• 4 декабря 2011 в 06:24
    Категория: Новости | Автор: Sash

     

    Хелениус победил Чизору

       Британский тяжеловес Дерек Чизора уступил разделенным решением судей финскому боксеру Роберту Хелениусу, который таким образом сохранил принадлежащие ему интерконтинентальные титулы WBO и WBA, а так же завоевал вакантный титул чемпиона Европы.
        Поединок супертяжеловесов выдался на редкость динамичным и зрелищным с первых секунд и до финального гонга, в основном благодаря усилиям британского боксера. С самого начала первого раунда Чизора бросился на противника осыпая его ударами с обеих рук, но благодаря уверенным и своевременным действиям в защите, домашнему чемпиону удавалось успешно блокировать удары претендента и отвечать точными контратаками. В похожем ключе прошли три следующих раунда, но начиная с пятой трехминутки Хелениус заметно подустал и удары Чизоры чаще стали достигать цели. В последующих раундах британец не сбавлял оборотов и продолжал атаковать, наращивая своё преимущество. Хелениус продолжал работать вторым номером, но его контратаки уже не выглядели так убедительно, как в начальных раундах. В одиннадцатом и двенадцатом раундах оба боксера шли вперед и из последних сил обменивались ударами до финального гонга. 
    По итогам 12 раундов мнения судей разделились: 115-113, 115-113 и 113-115 в пользу Роберта Хелениуса.

    108 коментариев
  • 4 декабря 2011 в 06:49, Sash

     Судьи - падонки!

    Бой был суперовый.

    Если бы и Хелениус так махал руками как и Чизора, то они побили бы рекорд Туа-Ибеабучи по количеству ударов.

    Надо будет потом выставить этот бой в "Разбор полетов".

  • 4 декабря 2011 в 07:43, sem
    После такого плотного 12-ти раундового замеса, лица на фото вполне форматны, на удивление...
  • 4 декабря 2011 в 07:53, eugeny.doc
    Конечно победил Хелениус только  благодаря "родным стенам".В Англии результат был бы противоположный. Интересно , что в первых 2-3 раундах он был точнее , через блок держал все удары Чисоры , но в  3-4 раунда картина поменялась, боксируя  в таком  высоком темпе он подсел , потерял движение , а затем  и силу удара  . Его  коронка , правый аппер- левый сбоку , перестала останавливать Чисору и тот попер дальше.Вывод :Хелениуса подвела выносливость и  проявился  недостаточный атлетизм ( не сравнить с Братьями). Если он сделает правильные  выводы после "Пирровой победы то перспектива есть , если нет ,то столько ударов в дальнейшемего голова не выдержит.
  • 4 декабря 2011 в 12:06, BeN GunN
    Я же говорил, что аццтой этот ваш Хелениус...
  • 4 декабря 2011 в 13:27, Petrovich_Ukraine
    Боя не видел еще ,но судя по комментм, Фьюри отличный боксер)))) В их бою с Чизорой он играл первую скрипку, а зрелище устраивает получается Дерик. Я бы на Хелениуса сильно не гнал, он еще себя покажет. По крайней мере он трезво мыслит и не звездится после побед на эксами. Сейчас есть лакмусовая бумажка в лице Кличко, все недобокеры, которые хотят тупо заработать, обливают грязью братьев, фин ни разу до этого не опускался и во всех вью отметил, что на Кличко ему очень рано, уважуха! А Чизора после такого боя, однозначно попадает в обойму соперников Владимира, будет интересно.
  • 4 декабря 2011 в 13:50, Нет имени
    BeN GunN сказал:
    «Я же говорил, что аццтой этот ваш Хелениус...»
    Он такой же наш как и ваш. Вот такие бои всё ставят на свои места. Я ещё раньше ставил акцент на "спящей" манере боя фина как его большой недостаток. Чисора взял бой только на активности. Был бы на месте Чисоры, Питер образца первой встречи с Вовой Кличко, то картина была бы ещё плачевнее. Хел всегда подпускает противника на ближнюю и даёт им работать на их дистанции. Рано или поздно кто-то должен был его за это наказать. 
      А Чисора чисто середняковский проспект. Его можно было спокойно нейтрализовать более грамотной работой. Фьюри не ахти какой боксёр с этой задачей справился. Короче позорная победа Хела в духе Пакьяо-Маркес.
  • 4 декабря 2011 в 14:35, VinsenTuaVega

    как я и говорил, бой с Чисорой не будет лёгким для Роберта, как он не был лёгким для Фьюри, и не будет лёгким для Владимира, там ещё возможен апсет.

    Чизора невероятно мотивирован, вынослив и силён. Он молод и голоден. Он очень опасен, и на сегодня, проиграв по очкам Фьюри и Хелениусу - двум несомненным звёздам послекличковской эпохи - он не стал ничуть менее опасным.

    Кроме этих двух и Братьев, при адекватном судействе, пожалуй, Чисора победит всех, даже Хэя. Так сложилось, что он сразу перешёл сражаться с топами РЕАЛЬНЫМИ, в отличии от того же Поветкина. И это, повлияв плохо на его рекорд, дало ему и опыт ( он уже был лучше чем Чисора против Фьюри ) , и уважение публики.

    • 4 декабря 2011 в 14:51, Petrovich_Ukraine
      VinsenTuaVega сказал:
      «как я и говорил, бой с Чисорой не будет лёгким для Роберта, как он не был лёгким для Фьюри, и не будет лёгким для Владимира, там ещё возможен апсет.»
      Меня просто умиляют твои комменты, где ты, фанат Кличко, не даешь ему шансов с Чизорами,  Хелениусами и еже подобными...ты хоть вдумайся, что ты пишешь. Чизора для Кличко не больше, чем Босвелл для Поветкина. А то что он хорошо выглядел с финном, говорит лишь об уровне фина, не надо к этому уровню клеить Владимира.
      • 4 декабря 2011 в 15:13, Sash

         

        Petrovich_Ukraine сказал:
        «А то что он хорошо выглядел с финном, говорит лишь об уровне фина»
        Суровая правда жизни.
  • 4 декабря 2011 в 14:37, VinsenTuaVega
    Acil сказал:
    «Был бы на месте Чисоры Питер»

     

    был, да сплыл. по канатам, от удара Роберта))

    • 4 декабря 2011 в 17:31, Нет имени
      VinsenTuaVega сказал:
      «был, да сплыл. по канатам, от удара Роберта)»
      Ты вообще умеешь читать до конца, или только первые несколько слов в каждой фразе? Ты уже итак выставил себя на сайте главным фантазёром. Меня вообще шокирует уровень твоей некомпетентности в комментариях.
      • 4 декабря 2011 в 22:29, VinsenTuaVega

        а что, Роберт не нокаутировал Питера? или не того Питера, однофамильца?)

        Каждый боксирует так, как позволяет ему соперник.

        Тот же Адамек в бою с Витом совсем другой, чем в бою с Арреолой.

        Сегодня Чисора в бою с Робертом другой чем в бою с Фьюри.

        Но жто всё  тот же Чисора.

        • 4 декабря 2011 в 23:15, Salvador Sanchez
          VinsenTuaVega сказал:
          «а что, Роберт не нокаутировал Питера?»
          Этот Питер, под чутким руководством брата Хасима Рахмана ( не имеющего никакого отношения к боксу), провёл, аж недельный курс подгтовки к этому бою. И и где то там, а в своём гараже. Инфа из достоверных источников. Питер торгует своим именем, тренироватся не желает. Для продвижения проспектов, мы его может ещё увидим пару раз. Не более. Такое у него состояние, после побития Виталиком. А это, давно уже было. Тот кого побил Хелениус, это лишь тень того, который валял Вальдемара. А Роберт, при всех неплохих качествах, пока слишком переоценен.
  • 4 декабря 2011 в 15:09, VinsenTuaVega
    Petrovich_Ukraine сказал:
    «А то что он хорошо выглядел с финном, говорит лишь об уровне фина»

    я понимаю, что Владимир Кличко чемпион, но это незначит, что Хелениус или Фьюри его не положат. Один пропущенный удар от финна ( которых Чизора пропустил много ) - и Владимир на полу, это однозначно.

