий обещал и далее не приложил никаких конкретных действий в этом направлении. Почувствуйте разницу?

supplier сказал:
«Необходимо время.»
Для чего ? Что бы НАЧАТЬ переговорный процесс?

supplier сказал:
«Вспомним сколько раз догворённости срывались и сколько времени шли переговоры по последней встрече Кличко мл. с Хэеем.»
Вот тут правда. Это было. Однако мы рассматриваем сейчас конкретно данный случай.

supplier сказал:
«Поставить другого в состояние нехватки времени, когда он должен спешить, это излюбленный метод жуликов и кидал.»
Я не понимаю, почему вопрос ты так поставил? Разве кто-то в шею гнал выходить в ринг? Нужно было только НАЧАТЬ и не более того. Ведь подписывать контракт никто не заставлял вгоняя во временные рамки?

supplier сказал:
«Победа закладывается задолго до выхода в ринг, а лучше победить врага не вступая в войну. »
Я и наверняка многие другие, хотели бы видеть победу Виталия как раз таки в ринге, доказывая на деле ху из ху. Я очень разочарован, что этот поединок сорвался. Смотреть уже просто нечего...
- 14 октября 2011 в 21:26, supplier
  
  Evgenich сказал:
  «Может меня трудно понять, но я повторюсь, что НЕ БЫЛО НИКАКОГО ПЕРЕГОВОРНОГО ПРОЦЕССА после боя Виталия и Адамека»
  Фроч имеет другую информацию.
  Вот информация предоставленная нашим коллегой ZZZ.
  ----
  
  Чемпион мира по версии WBC в суперсреднем весе Карл Фроч (28-1, 20 КО) уверен, что если братья Кличко предложат его соотечественнику и другу Дэвиду Хэю (25-2, 23 КО) солидное денежное вознаграждение за поединок, то он передумает завершать карьеру и вновь выйдет на боксерский ринг.
  
  "Знаю, что Хэй на самом деле вел переговоры о бое с Виталием, но так и не дождался реального предложения. Поэтому Дэвид взглянул на вещи глазами трезвого человека, вспомнил про свою замечательную семью и решил, что пришло время уйти. Всего ему самого наилучшего, он добился в спорте очень многого и был фантастическим чемпионом, - говорит Фроч. – Но! Если ему предложат какие-то немыслимые деньги, а болельщики захотят вновь увидеть его на ринге, то Хэй вполне может вернуться и встретиться с Виталием. Он еще молод и может выступать в супертяжелом дивизионе как минимум два-три года. Но пока, думаю, ему все же лучше оставаться вне ринга».
  
  http://vringe.com/news/35-news/6785-karl-froch-dengi-klichko-mogut-vernut-hjeja-v-ring
  --------------
  - 14 октября 2011 в 21:40, Evgenich
    
    supplier сказал:
    «Чемпион мира по версии WBC в суперсреднем весе Карл Фроч (28-1, 20 КО) уверен,»
    Фроч уверен, а Демаркус Корли ( к примеру) не уверен.
    Что дают слова стороннего человека?
    
    supplier сказал:
    «Знаю, что Хэй на самом деле вел переговоры о бое с Виталием, но так и не дождался реального предложения. »
    Миша. Ты вот выделил первую часть текста, а я вторую. Отсюда и разница наших взглядов. Я вижу, что никакого РЕАЛЬНОГО ПРЕДЛОЖЕНИЯ так и не было, кроме как самой идеи провести поединок.
    Предложение должна была делать сторона Кличко, как главенствующая и инициирующая сторона. Этого не было. Так, как будем смотреть фактам в лицо? Если важно само положение, что переговоры велись, а я указал, что не велись, то возможно я де юро оказался не прав, но де факто, что это были так называемые " ПЕРЕГОВОРЫ" , которые были просто путозвонством, то я не вижу в самой ситуации ошибки в своих утверждениях.
    - 15 октября 2011 в 00:00, supplier
      
      Evgenich сказал:
      «НЕ БЫЛО НИКАКОГО ПЕРЕГОВОРНОГО ПРОЦЕССА »
      
      Результат не достигнут, а переговоры всё таки были.
      
      "По словам Бута, переговоры не дошли до обсуждения условий."
      http://allboxing.ru/archives/2011-10-14_08_11.html
      
      Сторона Кличко ст. говорит о переговорах, сторона Хэя тоже рассказывет о переговорах, друг Хэя рассказывет о переговорах.
      У каждой стороны свои цели, свои задачи, нужно искать компромисс и на уступки должен идти конечно, не чемпион.
      