    В случае  с Чизорой, я же сказал:

    VinsenTuaVega сказал:
    «Кроме этих двух и Братьев, при адекватном судействе, пожалуй, Чисора победит всех, даже Хэя»

    Я не считаю, что Чизора фаворит, но он реально пасен для Владимира - слишком напорист, вынослив и агрессивен. Это малокалиберный молодой Питер, с той лишь разницей, что уже имеет опыт боёв с соперниками роста. Кличко ( Фьюри и Хелениус), т.е. он уже натренирован и заточен под Владимира.

     

    Я хоть и фанат Хелениуса, но трезво оцениваю факты, поэтому и говорил, что бой с Чизорой будет тяжёлый, и я сомневался, что Роберт победит. так и получилось, победил но тяжело.

     

    Я хоть и фанат Кличко, но не стану розовые очки одевать. Владимир только с Томпсоном боксировал как с соперником, остальных просто размазывал. Так вот, Томпсон опытней но на уровень ниже по своей базе, таланту, силе,  чем Роберт и Фьюри.

    То что Чизора способен равно боксировать с высокими бьющими боксёрами, уже ясно.

    Так что для Владимира Чизора не так опасен, как Фьюри или Роберт, но всё-таки бой с ним будет такой же тяжёлый, как и у Роберта, с той лишь разницей, что если пропустит - не выдержит.

  • 4 декабря 2011 в 15:17, nazap

    Хелениус посредственность, жду статью комбинатора о бое, ведь он так расхвалял нам ФИНА!!!!! По правде сказать я и сам повелся....

  • 4 декабря 2011 в 15:19, VinsenTuaVega
    Petrovich_Ukraine сказал:
    «Босвелл для Поветкина.»
    если бы Босвелл также хотел выиграть у Поветкина, как Чизора у Роберта, мы бы вчера увидели как Саша теряет девственность своего рекорда))
  • 4 декабря 2011 в 15:31, andron41k
    Парни выдали лучший бой года в супертяжелом весе! Но бой делал ЧИЗОРА, вот походу боя я начал  за него болеть. Весь бой давил этого Хеллениуса.Финн не ожидал такого боя, а ЧИЗОРА просто зверь, он выиграл полностью этот бой, без сомнения!!! очень жаль,что ребята из зауэрленда снова испортили БОКС. ЧИЗОРА ответил за свои слова,чего мало,кто ожидал. Теперь его уважаю. А в бою с Фьюри была блеклая тень ЧИЗОРЫ, вот сегодня он показал себя во всей красе.
  • 4 декабря 2011 в 15:34, Buck$

    Это то, о чём я говорил! Я заметил, что Хел не атаковал, не бил и был пассивен. Возможно из-за этого:

     

    Hartwall Arena, Хельсинки, Финляндия - Роберт "Северный Кошмар" Хелениус (17-0, 11 нокаутов) не испытал проблем в 12-раундовом бою, победив разделенным решением судей Дерека "Del Boy" Чисору (15-2, 9 нокаутов). Хелениус завоевал вакантный титул чемпиона Европы, но многие люди чувствовали, что Чисора сделал достаточно, чтобы выиграть бой. Двое из судей увидел 115-113 в пользу Хелениуса, а третий судья, 115-113 Чисора.


    Хелениус сказал, что он повредил себе правую руку в начале боя, и это помешало ему победить нокаутом. Он чувствовал, что Чисора был несколько раз серьёзно потрясён по ходу боя.

    "Я думаю, что победил. Я его много раз бил довольно сильно. Но не смог закончить поединок досрочно. Моя правая рука просто безумно болела. Нам следует её проверить. Я знал, что он пойдёт на меня с самого начала. Мы были готовы к этому. Вы видели, с первого раунда, я доставал его много раз. Моя правая рука сломалась. Я чувствую это, она сломана. Что я могу сказать? Я чувствовал, что наношу ему серьёзный урон, но я не смог нокаутировать. [Моя правая рука] болела, как ад. Боксер никогда не бывает совершенным. Он может узнать много нового. Я знаю, что мог бы выиграть более чётко ", - сказал Хелениус.

    Teofilo Marciano©  Allboxing™

    • 4 декабря 2011 в 15:41, nazap

      Это все болтовня, а пальчик на ноге у него не болел????? Уверен, если бы был второй бой, все было точно также, а Хел не атаковал, потому что мишень не стояла!!!!! А двигалась!!! Да еще и била!!!!!

      • 4 декабря 2011 в 16:23, Zzz
        Совершенно согласен, чушь и бред.
        Складывается впечатление, что абсолютно все проигрывают бои в результате травм, а не из-за того, что по голове получают. Если у боксера постоянно что-то ломается, ему стоит поменять вид спорта на шахматы - говорят, там не так опасно.
        Хелениус действовал так, как всегда - искал свой шанс в резких и неожиданных контратаках. Просто Чисора выбрал абсолютно правильную тактику - перекрыться, сближаться с ударами в корпус и не делать пауз. И все - от страшного Хелениуса ничего не осталось. Чисора просто умница - вот так надо хотеть выиграть, вот такими должны быть амбиции у настоящего претендента.
        А Хелениус пусть и дальше убеждает себя в своей победе - с таким подходом в один прекрасный день он обнаружит себя в горизонтальном положении после счета "10"; боюсь, тогда придется вызывать гипнотизера, чтоб не усомниться в своей победе.
      • 4 декабря 2011 в 22:37, VinsenTuaVega

         

         

        когда то Виталий вообще остановил бой, из за повреждения руки, которого видно не было, но была очень сильная боль, по его словам. это в бою с Бёрдом.

        Если ты априори считаешь всех людей лжецами, то. наверное, сам такой.

        Я считаю, что Роберт говорит правду, и он действительно не работал на 100%.

        Buck$ сказал:
        «Что я могу сказать? Я чувствовал, что наношу ему серьёзный урон, но я не смог нокаутировать. [Моя правая рука] болела, как ад.»

        nazap сказал:
        «Это все болтовня»

  • 4 декабря 2011 в 15:55, Octopus Paul
    Buck$ сказал:
    « Он чувствовал, что Чисора был несколько раз серьёзно потрясён по ходу боя. »
    Херня какая.

  • 4 декабря 2011 в 15:57, Buck$
    nazap сказал:
    «Это все болтовня, а пальчик на ноге у него не болел?»
    Я ещё вчера заметил его пассивность. Таким он не был даже с Биденко.
    nazap сказал:
    «Уверен, если бы был второй бой, все было точно также»
    Я уверен в обратном. Чизора показал всё, а вот Хел половину.
    nazap сказал:
    «а Хел не атаковал, потому что мишень не стояла!»
    Алё, посмотри бой с Питером! Или Петя не атаковал? Или Ляхович НЕ атаковал? Прессовали постоянно. И били, кстати, причём точно и сильно, но Хел их ловил на контратаке, а здесь вообще НИЧЕГО не делал. Думаю в реванше всё было бы совершенно иначе. Потому что тут Хел редко воообще бил, даже мимо. Вот и травма как раз вполне всё обьясняет.
    • 4 декабря 2011 в 16:02, nazap
      Чизор постоянно рвал дистанцию, и АЛЕ!!!!  не сдулся!!!! если бы сдулся было то же что и с Петей и Ляхом! а это все разговоры, Фина переоценили даже свои проумоутеры, а не только мы, Чизора указал на его место... Фаст Эдди вообще из фина дурака сделает
    • 4 декабря 2011 в 22:39, VinsenTuaVega
      согласен что Роберт показал 50% своих возможностей. а Чизора - 100%. Травма несомненно была. правой руки, ударной, и это не позволяло жёстко, по фирменному. как это Роберт умеет, поставить кулак. А тут ещё мотивированный Чизора зверски выносливый ( как бы не на анаболиках) да и держит отлично. Всё наложилось одно на одно. и получился бой немного хуже. чем с Фьюри, хотя там Чизора был не так готов.
  • 4 декабря 2011 в 16:06, Buck$
    nazap сказал:
    «Чизор постоянно рвал дистанцию, и АЛЕ!!!!»
    Да потому что Хел вообще редко включал свои правые апперы и кроссы, лишь джебом махал. Почему?
    nazap сказал:
    «Фина переоценили даже свои проумоутеры,»
    Как можно переоценить финна после его побед над Питером и Ляховичем? Вы смешной народ. То Чизору с Фьюри называли середняком, тут он уже монстром стал. Для примера тот же Мерсер выдавал аццкие зарубы с топ-бойцами, но умудрялся проигрывать середнякам из-за потери физформы. По одному бою делать вывод о финне нелогично. Нужно глянуть что будет дальше.
    • 4 декабря 2011 в 16:26, nazap
      Да Питя и Ляхович уже давно не те Петя и Ляхович, тогда Дениска Лебедь вообще монстр после Джонса и Тони.... Смешной - это ты, когда кому то симпатизируешь - идет такая идеализация что диву даешься, Хелениус,Чизора,Фьюри - боксеры одного поколения, и приблезительно одного уровня. Хелениус вчера продул, потому что вышел против молодого и голодного к победе бойца, а не пробитого или разбалансированого экс-чемпа. Я сам ошибался, когда ставил на Хела
      • 4 декабря 2011 в 23:17, Buck$
        nazap сказал:
        «Хелениус вчера продул, потому что вышел против молодого и голодного к победе бойца, а не пробитого или разбалансированого экс-чемпа. »
        А может потому что недооценил соперника или действительно была травма? Или травма могЁт быть лишь у Веталя с Бёрдом и у Сани с Фиртой??? Завтра Чизора пролетит Арреоле и ты скажешь, что переоценил его? А потом Хелениус грохнет Дмитренко или Поветкина, и что, будет аццким перцем? Меня поражают такие спецы как ты, по одному бою судить боксера, притом что этот боксер вообще и не пытался ничего сделать, даже попробывать разнообразить что-либо в бою, как с Питером или Ляховичем. Или ты не видел боя с Петей, где тот постоянно вёл по очкам и реально бил финна (а не по блоку, как Чизора), пока сам не упал от пропусков. В этом же бою финн вообще не вкладывался, не считая начала. А с Ляховичем бомбил ВСЕ раунды. Короче бесполезно спорить с тобой. Что тебе мешает теперь судить о Вове лишь по бою с Пьюритти? Или о Мерсере по бою с Фергюсоном? Или о Бриггсе по бою лишь с Филдсом. "Молодец!" Я не удивлюсь, если после следующих очередных боёв Чизоры и Хелениуса твоё мнение опять поменяется на 180°.{#5}
        • 5 декабря 2011 в 00:19, nazap

          Еще раз повторю если ты не понял, до боя  я Хелениуса ставил классом выше чем Чизора, Фьюри, Питер и прочие судя по его предыдущим боям, но Чизора показал что они РАВНЫ!!!! Британец проиграл Тайсону лишь по тому что второй не дал возможности навязать такой пресинг который мы видели вчера. Не спорю, может я и сильно предвзято сужу после каждого боя про бойца, но и нечего хорошего я не вижу в том, что разбрасывая слюной ты фанатично привозносишь боксера котрый выиграл у трех пробитых экс-чемпов,а потом выдал невнятный бой. Вовка вон с надрывом бицепса уверенно выиграл, тупо на КЛАССЕ!!! А по твои рассуждениям любой проспект который выиграет у Питера станет крутым перцем... От былого Питера осталась одна фамилия... Вот обьясни мне раз ты такой супер СПЕЦ, если Хеллениус насколько хорош, как ты думаешь, почему понимая что у него травма ФИН не перестроился, и не подстроился под Чизору, а тупо отбывал номер, учитывая то что Чизора был довольно однообразен и все раунды делал ОДНО И ТОЖЕ!!!!???? Или главным показателем у тебя является разрушительный удар??? Да будь перед Арреолой, Бригсом и другими панчерами стоячая мишень у которой заканчивается бензин, они бы заканчивали свои бои не менее эфектно чем Хеллениус, что ты бы говорил тогда??? Я пытаюсь тебе обьяснить что я просто разочаравался в фине т.к я думал что парень реально с другой лиги и сможет составить конкуренцию братьям, а он просто как все!!! Думаю после этого боя соперники у него станут заметно попроще... Хотя я хочу ошибаться...

  • 4 декабря 2011 в 16:07, Octopus Paul
    Думаю, присутствовала недооценка.

    Чисора им сломал всю стратегию:
    1. даже не подумал выдыхаться
    2. довольно неплохо обработал корпус Хелениуса, который итак не атлет.

    Если же там реально травма руки, то кто ему доктор? Пусть меняет тренера, заблочизм в хэви не рулит.
  • 4 декабря 2011 в 16:08, Octopus Paul
    Buck$ сказал:
    «Да потому что Хел вообще редко включал свои апперы и кроссы, лишь джебом махал. Почему?»
    Ждал пока Чисора вымахается.

  • 4 декабря 2011 в 16:13, Buck$
    Octopus Paul сказал:
    «Ждал пока Чисора вымахается.»
    Все 12 раундов?!{#41}
    Octopus Paul сказал:
    «Думаю, присутствовала недооценка.»
    Вот и я про это вчера сказал. Просто Хел ждал лёгкой победы, а Чизора прыгнул выше головы. А если ещё и травма, то тогда всё понятно.
  • 4 декабря 2011 в 16:18, Octopus Paul
    Buck$ сказал:
    «Все 12 раундов?!{#41}»
    Ну он думал что Чисора вымахается раньше.
    А потом уже было поздно, Дерек уже сбил Роберту дыхание и, возможно, повредил руку.

    Для того чтобы победить в реванше финну придется походить в трензал серьезно, и подумать над защитой.


    • 4 декабря 2011 в 16:29, nazap
      100%! Он привык, что опоненты побесятся первые 5-6 раундов, потом угомонятся, и он их тепленькими закатает в ринг!
  • 4 декабря 2011 в 16:47, Buck$
    nazap сказал:
    «100%! Он привык, что опоненты побесятся первые 5-6 раундов, потом угомонятся, и он их тепленькими закатает в ринг!»
    Это да, но даже во 2-й половине Хел почти не бил правые апперы и кроссы.  Хотя ситуация обязывала. Да и удары были скорее шлепками, а не акцентированными и мощными, как раньше. Это и навело на мысль о травме.
    Octopus Paul сказал:
    «Для того чтобы победить в реванше финну придется походить в трензал серьезно, и подумать над защитой.»
    Но это само собой. Чизора выложился, бОльшего он не покажет. Финн же способен явно на бОльшее, нежели он "показал" вчера.
  • 4 декабря 2011 в 16:56, Octopus Paul
    Buck$ сказал:
    «Да и удары были скорее шлепками, а не акцентированными и мощными, как раньше. Это и навело на мысль о травме.»
    Значит Чисора вообще молодец, сломал Роберту руку :)

  • 4 декабря 2011 в 17:11, СЛон

    рад, что таких побед нету у Братьев

    ещё говорят, что в Финляндии нет корупции))) про судейство промолчу, но болел за финна - может не его вечер? жду его бои, но и за Чисору поболею в следущих его поединках! Оба молодцы! СУПЕР Бой  супертяжей, особенно на фоне боя Витязь-Босвел ЭТОт был огонь !!! а главная заслуга в зрелище Дерека!

     

    Теперь Хочу бой Володя -Чисора!!! а год назад узнав о таком плевался)

  • 4 декабря 2011 в 17:14, Octopus Paul
    СЛон сказал:
    «ещё говорят, что в Финляндии нет корупции)))»
    Причем тут Финляндия?
    Дело не в стране, а в промоутерах.

    • 4 декабря 2011 в 17:20, СЛон

      интересно, что финны сказали/написали о такой победе своего проспекта???