      Не все переговоры завершаются успехом. Примеров масса: Валуев (не понятно почему), Поветкин (уникальный случай), Хэй (один раз слинял от Владимира, другой раз от Виталия).
      Если Хэй два раза слинял, почему ему ещё один раз не пройти по привычному пути?
    - 15 октября 2011 в 00:13, supplier
      
      Evgenich сказал:
      « Я вижу, что никакого РЕАЛЬНОГО ПРЕДЛОЖЕНИЯ так и не было,»
      То есть переговоры всё-таки были, но не все они завершаются успехом.
      
      Evgenich сказал:
      «Предложение должна была делать сторона Кличко, как главенствующая и инициирующая сторона. Этого не было. »
      Откуда известно что не было?
      А может предложения были, но почему-то не были приняты?
      
      Evgenich сказал:
      «так называемые " ПЕРЕГОВОРЫ" , которые были просто путозвонством, »
      Пустозвонство с чьей стороны?
      Точно известно кто завёл переговры в тупик?
      Точно известно почему Хэй вышел из переговоров?
    - 15 октября 2011 в 01:07, Zzz
      
      Evgenich, сейчас, наверное, один из тех очень редких случаев, когда я с тобой не могу согласиться. Возможно, сторона Виталия и должна была проявлять инициативу, делать предложение и прочее.
      НО!
      Из информации, услашанной из двух лагерей можно сделать следующие выводы:
      1. Переговоры велись
      2. Сторона Хэя даже не соблаговолила их довести до логического конца, просто оборвав их объявлением о завершении карьеры.
      3. За формулировкой "вел переговоры о бое с Виталием, но так и не дождался реального предложения", можно скрыть все, что угодно, больше всего это похоже на "мне не предлжили, сколько я хотел". Вообще сама суть переговоров состоит именно в дележе денег (грубая формулировка, но суть где-то там), я не верю, что они общались о бабочках и птичках.
      - 15 октября 2011 в 01:57, BeN GunN
        
        Zzz сказал:
        « За формулировкой "вел переговоры о бое с Виталием, но так и не дождался реального предложения", можно скрыть все, что угодно, больше всего это похоже на "мне не предлжили, сколько я хотел"»
        
        А вот это - всего лишь твои домыслы...
        
        Если бы Хэй просил много денег, Кличко тут же осветили бы этот разговор в прессе, как это было в случае с Валуевым.
        
        15 октября 2011 в 02:39, Zzz
        
        BeN GunN сказал:
        «Если бы Хэй просил много денег, Кличко тут же осветили бы этот разговор в прессе, как это было в случае с Валуевым.»
        Ну ясное дело. Вел-вел, переговоры, да вдруг надоело, еще и день рождения ВНЕЗАПНО наступил.
        
        15 октября 2011 в 11:39, Evgenich
        
        1. Я соглашусь, что был не прав на счёт того, что переговоры всё таки велись.
        Теперь вопрос: как велись?
        «Адам и я только что разговаривали друг с другом, — цитирует Бёнте BoxingScene.com. — Мы постоянно на связи. Мы пока еще ждем кое-какие цифры от британского телевидения. Если с финансовой точки зрения все будет в порядке, тогда мы организуем этот бой. Виталий хочет закончить то, что не удалось его брату, имеется ввиду, чтобы закончить бой нокаутом. А Дэвид Хэй говорит, что стиль Виталия подходит ему лучше. Посмотрим, кто окажется прав после боя».
        Другими словами были только РАЗГОВОРЫ и ни какой конкретики.
        2. Я соглашусь с коллегами по цеху БК, что возможным " камнем преткновения" оказалались как всегда деньги. Но это только пока домыслы, на основании того, что стороны ждали прогноза от продаж ТВ от этого поединка. Ждали ждали ... пока не дождались.
        3. Мне не понятно, почему когда Хэй публично и ультимативно обратился к Виталию, не последовало никакой реакции со стороны Кличко? Если всё так ясно, что стороны ждут результатов подсчёта ( якобы Бут и Бенте там о чём то договаривались, но пока не ясно и это дело времени) то почему бы не дать достойный ответ?
        4. Для меня не всё до конца ясно в этой всей кухне. Знаю одно, что есть СМИ, есть имидж, есть определённые намерения и нет результата. Почему нельзя сказать всё как есть?. Отсюда и мои сомнения, которые я вылил в виде комментариев. Показали мне ссылку о переговорах- я согласился. Я этого и ждал т.к. информация очень скудная, а ситуация- скандальная. Но вопросы у меня ещё остались.
14 октября 2011 в 20:00, Kolosok

ага, никто и ни на что не повелся и боя с Миколой Питерским и Хеем мы так и не увидим.