      фсё по делллу? илли нееет? судьи засудили и Роберт потерпел победу?

  • 4 декабря 2011 в 17:45, СЛон
    забыл сказать пару слов о рефери-МУДАКЕ, который как мог наламывал агресивному бритту. Короче бой полезен для обоих, финн разберётся в ошибках и просчётах и будет над чем работать, правда его тренер мне НЕ нравится ВООБЩЕ. А бритту добавит уверености и ещё большей дерзости, и при такой же отличной физ подготовке Дерека ждут фаны на любой арене! мне англичанин чем-то напомнил молодого Питера ( до Витаминовских времён ) теперь точно посмотрю его бой с Фурой
  • 4 декабря 2011 в 23:35, lllllllll
    Buck$ сказал:
    «Как можно переоценить финна после его побед над Питером и Ляховичем?»
    На щет Ляховича-это аргумент.{#1} Как Ляховича вобще можно серьезно воспринимать после его 100-процентного проиграша Валуеву. :-))
  • 5 декабря 2011 в 00:12, Buck$
    Zatoichi сказал:
    «Как Ляховича вобще можно серьезно воспринимать после его 100-процентного проиграша Валуеву.»
    А Валуева после проигрыша Хэю, а Хэя после проигрыша Вове, а Вову после проигрыша Сандерсу, а Сандерса после проигрыша Мачимане и т.д. Парням, которые гонят на финна из-за одного боя, где ещё всё не совсем понятно нужно расширить кругозор для начала и мозги включать иногда для размышлений, а то дальше своего носа ничего не видят.{#45}
    • 5 декабря 2011 в 03:15, lllllllll

      Ага, а еще Тайсона после проиграша Макбрайду, Рой Джонс после проиграша Лебедеву,  Холифилд после проиграша...... Ну тут сам выбери кому, за последнии лет 10. :-) и тд.  Как по твоему мнению много ли славы принесли эти победы  победителям этих легендарных боксеров ?
      Почему я именно привел в пример Ляховича и Валуева?  Потому что уровень Валуева как боксера думаю ты знаешь,  а вот бой против Ляховича-это один из немногих в котором Валуев победил по всем статьям.  Теперишнии Ляхович и тот же Питер это всего-лишь материал для продвижения таких проспектов как Хелениус. А вот Чиззора вчера показал настоящий его уровень .

  • 5 декабря 2011 в 00:39, nazap
    Я конечно не такой мозговитый как ты, но твой необьятный кругозор, сканирует очень много информации, может и каша в голове получится, знаешь боксеры меняются - стареют(Брюстер), деградируют(Ляхович), ломаются (Питер) либо растут в классе - а ты загнал всех под одну гребенку и сидишь анализируешь... ну-ну
  • 5 декабря 2011 в 00:52, Buck$
    nazap сказал:
    «стареют(Брюстер), деградируют(Ляхович), ломаются (Питер) либо растут в классе - а ты загнал всех под одну гребенку и сидишь анализируешь... ну-ну»
    Такую "умную вещь" можно подогнать под любого боксера начиная с Али и заканчивая Кличко. И у каждого найти мешков, пенсионеров, деградантов и прочих.
    nazap сказал:
    « может и каша в голове получится,»
    Каша получается у тех, кто позавчера говорил о крутости Фьюри (после Чизоры), а вчера об ацтойности Фьюри (после Пайкича). Аналогично и про Чизору с Хелениусом. Я посмотрю как ты запоёшь, если Хел вернётся и положит Дмитренко, а после и Чизору.  Льюиса тоже с гуаном смешали после проигрыша Макколу, а Вову после Сандерса, но время всё расставило на свои места. А тут после странного боя, когда ещё кровь на перчатках не обсохла находятся "знатоки", которые всё и везде знают и ярлыки клеют.
  • 5 декабря 2011 в 01:05, Николаич
    Если позже выяснится, что всё таки была травма, то это действительно оправдает пассивность Хелениуса. Но я лично в травму не очень верю после того, что в 11 и особенно в 12 раундах он очень хотел показать себя во всей красе. И бить начал с обеих рук (травма не мешала, между прочим). Но вот то, что Чисора не дал ему возможности просто так себя лупить и сам бил больше, я тоже видел. Может быть, конечно, фин пытался работать через силу, но из-за травмы не получалось. Но это может подтвердиться только после мед. обследования. А если не последует информация, что рука была действительно повреждена, то будем иметь еще одного трепача, который просто не был готов к такому бою и просто соврал себе в оправдание. Время покажет.
  • 5 декабря 2011 в 01:07, nazap
    Бакс, я в твоей аналогии не вижу логики... и Вовка и Льюис проиграли от шального удара, а здесь ситуация когда один боксер, довольно посредственный тупо напором и прессингом весь бой давил другого, и второй за весь бой так и не придумал что с этим делать. И вообще, человек ты компетентный не спорю, но твои паралели часто не к месту и не имеют ничего общего с обсуждаемым конкретным случаем... Ладно Бакс проехали, время нас розсудит, если Хелениус чего то существенного добьется (чем победы над теми кто когда то был кем то) - сниму перед тобой шляпу ;)))
  • 5 декабря 2011 в 01:10, VinsenTuaVega
    Salvador Sanchez сказал:
    « А Роберт, при всех неплохих качествах, пока слишком переоценен.»

    переоценён кем? боксреком, поставившим его на третье место в мире после братьев?

    или своими фанатами, или экспертами?

    Если он переоценён, значит, есть какой то боксёр, который недооценён, и именно его место сейчас Роберт занимает в том же боксреке?

    Потому что иначе просто нет логики - переоценён, но шкала сравнения, шкала оценки, отсутствует.

    тогда нельзя сказать, что переоценён, или недооценён.

    Так вот, кто же у нас лучше Роберта, кроме братьев?

    Фьюри? но он не бил трёх ексов нокаутами.

    "чемпион" Поветкин? об этом молчим.

    Кто ещё? Я не вижу такого боксёра.

    Может ты его видишь?

  • 5 декабря 2011 в 01:17, VinsenTuaVega
    Здравствуйте сказал:
    «А если не последует информация, что рука была действительно повреждена, то будем иметь еще одного трепача, который просто не был готов к такому бою и просто соврал себе в оправдание. Время покажет.»

    надо подождать, но я ему верю уже сейчас. Ну не такой он, чтобы врать, и придумывать. А логика? Бой он выиграл,, и титул. Оправдываться таким способом, врать, рискуя потерять уважение и опозориться? Ради чего? от этого победа не станет единогласным решением, или нокаутом. А его фанаты остались бы его фанатами хоть с травмой, хоть без. Опять же, на будущее Роберту выгоднее представить себя более блекло, чтобы следующий соперник готовился к слабому Хелениусу, и недооценил его. Короче, врать ему нет смысла, а глядя на него, мне такие мысли о вранье и в голову не приходят.

    Но пусть скажут медики тоже, доверяй но проверяй.

  • 5 декабря 2011 в 01:18, Octopus Paul
    VinsenTuaVega сказал:
    «Так вот, кто же у нас лучше Роберта, кроме братьев?»
    Чисора.  На данный момент.  В перспективе Роберт может быть его лучше, но для этого ему надо как минимум поменять тренера.

    Также считаю что огромные проблемы у Хелениуса возникнут против Чамберса, Арреолы и, возможно, Устинова с Хеем.

  • 5 декабря 2011 в 01:23, Buck$
    nazap сказал:
    «довольно посредственный тупо напором и прессингом весь бой давил другого, и второй за весь бой так и не придумал что с этим делать.»
    Вот именно! Не странно ли, середняк, пусть и крепкий вёл вистую у Хелениуса, который до этого делал с Ляховичем в ринге всё что хотел. И с Питером переломил в свою пользу, тут же даже не пытался.
    Здравствуйте сказал:
    «Может быть, конечно, фин пытался работать через силу, но из-за травмы не получалось.»
    В последних раундах были тычки справа, но не мощные удары, коими обычно лупит финн.
    VinsenTuaVega сказал:
    «переоценён кем?»
    Если сравнивать с Кличко, возможно переоценён, но рядом с такими как Поветкин, Бойцов, Дмитренко, по моему очень даже силён.
    Octopus Paul сказал:
    «Также считаю что огромные проблемы у Хелениуса возникнут против Чамберса, Арреолы и, возможно, Устинова с Хеем.»
    С Хэем, Кличко, Чемберсом, Абдусаламовым (надо набраться опыта), возможно с Арреолой будут проблемы. Устинов разочаровал с Барретом и Бахтовым.
    • 5 декабря 2011 в 03:43, Zzz
      Buck$ сказал:
      «Не странно ли, середняк, пусть и крепкий вёл вистую у Хелениуса, который до этого делал с Ляховичем в ринге всё что хотел.»
      Я прошу прощения, а Ляхович не середняк? Середняк, еще и вышедший в тираж.
      Да и про "делал с Ляховичем в ринге все что хотел" я бы тоже не горячился - Хелениус в первой половине боя медленные джебы и хуки белоруса ловил пачками.
  • 5 декабря 2011 в 01:25, VinsenTuaVega
    Acil сказал:
    «Меня вообще шокирует уровень твоей некомпетентности в комментариях.»

     

    так ты не стесняйся, подправляй, если есть что)

    • 5 декабря 2011 в 01:42, Нет имени
      VinsenTuaVega сказал:
      «так ты не стесняйся, подправляй, если есть что»
      Если бы мог подправить уже подправил бы. Удалил бы 90% твоих постов как бред. А вообще я понял что на твою демегогию и сиюминутные выдумки просто лучше не обращать внимания. Ищи себе собеседников по своему уму. Хотя среди наших таких трудно найти.
  • 5 декабря 2011 в 01:27, Николаич
    VinsenTuaVega сказал:
    «А его фанаты остались бы его фанатами хоть с травмой, хоть без.»
    Это в том случае, если бы он просто сказал, что сегодня был просто не его день и он что смог то и показал. Что то пошло не так. В дальнейшем проведут разбор боя и серьёзную работу над ошибками. Возможно просто не хватило опыта для своевременного изменения тактики. Но он то сказал совсем другое.
  • 5 декабря 2011 в 01:41, Octopus Paul
    Buck$ сказал:
    «Вот именно! Не странно ли, середняк, пусть и крепкий вёл вистую у Хелениуса, который до этого делал с Ляховичем в ринге всё что хотел. И с Питером переломил в свою пользу, тут же даже не пытался.»
    Потому что соперник чото отказывался уставать и сдаватья на милость Хелениуса.
    Что-то попробовал поменять финн только в 11-12 раундах, и то не получилось.
    Повторюсь: если там травма - то никто кроме самого Хелениуса и его упоротого тренера в этом не виноват.
    Чисора, кстати, показал что он далеко не середняк.
    Для него опасны человек 10 в дивизионе, не больше.
    Середняк - это Поветкин.



    • 5 декабря 2011 в 01:47, Bob
      Octopus Paul сказал:
      «Середняк - это Поветкин. »
      Мне иногда позиция большинства наших юзеров по Поветкину напоминает позицию оголтелых фобов Кличко. Которым, что не сделай, все равно не признают их заслуги. Думаю, что Алехандро одолеет Дерека, так как он, как боксер лучше.
      • 5 декабря 2011 в 01:50, Нет имени
        Bob сказал:
        «Мне иногда позиция большинства наших юзеров по Поветкину напоминает позицию оголтелых фобов Кличко. »
        {#3} Это были мои мысли.
  • 5 декабря 2011 в 01:55, Octopus Paul
    Bob сказал:
    «Думаю, что Алехандро одолеет Дерека, так как он, как боксер лучше»
    Чем конкретно он лучше, и где это проявляется?

  • 5 декабря 2011 в 02:00, Buck$
    Bob сказал:
    «Алехандро одолеет Дерека, так как он, как боксер лучше.»

    Вот тебе, читай умную вещь:

    "Саня хорош, технически и по скорости лучше Чисоры. Но Дерек, думаю, его пережует". Geo © Allboxing

    "Чисора -прущий танк, может отгребать довольно сильные удары и доносить свои. С физухой - тоже все в порядке. А размен кость в кость больше Чисоре на руку." alextaff © Allboxing  {#29}

  • 5 декабря 2011 в 03:18, sem
    Да, блин... финн малехо подкачал, можно сказать, в некоторой степени разочаровал, но сам бой выше всяких похвал, получился супердинамичным, зрелищным и интересным, если не считать ложку дермеца в конце. Также, очень хорошо ощутилась разница между этим боем и предыдущим, а то, что бои прошли один за другим, в свою очередь позволило визуально оценить и сравнить уровни и техданные бойцов. Должен сказать, что выводы совсем не в пользу новоявленного чемпиона и наверное было глупой ошибкой сводить эти бои вместе. Я уже и не говорю о том, какие шансы были бы у чемпиона при встрече с этими проспектами.  По главному бою, хочется сказать, что он выявил недостатки в технике и подготовке обеих, особенно Роберта и если его команда трезво их проанализирует, то будущее у него видится неплохое, А Чисора вообще молодец, фактически бой и всю его экспрессию сделал он и невзирая на массу недостатков и угловатости в движениях, а также склонность к зачастую неоправданно-однообразному прессинг-навалу, этим боем вписал себя в разряд очень интересных и нелегких соперников для лучших из лучших...
  • 5 декабря 2011 в 03:51, Octopus Paul
    Нельзя сказать что Хелениус прямо вот так уж разочаровал.
    Он оказался ровно таким, каким я и ожидал - примитивной заблочной защитой, слабой физикой, никакими ногами, средней ручной скоростью.
    Эти минусы, которые не позволяют ему претендовать на трон Кличко, и об этом я уже давно говорил.
    Другое дело, что его плюсов (сильный удар, серийность. крепкая держалка) позволяет ему уверенно мочить всех, кто недотягивает до топов (Чамберс, Арреола и т.п.)
    Другое дело, что Чисора сегодня уверенно показал, что он не хер с горы, а вполне приличный тяж. Возможно это его потолок, но в этом нельзя быть уверенным.

  • 5 декабря 2011 в 04:40, Valery S.
    Я как-то никогда не питал к боксерским качествам Боби особых геометрических симпатий, скорее искривленные брали верх. Нравится его мужество и убойный удар. Но я понять не мог, как из фина, так быстро почитатели бокса сотворили кровавую мэри? Он мало активен, постоянно застаивается и впускает на среднюю и ближнюю своих оппонентов. Он много думает, закрепощен. Где постоянный сдерживающий джеб, отскоки назад либо маневры телом, аля пьяная стюардесса-Витамин? Уходы в сторону, закручивание, проваливание соперника? Форсированое сближение в клинч? Вязка, аля Холи. Может, я через чур требователен. )) С такой антропометрией, так не грамотно, сыро боксировать. Простите, я не умаляю его перспективность и бывших заслуг, но в Боби много дыр и недочетов. Ему еще работать и работать. Вова его разобьет, монотонно, ласково и механистично. Разобьет и потушит. Виталя - сводит в первый, может во второй класс школы. Будет картина подобна с Бриггсом. Только брутальней, Хелениус будет больше огрызаться и у него нет астмы. )) имхо. Пьяная стюардесса затанцует Роберта и в конце полюбит. Даже Саша Поветкин может перебоксировать Роберта, не нарвавшись на фатальный панч. Воркрейтом начинить финсоке томное тело и голову. имхо.
    Если с кошмаром хорошо поработать и грамотно, аккуратно наращивать его оппозицию, он может вполне стать будущим лидером хэви. А так, даже не знаю, очень за Чисору обидно. Мужик без пукных преследований и без купюр - просто шел вперед и мочил.
    Дерек, признаюсь, во время боя болел против тебя, но щас, я на твоей стороне, я зауважал тебя.
  • 5 декабря 2011 в 04:42, sem
    Octopus Paul сказал:
    «Нельзя сказать что Хелениус прямо вот так уж разочаровал. »
    А я ж и написал, что в некоторой степени. Проблемы в его боксе явно просматривались в бою с Ляховичем и было понятно, что с более серьезным противником они только удвоятся, что и не заставило себя ждать. Я считаю его перспективным бойцом, но есть сомнения в плане желания самого Роберта усиленно работать над ошибками, пока заметно лишь усиленное внимание к раскрутке бойца..
    Octopus Paul сказал:
    «Возможно это его потолок, но в этом нельзя быть уверенным. »
    Думаю, что не потолок, здесь явно нужен хороший тренер, чтобы перераспределить его атакующую мощь в более рациональное эффективное русло, а также более четко поставить удары, особенно на ближней дистанции и в клинче, чтобы сделает его пробивные атаки более опасными и результативными, но главное - не стоит забывать, что данный стиль может оказаться значительно менее эффективным против гибких и быстрых боксеров типа Хея, потому и нарвался Роберт, приняв все на себя, а Фьюри выжил и без вопросов вытянул по очкам...
  • 5 декабря 2011 в 05:04, Valery S.
    sem сказал:
    «А я ж и написал, что в некоторой степени. Проблемы в его боксе явно просматривались в бою с Ляховичем и было понятно, что с более серьезным противником они только удвоятся, что и не заставило себя ждать.