зато сколько комментов на тнму " А С КЕМ ЕЩЕ КЛИЧКАМ ВСТРЕЧАТЬСЯ?"
14 октября 2011 в 21:26, Дикаприо

Хэй никому ничего не должен доказывать. Он всё и всем уже доказал, выставив неумехой Вовулю.
15 октября 2011 в 00:39, ncux

Ещё один британский супертяж ушел на пенсию. И опять Виталик виноват.
15 октября 2011 в 01:44, kombinator

Смысл этой заметки и всех коменариев свёлся к одному...
...Хей в очередной раз попиарился на фамилии Кличко.
На этот раз перед мнимым или реальным уходом.
Теперь он в позиции парня которого надо уговаривать провести ещё хотя бы 1 бой и ощасливить всех нас ещё одним ором на весь мир об отрываниии головы и с последующим трусливым велосипедом.
Больше здесь нет ничего.
Абсолютно.
Вопрос.
Сколько можно клевать на один и тот же пиар и развод на бабки?
2 июл 2011

Хэй: «Я напугал Владимира»

1 июл 2011

Хэй: «Виталий, до встречи осенью!»

24 июн 2011

Хэй недоволен выбором рефери

15 июн 2011

Хэй: «Мои удары оторвут Кличко голову»

28 апр 2011

Хэй: «Кличко показал свою слабость»

27 апр 2011

Хэй: «В контракте нет пункта о реванше»

17 мар 2011

Хэй: «Разорву лицо Владимира на куски»

15 мар 2011

Хэй сравнил Кличко с Боратом

11 мар 2011

Хэй: «Джэб Кличко хорош против толстяков вроде Питера»

10 мар 2011

Хэй: «Собираюсь уничтожить обоих братьев Кличко»

7 мар 2011 10:25

Хэй: «Нокаут неизбежен»

Нас ждёт всё то же самое с поправкой на угрозы покинуть бокс и осиротить нас.
Но я уверен на все сто, что после избиения Витом станет понятно, что он не конкурент Кличкам но красиво зарабатывает бабло на их именах.
Реально интересных боёв с равными себе мы не дождёмся.
Для этого заявлено, что всё, с боксом завязано ( читайте по губам - пошли все нахрен,кроме тех кто может заплатить.А кто может?)
Будет бой если Вит раскошелится? Нет, на аппетиты Хея не хватит ни какого кошелька, но какого хрена этот битый брит стал в позу уговариваемого?
Хочет реванша с суперчемпионом или боя с чемионом WBC?
Строевым шагом подошёл,попросился...может и уважут.
Давить на Вита бесполезно. Он это уже доказал,будет бой с Сосновским или с Джонсоном но уступок не будет.
Вит чемпион и не стоит этого забывать.
Бегать чемпиону за претендентами и уговаривать их провести бой - бред собачий.
Пусть хватаются за любую возможнось.Как в своё время поступил сам Вит.
Время разговора на равных прошло.
Так же как и Валуев Хей прокакал своё чемпионское звание.
Логично сделать вывод- каким бы не было предложение Вита - надо соглашаться - это шанс стать чемпионом WBC.
Иначе другой логический вывод,девиз Девида - Дайте мне побольше денег,я получу по хлебалу и уйду на пенсию,за копейки драться не буду...
- 15 октября 2011 в 01:59, Николаич
  
  Несколько грубо, но полностью верно. Все это я высказал выше в паре комментариев в несколько другой форме.
- 15 октября 2011 в 16:00, supplier
  
  kombinator сказал:
  «какого хрена этот битый брит стал в позу уговариваемого?»
  +
  
  kombinator сказал:
  «Бегать чемпиону за претендентами и уговаривать их провести бой - бред собачий.»
  ++
  
  kombinator сказал:
  «Время разговора на равных прошло.»
  +++
  
  kombinator сказал:
  «Логично сделать вывод- каким бы не было предложение Вита - надо соглашаться - это шанс стать чемпионом WBC.»
  А если Хэй не верит свою победу?
  
  kombinator сказал:
  «Дайте мне побольше денег,я получу по хлебалу и уйду на пенсию,за копейки драться не буду...»
  Фроч об этом и говорил.

Вверх