    Истинно верно, Сэмюэл. Сорвал с моих уст буквально.
  • 5 декабря 2011 в 05:09, sem
    Valery S. сказал:
    «Истинно верно, Сэмюэл. Сорвал с моих уст буквально. »
    Извиняюсь, впредь не повторится..{#1}
  • 5 декабря 2011 в 05:20, Valery S.
    sem сказал:
    «Извиняюсь, впредь не повторится..»
    На этот раз прощаю, так уж и быть. Мы просто выражаем мысли по-разному, я более мечу в космос, а ты в грамотную аналитику. ))
  • 5 декабря 2011 в 05:37, sem
    Valery S. сказал:
    «На этот раз прощаю, так уж и быть.»
    {#40}
    Valery S. сказал:
    «я более мечу в космос»
    Завидую...
  • 5 декабря 2011 в 12:19, Усё в ажуре
    VinsenTuaVega сказал:
    «переоценён кем? боксреком, поставившим его на третье место в мире после братьев?»

    Простите, на какое, какое место поставили Роберта?



    • 6 декабря 2011 в 00:40, VinsenTuaVega
      боксрек поменялся....не понятна логика, как Роберт скатился
      • 6 декабря 2011 в 04:05, СЛон
        VinsenTuaVega сказал:
        «боксрек поменялся....не понятна логика, как Роберт скатился»
        всё понятно. + всё по делу! Боксрек молодцы! они просто показали "фак" победе финна и особенно двум судьм, получающим пенсионное пособие от банды Зауэрляндов за неадекватность, симуляцию слепоты и косоглазия.
  • 5 декабря 2011 в 15:39, Octopus Paul
    Ну это он после свеой "победы" свалился. Боксрек с ней не согласен.
  • 5 декабря 2011 в 20:53, kombinator
    Боёв ещё не смотрел,сижу качаю. В HDTV Поветкин и Хеля тянут на 6 гиг, к вечеру посмотрю,потом отпишусь. У меня форс-мажор. 3-го умер тесть, три дня я тут как бы выпал из реального времени. Сейчас приехал домой,потихоньку отхожу, сейчас качну и посмотрю над чем тут такие горяче споры. Самому уж интересно.
  • 5 декабря 2011 в 21:26, Bob
    Buck$ сказал:
    «"Саня хорош, технически и по скорости лучше Чисоры. Но Дерек, думаю, его пережует"»

    Человек лишь предполагает, как и я, только я думаю наоборот. Поветкина пока никто не пережевывал.
  • 5 декабря 2011 в 22:11, Octopus Paul
    Поветкин пока ни с кем не дрался, по сути.

    И да, ты не ответил на мои вопросы.
    • 5 декабря 2011 в 22:30, Bob
      Octopus Paul сказал:
      «Поветкин пока ни с кем не дрался, по сути.»

      Не совсем согласен.

       

      Octopus Paul сказал:
      «И да, ты не ответил на мои вопросы.»
      Тем, что он лучше обучен, как боксер. Я думаю, что он не будет ловить свинги, которые ловил финн. Думаю, что у него хватит ума и мастерства боксировать. И немножко по-еврейскому варианту. А чем Чисора лучше Поветкина?
      • 6 декабря 2011 в 01:43, Zzz
        Bob сказал:
        «А чем Чисора лучше Поветкина?»
        Он гораздо больше похож на профи, чем Поветкин. Увы, Саша совершенно не годится для профессионального бокса.
  • 5 декабря 2011 в 22:44, BeN GunN
    Octopus Paul сказал:
    «Поветкин пока ни с кем не дрался, по сути.»

     

    Экс-чемпиен Берд, нокаутировавший самого Виталия! 

    Экс-чемпиен Селдон, достойно проигравший пиковому Тайсону!

    Экс-чемпиен Чапаев, закопавший  Валуева!

     

    Всех этих монстров, воен- Победкин покрашил на капусту.

     

    А сколько еще впереди громких имен?  Холифилд! Рахман!

    • 6 декабря 2011 в 09:36, supplier
      BeN GunN сказал:
      «А сколько еще впереди громких имен?  Холифилд! Рахман!»
      Похоже, что именно по такому пути ведут Поветкина
  • 6 декабря 2011 в 00:19, VinsenTuaVega
    Octopus Paul сказал:
    «Чисора.  На данный момент. »
    момент ещё длится,  или уже прошёл?))
  • 6 декабря 2011 в 00:22, VinsenTuaVega
    Acil сказал:
    «Если бы мог подправить уже подправил бы»
    ну, не можешь, так не надо балаболить
    • 6 декабря 2011 в 00:24, Нет имени
      VinsenTuaVega сказал:
      «ну, не можешь, так не надо балаболить»
      Так это ты балаболишь, а я просто поражаюсь твоей некомпетентностью в темах о которых ты рассуждаешь.
  • 6 декабря 2011 в 01:41, VinsenTuaVega
    Acil сказал:
    «а я просто поражаюсь твоей некомпетентностью в темах о которых ты рассуждаешь.»
    ну, я не дотягиваю до уровня Санчеса, Евгенича и Комбинатора примерно столько же, сколько и ты))
    • 6 декабря 2011 в 01:50, Нет имени
      VinsenTuaVega сказал:
      «ну, я не дотягиваю до уровня Санчеса, Евгенича и Комбинатора примерно столько же, сколько и ты))»
      Этот твой коммент наглядное доказательство моей правоты.
      • 6 декабря 2011 в 01:54, VinsenTuaVega
        что ты имеешь ввиду?
        • 6 декабря 2011 в 01:56, Нет имени
          VinsenTuaVega сказал:
          «что ты имеешь ввиду?»
          {#41} Угадай с тысячи раз. Можешь подумать.
    • 6 декабря 2011 в 01:51, Octopus Paul
      Ты не недотягиваешь. Ты просто несешь бред, причем необоснованный.


      Bob сказал:
      «Тем, что он лучше обучен, как боксер. Я думаю, что он не будет ловить свинги, которые ловил финн.»
      Он ловил от Оруха, Селдона и Фирты.
      Чо вдруг от Чисоры бы не наловил?


      Bob сказал:
      « А чем Чисора лучше Поветкина?»
      Работа на ногах, пластичность, работоспособность, уверенность в себе,  защита, мышление в ринге (искал и находил слабые места Хелениуса, когда надо было брал паузы, давал финну поработать), раскованность, контроль дистанции.
      Ударная мощь, наконец.  Не представляю себе, чтоб Саша Поветкин не давал Роберту Хелениусу высунуться из панциря. У него это даже с возрастными отстоями получается, только когда они выдохнуться, в силу возраста.


  • 6 декабря 2011 в 03:17, VinsenTuaVega
    Octopus Paul сказал:
    «Ты просто несешь бред, причем необоснованный.»
    а ты несёшь бред обоснованный)) это намного хуже
  • 6 декабря 2011 в 03:34, Octopus Paul
  • 6 декабря 2011 в 03:51, Petrovich_Ukraine
    посмотрел я еще раз поединок без эмоций. Должен отметить, что это ни Чизора стал на голову выше, это Хелениус был никакой. Дерек также шел на Тайсона ,но тот его постоянно встречал, бросал серии, бил постоянно, Чизора не мог эффективно реализовать себя. Роберд вообще не работал, конечно, возможна травма, но он что однорукий боксер, де джеб? А стойка, как истукан, лащенный какой-то. не знаю, какое -то отвращение от поединка, подготовка никакая, да еще и физухи ноль. То что обокрали Дерика тут и говорить нечего, но что даст такая победа Роберту, тоже вопрос. По-идее, результат должен быть обнулен т.к. победу вряд ли передадут англичанину.
    • 7 декабря 2011 в 01:52, VinsenTuaVega
      Petrovich_Ukraine сказал:
      «По-идее, результат должен быть обнулен т.к. победу вряд ли передадут англичанину.»

      Роберт победит Дмитренко, выйдет на Владимира, скорее всего, победит.

      А Чизора к тому времени проиграет ещё 2-3 боя, и о нём забудут.

      Роберт был травмирован, без ударной руки, правой, у него ничего не получалось, боль отвлекала, а Чисора твердолобый, его не так просто взять.

      Если бы не травма, Роберт нокаутировал бы его уже в 6-7 раунде.

      • 7 декабря 2011 в 02:08, Petrovich_Ukraine
        VinsenTuaVega сказал:
        «Роберт победит Дмитренко, выйдет на Владимира, скорее всего, победит.»
        ну с Дмитренко, хоть я его предательство еще не пойму, у него могут быть проблемы. АлекЗанДр физически более развит, тоже неплохо бьет, так что не спеши своему "однорукому бандиту" еще одну победу дарить. Ну а с Кличко устал уже комментировать, такое ощущение, что тебя хто-то зомбирует...{#6}
  • 7 декабря 2011 в 02:02, Petrovich_Ukraine
    VinsenTuaVega сказал:
    «Роберт был травмирован, без ударной руки, правой, у него ничего не получалось»
    а он что у нас однорукий? он проф. боксер? рука же бросалась в соперника, значит бить мог, бил бы левой, а так ни той, ни той. Кстате, он говорил, что перелом, что-то пропал с подробностями. Твои объяснения его не оправдывают, тем более не оправдывают его 100% проиграш. Странно,что ты трезвомыслящий, без розовых очков (ты же так себя позиционируешь) фанат, оправдываешь боксера, которому подарили победу и который для этой псевдопобеды НИЧЕГО не сделал, даже не извинился перед своими фанатами.
  • 8 декабря 2011 в 00:03, VinsenTuaVega
    Petrovich_Ukraine сказал:
    «рука же бросалась в соперника, значит бить мог, бил бы левой, а так ни той, ни той»

    кулак надо поставить жёстко, чтобы нокаутировать, с травмой это невозможно.

    Роберт - панчер, но он, лишённый козыря главного - панча правой ударной руки, не просто лишается возможности нокаутировать соперника, меняется кардинально рисунок боя, пойми!

     

    Чизора, пару раз пропустивший от здоровой жёстко поставленной руки Хелениуса, и Чизора, пару раз пропустивший смягчённый не жёсткий шлёпок - ЭТО ДВА РАЗНЫХ БОЙЦА в дальнейшем по ходу боя. Первый начал бы пятиться и спасаться, постепенно раскоординироваться, как Питер, Ляхович, а второй, что мы и увидели - это осмелевший не боящийся разменов агрессор.

    Если ты сам боксировал, то поймёшь, как тяжело бывает, если по какой то причине противник в бою перестаёт бояться твоих ударов. Причины - или травма у тебя, или физика слабей, или противник просто безбашни и не боится впринципе ничего.

     

    Petrovich_Ukraine сказал:
    «оправдываешь боксера, которому подарили победу»

    неужели ты действительно хотел бы, чтобы в близком бою по очкам  победу там в Хельсинке отдали не интиллегентному финну Роберту, а уголовнику и хаму Чизоре?

     

    я бы на месте судей поступил точно также.

    Чизора знал, что для победы в Хельсинки надо нокаутировать, или хотя бы один нокдаун.

    Об этом знали все.

    И будь бой такой же в Киеве, с Кличко, я бы первый вылил на судей томатный сок, если бы они осмелились отдать победу чёрному наглецу.

     

    • 8 декабря 2011 в 00:46, Petrovich_Ukraine
      VinsenTuaVega сказал:
      «кулак надо поставить жёстко, чтобы нокаутировать, с травмой это невозможно.»

      ну ты просто капитан очевидность!)))))

      VinsenTuaVega сказал:
      «Роберт - панчер, но он, лишённый козыря главного - панча правой ударной руки, не просто лишается возможности нокаутировать соперника, меняется кардинально рисунок боя, пойми!» 
      а что я должен понять, что если Роберд не может нокаутировать ввиду травмы или же (учитывая твои мысли) в силу непопадания в соперника, своим нокаутирующим ударом, то все, летит по очкам в одну калитку, не смеши...если ты прав ,то как боксер он ровно 0.

       

      VinsenTuaVega сказал:
      «Чизора, пару раз пропустивший от здоровой жёстко поставленной руки Хелениуса, и Чизора, пару раз пропустивший смягчённый не жёсткий шлёпок - ЭТО ДВА РАЗНЫХ БОЙЦА в дальнейшем по ходу боя. Первый начал бы пятиться и спасаться, постепенно раскоординироваться, как Питер, Ляхович, а второй, что мы и увидели - это осмелевший не боящийся разменов агрессор.»

      ...бла бла бла, ответ в моем предыдущем комменте, значит он однорукий панчер, а не боксер.

      VinsenTuaVega сказал:
      «Причины - или травма у тебя, или физика слабей, или противник просто безбашни и не боится впринципе ничего.»
      ..или в зависимости от ситуации, боксер должен перестроить свою тактику, если не может ударить или попасть, то обязан выиграть по очкам, если и это не удается, то читай выше мои комменты.
      VinsenTuaVega сказал:
      «неужели ты действительно хотел бы, чтобы в близком бою по очкам  победу там в Хельсинке отдали не интиллегентному финну Роберту, а уголовнику и хаму Чизоре?»

      жжешь.,ты прекращай мне такие мысленные обороты вставлять, я от неожиданности чуть со стула не упал))))))) я даже не буду спрашивать откуда ты знаешь какие эти ребята в жизни, но скажу так, в большинстве случаев, я болею за бокс, в этом бою ни за кого не болел и справедливости ради, победу нужно отдать Чизоре, он заслужил, несмотря, что "уголовник" как ты пишешь. В силу этого, как ты относишься к дркгим уголовникам и безпредельщикам среди звезд бокса (надеюсь ФИО перечислять не нужно?)))  

      VinsenTuaVega сказал:
      «я бы на месте судей поступил точно также. Чизора знал, что для победы в Хельсинки надо нокаутировать, или хотя бы один нокдаун. Об этом знали все. И будь бой такой же в Киеве, с Кличко, я бы первый вылил на судей томатный сок, если бы они осмелились отдать победу чёрному наглецу.»

      это лишь говорит о том, что ты фанат Хелениуса и Кличко, но розовые очки не снимаешь, если трезво смотреть, Хелениус был никакой.

  • 8 декабря 2011 в 02:03, Octopus Paul
    Петрович, забей, это бесполезно :)
    Фанбои непереубеждаемы в принципе. Даже если бы Чисора отправил Хелениуса в  нокаут, то ТуаВега придумал бы миллион оправданий :)
    • 8 декабря 2011 в 02:45, Petrovich_Ukraine
      Octopus Paul сказал:
      «Петрович, забей, это бесполезно :)»

      да понятно,.а поговарить))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) 

       

      Octopus Paul сказал:
      «Даже если бы Чисора отправил Хелениуса в  нокаут, то ТуаВега придумал бы миллион оправданий :)»

      эт точно!)))))))))))

  • 8 декабря 2011 в 02:55, Octopus Paul
    Отступил ненадолго от собственного зарока не читать посты ТуаВеги длинне трех строчек. Честно, не пожалел.

    Тут уже пошли такие перлы, что хоть бери и в цитатник записывай.

    1. Нету нокаута=близкий бой.
    2. Хелениус - няшка, а Чисора - бяка. Следовательно, если нету нокаута, то победу надо отдать финну. Ибо. Просто ибо.


    • 8 декабря 2011 в 03:12, Petrovich_Ukraine

      )))))))))))))))))))))))))))))))))))))

      еще запиши: Фин интелегент, Чизора гопник, значит проиграл))))))))) 

      • 8 декабря 2011 в 18:54, MAGTSZYU
        Petrovich_Ukraine сказал:
        «еще запиши: Фин интелегент, Чизора гопник, значит проиграл))))))))) »
        {#41}{#49}
  • 9 декабря 2011 в 01:30, VinsenTuaVega
    Petrovich_Ukraine сказал:
    «значит он однорукий панчер, а не боксер.»

    ну, как бы объяснить... Представь, у тебя есть коронка, а ты не можешь ей воспользоваться в бою против серьёзного соперника. Ну, например, Жиров в бою растягивает связку левого плеча, и его удары по печени, которые раньше просто убивали, теперь просто шлёпки, от которых противник только злее становится.

    Тебя, меня, Роберт ушатал бы левой рукой в первую минуту, даже если бы правую завязали за спину. Но Чисора ведь не подарок - это мощный, пока никем не пробитый, молодой мотивированный супертяж первой десятки рейтинга мира. Короче,  Роберт в реванше расставит все точки, посмотрим,  время покажет. Но Чисора слабее Хелениуса, хоть, по твоему мнению, он победил Роберта. Кстати, не удивлюсь, если именно Чисора откосит от реванша с Хелениусом, чтобы остаться непробитым, и остаться с этой неформальной славой "обиженного судьями победителя Хелениуса"

     

     

     

    Octopus Paul сказал:
    «Даже если бы Чисора отправил Хелениуса в  нокаут, то ТуаВега придумал бы миллион оправданий :)»

    Нокаут нокауту рознь. Удар после гонга, или типа от Мэя во время разговора и извинений, удар по затылку, как Питер Влада бил, или что то необъяснимое типа Владимир-Брюстер первый бой - тогда конечно, были бы все основания, и придумывать ничего не надо.

    Ну а если что то типа Маскаев-Питер, или Виталий-Питер,  - тогда понятно, очевидный факт - Роберт слабее, без вариантов. Но пока такого боя не было, и я не вижу боксёра, в т.ч. Кличко, который может сделать такой бой Роберту. Или может быть Чизора такой бой сделал?))

     

    Octopus Paul сказал:
    «Честно, не пожалел.»

    ну, видишь как хорошо )

     

    Petrovich_Ukraine сказал:
    «еще запиши: Фин интелегент, Чизора гопник, значит проиграл))))))))) »

    да, наглец гопник Чизора дома у финна в близком бою по очкам без нокдаунов и явного преимущества не может рассчитывать на победу по очкам. это было бы аморально.

    "the judges gave Helenius almost every round which seemed to be close" - на боксреке написано правильно - каждый раунд, который был приблизительно равный, был отдан финну.

    Кстати, проведи такой же бой с Чисорой Кличко, в Германии, результат был бы единогласным в пользу Кличко.

    И судьи исходили бы из той же логики, отдавая каждый близкий раунд Кличко.

    Чизора не достоин того, чтобы ему отдали 2 пояса интерконти и европы в Хельсинки в близком бою по очкам после того как он оскорблял Роберта и показал открытое пренебрежение и презрение к финнам в целом, находясь у них в гостях.

    Если Петрович так не считает, то значит он на стороне зла!

    Я очень рад, что судьи не дали победу Чизоре.

     

    • 9 декабря 2011 в 02:30, Petrovich_Ukraine
      VinsenTuaVega сказал:
      «Представь, у тебя есть коронка,»
      ага, представил...
      VinsenTuaVega сказал:
      «а ты не можешь ей воспользоваться в бою против серьёзного соперника.»

      таак..и
      VinsenTuaVega сказал:
      «Тебя, меня, Роберт ушатал бы левой рукой в первую минуту, даже если бы правую завязали за спину»
      жесть!))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) опять плачу, извини.
      VinsenTuaVega сказал:
      «Короче,  Роберт в реванше расставит все точки, посмотрим,  время покажет.»
      не будет никакого реванша, посмотришь, сейчас мешковая диета.

      VinsenTuaVega сказал:
      «Чизора не достоин того, чтобы ему отдали 2 пояса интерконти и европы в Хельсинки в близком бою по очкам после того как он оскорблял Роберта и показал открытое пренебрежение и презрение к финнам в целом, находясь у них в гостях.»
      ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) сволочь, так ему и надо!
  • 9 декабря 2011 в 01:42, Нет имени

    VinsenTuaVega сказал:
    «Если Петрович так не считает, то значит он на стороне зла!»
    {#41} Это жесть! Вот она, высшая "аналитика".  Петрович ты понял, что даже если бы Чисора нокаутировал фина он бы в априоре не имел права на победу. Потому что он зло, а Хел добро.
    • 9 декабря 2011 в 02:21, Petrovich_Ukraine
      Acil сказал:
      «Петрович ты понял, что даже если бы Чисора нокаутировал фина он бы в априоре не имел права на победу. Потому что он зло, а Хел добро»
      ))))))))))))))))))))))) я просто плачу, жаль у меня смайлы не работают. А Пауль горит, не обращай внимание. Я так смеялся, что наверное диафрагму потянул... Винсент очень полезен для нашего сайта, это сказал бы даже, наша "изюменка". Кстате заметьте, всегда корректен...ну если не считать тока этого:
      VinsenTuaVega сказал:
      «Если Петрович так не считает, то значит он на стороне зла!»
      ))))))))))))))))))))) Рыцарь Света!!! ни дать ни взять. плачу, жму руку)))))))))))))))))))))))))))))
    • 9 декабря 2011 в 22:28, VinsenTuaVega
      VinsenTuaVega сказал:
      «в Хельсинки в близком бою по очкам после того как он оскорблял Роберта и показал открытое пренебрежение и презрение к финнам в целом»

      Acil сказал:
      «Петрович ты понял, что даже если бы Чисора нокаутировал фина он бы в априоре не имел права на победу»

  • 9 декабря 2011 в 02:34, Octopus Paul
    • 9 декабря 2011 в 02:41, Petrovich_Ukraine
      В точку! )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
  • 9 декабря 2011 в 02:39, Нет имени
    Petrovich_Ukraine сказал:
    «сволочь, так ему и надо!»
    Я смотрю что боксом можно вообще не заниматся. Надо просто быть хорошим человеком и боксировать у себя дома. Приедет какой-нибуть Мэйвезер, начнёт орать о своём величии, деклассирует тебя в ринге и только лапы протянет за пояском, а тут то ему руки и отобьют. "Ты чё думаешь мы тебе злодею и нахалу победу отдадим только за то что ты победил? А хрен тебе". Зло не имеет право на победу, зарубите себе на носу.

Реклама

Афиша

  • Александр Усик vs Тайсон Фьюри
    Александр Усик vs Тайсон Фьюри
  • Эммануэль Наваррете vs Денис Беринчик
    Эммануэль Наваррете vs Денис Беринчик
  • Джервонта Дэвис vs Фрэнк Мартин \\ Дэвид Бенавидес vs Александр Гвоздик
    Джервонта Дэвис vs Фрэнк Мартин \\ Дэвид Бенавидес vs Александр Гвоздик

Пользователи
онлайн (46)

Alex, spartakus1380,
Гостей: 44

Наши друзья